Я конечно редиска, нехороший человек, наймит и т.д .НО

Тут нашёл такое сообщение от г-на Кириллова:

"Было решено сделать участие в турнире платным. Стоимость мишени - 9 руб. А спонсорские взносы от анонимных и не очень стрелков пойдут в призовой фонд, который будет составлять не менее 100 000 рублей. "

Не очень понятен в таком случае статус соревнований - это таки общественные соревнования Guns.ru где все участвуют за свои деньги и желающие выставляют призы или таки соревнования спонсируемые отдельным частным лицом устанавливающим правила ?

Меня это интересует в разрезе открытых вопросов по регламенту финала - кроме схемы отбора участия в нём есть ещё куча вопросов по регламенту. Они остаются открытыми и в зависимости от ответа на вопрос наверное можно ещё обсудить их. Напомню что в случае если вопросы обсуждаемы, то они такие:

1. Ограничение числа мишеней до 2 дня по 75 или 1 день 100. Всё таки мы стреляем зимой и реально после 15.30 стрельба уже по условиям освещённости практически невозможна.

2. Настройка полётов - хотелось бы соотвтествия правилам Фитаск - т.е. полный запрет на пристрелку и новые полёты (я понимаю что в реальности этого достичь практически невозможно - но стремиться то к этому можно - например через один поднатянув-отпустив машинки вечером перед соревнованиями - уже полёты другие будут и те кто пристрелялся к конкретной скорости скорее будут в более невыгодном положении чем те кто вообще не стреляет на Минке)

3. Сохранение групп в финале - группа А бьётся внутри А, B - внутри B, C - внутри C. Аргументация проста - в противном случае не очень понятен смысл годового рейтинга - он тупо превращается в квалификационные соревнования.

Могу немного прояснить сначала с более легкого, в смысле понимания, за деление по группам НАРОД проголосовал давай уважать их мнение. Также и сам регламент по этому мне кажется нечего обсуждать.

Теперь о полетах правила ФИТАСК не запрещают пристрелку в компакте а мы исходя из возможностей стенда всетаки придерживаемся компакта. Теперь более сложное- у стенда есть интерес к пристрелке-экономический. Настроив полеты мы не можем запретить ЕМУ производить свою хозяйственную деятельность т.е.клиенты будут стрелять и соответственно одним из них может оказаться и участник ФИНАЛА... поэтому когда нельзя запретить проще разрешить вдобавок пристрелка дополнительный доход стенда... что немаловажно при определении стоимости тарелки... Это один из стендов который всегда идет нам навстречу и мы всегда прислушиваемся к их мнению. Если удасться чтонибудь поменять перед стрельбой значит поменяем если нет то нет. Надеюсь это понятно ктото готовится к соревнованиям а ктото бегает с полетами... любую перенастройку надо проверять а то будет много рвани... вспомните Щемилово где Пудов С.С.часто чтонибудь повернет или подкрутит а потом все плачут... неделю не рвало а на соревнованиях рвет хотя траектория почти одинаковая и стреляется также... так за что боролись?А чтобы сделать хитрость надо время т.е.смотрится как была а стреляется по другому... хотя ....увидишь............

Я думал, что не будут придерживаться правил ФИТАСК в плане обязательного пролета мишени через прямоугольник и тем самым финал пройдет как бы микс из компакта и большого или я ошибся?

P.S. Тут на форуме про настройку полетов кто-то писал, что настройщик всегда настраивает полеты под себя. Если кругловик, то много полетов, похожих на круг, если траншейник, то на траншею. Поэтому я думаю, что тренироваться лучше ехать в Дмитров 😊

32grfmma
за деление по группам НАРОД проголосовал давай уважать их мнение

Народ проголосовал за то КАК отбирать финалистов. Никаких голосований по другим вопросам лично я не припоминаю - идёт некая подмена понятий. Я с глубочайшим уважением отношусь к КОЛЛЕКТИВНОМУ мнению. Тут мы пока кроме вопроса отбора в финал, имеем лично-индивидуальное мнение о том каким должен быть регламент, обсудить которое ни в коей мере не считаю неуместным.

Опять таки мой вопрос главный о статусе соревнований в свете платности участия в них. На него есть чёткий ответ ? Мы тут хаим НФС за кордебалеты - а сами не можем ответить на простой вопрос - СТАТУС соревнований каков ? Тусовочно-междусобоечные пострелушки под эгидой группы товарищей или попытка сделать нормальный общественный рейтинг с прозрачными публично обсуждёнными правилами и регламентом ?

32grfmma
Теперь о полетах правила ФИТАСК не запрещают пристрелку в компакте

Очень спорное утверждение. Насколько я знаю - запрещают. И более того - запрещается участвовать в соревнованиях настройщику полётов. Всегда вечером дня перед соревнованиями после пристрелки полёты ВСЕГДА меняются. Пусть на чуть чуть - но меняются. Машинки не обязательно двигаются - но траектория меняется. Никогда не стреляют те полёты по которым проводилась пристрелка. По хорошему в Фитаске даже запрещено выходить на стрелковые номера и с них смотреть полёты во время соревнований - из-за ограждения - пожалуйста - а вот со стрелковых номеров - только во время своей серии. В компакте важно умение читать полёты с листа а не стрелять в ту точку где мишень бьётся с наработанной для конкретного стрелка вероятностью.

32grfmma
Теперь более сложное- у стенда есть интерес к пристрелке-экономический. Настроив полеты мы не можем запретить ЕМУ производить свою хозяйственную деятельность т.е.клиенты будут стрелять и соответственно одним из них может оказаться и участник ФИНАЛА...

Чёткое и понятное утверждение с которым лично я согласен. Хотя в идеале конечно же (ну один раз в год можно наверное) экономическиме интересы стенда НЕ ДОЛЖНЫ давать преимущества конкретному участнику соревнований. К этому надо стремиться. Тогда и историй а-ля ЧР на минке не будет.

32grfmma
любую перенастройку надо проверять а то будет много рвани...

У Цисляка рвани не бывает, в Питере с нуля Сосновка - тоже не то чтобы сильно рвало, много есть других примеров где "не рвёт" - тут возможно правильнее честно сознаться что в данном конкретном случае организаторы не располагают технической возможностью обеспечить "непристрелянные" полёты. Это объективная реальность с которой тоже скорее всего пока придётся мириться.

Очень спорное утверждение

Сначала про полеты-ни разу не видел ни в Липитске ни в Питере полетов с нуля т.е. абсолютно новых имеет место быть изменение места откуда производится стрельба... а про настройку полетов участником соревнований это происходит у нас повсеместно на всех соревнованиях абсолютно лично мне неизвестен ни один случай когда приглашали независимого человека т.е. если учавствовал тренер или представитель клуба спортсмены которого стреляют на этих соревнованиях это тем более заинтерисованные лица.... но могу Тебе сказать и это подтвердят многие тот кто настраивает обычно не выигрывает... нужна обычно очень большая пауза и долгая пристрелка более трех недель иначе не возможно отключиться от происходящего. Полеты действительно будут разные и не все мишени будут проходить через прямоугольник компакта но делая их постараемся предусмотреть возможность того что пойдет снег... короче они должны остаться видимыми... но берите во внимание возможности стенда переставлять машинки нам никто не даст а мы и не хотим так глубоко задача не стоит. Хватит того что МЫ вносим жеребьевку програм стрельбы вот этого точно никогда не делалось все дуплеты придется стрелять с нуля и синхронные тоже ФИТАСК не производит демонстрацию синхронных дуплетов только одиночные мишени для первой группы. Хочу немного смягчить начало в Питере есть С.Иванкин который может настроить независимые полеты на некоторых соревнованиях но если на кону большой приз или на стенде проходит чемпионат какогото клуба то тут все как всегда..... кто платит тот и заказывает (корректирует...)Прошу прощения если когото задел просто приходится обьяснять прописные истины на которые уже давно никто не обращает внимания.

ПРО платность могу сказать что наверное было бы правильнее сделать за счет всех учавствовавших в течении года в турнирах ГР но как Ты знаеш за участие в соревнованиях брались деньги только за тарелки по цене стенда все остальное от СПОНСОРОВ ...хочеш можеш им быть и оплатить стоимость мишений для всех участников это около 90000р.+оплата показов +настройка +.....Сейчас СПОНСОРЫ будут выставлять призы так всегда и было на ГАНЗЕ. Хочеш на следующий год штонибудь изменим сформулируй кратко попробуем проголосовать... а сейчас повторюсь все составленно из того что есть но так чтобы минимально менять в будующем... УДАЧИ...

По РЕГЛАМЕНТУ пожалуйста почитай сначала темы....

Про РЕЙТИНГ смотри в разделе РЕЙТИНГ там есть правила и их обсуждние они приняты и как мне кажется выполняются.... будь ПОЖАЛУЙСТА внимательнее а то Тебя могут понять неправильно. т.е.непонятно к чему Ты все клонишь хочеш помочь пожалуйста а если просто все критиковать то зачем???????Так можно вместе с водой выплеснуть и РЕБЕНКА. А много тебе разьясняем потому что невидем в Тебе врага а думаем что Тебе как и Нам тоже дорого все то что уже создано просто Ты не нашол еще чем мог бы быть полезен кроме КРИТИЧЕСКОГО РАЗУМА(см.КАНТА) УДАЧИ.

32grfmma
Ты не нашол еще чем мог бы быть полезен кроме КРИТИЧЕСКОГО РАЗУМА(см.КАНТА) УДАЧИ.

Я нашёл и спросил ровно то что меня волновало - если Вас эти вопросы раздражают или кажутся неуместными - жаль.

С полётами понятно и приемлемо.

С тем что опять будет марафон из 200 мишеней на морозе и потенциальо с поломками и задержками - нет. Хотя если бы сказали что экономический фактор и так выгоднее стенду - думаю многие в силах заплатить и по 15 рублей за тарелку но стрелять разумную программу а не марафон.

С тем почему бьются не внутри групп а по вновь определяемым группам - нет.

32grfmma
Сначала про полеты... Полеты действительно будут разные и не все мишени будут проходить через прямоугольник компакта...

Вопрос мой был про настройщика полетов не с точки зрения "под кого их будут настраивать", а с точки зрения "к каким мишеням готовится"
Простой пример: После полетов на ЧР на Минке, стрелять на ЧМ в Чехии было очень тяжело без тренировки и пристрелки, т.к. очень уж разные были мишени. Стрелять "с листа" я не умею, а вот если, например, буду знать, что допустим будет много кривых и виражных мишеней, то им и буду уделять больше внимания при подготовке или например еще возможны варианты множества прямых и резких типа траншейных или боковых, налетных типа круга, или много жаб допустим ну и т.п.

Хочется понять, чего ждать.
И узнав, что полеты будет настраивать Сергей Усов, можно с большой долей вероятности предположить, что таких полетов много в Дмитрове, поэтому и пострелять там было бы неплохо :-)
Все ИМХО.

Саша, проект регламента был вывешен на обсуждение 3 ноября (!). Наибольшее волнение вызвал вопрос о том, как будут отбирать стрелков на суперфинал. Мы голосовали. Все решили. В остальном регламент не подвергался критике. Безусловно, мы можем пару-тройку недель еще поговорить об этом, но тогда когда мы будем проводить этот Суперфинал? И кто будет готовить соревнования в таком случае?
Вопрос о платном участии. Было два варианта: 1. бесплатное участие для стрелков, а спонсорские деньги идут на оплату мишеней; 2. платное участие, спонсорские деньги идут на призы. Если многие предпочтут первый вариант, мы спорить не станем: пусть будет бесплатное участие и призы самые минимальные (медальки, дипломчики). Вам это будет интересно? Для этого вы стремились попасть в Суперфинал?

Хомячко
В остальном регламент не подвергался критике.

По той причине что соревнования заявлялись с определённым статусом. Ситуация со статусом более менее прояснилась непосредственно перед соревнованиями. Конечно - времени обсуждать уже не осталось.

Originally posted by Хомячко:
Вопрос о платном участии.

Такой вопрос по сути никто и никогда не ставил. Ставился вопрос о том, являются ли эти соревнования личным мероприятием Севы Кириллова и кто вообще определяет их регламент. Я уверен что стоимость мишени и вообще наличие или отстутствие платы за мишени и её размера не волнуют практически никого.

Вобщем вопрос со статусом так и остаётся открытым - посему спрашивать видимо что либо бесполезно ибо любое решение можно аргументировать тем что соревнования уже на носу.

Ну тогда остаётя одно - стрелять как всегда. Так и будем делать.

Это общественные соревнования Guns.ru, для которых была еще в прошлом году оговорена "избранность" участия. Желающие выставляют призы. Соревнования спонсируются отдельными частными лицами и компаниями.

Хомячко
Это общественные соревнования Guns.ru, для которых была еще в прошлом году оговорена "избранность" участия. Желающие выставляют призы. Соревнования спонсируются отдельными частными лицами и компаниями.

Дополню немаловажную деталь, что организатором общественных соревнований по своей ЛИЧНОЙ инициативе является все же Сева и круг единомышленников (ОРГКОМИТЕТ), которые ему помогают, и если кто-то предложит свою помощь, то в этом ему не откажут, особенно участнику ганзы.

Саша ну что ты все критикуешь. Мы все родились в стране советов. Советы это конечно хорошо. Сделай что нибудь реально сам - организуй соревнования, разработай регламент, договорись с клубом, настрой полеты найди спонсоров, выстави призы и ты увидишь :: сколько дерьма выльется на твою голову.
По голосованию выбрали 48 человек.
Как ты предлагаешь их разбить по группам: 3 участника в группе С, 19 в А и 26 в В. Посмотри кто попал в 48 у всех из них есть реальный шанс победить нужно всего то сделать 8 раз по 25 и всё.
А если есть желание выстави свои призы по группам А, В, С и вопрос решен. Я думаю Даша не откажет посчитать результаты и по группам. Так всегда было на Ганзе каждый может выставить свои призы за все что угодно.
По полетам я так же не вижу проблем поговори с Сергеем приезжай вечером перед соревнованиями и перестрой все полеты, я не думаю, что он будет возражать. Главное у тебя будет преимущество ты их будешь все знать и помнить т.к. закончив настраивать полеты на 8 площадках часиков так в 12 ночи ты до утра не успеешь их забыть. Саша сделай что нибудь ну хотя бы установи плазменные панели (только большие) в СКМ на каждой площадке чтобы участники могли в реальном времени наблюдать результаты соревнований.

VU
Саша сделай что нибудь

Почему мне в ответ на вопросы предлагают что-нибудь сделать ? Чтоб я заткнулся и не лез со своими вопросам ? Так можно сказать проще - "Заткнись и не лезь со своими вопросами. У нас тут своя частная туса и мы в ней устанавливаем правила" - я постараюсь пержить эту тяжёлую моральную травму.

VU
Как ты предлагаешь их разбить по группам: 3 участника в группе С, 19 в А и 26 в В.

Нормальный вопрос по сущесвту.

Нормальный ответ - взять согласно списка первых 12 или менее если не наберётся из А человек - будет группа которая стреляются между собой за 1-2-3 место в А. То же самое в группе B и тоже самое в C.

VU
Посмотри кто попал в 48 у всех из них есть реальный шанс победить нужно всего то сделать 8 раз по 25 и всё.

У меня есть мнение, которое я собственно и пытаюсь конструктивно обсудить, что не надо никуда смотреть, у нас есть рейтинг уже - в него и надо смотреть. А так можно посмотреть по разному - есть ещё куча взглядов и у кажого он свой. Стрелку Зудину А.Е. - конечно лучше стрелять как в регламенте чем внутри А - шансов больше - только это неправильно с моей точки зрения по целому ряду причин - начиная с того что можно намеренно попасть в группу С и заканчиваю потерей смысла в будующем году стремиться в группу А. Вот такие у меня есть аргументы.

Сань, я не въезжаю. Коллективное мнение сказало, что участвуют 48 первых, туда попали 3 участника в группе С, 19 в А и 26 в В. Ты предлагаешь так и оставить деление по группам или предлагаешь кого-то до соревнований перевести из "А" в "Б" и из "Б" в "С"? или по рейтингу мастерства (чтобы не зависело от количества соревнований) всех разделить на три группы по 16 чел?

Саша просто когда сам попробуешь что-то сделать то большинство советов и вопросов отпадет. Не расценивай это как предложение заткнуться. Я хоть смайликов не поставил но чуство юмора то у тебя должно быть. Ты все время пытаешься критиковать но никогда ничего не делаешь сам - это гораздо проще.
Объясни мне непонятливому зачем переходить в группу С? Только ради того чтобы получить призы? Тебе самому это не смешно. Ты в год тратишь раз в 5 больше чем все призы на всех соревнованиях России. Я не знаю никого из Ганзы кто бы зарабатывал на соревнованиях деньги особенно участвуя в группе С. 😀
А про плазменики ты так и не ответил. Да и чтобы какой нибудь WI-FI к ним был подключен. 😛

DIV-37
Сань, я не въезжаю. Коллективное мнение сказало, что участвуют 48 первых, туда попали 3 участника в группе С,

Я предлагаю среди этих 48 НЕ ПРОВОДИТЬ ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЮ. Мы и так целый год стреляли и по результатам соревнований уже поделились по группам.

Пример -

группа А- первые 18 из А
группа B - последний из А и 17 из B
группа С - хвост из B и трое из С

Это будет использовать объективные данные годового рейтинга Guns.ru и усложнит задачу - внутри своей группы победить будет сложнее чем случайно попав по результатам квалификации в более низкую чем рейтинговая группа.

Я, например, на Ганзе - в группе В и в С стрелять не буду 😊 😊 😊
Вся прелесть предложенного Сергеем регламента, п0моему, в том, что есть ВОЗМОЖНОСТЬ посоревноваться с монстрами 😊 😊 😊

Я все-таки предлагаю делить по личному рейтингу мастерства
Кстати, Сань, а есть возможность пригласить на финал Филиппа? Он бы мог и полеты помочь настроить как независимый чел. и если такое случится, то я готов ему уступить свое место в финале.

Fenimor
Я, например, на Ганзе - в группе В и в С стрелять не буду 😊 😊 😊
Вся прелесть предложенного Сергеем регламента, п0моему, в том, что есть ВОЗМОЖНОСТЬ посоревноваться с монстрами 😊 😊 😊

Денис хотя бы на одной площадке но мы монстров все равно порьвем 😉 😊 😊

zaxik

Я предлагаю среди этих 48 НЕ ПРОВОДИТЬ ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЮ. Мы и так целый год стреляли и по результатам соревнований уже поделились по группам.

Пример -

группа А- первые 18 из А
группа B - последний из А и 17 из B
группа С - хвост из B и трое из С

Это будет использовать объективные данные годового рейтинга Guns.ru и усложнит задачу - внутри своей группы победить будет сложнее чем случайно попав по результатам квалификации в более низкую чем рейтинговая группа.

За что же ты меня из хвоста А хочешь перевести в хвост В. В группе А всем призы дадут по 10 тыс. ам. дол. победителю 20, а в С только по 1 тыс.

VU
За что же ты меня из хвоста А хочешь перевести в хвост В. В группе А всем призы дадут по 10 тыс. ам. дол. победителю 20, а в С только по 1 тыс.

Могу уступить своё место ради того, чтобы рейтинг таки наполнился смыслом и содержанием. Готов стрелять вне зачёта да и призы меня не столько интересуют, сколько сам факт логичного финала серии годовых соревнований которым было отдано большое количество сил и времени.

DIV-37
Кстати, Сань, а есть возможность пригласить на финал Филиппа?

Я спрошу у него, но у с учётом того что времени осталось неделя - уже сделать разрешение но ввоз оружия в РФ навряд ли возможно. Да и у него тоже график обычно достаточно плотный. Думаю что вероятность исчезающе мала.

VU
За что же ты меня из хвоста А хочешь перевести в хвост В. В группе А всем призы дадут по 10 тыс. ам. дол. победителю 20, а в С только по 1 тыс.

Могу уступить своё место ради того, чтобы рейтинг таки наполнился смыслом и содержанием. Готов стрелять вне зачёта да и призы меня не столько интересуют, сколько сам факт логичного финала серии годовых соревнований которым было отдано большое количество сил и времени.

Александр ты почему такой серьезный. Расслабся. Сегодня пятница. Улыбнись немного.

zaxik

Я спрошу у него, но у с учётом того что времени осталось неделя - уже сделать разрешение но ввоз оружия в РФ навряд ли возможно.

Я свой Ф3 могу предоставить и перекрутить все под Филиппа (рег. гребень и рег. затыльник)

VU
Александр ты почему такой серьезный. Расслабся. Сегодня пятница. Улыбнись немного.

Да на роботе чего то голову всю изымели. В ы д ы х а ю . . .

DIV-37
Я свой Ф3 могу предоставить и перекрутить все под Филиппа (рег. гребень и рег. затыльник

Филипп зарёкся стрелять в России из чужих ружей - всё таки влияет на результат а так как он стрелял в Липецке перебирая разные ружья по ходу стрельбы - ему больше так не хочеццо. Всё таки ему хочется показывать результаты близкие к тем, что он показывает стреляя в турнирах CPSA или например на спортинге в Норе на Фитаске из своего ружья. Щас он здесь купит себе ружо такое же как там чтобы приезжать только с деревяшкой и уже стрелять на всю катушку.

zaxik

Я предлагаю среди этих 48 НЕ ПРОВОДИТЬ ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЮ.
Пример -

группа А- первые 18 из А
группа B - последний из А и 17 из B
группа С - хвост из B и трое из С

А разве это не переквалификация???

Саша понятно ты еще все в танке. Все пошел готовиться выигрывать призы. Всем удачи 😉 😊 😊

Хомячко
А разве это не переквалификация???

18 из 18 из А стреляют в А, 17 из Б стреляют в Б, - почти 100% соответствие рейтингу с учётом воли стрелков согласно голосованию. Страдает 1 человек из B которому я лично готов уступить своё место и даже стрелять вне зачёта (не претендуя на призы). Группа С - будет иметь все шансы побороться внутри группы С, а хвост из 9 человек из Б будет иметь очень жёсткий стимул на следующий год лезть вверх.

Подожди, из А у нас 19 человек, из В - 26, а из С - только трое (если я правильно посчитала). Получается, что мы просто насильно одного человека из А переводим в В, и много стрелков из В переводим в С. Думаешь, это честно? Не в обиду ни одному стрелку, но ты уверен, что, например, при таком раскладе у Танюшки Пироговой (группа С) в таком случае будет шанс побороть Витю Худобина (группа В) или Юру Соглаева (группа В)?

А мне кажется СУПЕРФИНАЛ нужна проводить БЕЗ разделения по группам, вот 😊На то он и СУПЕР...

А всем участникам выдать памятный знак "Участник СУПЕРфинала ГАНЗ. РУ 2007"

Хомячко
Думаешь, это честно?

Я думаю что это логично и наполняет смыслом идею залезть в верхушку рейтинга в следующем году. Писал уже много раз. В противном случае такая мотивация исчезает.

Хомячко
Не в обиду ни одному стрелку, но ты уверен, что, например, при таком раскладе у Танюшки Пироговой (группа С) в таком случае будет шанс побороть Витю Худобина (группа В) или Юру Соглаева (группа В)?

Очень неудачный пример. Все 3 указанных здесь стрелка в этом году хотя бы по одному разу а то и по нескольку обстреливали меня на разных соревнованиях включая Таню Пирогову. Дальше то что ? Кто из них кого обстреляет когда они сойдутся в одной группе - одному аллаху (богу, будде и так далее) ведомо. На то он и спорт.

Домыслов и оценок уровня стрельбы каждого конкретного стрелка другим стрелком существует ровно N*(N-1), где N - число стелков. Как из этого количества мнений выбрать верное ? А рейтинг он один. Сколько попал - столько и написали.

zaxik

Очень неудачный пример. Все 3 указанных здесь стрелка в этом году хотя бы по одному разу а то и по нескольку обстреливали меня на разных соревнованиях включая Таню Пирогову. Дальше то что ?

Они тебя обстреливали только по одному разу, а ты их сколько раз? 😛
Это к тому, что если тебя записать в группу "С", то шансы в группе занять первое место у вас не равны, и шансов больше у того, у кого рейтинг личного мастерства выше.
Логично в такой ситуации обойтись вообще без групп, тем более коллектив решил, что стрелять будут 48 первых, а не по 16 из каждой группы и не 20 20 и 8.
И может быть, как предложение, регламент сделать по кубковой системе (надеюсь везучего Голландского тренера ни у кого нет и поэтому шансы зависят только от мастерства 😛 ). Первый день все стреляют 100 мишеней, а во второй - на выбывание: 50 мишеней и осталось допустим 12 лучших, потом 25 мишеней и 6 определена. Оставшиеся 6 чел. стреляют суперфинал с нуля.
Надо по времени прикинуть, если чего, то можно и по результату первого дня 24-х лучших определить, которые во второй день бороться будут.

И может быть, как предложение, регламент сделать по кубковой системе