Ружьё стоит денег, зачастую как недорогая иномарка. Потенциально возможная утрата ружья кроме времени на документалистику требует ещё и изыскания финансовых ресурсов. Ружьё может пропасть при авиаперелёте, его могут угнать вместе с машиной, в конце концов просто могут банально украсть. Есть например риск поломки ружья третьим лицом - кофр положил на землю - и сосед не заметив перехал его тяжёлой машиной. И опять же, в большинстве своём мы знаем, что например автостраховка - вещь прибыльная если ею правильно научиться пользоваться.
Я пробовал напрягать непоследних людей в ингосстрахе на предмет "Страхования оружия от ..." - а вот от чего мы так сформулировать и не смогли. Правил страхования оружия не существует. Меж тем застраховать хотелось бы. Причём включая заграничные вояжи.
В целом список рисков выглядит приблизительно так:
1. Утрата оружия всилу обстоятельств не подконтрольных владельцу оружия, включая но не ограничиваясь кражей, грабежом, угоном вместе с машиной, потеря при ответственной траспортировке, пожар, автоавария,
2. Непреднамеренная утрата оружия всилу обстоятельств подконтрольных (то есть по вине владельца) владельцу оружия - потеря при неизвестных обстоятельствах, затопление на охоте, выпадение из вертолёта, воздушного шара и т.д. и т.п.
3. Повреждение оружия третьими лицами по вине третьих лиц всилу обстоятельств не подконтрольных владельцу оружия.
4. Непреднамеренное повреждение оружия владельцем оружия всилу обстоятельств подконтрольных владельцу оружия - как то - падение оружия, удары ведущие к деформации и поломке включая/исключая деревянные части оружия, использование боеприпаса несоответствующего маркировке ...
Это некий драфт выделяющий типы рисков которые увидел я. Возможно есть и другие. Понятно что страховая премия по ним может существенно разниться - но без 1 страховка вообще не имеет смысла, с 4 видимо будет очень дорогой, а вот например за 1,2,3 я бы лично с неким скрипом готов бы был ежегодно расставаться ну там с сотней другой американских денег.
Собственно вопрос - знает ли кто компании страхующие оружие и если да - то как они насчёт рисков с 1-го по 4-й. Если таких нет - может попробовать сподвигнуть кого-нибудь ? А то может у нас тут кто из страховщиков имеецо.
Такие дела.
Страховщик имеется (РСК), сегодня поговорю с андеррайтерами.
Саня с таким активным участием в политической борьбе страхованием только ружья лучше не ограничиваться.
По моему можно страховать ружье как имущество на общих основаниях??
Я не спец в страховке, конечно, но это первое, что пришло на ум.
Autist
Страховщик имеется (РСК), сегодня поговорю с андеррайтерами.
Ждем ответа специалиста...
VASILICH
По моему можно страховать ружье как имущество на общих основаниях??
Я не спец в страховке, конечно, но это первое, что пришло на ум.
Поддерживаю! Все равно, какое движимое имущество страховать, разница токо в тарифе. А риски сраховая проставит те, что есть у нее в правилах. Но как правило, утрата, повреждение от огня, взрыва, падения и т.п., имеется.
VASILICH
По моему можно страховать ружье как имущество на общих основаниях??
Я не спец в страховке, конечно, но это первое, что пришло на ум.
абсолютно согласен...
gron525Originally posted by VASILICH:
По моему можно страховать ружье как имущество на общих основаниях??
Я не спец в страховке, конечно, но это первое, что пришло на ум.
Поддерживаю! Все равно, какое движимое имущество страховать, разница токо в тарифе. А риски сраховая проставит те, что есть у нее в правилах. Но как правило, утрата, повреждение от огня, взрыва, падения и т.п., имеется.
Осталось убедить в этом Ингосстрах.
Мы уже сталкивались с тем, что практически ни одна страховая компания не страхует оружие на время поездки (особенно для физических лиц): тариф получается слишком маленький, а выплаты могут получиться слишком большими.
Хомячко
Мы уже сталкивались с тем, что практически ни одна страховая компания не страхует оружие на время поездки (особенно для физических лиц): тариф получается слишком маленький, а выплаты могут получиться слишком большими.
Тоже думаю, что врядли кто возьмется.
Т.к. страхование - это чистая теория больших чисел.
А тут - одно ружье, по которому и статистики-то нет.
Не вопрос - они застрахуют - только тариф будет - стоимость ружья 😊
Дядя Фёдор
Мы уже сталкивались с тем, что практически ни одна страховая компания не страхует оружие на время поездки (особенно для физических лиц): тариф получается слишком маленький, а выплаты могут получиться слишком большими.
А зачем на время поездки ? Надо на год страховать. У нас если тарифы автокаско сравнивать с европой (где например страховка КАСКО на Кайен С стоит 850 евро) тоже имеет величину заоблачную - и ничего, страхуется народ, причём практически повально по тарифам раз в 5-10 выше. Ну например сделать 5% в год - то есть от Перацци будет $500 - оно конечно дорого, но я например морально к $200 готов - тут уже вопрос договорённости с внутренней жабой. Опять же - на моей памяти ружья кроме краснодара ни у кого не крали - так что если набрать пакет человек в 100-200 по хотя бы $200 - то статистически может и пойти дело.
На время поездки, потому что оружие чаще всего пропадает в аэропортах.
Хомячко
На время поездки, потому что оружие чаще всего пропадает в аэропортах.
Не хотят видимо потому, что больше $50-100 всё равно никто не заплатит ибо уже теряет смысл - а ездят люди не так часто - объёма нету. Другой вопрос ежегодные там сколько-то десятков тысяч долларов - уже мелкий но бизнес даже для монстров.
Кстати, оффтоп: на Западе эти с..ны дети и пари умеют принимать касательно очень-очень оригинальных тем; и опционы всякие на погоду делают и т.п.
Чуть-чуть оффтоп: я с ружьем не летал, но:
подскажите - оно же сдается там куда-то в кабину пилоту или хз куда...
Как оно может пропасть?
Дядя Фёдор
Чуть-чуть оффтоп: я с ружьем не летал, но:подскажите - оно же сдается там куда-то в кабину пилоту или хз куда...
Как оно может пропасть?
Теряется в основном при пересадках. Или в случаях, когда есть негласное правило авиакомпании - не отправлять оружие тем же рейсом, что летит пассажир.
Дарья, слушай, ну а ф той же АнглЕи строхуют ружья али ФИХ?
по страховке - славное дело поднял саша, однако думаю что парой сотен не обойдется дело - думаю от 15-20% от цены ружья -это будет самое то.
С точки зрения человека, имеющего некоторое отношение к Страхованию скажу вот что:
Страхованием покрываются риски - события, веротность повторяемости которых имеют частоту (повторемость), исходя из которой на основании вероятности наступления того или иного события может быть рассчитан страховой тариф. В случае, если кто-то сможет описать все или часть рисков, возникающих при пользовании ружьем, а также сможет дать страховщику предполагаемый объем рисков, который он (Страховщик) должен взять на страхование, сможет описать предполагаемую частоту повторения страхового события, то полагаю, что мы можем попросить серьезных страховщиков дать нам расчетный тариф.
В случае, если количество потенциально застрахованных будет менее 1000, это может стать не интересно страховщику, т.к. он не сможет оценить вероятность наступления страхового события и процесс из страхового перейдет в геймблинг, т.е. в процесс определения вероятности наступления чет или не чет, красный или черный в рулетке.
Да, забыл сказать, что если вероятность наступления события составляет 50%, то и тариф будет где то 50% от заявленной стоимости.
Я несколько раскритикую:
2-й пункт. ИМХО - ни одна страховая под это не подпишется
Пример на авто: если Вы самостоятельно сожжёте ваше авто либо передадите ключи от оного для угона 3-му лицу - страховки вам не видать, как собственных ушей. Тут же выходит так: Вы решили получить страховую сумму - и, к примеру, аки тов. Разин "...её кидаааеет...в набежааавшуююю вооллнууууу..." ружо утоплено, бегём в страховую? Фигу.
Это должно формулироваться как "утрата оружия владельцем в силу непреодолимых причин". А потом уже можно раскрыть причины, как то "приведение в негодность (утрата) ствола/стволов/оружия в силу применения боеприпасов заводского производства, разрешенных к использованию в данном типе оружия повлекших неисправность", "утеря оружия владельцем на воде в следствии затопления плав.средства, на котором передвигался владелец". Если указать причину такую, как "за куст зацепилось и в воду упало" - ИМХО на прямую вина владельца. Равно как и использование самокрута, ибо тут уж ответственость лежит полностью на владельце.
3-й пункт - повреждение оружия третьими лицами - тут страховая решит, 100 пудов, строго оговорить КОМУ. Ибо если я не ошибаюсь, вы не имеете права по закону передавать ваше оружие на хранение либо использование соседу дядяе Васе, который вдруг возомнил себя бобром и отгрыз нафиг приклад, невзирая на стяжной винт. Даже если он и не возомнил себя бобром - всё равно не имеете права передавать оружие никому, кроме тех лиц, которые строго определены законодательством.
ИМХО всё несколько проще - берёте ст. 20.8. КОАП РФ "Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему" и разъяснения к ней. Всё, что не входит в эту статью - это ВАШ СТРАХОВОЙ СЛУЧАЙ!
ЗЫ. Я не юрист и не страховщик 😊
Для специалистов вопрос. У меня где-то в подкорке отложилось, что вроде как существует услуга страхования багажа авиапассажиров по объявленной стоимости. То есть заявляешь, что твой багаж стоит нихрена не 20 евро за кг, а ХХХ или ХХХХХХ у.е, платишь где -то (чуть ли не при регистрации) денег % от декларируемой суммы и если авиакомпания про@бывает твой багаж, то страховая попала. Но, честно, слышал звон, не помню где. Летаю редко (очень неудачное сочетание - аэрофобия и высокая толерантность к алкоголю). По теме больше ничего полезного не скажу, но вспомнилась старая байка про страхование. Один товарищ приобрел десяток очень редких и дорогих сигар и застраховал их от порчи и уничтожения (на диком западе похоже к страхованию ценностей подходят проще). После чего, не нашел ничего лучше, чем с удовольствием выкурить их и предъявить в страховую требование о возмещение ущерба - так как застрахованное имущество было уничтожено вследствии "серии микропожаров". Страховая, ясен пень охренела от такой наглости, но найти сразу вразумительную причину для отказа в выплате не смогла. Впрочем, прецендент создан не был. Чувака посадили. Страховая очухалась и обвинила его в "умышленном поджеге застрахованного имущества". 😊
zaxikСобственно вопрос - знает ли кто компании страхующие оружие и если да - то как они насчёт рисков с 1-го по 4-й.
[/B]
Попробую ответить по существу.
В результате обсуждения поставленных вопросов с руководителями отделов страхования, юристами и андеррайтерами получился следующий сухой остаток. За последние как минимум 10 лет (стаж работы в страховании большинства из нас) никто не припомнил случая обращения с СК по подобному вопросу. Поэтому не разрабатывались ни правила страхования данного вида, ни методика урегулирования убытков по возможным страховым событиям. И то и другое вопрос очень важный. Так, правила страхования утверждаются Росстрахнадзором, а методика урегулирования регламентирует взаимодействие Страхователя и Страховщика в случае наступления страхового события. Последняя важна даже больше для клиента, чем для СК. При поверхностном рассмотрении сразу напрашивается несколько важных вопросов. Первый. При любом страховом событии первым документом, представляемым клиентом в СК, является справка из "компетентых органов", в которой отражается факт события, его причины и механизм. Так, в случае ДТП в автостраховании такими "органами" явлется ГАИ-ГИБДД, в случае пожара - УГПС МЧС, в лучае залива, например квартиры - это ЖЭК и т.д. В нашем случае, если, допустим при хищении или утрате все более менее ясно - это милиция, то в случае повреждения ружья куда обращаться - в оружейную мастерскую? А в объективности суждения оружейника по вопросу причинно-следственной связи возникновения поврждений ружья можно быть уверенным? Ведь мы (владельцы ружей) люди заинтересованные (zaxik здесь очень правильно отметил прибыльность каско-страхования при гармотном его использовании), а заинтересовать оружейника не очень сложно, ведь так? Далее, допустим, признали случай старховым, надо платить, а сколько? Ущерб надо оценить. Кто оценивает? Правильно, независисмый оценщик (в народе эксперт). Как оценивает? Конечно, консультируется с оружейником. Злоупотребления возможны? Наверное, да.
Вывод такой. Из-за одного клиента, который готов жертвовать в год 100-200 огурцов, разрабатывать пакет документов для страхования никто не будет. Ситуация может изменится в случае появления "корпоративного " клиента (например Guns.Ru), желающего застраховать некоторое количество ружей, существенно большее 1 (одного). А на данный момент единственны способ застраховать ружье - это застраховать его как "недвижимое имущество", но это не интересно. Увы, на данный момент ситуация такая.
С ув., М.
Парни, припомнить случай могут в той страховой компании, где я страховал свой карабин в этом году перед поездкой в Камерун. Во-первых, он был ОЧЕНЬ плотно описан, сфоткан и т.д., во-вторых, я боялся утраты при транспортировке (все-таки куча пересадок), но мне его застраховали в моем понимании ОТ ВСЕГО, что может с ним случиться на охоте от ДЕЙСТВИЙ ТРЕТИХ ЛИЦ и стихий. Т.е. если обдолбанный темнокожий следопыт разведет из него костер, и я смогу доказать, что это не я палил орех - компенсация 100 процентов от оценочной стоимости.
Я не называю страхкомпанию, так как это будет реклама. Но, мне было очень спокойно по двум причинам: если бы с карабином что-то случилось на охоте, уж на его ремонт я бы точно получил достаточно. Вторая - кейс с застрахованным карабином и незастрахованным карабином ? 2 отстали (что и ожидалось) в Париже при перегрузке. Почему-то я очень спокойно отнесся к происшествию. Просто понял, что таможнями и связями с авиакомпаниями буду заниматься не я... Так как карабин ? 1 был застрахован на 50 000, думаю, страховщики СИЛЬНО постарались бы его выручить... (Карабины спаслись сами - их мне привезли через день).
При озвученной страховой сумме мой полис составлял 483 уя - то есть менее 1% от стоимости. И хотя страховал я его только на месяц, мне кажется такая ставка очень гуманной. С учетом того, что один из моих клиентов не видит свой карабин с 24 апреля и по сей день, я думаю, что плата не столь уж велика...
Мои американские коллеги ВСЕГА страхуют оружие при вылете за границу - их Кемены потерялись при прилете на ТРИ КОРОНЫ, но стоическое заявление "Они иншураны полностью - это не наша проблема" внушило мне уважение еще тогда... К слову, в нашенй высокоцивилизованной стране получение гладких найденышей-Кеменов заняло у меня и двух америкосов ТРОЕ СУТОК, а в диком Камеруне полуграмотный шофер "спас" мои нарезняки за полчаса...
Всеволод Игоревич, извольте нижайше в ПМ дать целеуказание на страховую компанию дабы не пЕарить её тут, за что я Вам буду премного благодарен абсолютно публично