что выбрать из иномарок для стрельбы на стенде за 80-85 тыс. рублей

madmax112

перемещено из Гладкоствольное оружие



Уважаемые бывалые и ветераны, предполагаю с чего начнётся разговор, что за эти деньги ничего хорошего невозьмёшь, вот перацци иже с ним, вот это да. И тем не менее есть бюджет 80-85 тыс. стреляю в среднем не много 700-1000 в месяц. В идеале присматриваюсь к Winchester select Energy, но есть какие-то сомнения, что посоветуете? Скоро день рождения, хочу (в тайне от жены) сделать себе подарок и не разочаровываться.

Vorosha

Беретта 686 с таким настрелом лет на пять хватит

madmax112

у меня с таким настрелом ИЖ-27 работает уже 3 года, только запорную планку поменял и одна осечка за всё время. А разница в стоимости в 8 раз

GO!!!

Так может тогда и не надо ничево нового то.... 😊

Ловец Снов

Может человек не про рубли пишит а про евро ? :-)

Виталий А

http://guns.allzip.org/forum/76/

ONSI

madmax112
Уважаемые бывалые и ветераны, предполагаю с чего начнётся разговор, что за эти деньги ничего хорошего невозьмёшь, вот перацци иже с ним, вот это да. И тем не менее есть бюджет 80-85 тыс. стреляю в среднем не много 700-1000 в месяц. В идеале присматриваюсь к Winchester select Energy, но есть какие-то сомнения, что посоветуете? Скоро день рождения, хочу (в тайне от жены) сделать себе подарок и не разочаровываться.

Это Вам надо с Борисом (наксс) связаться, он сможет помочь сосватать дельную вещь. Также посетите ветку "Стендовая стрельба", там есь предложения о продаже именно спортивного оружия.

OS 53

Беретта 686 с таким настрелом лет на пять хватит
Вы проверяли, чтобы так утверждать.

madmax112


Может человек не про рубли пишит а про евро ? :-)
Если бы это были евро!!!! То наверно советовался бы я не здесь ;-)).
Конечно рубли

madmax112

Так может тогда и не надо ничево нового то....
Чувствую, что скоро не только пипец придёт, но и уже начинает томозить развитие, большие окна между дробинами, для интереса пробовал ставил тарелку на 100 метров и из чокового ствола дробью 7,5 на тарелке и следов от дроби не осталось

jahimees

Берите Беретту 682 спортинг с регулируемым прикладом и стволами 81см.Не пожалеете.

madmax112

Берите Беретту 682 спортинг с регулируемым прикладом и стволами 81см.Не пожалеете.
Спасибо, хорошее предложение, тем более что мне стандартные приклады несколько малы, однако легкосплавная коробка настораживает

Vorosha

OS 53
Вы проверяли, чтобы так утверждать.

нет, ориентируюсь на отзывы владельцев, говорят ресурс 60-70 ты, я склонен верить этому

madmax112

нет, ориентируюсь на отзывы владельцев, говорят ресурс 60-70 ты, я склонен верить этому
вообще я наоборот слышал не лестные отзывы о Беретте, 6-8 тыс. и шат, в большинстве случаев беретты в Россию поставляются 3 сорта в этой ценовой гамме

Vorosha

А SKB 705S Sporting не смотрели, вроде и цена в заданных рамках, да и отзывы неплохие

Jager

madmax112
вообще я наоборот слышал не лестные отзывы о Беретте, 6-8 тыс. и шат, в большинстве случаев беретты в Россию поставляются 3 сорта в этой ценовой гамме

"сорт"???! Я думаю, что даже владея итальянским, Вы не сможете объяснить смысл этого слова технологам Беретты. Что такое 3 сорт может понять только советский человек!..
Шат после 8 тыс. круто даже для Ижа 😀

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

По сабжу. Я бы взял Кронос. Баланс намного лучше, чем у всего остального в данной категории, ИМХО, конечно.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

vlatus

Шат после 8 тыс. круто даже для Ижа

А с чего Вы взяли что шат появился после 8 тысяч. Если человек стреляет им уже три года, да по 10-12 тысяч в год, то это где-то тысяч 30.Нормально для ИЖа.

vlatus

пробовал ставил тарелку на 100 метров и из чокового ствола дробью 7,5 на тарелке и следов от дроби не осталось

Не слишком ли далековато для семерки, может стоило в мишень, да на 35 метров попробовать, вот и посмотрели бы на осыпь. Если все-таки решили стрелять на 100 метров, то Вым сюда.

http://guns.allzip.org/topic/1/259361.html

GDF

у меня с таким настрелом ИЖ-27 работает уже 3 года, только запорную планку поменял и одна осечка за всё время. А разница в стоимости в 8 раз
1000 в месяц ,за 3 года 36000,вполне можно продать в музей Ижмеха, будет экспонат номер 1.
А с чего Вы взяли что шат появился после 8 тысяч. Если человек стреляет им уже три года, да по 10-12 тысяч в год, то это где-то тысяч 30.Нормально для ИЖа.
По деньгам настрел в 36000 выглядит так 8 руб патрон плюс 10 тарелка х36000,максимум 648000р
Нормально для ИЖа.
Если есть (если настрел считался правильно то есть)такая возможность то лучше взять 682 беретту, ружье которое позволяет решать любые спортивные задачи и за свои деньги даже рядом не имеет конкурентов. Будет в районе 110000р.

OS 53

вообще я наоборот слышал не лестные отзывы о Беретте, 6-8 тыс. и шат, в большинстве случаев беретты в Россию поставляются 3 сорта в этой ценовой гамме
Кто такую чушь распространяет? Вы возмите в руки и сами посмотрите. За свои деньги очень даже не плохие ружья. Ресурс ружья зависит даже больше не от настрела такового, а от аккуратности эксплуатации. Если "хлопать" стволами то тысяч через 5-10 начнет шататься(причем наверное практически любое). В щадящем режиме думаю под 100 стрельнет(спортивными патронами).Вообще мне кажется, что в диапазоне 70-100т.р. качество и ресурс ружей очень близки. (МэЦе не в счет).

madmax112

[B][/B]
Осыпь на 100 метров видна дробь доретает, но хрупкой тарелке хоть бы хны

madmax112

Jager
По сабжу. Я бы взял Кронос. Баланс намного лучше, чем у всего остального в данной категории, ИМХО, конечно.

Спасибо, nakss тоже посоветовал посмотреть zoli kronos, присмотрюсь

alex12

Купи 33 Зауэр 😊....машина неубиваемая - еще внукам останется. Дед правда ценник повесил 110 тыр, но может уболтаешь 😛

madmax112

GDF
Если есть (если настрел считался правильно то есть)такая возможность то лучше взять 682 беретту, ружье которое позволяет решать любые спортивные задачи и за свои деньги даже рядом не имеет конкурентов. Будет в районе 110000р.

Ну тарелки я с доставкой беру по 2,70, а потроны по 6 с копейками кажется, а так расчёт впечатляющий, только моей жене об этом не говорите;-)))

madmax112

Vorosha
А SKB 705S Sporting не смотрели, вроде и цена в заданных рамках, да и отзывы неплохие

Очень мало информации о материале ствольной коробки, системе запирания

Ловец Снов

Очень мало информации о материале ствольной коробки, системе запирания
О материале спорить не буду, а вот запирание на должном уровне. Примерно в 7 точках соприкасается со ствольной коробкой. Впечатление очень хорошее.

Vorosha

Ловец Снов

О материале спорить не буду, а вот запирание на должном уровне.


По моей информации материал сталь, читал где-то в Интернете, но уже не помню где, потому ссылку дать не смогу. Щас PDFку с описание их ружья загрузил, но там хрень со шрифтами какая-то прочитать не реально, может на японском 😊

madmax112
nakss тоже посоветовал посмотреть zoli kronos
считаю менее живучими нежели Беретта или SKB, полное ИМХО.

madmax112

считаю менее живучими нежели Беретта или SKB, полное ИМХО
Считаю, что каждое мнение имеет право на существование, на настоящий момент советов можно сказать 2 - zoli Kronos и beretta 686-687
SKB если не ошибаюсь японец?
Пока других советов нет продолжим изучать эти, а 16.02 на выставке и пощупаем


перемещено из Гладкоствольное оружие

Mikk

madmax112
Спасибо, nakss тоже посоветовал посмотреть zoli kronos, присмотрюсь

Просто он его продает 😊 гыыы

Party3AH

Про SKB 705 и иже с ними (605) - оружие может и не плохое, запирания там всякие и т.д., только меня сильно смутило отсутствие полировки привалочных плоскостей на стволах, в той части, в которой они соприкасаются с коробкой. Я не знаю, уж плохо это или хорошо - но какого-то чёрта и береты и золи - все шлифованы. Ну и если быть откровенным - дужа стнанно ложа сделана. Ясное дело что привыкнуть можно, но ИЖ-27 мне, ей-богу, ложится лучше. А 686 беретта практически идеально.
Потом, не дай бог случись что с СКБ - где заказывать пружины, бойки или ещё что? Береттовскими запчастями куча инет-магазинов торгует. По СКБ я не изучал предложений, но думаю что их на порядок меньше. И в США модели 705S нет вовсе...
ИМХО - беретта 686.

madmax112

Просто он его продает гыыы
дело наверно всё же не в том, что он его продаёт, мы все приходит время продаём и покупаем что-то новое, жизнь не стоит на месте и чести nakss он упомянул про своё ружьё, но мягко оговорился, что его экспонат не надо рассматривать в качестве объекта покупки. Кроме этого я не хочу подержанное ружьё (чёрная кошка) и вечное ружьё мне не надо (я не собираюсь жить вечно). Мой вопрос в данной рубрике опубликован только по тому, что живу я за 400 км. от Москвы и в наших магазинах можно найти только Эйдж Салах (может кто слышал такую турецкую пукалку, пукалка-без ковычек) и ввиду этого я лишён возможности сразу метнуться в магазин и всё сразу осмотреть, облапать и повскидывать, по этому собираю информацию для поездки на смотрины

madmax112

Беретта
Беретта

madmax112

беретта или kronos

Party3AH

Дак вот ещё что: о Золи. Очень прикладистое (мне поменять питч - и это будет предел мечтаний), отличное дерево. В кольчуге лежит Золи с регулируемым гребнем за, кажысь, 110 тысяч с отпаявшейся межствольной планкой. Её, ясное дело, припаяли взад, но осадочек-то остался! 😊 За 95 есть ещё одно, без регулируемого гребня. Вдоль прицельной планки, от мушки и не помню на сколько уж далеко, но тянется след, будто окисел от батарейки. Соскребается ногтём, под ним непострадавшее воронение. Продавец говорит "консервирование это, заводское". А я бы сказал, что это подтёки кислоты какой-то паяльной, хотя как она с воронением взаимодействует - не знаю, может и вправду какая-то мазь заводская осталась, засохла к чертям за 3 года... А может и нет. Да УСМ там съёмный зачем-то наворотили, не ясно...
ИМХО: по настрелу не думаю, что при равном обращении Золи перещеголяет Беретту, если не 686 то 682 точно. А по стоимости они практически равны, и из беретт много кто тут стреляет - недавно только опросник висел.

doctor73

БЕРИ ВИНЧЕСТЕР!

ASAS

Знаю хорошего человека у которого Винчестер с настрелом тысяч 50 и без проблем , только вот кусок цевья отвалился на 49 тыще. По балансу он мне больше нравится чем 686 , СКБ . Кронос хороший , но тут кто-то говорил что не живучий. Пользую 682 - очень нравится.

Макс-им

ASAS
Кронос хороший , но тут кто-то говорил что не живучий.
Мужчины! Давайте не разносить слухи по принципу- Одна женьчина сказала... Кто из владельцев Кроносов такое говорил?

SEIKO50

Кронос хороший , но тут кто-то говорил что не живучий
Живучий зверь живучий.

OS 53

Вот еще несколоко капель в огонек: Если уже смотрите на Золи и 682, то есть к 100 и выше тыс. рублей, то тут уже можно посмотреть и на МЦ 108 и (если еще чуть добавить) на F3.
ЗЫ Это я не к тому, что первые два плохие.

SEIKO50

В Зверобое Сабатти висело в районе 80 тыщ.

ДК-76

С ентим сабати шойто не то...А что где 80 тр там и 100 это верно. Надо брать бабло и ехать в столицу, а хвалить каждый будет кто из чего пуляет. Голосую за Ф-3!

madmax112

С ентим сабати шойто не то...А что где 80 тр там и 100 это верно. Надо брать бабло и ехать в столицу, а хвалить каждый будет кто из чего пуляет. Голосую за Ф-3!
С тобой согласен каждый кулик своё болото хвалит, но болот много и надо знать какое из них топтать, эта беседа-предварительный сбор информации

SEIKO50

Голосую за Ф-3!

Макс-им

Originally posted by:
Голосую за Ф-3!
Только со всеми доработками... 😊 а это уже 150т.р.

OS 53

А там и до Инвестарма не далеко... И пошла цепочка 😊

easyman05

madmax112
вообще я наоборот слышал не лестные отзывы о Беретте, 6-8 тыс. и шат, в большинстве случаев беретты в Россию поставляются 3 сорта в этой ценовой гамме

А контроля качества на заводе нет вовсе? Отчего-то я не верю, что для России они могут себе позволить поставлять такое г-но, производство наверняка обезличено, ОТК не знает куда идет конкретный ствол, имхо.

Albert3243

jahimees
Берите Беретту 682 спортинг с регулируемым прикладом и стволами 81см.Не пожалеете.

это где они в продаже с 81 см??? в основном 76

easyman05

А Browning не рассматриваете вообще? Почему?

Albert3243

easyman05

А Browning не рассматриваете вообще? Почему?

я так понял, что изделия бровнинга надежно-кондовые, но не всем нравится дубоватый усм и неважный баланс

432000

Устал каждый месяц отвечать на одни и теже вопросы, прежде,чем их задавать почитайте немножко предыдущие темки:
1)Не СУЩЕСТВУЕТ!!! первых, вторых,десятых сортов, все ружья одни и теже!
2)Ствольная коробка у ВСЕХ 68...беретт(кроме Лайта) СТАЛЬНАЯ!!!
3)682 от 686 отличается наличием вентилируемой планки, регулируемым крючком и чуть более толстой коробкой!
4)Беретты с 81 стволом сейчас купить практически не удастся, пока до конца не решится вопрос с организацией представительства в России(обещают к концу лета).Мы очень надеемся, что снимится проблема с регулярностью поставок, и появится возможность получать 68...в любой комплектации, а так же начать нормально завозить DT-10. Ну,а пока ожидается реальный дифицит на все модели.

Popov

Паш, по 3) вопрос - как тогда стволы 2й встают в 6ю коробку, и наоборот - стволы 6й - во 2ю? Встают как родные, ну ты сам знаешь. Где там эта дополнительная толщина?

OS 53

Где там эта дополнительная толщина?
Хоть вопрос и не ко мне , но отвечу. На 682 сделана дополнительная выборка с боков, которая визуально делает коробку как бы толше. Приборами не мерил но при сравнении общая толщина коробок вроде одинаковая.
А отличие есть еще в том, что на 682 есть сменный "ремонтный" элемент на боковых приливах ствольной колодки и разными дульными сужениями. Ну и немного деревом.

madmax112

Только со всеми доработками... а это уже 150т.р.
Всё бы нормально, но превышение бюджета практически в 2 раза

madmax112

Я не собираюсь хаить одни стволы и восхвалять другие, в отличае от некоторых присутствующих здесь я не только не имел этих стволов в собственности, но даже ни разу не держал в руках. Всё что я говорил про беретту вычитано мной на этом сайте (за что купил, за то и продаю) возможно я не прав, прошу извинить владельцев. Но на сайте встречается много противоречивой информации, одни говорят что zoli Kronos ствольная коробка легкосплавная (не есть гуд для спортивного ружья), вторые говорят стальная. Замки типа Босс-Вудвардс, а по моему там босс-вудвардс даже рядом не лежал. Из той же оперы и высказывания о надёжности беретты. Всё это вносит сумятицу и когда подходишь к покупке всё ближе и ближе, очко всё больше больше жим-жим (не прогадать-бы)честно скажу покупка оружия за 80-85 тыс. рублей для меня да и для Брянска серьёзный шаг при том, что средняя з/п в городе 10-12 тыс рублей.

easyman05

Albert3243

я так понял, что изделия бровнинга надежно-кондовые, но не всем нравится дубоватый усм и неважный баланс


Надежно-кондовые - то, что надо 😊
О балансе много написано, но - пробовал вскидывать Браунинги, Беретты и Перацыы: у всех ружей с длиной стволов свыше 750 он смещен вперед, имхо. Даже с фиксами, а со сменными чоками - так просто караул, имхо.

madmax112

Идеала не бывает и положа руку на сердце скажу, что буду рассматривать все предложенные здесь варианты, если сумею их найти. Но блуждание по просторам данного уважаемого сайта доказывает, что даже Perazzi не всех устраивает, Альберт из Владивостока покупает PerazziMX-5 Спортинг и уже через пол года его продаёт, Nakss только 02.09.2006 года берёт у Дашки б/у zoli Kronoc (профессионал говно не возьмёт), а сейчас 02.2008 его ушатал и продаёт

Alex K

easyman05
О балансе много написано, но - пробовал вскидывать Браунинги, Беретты и Перацыы: у всех ружей с длиной стволов свыше 750 он смещен вперед, имхо. Даже с фиксами, а со сменными чоками - так просто караул, имхо.
Попробуйте повскидывать Кемен с 81 стволами и чеками Брайли. У моего баланс ровно на шарнире... У Инвестарма тоже хороший баланс. Да и Перацци с длинными стволами доводят до нормального состояния.
А Браунинг... если в ложу гаек нафигачить (общий вес заметно выше 4 кг становится), то баланс с 76 стволами можно тоже вывести 😊
НО у Браунинга еще по сравнению с Береттой, Перацци и еще рядом популярных ружей- очень высокая колодка.

Митя

madmax112
Nakss только 02.09.2006 года берёт у Дашки б/у zoli Kronoc ...

У меня есть племянница ДашКА, ей 10 лет, она Боре ружье не продавала, Вы о ком?

Hathi

3)682 от 686 отличается

Возьмите в магазине оба девайся и сравните повскидываясь.
При одинаковом весе и балансе на шарнире, 82-я окажется легче и управляемей. У меня после сравнения выбор сразу пал на 82, хотя и на четвертак дороже!

Ice^

Hathi
Hathi
+1 682

madmax112

Возьмите в магазине оба девайся и сравните повскидываясь.
При одинаковом весе и балансе на шарнире, 82-я окажется легче и управляемей. У меня после сравнения выбор сразу пал на 82, хотя и на четветак дороже!
а как сказывается на 682 то обстоятельство, что ствольная коробка из облегченного сплава (так написано на сайте кольчуги) как я понимаю надёжное спортивное ружьё должно быть со стальной ствольной коробкой? Или я чего-то не понимаю?

madmax112

Митя

У меня есть племянница ДашКА, ей 10 лет, она Боре ружье не продавала, Вы о ком?

У ДашКИ с престрастием спроси
- Где ружо которое тебе папа на 8 лет дарил?

BMY

432000
3)682 от 686 отличается наличием вентилируемой планки

Если имеется ввиду вентелируемое межствольное соединение, то ДА. А вот прицельные планки одинаковые вентелируемые.

682

686


Hathi

а как сказывается на 682 то обстоятельство, что ствольная коробка из облегченного сплава (так написано на сайте кольчуги) как я понимаю надёжное спортивное ружьё должно быть со стальной ствольной коробкой? Или я чего-то не понимаю?

Коробка стальная, инфа на сайте кольчуги не меняется годами 😞
По надежности, если прально пользовать (например для данного девайся актуально при закрытии придерживать запорный рычаг)сносу не будет.
Пользую скоро год (примерно 12-13 тыщь настрел) никаких проблем 😛

Ger

Hathi

Коробка стальная, инфа на сайте кольчуги не меняется годами 😞
По надежности, если прально пользовать (например для данного девайся актуально при закрытии придерживать запорный рычаг)сносу не будет.
Пользую скоро год (примерно 12-13 тыщь настрел) никаких проблем 😛

мое мнение, что придерживать запорный ключ на 686х-682х необходимо только на начальном этапе эксплуатации, для того чтобы контролировать появление задиров или наклепов на запорных клыках и запорных отверстиях. При дальнейшей эксплуатации считаю целесообразным наоборот закрывать ружье без удержания ключа-легким "хлопком" т.к. в этом случае запорные клыки с большим усилием будут фиксироваться в отверстиях и соответственно ресурс соединения будет больше. ИМХа
P.S. настрел приближаеться к 30 тыс. пока тьфу-тьфу

Hathi

Придерживание запорного ключа с последующей легкой доводкой нужно чтобы не образовывались так называемые "яйца" на запорных отверстиях. В принципе т. к. на 682 колодки с отвертиями сменные можно на это и забить (но запасных колодок в продаже я НЕ ВИДЕЛ!!!) 😛 ИМХО

Ger

Hathi
Придерживание запорного ключа с последующей легкой доводкой нужно чтобы не образовывались так называемые "яйца" на запорных отверстиях. В принципе т. к. на 682 колодки с отвертиями сменные можно на это и забить (но запасных колодок в продаже я НЕ ВИДЕЛ!!!) 😛 ИМХО

пообщавшись с людьми имеющими опыт эксплуатации и РЕМОНТА Беретт, понял, что причина появления "яйца" либо несоосность клыков по отношению с отверстиями(что крайне редкий брак) либо как раз придерживание ключа во время закрытия. Объяснение этому: в момент закрытия торцевой срез ствольной коробки уже нажал на кнопку фиксатора запорного ключа, а сам ключ удерживается стрелком и клыки не вошли в отверстия, далее дастаточно легкого, практически незаметного открытия стволов, для того чтоб отверстия и клык несовпали, следовательно при доводке ключа рукой вы сами и увеличиваете "яйца" силой трения 😊не по-месту. под легким открытием подразумеваю обратный ход стволов вниз после удара о лоб колодки, что встречается практически у всех "в пылу борьбы" с мишенью

Astarot

SEIKO50
В Зверобое Сабатти висело в районе 80 тыщ.

У меня оно есть(sabatti GTX). Очень неплохое ружо. Правда прошли слухи что из того что висит тысяч 30 настреляли..

big

Ger

пообщавшись с людьми имеющими опыт эксплуатации и РЕМОНТА Беретт, понял, что причина появления "яйца" либо несоосность клыков по отношению с отверстиями(что крайне редкий брак)

Возьмите новое ружьё с прилавка. Там уже конструктивно сверление в форме яйца. Да и запорные клыки в поперечном сечении имеют типа овальность(конус с запиленными боками).У меня 682-ая Беретта. Заусенец снимал бормашиной через месяц эксплуатации. Посмотрел давеча-можно и еще выбрать. А ресурс ружья определяется положением запорного рычага относительно оси ружжа(из инструцкции)

Ger

big
Возьмите новое ружьё с прилавка. Там уже конструктивно сверление в форме яйца. Да и запорные клыки в поперечном сечении имеют типа овальность(конус с запиленными боками).У меня 682-ая Беретта. Заусенец снимал бормашиной через месяц эксплуатации. Посмотрел давеча-можно и еще выбрать. А ресурс ружья определяется положением запорного рычага относительно оси ружжа(из инструцкции)

Естественно, там сверление под клык, имелось в виду увеличение отверстия в процессе эксплуатации, точнее скорость этого увеличения. слышал о ремонте "яиц" путем замены клыков на большие по диаметру, но тут не уверен... кто знает точно? подтвердите или опровергните.

easyman05

madmax112
Идеала не бывает и положа руку на сердце скажу, что буду рассматривать все предложенные здесь варианты, если сумею их найти. Но блуждание по просторам данного уважаемого сайта доказывает, что даже Perazzi не всех устраивает, Альберт из Владивостока покупает PerazziMX-5 Спортинг и уже через пол года его продаёт, Nakss только 02.09.2006 года берёт у Дашки б/у zoli Kronoc (профессионал говно не возьмёт), а сейчас 02.2008 его ушатал и продаёт

А я еще по англоязычным сайтам побродил. мнение таково - и Браунинг и Беретта одинаковы надежны и настрел 50тыс для них минимум. Не важно какой марки ружье - важно, чтобы оно стреляло туда, куда глядят Ваши глаза.
А более высокая коробка у Браунинга более подходит определенным типам лиц - все люди ведь разные. Мне удобнее высокая коробка и большее падение ложи, я недовскидываю перацци, приходится постоянно отвлекаться на контроль. Но все равно это положение не удобно для меня. Неестественно или непривычно.

madmax112

мое мнение, что придерживать запорный ключ на 686х-682х необходимо только на начальном этапе эксплуатации
ну придерживать запорный ключ и плавно закрывать стволы - это уже укоренилось даже при пользовании ИЖ-27

doctor73

А ресурс ружья определяется положением запорного рычага относительно оси ружжа(из инструцкции)

Если можно поподробнее. Как он должен быть расположен?

OS 53

В принципе т. к. на 682 колодки с отвертиями сменные можно на это и забить (но запасных колодок в продаже я НЕ ВИДЕЛ!!!) ИМХО
Спешу Вас огорчить, сменные там только разгрузочные элементы. Сами клыки не сменные.

rony

""""""""""либо как раз придерживание ключа во время закрытия. Объяснение этому: в момент закрытия торцевой срез ствольной коробки уже нажал на кнопку фиксатора запорного ключа, а сам ключ удерживается стрелком и клыки не вошли в отверстия, далее дастаточно легкого, практически незаметного открытия стволов, для того чтоб отверстия и клык несовпали, следовательно при доводке ключа рукой вы сами и увеличиваете "яйца" силой трения не по-месту. под легким открытием подразумеваю обратный ход стволов вниз после удара о лоб колодки, что встречается практически у всех "в пылу борьбы" с мишенью """"""""""""

щелкать ружьем =получить пресловутые яйца. уж не знаю кто те "люди имеющие эксплуатации и РЕМОНТА берет"....
на моей берете настрел более 40 тыс - как новая и практически никаких "яиц" и шата. -всегда придерживал и после закрытия на новом ружье слегка доводил ключ.
думаю что поскольку мнения разошлись и опыт различной эксплуатации не выявляет особых различий - то все же лучше бережнее относиться к оружию - щелкание при закрытии = небрежность в обращении имхо

432000 по беретте - вы забыли упомянуть весьма важную деталь отличие между 686 и 682 - на 682 сменные "клыки" и она именно поэтому подлежит некому ремонту после появления шата - а пайка стволов - это фигня а не отличие.

к нашему новому коллеге - берите берету это хорошее ружье начального уровня -вряди вы с бюджетом 10-12тыс. сможете убить самую слабую из них.
(если конечно имелся ввиду доход в рублях) и не парьтесь особо про ствольные коробки и длинну стволов - завяжите глаза и пусть ваши друзья посмеются над вами - т.к врядли вы отличите не то что баланс - а различия в весе на моделях - ;-) по началу.
c ув.

madmax112

к нашему новому коллеге - берите берету это хорошее ружье начального уровня -вряди вы с бюджетом 10-12тыс. сможете убить самую слабую из них.
Спасибо коллега за совет, осталась неделя до поездки на смотрины, жду не дождусь

432000

432000 по беретте - вы забыли упомянуть весьма важную деталь отличие между 686 и 682 - на 682 сменные "клыки" и она именно поэтому подлежит некому ремонту после появления шата - а пайка стволов - это фигня а не отличие.
Еще я забыл упомянуть что в комплекте к 682 три вида мушек(что-бы голова сильнее болела),а так же регулируемых курков целых ДВА!,один простой, другой ЛОПАТОЙ-для СЕРЬЕЗНОГО пальца! Все это совсем может повредить нашему коллеге голову!

Ловец Снов

Я бы еще добавил, что 682 смотрится более благородно.

big

432000
а так же регулируемых курков целых ДВА!,один простой, другой ЛОПАТОЙ-для СЕРЬЕЗНОГО пальца!
Фигасе!Я думал одинаковые. Пошел переставлять:-)))

big

doctor73

Если можно поподробнее. Как он должен быть расположен?

Не доходить до оси.

big

Еще. Если не придерживать запор, то кмк сбивается край отверстия. Я стал придерживать

big

По сабжу. В таком бюджете, присмотритесь к SKB.ИМХА пока они свою продукцию на рынок продвигают, цена будет соответствовать затратам, а не бренду.

ДК-76

big
В таком бюджете, присмотритесь к SKB.
Если человек через неделю собрался ехать за ружьем, то к сакабе он несможет присмотреться, т.к. спортивные варианты будут в зверьебое тока весной, и там уже похоже очередь на них.

big

ДК-76
т.к. спортивные варианты будут в зверьебое тока весной, и там уже похоже очередь на них.
Тады ой (
ОФФ а они вообще там были?Я в прошлом году так и не дождался, обещали в августе привезти. Купил Беретту.

Соловей

[QUOTE]Originally posted by big:

ОФФ а они вообще там были?

[/QUOTE
были, я забрал последнюю... 😊

Ger

rony

щелкать ружьем =получить пресловутые яйца. уж не знаю кто те "люди имеющие эксплуатации и РЕМОНТА берет"....
на моей берете настрел более 40 тыс - как новая и практически никаких "яиц" и шата. -всегда придерживал и после закрытия на новом ружье слегка доводил ключ.
думаю что поскольку мнения разошлись и опыт различной эксплуатации не выявляет особых различий - то все же лучше бережнее относиться к оружию - щелкание при закрытии = небрежность в обращении имхо

Я не навязываю своего мнения, а только рассказываю свой опыт, полностью был того же мнения по поводу удержания, до тех пор пока сам не убедился в обратном. Плавное закрытие ружья без удержания ключа-мой сегодняшний метод, а не хлопанье со всей дури конечно. А вот доводка ключа после закрытия ИМХО-лишнее трение и износ в соединении...


rony
- а пайка стволов - это фигня а не отличие.

если имелось в виду вентилируемое межствольное соединение, то у меня есть опыт одновременного юзанья 686 и 682, те вот по жаре разница совсем не фигня.

big
Еще. Если не придерживать запор, то кмк сбивается край отверстия. Я стал придерживать

как раз клык, представляющий усеченный конус, должен перед закрытием находиться напротив отверстия и когда торец ств. коробки нажимает на кнопку фиксатора запорного ключа, то проекция верхнего овала клыка уже находиться внутри отверстия, соотв. запор входит туда уже не касаясь краев отверстия, причем заходит всегда с одним и тем же усилием-равным усилию пружины ключа

Popov

Ger
как раз клык, представляющий усеченный конус, должен перед закрытием находиться напротив отверстия и когда торец ств. коробки нажимает на кнопку фиксатора запорного ключа, то проекция верхнего овала клыка уже находиться внутри отверстия, соотв. запор входит туда уже не касаясь краев отверстия, причем заходит всегда с одним и тем же усилием-равным усилию пружины ключа


Блин... (озадаченно) А ведь и вправду 😊 😊 😊 А я придерживал и ещё всех приятелей про беретты также учил. Хотя сначала у меня дырки в блоке стволов после 5тыс вытянулись немного, а потом уже придерживать стал

Ger

:) не исключено, что яйца появляються в момент открытия, а не закрытия но на эту тему мы начинать не будем 😊

Popov

Да... могут b при открытии - надо, выходит, придерживать... Иначе так и до яйц не далеко 😀 😀 😀

easyman05

Ger

Можно немного подробностей о различиях между вентилируемой и невентилируемой планками: температура, место, время, количество выстрелов, что происходило с ружьем/ружьями?
В Кольчуге 686 Е стоит 69тыр, а 682 - уже 112тыр. Регулируемый крючок и внешние чоки не стоят такой разницы, имхо.

serrgi_77

В ЗИПе к 682 помимо мушек и курка еще 2 запасных бойка идет.

Alex K

Про яйца... у Винчестера похожая конструкция, а яйц нет...

zaxik

easyman05
Регулируемый крючок и внешние чоки не стоят такой разницы, имхо.

Это только внешние отличия. Баланс и много что другое у 682 СИЛЬНО другие чем у 686. У меня была 686 и она ровно на 40-50 т.руб хуже чем 682. Тут даже и спорить не о чем.

easyman05

zaxik

Это только внешние отличия. Баланс и много что другое у 682 СИЛЬНО другие чем у 686. У меня была 686 и она ровно на 40-50 т.руб хуже чем 682. Тут даже и спорить не о чем.

Дык это, никто и не спорит 😊 Самому стало интересно, в чем отличие. В руки брал вчера специально в Кольчуге - не почуствовал разницы по балансу. Кроме того, что у 686 он четко на шарнире, а у 682 - на пол-сантиметра впереди. Дерево якобы лучше на 682 - и что?
Раз уж ответили на пост - описали бы и "много что другое".

BMY

У меня 686-я, брал у ребят на стенде 682 для сравнения. Со стволами одинаковой длины разница в балансе есть, но не сильно большая, причем еще не известно кому как нравится. Сравнивал так же с ДТ-10, вот там разница чувствуется раз и навсегда...
Мое мнение - основное отличие 686 и 682 в вент. межствольном соединении (это если запасные усм и мушки в расчет не брать).Видимо из-за этого и баланс немного иной. Внутренние или внешние чоки по-моему без разницы. Стоит это 40 тыс. или нет решать самим.

big

Ger
😊 не исключено, что яйца появляються в момент открытия, а не закрытия но на эту тему мы начинать не будем 😊
Хммм..., тоже вариант

easyman05

BMY
Внутренние или внешние чоки по-моему без разницы.

Есть мнение, что это влияет на отдачу. У ОС она меньше, чем у МС. говорят.

OS 53

Теоретически. Гораздо сильнее на это влияет правильно подобранная геометрия приклада.

432000

На отдачу влияют наружные сменные чоки с перфорацией. По утверждению фирмы Briley отдача уменьшается на 5 процентов. А переход на длинные чоки обусловлен возникновением более сложной внутренней геометрии(параболические сверловки и т.д.),которая приводит к более высокой равномерности осыпи. Не зря даже фиксиреванные чоки таких производителей, как Кемен или Перужини Визини имеют длину 10см и в дополнение конусную сверловку после патронника.

easyman05

432000
На отдачу влияют наружные сменные чоки с перфорацией. По утверждению фирмы Briley отдача уменьшается на 5 процентов. А переход на длинные чоки обусловлен возникновением более сложной внутренней геометрии(параболические сверловки и т.д.),которая приводит к более высокой равномерности осыпи. Не зря даже фиксиреванные чоки таких производителей, как Кемен или Перужини Визини имеют длину 10см и в дополнение конусную сверловку после патронника.

А как считаете, сталь на 686 и 682 одинаковая? Откуда растут уши большего ресурса для 682? Может быть, те, кто покупает 686, берут ее для охоты, а не для стенда - просто нет статистики по настрелу?

432000

По 686 отличная статистика по настрелу в Лисей Норе. Пять лет стреляет, настрел большой, количество поломок меньше чем у всех трех F3(которым по два года).У Коньшина Валерия Павловича можно спокойно поинтересоваться, что,когда, приблизительно при каком настреле и как ломалось и чинилось, он ведет приблизительную статистику(по F3 тоже).
Сталь, уверен совершенно одинаковая. Просто,если взять 682 и 686 и внимательно посмотреть, то,кроме перечисленных выше отличий 682 вся как-то по изящней и аккуратней изготовлена, полировка деталей, подгонка друг к другу получше, отсюда и побольше ресурс, но не значительно.
В какой-то момент на рынок нужно было выбросить более дешевую модель. Всю технологию менять в заводском цикле сложно, а вот упростить легко. Отсюда и появились 686 и 687 модели.

madmax112

ну примерно с производителями достойными внимания определились, теперь каждого надо помацать и посмотреть, что ляжет в руки. Кстати на беретте например 682 регулируется гребень?
можно ли с помощью затыльников удлиннить приклад?
ну и конечно как эти навороты отражаются на стоимости ружья?

big

У 682-ой есть вариант с рег. гребнем

serrgi_77

Есть вариант с рег. гребнем, есть нет, это как закажете. Разнице в цене разумеется есть, но это Вам скажут люди, непосредственно занимающиеся продажей оружия.
С помощью затыльника можно удлинить все что угодно, кроме стволов, благо сейчас можно заказать затыльники любых форм и составов, и даже цветов.

432000

Регулируемый гребень добавляет к цене порядка 10-12тысяч рублей. Но оружия с РП пока нет ни у кого в поставках, и у нас в том числе(благодарим Беретту).С фиксированным прикладом пока есть, но,скорее всего до образования представительства Беретты в России поставок почти не будет.
Затыльники бывают разнообразного размера и разных производителей, цены 300-800 рублей.

gerun

Стреляю с левого плеча. определился с выбором -682... нигде не видел чтобы продавалось ружье для левшей(продавцы говорят в магах бывает но крайне редко). неужели придется после покупки новое ложе заказывать? или бред все, купить не проблема?

easyman05

432000
Сталь, уверен совершенно одинаковая. Просто, если взять 682 и 686 и внимательно посмотреть, то,кроме перечисленных выше отличий 682 вся как-то по изящней и аккуратней изготовлена, полировка деталей, подгонка друг к другу получше, отсюда и побольше ресурс, но не значительно.

А у 682 бывает черная коробка? Мне она больше нравится, но пока только 686Е видел.

687 стоит дороже 682 в кольчуге.

432000

К нам черная коробка не приходила, можно глянуть на Беретовском сайте. 687 модель редко используется для спортивной стрельбы, статистика у нас по ней отсутствует. Продавалась мало, для охоты, сделана нормально, притензий не было. Если кто-то здесь из нее стреляет, то интерестно услышать мнение

vlatus

Стреляю с левого плеча. определился с выбором -682... нигде не видел чтобы продавалось ружье для левшей(продавцы говорят в магах бывает но крайне редко).

Так все-таки бывают 682Е или 686Е с прикладом для левши?
На сайте Беретты ничего про это не сказано.

432000

Бывает. Одна 682 ОС с 81 стволами целый год лежала на Сколковском, никто не брал. Сейчас,кажется уже забрали-уточните, если интерестно.

vlatus

уточните, если интерестно.
Мне интересно есть ли они в принципе с прикладом для левши, просто знать что заказывать. А наличие в Московских магазинах, к сожалению мне не поможет. Далековат я от Москвы, да и границ понастроили. 😊
А за ответ спасибо.

gerun

432000
Одна 682 ОС с 81 стволами целый год лежала на Сколковском, никто не брал
забрали 😞
может кто нибудь имеет информацию через кого или где можно заказать?

432000

Здесь пока нигде, причина-до открытия официального представительства поставок не ожидается. Дальше посмотрим. Может в крупных городах(типа Питера)что-то еще осталось.

TON765

А Браунинг все-таки предлагаю посмотреть (например GTS или Ultra XS). Я когда брал себе и смотрел Беретты до 100 т.р. ( не 682), хороших стволов не видел (ИМХО). А к Браунингу после Иж-27 и перепривыкать не придется(смайл чего-то не ставится)

432000

Как определяли качество стволов?

alexhunt

между 686 682 разница еще в сверловке стволов, никто об этом не обмолвился.

Ger

alexhunt
между 686 682 разница еще в сверловке стволов, никто об этом не обмолвился.

да, но в основном касательно модификации "спортинг", по классике-разницы нет (оф. сайт Беретты)

BlackGun

между 686 682 разница еще в сверловке стволов, никто об этом не обмолвился.
Вот это уже интересно, а поподробнее можно ?

madmax112

Просветите, что из сверлово лучше для спортинга, и в чём их отличие

Ger

увеличенный диаметр канала ствола , как заявлено производителем 😊, приводит к более комфортной отдаче и более равномерной осыпи. соответственно сменные чоки от одной сверловки не подходят к другой

alexhunt

В 682 сверловка "оптимаборе" длинный конус от патронника к основному диаметру ствола (реально снижение отдачи ну и типа лучшее формирование дробового снопа на начальном этапе)+ дульные сужения специально для такой сверловки "оптимачоки" дальнейшее и завершающее формирование дробового снопа (конечно фиксы лучше но при сменных самый удачный вариант)+ сверловка стволов в 682 разного диаметра нижний 18.6 верхний 18.5 типа из нижнего всегда (не факт) первый выстрел, отдача меньше при большем диаметре, соответстевенно меньше времени на настройку на второй выстрел. у 686 оба ствола 18.4
Так что взяв во внимание все вышенаписанное в топике + что я наплел 682 более адаптирована для спорта. ИМХО мой выбор 682.

saron

alexhunt
мой выбор 682.
+

TON765

Для 432000 "Как определяли качество стволов? "

Смотрел в стволы - кольца не концетрические.

madmax112

Остановился на beretta 682 E Gold sport

madmax112

brawning - - стволы тяжёлые и само ружьё тяжёлое, Winchester вроде и лёг, но на подсознательном уровне какой-то дискомфорт, Zoli Kronos-вообще не лёг вижу всю планку. И только beretta 682 и blaser f3 комфортны. Беретту пробывал вскидывать и с закрытыми глазами - практически идеально

gron525

madmax112
Остановился на beretta 682 E Gold sport

а почему не ФЗ???

madmax112

а почему не ФЗ?
причин несколько, конечно не маловажную роль сыграла цена, разница ощутимая, и второй фактор это новизна этого ружья и соответственно малый опыт эксплуатации, мало отзывов

madmax112

приобретая beretta 682 я и так превысил, самому себе отведённый лимит на 27000 рублей

CAT99

Сам сейчас борюсь с "жабой", душит она меня своими пальца'ми с перепонками.
Хочу DT10, а она мне ховорит бери 682 и все тут 😊

gron525

CAT99
Сам сейчас борюсь с "жабой", душит она меня своими пальца'ми с перепонками.
Хочу DT10, а она мне ховорит бери 682 и все тут 😊

если финансы позволяют взять ДТ-10, то надо ИМХО брать пераццы 😀

Ger

gron525

если финансы позволяют взять ДТ-10, то надо ИМХО брать пераццы 😀

тут у всех два состояния: или у вас есть Перацци или оно у вас будет! 😊

Billibons

Дт 10 отличное ружье, только нужно выбрать правильно.
Всё что я смотрел в москве было с кривыми стволами, в отличие от Перацци.

432000

Для 432000 "Как определяли качество стволов? "
Смотрел в стволы - кольца не концетрические.
Не совсем правильно для ружей со сменными чоками. Общепринятая методика смотреть сверловку стволов по концентрическим кольцам через патронник лучше для фиксов. В стволах со сменными чоками "ступенька"(место соединения начала чока со стволом) может дать совершенно разный рисунок колец. Лучше всего смотреть через дуло, а в патронники вставить гильзы без капсулей-тогда будет лучше и четче видна теневая картинка концентрических колец от начала чока до патронника.

Kuzmich67

Устал каждый месяц отвечать на одни и теже вопросы, прежде, чем их задавать почитайте немножко предыдущие темки:
1)Не СУЩЕСТВУЕТ!!! первых, вторых, десятых сортов, все ружья одни и теже!
2)Ствольная коробка у ВСЕХ 68...беретт(кроме Лайта) СТАЛЬНАЯ!!!
Для 432000, чтобы не уставать, внесите изманения в свой сайт, а то заходишь в раздел оружие, выбираешь beretta S682 и читаешь: ствольная коробка-облегченный сплав. Отсюда и вопросы

432000

Верно говорите, сегодня сам его первый раз увидел и вклеил не только за это-к вечеру исправят. Спасибо,что заглядываете к нам, любая критика принимается.

zaxik

Billibons
Дт 10 отличное ружье, только нужно выбрать правильно.
Всё что я смотрел в москве было с кривыми стволами, в отличие от Перацци.

Если речь идёт о новых ружьях ДТ-10 продаваемых по каналам официальных дилеров то ИМХО надо к окулисту проверять астигматизм. Причём срочно.

Если это какие-то ворованные или много раз ударенные стволами ДТ-10 - то теоретически допускаю и такое - хотя даже замятины на стволах в большинстве случаев выправляются прямыми руками без потери геометрии.

И ещё вопрос - а как Вы, уважаемый, видите что "было с кривыми стволами" ?

saron

zaxik
И ещё вопрос - а как Вы, уважаемый, видите что "было с кривыми стволами" ?

Да, очень интересно.

sirly-p

Был Кронос(15000 выст.), есть 682 с РП(8300), но стреляю с Браунинга Ультра XS с РП и доволен необычайно. И высокая колодка по мне, и вес(раньше садочные ружья спецом тяжелые делали), и не какой он не кондовый-очень красивый и изящный агрегат. Превосходные стволы и подгонка дерева. Широкая планка(13мм), две малееееенькие мушки(по мне лучше, потому как "веду" стволом),колодка-кованная, фрезерованная нержавейка, жесткий затыльник. Ни каких ключей не поддерживаю и не дожимаю..... ну чего еще надо?
Надоела эта брэндовость Беррет(перераскрученность...)
С уважением.

Billibons

надо к окулисту проверять астигматизм

То что я видел смотрел не один а еще с несколькими людьми на ленинском В Охотнике не знаю ворованные они или нет .

И ЕЩЁ СВОИ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОВОДУ ОКУЛИСТА ДЕРЖИТЕ ПРИ СЕБЕ, И ПОПРОСИЛ БЫ В БУДУЩЕМ ВОЗДЕРЖИВАТСЯ ОТ КАКИХ ЛИБО РЕКОМЕНДАЦИЙ В ОТНОШЕНИИ МОЕЙ ПЕРСОНЫ.

СПАСИБО

Kuzmich67

Предлагаю прекратить рекламу медицинских услуг.

zaxik

Kuzmich67
И ЕЩЁ СВОИ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОВОДУ ОКУЛИСТА ДЕРЖИТЕ ПРИ СЕБЕ, И ПОПРОСИЛ БЫ В БУДУЩЕМ ВОЗДЕРЖИВАТСЯ ОТ КАКИХ ЛИБО РЕКОМЕНДАЦИЙ В ОТНОШЕНИИ МОЕЙ ПЕРСОНЫ.
СПАСИБО

Извините ради бога. Просто Ваше о том, утверждение что топовая модель спортивного оружия производителя с 500 летним стажем имеет кривые стволы, и такая проблема характерна для нескольких новых ружей меня насторожило. Что характерно менее дорогие ружья Беретта (сам пользовал одно из них около 40000 настрелу) такой проблемы не имеют.

Также теперь мне стало понятно почему у Фолдса получается так хорошо стрелять из ДТ-10 по сравнению с другими стрелками использующими ДТ-10 - ему "под заказ" видимо сделали ДТ-10 с прямыми стволами - у остальных же бедолаг дробь просто летит не туда.

Митя

zaxik

Также теперь мне стало понятно почему у Фолдса получается так хорошо стрелять из ДТ-10 по сравнению с другими стрелками использующими ДТ-10 - ему "под заказ" видимо сделали ДТ-10 с прямыми стволами - у остальных же бедолаг дробь просто летит не туда.

Саша, скорее всего все в точности до наоборот 😛, у Фолдса на одной паре нижний ствол потянут влево а верхний вправо, а на второй нижний вверх а верхний вниз(это для свечек и угонных) 😀 😀 😀 , а я все думаю как они(англичане) "в мишень нажимают"?! 😀 😀 😀
ЗЫ.Может на стенде прямизну проверите, у кого куда загнуто? 😉 😀

Ger

zaxik

Если речь идёт о новых ружьях ДТ-10 продаваемых по каналам официальных дилеров то ИМХО надо к окулисту проверять астигматизм. Причём срочно.

И ещё вопрос - а как Вы, уважаемый, видите что "было с кривыми стволами" ?

Хамите, парниша (С) 12 стульев 😊

хотите увидеть "запоротое" ДТ-10, сьездите еа Варварку и попросите траповое с витрины за 200 тыр, думаю вопросы отпадут 😊

zaxik

Одно ружьё вполне может быть "запоротым". Моя первая беретта-686 купленная в Арсенале была с погнутой планкой за что была сделана скидка а планку я выправил плоскогубцами - продавцы в магазинах банально роняют ружья на пол - такое бывает часто. И это уже нельзя считать новым ружьём - это ружьё с механическим дефектом.

Но вот чтобы

Billibons
Всё что я смотрел в москве было с кривыми стволами, в отличие от Перацци.

тут речь идёт о том, что у ДТ-10 вообще стволы кривые. Это явный бред. Да и вообще я слабо себе представляю, что надо сделать с ружьём чтобы изменить соосность или геометрию стволов так чтобы это было незаметно снаружи и ружьё сохранило товарный вид - разве что перегреть его полсотней дуплетов без остановки - но всё равно это будет видно по коробке и трущимся поверхностям что ружьё уже стреляное.

При этом часто встречаешь людей - "специалистов" которые посмотрев в стволы говорят - стволы кривые и/или яйцами - эллипсоидные - причём такой диагноз ставится большинству ружей за исключением своего. Но такое мнение про ДТ-10 в целом конечно являет собой очень яркое, на мой взгляд заблуждение. Так можно далеко зайти.

Ger

согласен, но обычно, когда нужно купить что-то срочно, очень часто попадаются "неидеальные" варианты, а мелкие дефекты достаточно регулярны.

...но полемику приятнее вести в культурном русле 😊

432000

хотите увидеть "запоротое" ДТ-10, сьездите еа Варварку и попросите траповое с витрины за 200 тыр, думаю вопросы отпадут
Это ружье Б\У-со слов продавцов. А вообще ДТ-10 отличное ружье за свои деньги. Стволы всегда были хорошие, а сменные оптима чоки лучше и легче пераццивских.

zaxik

Ger
...но полемику приятнее вести в культурном русле

Не сдержался, простите ибо было оскорблено святое - DT10. Простите меня 😊

432000
Это ружье Б\У-со слов продавцов

Паш, на Перацци Б.У тоже стволы кривые бывают. Перегреть можно даже танковую пушку 😊

Billibons

На ленинском посмотрите ДТ 10 с 81 стволами (спортинговое), и всё станет ясно что пайка кривая.
Уже не очень единичные случаи.

Ger

432000
Это ружье Б\У-со слов продавцов. А вообще ДТ-10 отличное ружье за свои деньги. Стволы всегда были хорошие, а сменные оптима чоки лучше и легче пераццивских.

какие оптима на траншейном 😊 ? шутка
эта Беретта (про ту которую я смотрел, а не про ту которую Вам рассказали продавцы)- новая, но продают её уже давно и в разных филиалах. кстати неплохая ДТ б/у спортинг лежит на Головинке и ценик адекватен (колитесь, кто выставил и какова причина продажи)

Ger

Billibons
На ленинском посмотрите ДТ 10 с 81 стволами (спортинговое), и всё станет ясно что пайка кривая.
Уже не очень единичные случаи.

Женя, 😊 не трожь ДТ-тебе просто не везло 😊
Всеж случаи еденичны ИМХО

Митя

zaxik
Да и вообще я слабо себе представляю, что надо сделать с ружьём чтобы изменить соосность или геометрию стволов так чтобы это было незаметно снаружи и ружьё сохранило товарный вид - разве что перегреть его полсотней дуплетов без остановки - но всё равно это будет видно по коробке и трущимся поверхностям что ружьё уже стреляное.
При этом часто встречаешь людей - "специалистов" которые посмотрев в стволы говорят - стволы кривые и/или яйцами - эллипсоидные - причём такой диагноз ставится большинству ружей за исключением своего. Но такое мнение про ДТ-10 в целом конечно являет собой очень яркое, на мой взгляд заблуждение. Так можно далеко зайти.

Саш, от перегрева их не ведет, они банально распаиваются, а вообще это элементарно видно, и еще, не факт что поведенными стволами ружье криво стреляет.

432000

Всеж случаи еденичны ИМХО
Это правильно. Но на хорошем оружии они крайне редки, по этому я штучников в отличии от завода люблю-что заказал, то и получил, и контроль качества индивидуальный. Кому, что нравиться, тот тем и стреляет.

Митя

432000
я штучников в отличии от завода люблю-что заказал, то и получил, и контроль качества индивидуальный

Змей искуситель 😀, тема про рубли 😛

YVG

Пилять, а ни кто не видел случам крывые стволы от перззы? 😊

432000

Змей искуситель , тема про рубли
Можно и рублями... :-)

azot-oc

Игорь, видели кривые и от "перззы" , только тсс...

mdw75

Kuzmich67
...Для 432000, чтобы не уставать, внесите изманения в свой сайт, а то заходишь в раздел оружие, выбираешь beretta S682 и читаешь: ствольная коробка-облегченный сплав. Отсюда и вопросы

Что за адрес?

Kuzmich67

Адрес:www.galliusd.ru

mdw75

Про Кемен написано, что стволы-то хромированные.... А то здесь в своё время шел разговор, что у серьёзных ружей стволы не хромируют.....

Митя

Ну мало ли.....
Иногда написано "традиционные услуги 50евро" а на самом деле 200+доплаты разные.......)))

Guns-88

Митя
Ну мало ли.....
Иногда написано "традиционные услуги 50евро" а на самом деле 200+доплаты разные.......)))

Братцы помогите непутевому определится, что Investarm или ДТ-10. Башню рвет от неопределенности!!!!!!

432000

Про Кемен написано, что стволы-то хромированные.... А то здесь в своё время шел разговор, что у серьёзных ружей стволы не хромируют.....
Это Вы где прочли? Кемен действительно может хромировать стволы, но только по индивидуальному заказу. В базе всегда полировка.

432000

Братцы помогите непутевому определится, что Investarm или ДТ-10. Башню рвет от неопределенности!!!!!!
Думаю ДТ-10,по Инвестарму нет никакой настрельной статистики. ДТ-10 уже известна, плюс, надеюсь к концу года на регулярное наличие у продавцов запчастей ко всем береттам.

Guns-88

432000
Думаю ДТ-10,по Инвестарму нет никакой настрельной статистики. ДТ-10 уже известна, плюс, надеюсь к концу года на регулярное наличие у продавцов запчастей ко всем береттам.

А как быть с заявлениями о кривых стволах у ДТ? Думаю что на Kemen KM-4, такой лажи нет!!!

mdw75

432000
Это Вы где прочли? Кемен действительно может хромировать стволы, но только по индивидуальному заказу. В базе всегда полировка.
http://www.galliusd.ru/SportGuns/576.aspx

Ger

Guns-88

А как быть с заявлениями о кривых стволах у ДТ? Думаю что на Kemen KM-4, такой лажи нет!!!

Вы постарайтесь читать между строк, многое сказаное о "кривых стволах" на разных ружьях имело несколько причин и целей: пиар какой либо марки, разборки торговых представителей, оправдание более дорогостоящих покупок 😊, влияние потертостей и царапин на формирование дробового снопа и т.д.
ИМХО некоторые отклонения от идеала котторые Вы даже и не увидете, не будут иметь никакого влияния на результаты стрельбы. Я бы не заявлял бы так смело о лаже (?) ДТ по сравнению с какими либо другими моделями, тем более такие заявления, вырваные из общего контекста топика, могут совсем запутать других. Нет никакой лажи в ружье за 8-10 кб. это вам не иж

Billibons

Guns-88

Братцы помогите непутевому определится, что Investarm или ДТ-10. Башню рвет от неопределенности!!!!!!

При наличии средств лучше ДТ-10 , инвестарм по исполнению попроще, есть небольшие косяки , но зато он по дешевле и мне кажется по балансу правильней будет.

Guns-88

Ger

Вы постарайтесь читать между строк, многое сказаное о "кривых стволах" на разных ружьях имело несколько причин и целей: пиар какой либо марки, разборки торговых представителей, оправдание более дорогостоящих покупок 😊, влияние потертостей и царапин на формирование дробового снопа и т.д.
ИМХО некоторые отклонения от идеала котторые Вы даже и не увидете, не будут иметь никакого влияния на результаты стрельбы. Я бы не заявлял бы так смело о лаже (?) ДТ по сравнению с какими либо другими моделями, тем более такие заявления, вырваные из общего контекста топика, могут совсем запутать других. Нет никакой лажи в ружье за 8-10 кб. это вам не иж

Понял. На счет лажи I am sorry. Но уверен что в Kemen если такое и встречается, то уж крайне редко. Но как я уже писал, по приезду в Москву, попробую связаться с кем нибудь из док этого форума. Как выбирать много читал, но мнение специалиста не помешает.

Guns-88

Billibons

При наличии средств лучше ДТ-10 , инвестарм по исполнению попроще, есть небольшие косяки , но зато он по дешевле и мне кажется по балансу правильней будет.

"Имею желание, но не имею возможности. Имею возможность, но не имею желания. Так пусть же наши желания совпадают с нашими возможностями!" Да прибудет с нами сила!

432000


http://www.galliusd.ru/SportGuns/576.aspx
Издержки перевода и полное отсутствие знаний по оружию у создателей сайта. Имелась в виду высоколегированная с повышенным содержанием хрома сталь-исправим, спасибо за внимание!

madmax112

наконец-то стал обладателем очередного ружья, выбор пал на beretta 682 E Gold Sporting, Ружьё приобретено в Кольчуге на Ленинском за 112000 рублей, правда немного коротковат приклад, и затыльников нет, думаю через оружейный магазин заказать затыльник в питере, а вообще доволен

Guns-88

madmax112
наконец-то стал обладателем очередного ружья, выбор пал на beretta 682 E Gold Sporting, Ружьё приобретено в Кольчуге на Ленинском за 112000 рублей, правда немного коротковат приклад, и затыльников нет, думаю через оружейный магазин заказать затыльник в питере, а вообще доволен

А разве в комплекте нет двух затыльников? И еще, за 112т. не РП?

OS 53

Так затылки вроде к 686-м идут, зато должен быть ключик (волшебный) 😊
Поздравляю

big

К 682-ой два затыльника идут. Летний и зимний.

Guns-88

madmax112
наконец-то стал обладателем очередного ружья, выбор пал на beretta 682 E Gold Sporting, Ружьё приобретено в Кольчуге на Ленинском за 112000 рублей, правда немного коротковат приклад, и затыльников нет, думаю через оружейный магазин заказать затыльник в питере, а вообще доволен

Поздравляю!!! Но все же за 112т. с РП?

madmax112

Поздравляю!!! Но все же за 112т. с РП?
нет, мне отлично подошёл и без регулировки

madmax112

К 682-ой два затыльника идут. Летний и зимний.
Как ни странно не идут затыльники, их в кейсе даже положить некуда

432000

В комплектации всякое бывало. Иногда продавцы сами комплектуют затыльниками. Сейчас например 682 идет с красивым затыльником с вырезанной эмблемой беретты, но изготовленным из ореха. Считается,что остальное покупатель сам допридумывает.

madmax112

А Вы знаете не странно, при переписке с одним челом, он поведал, что в разговоре с продавцом получил заверение, что ПР, но когда прилетел в Москву в "МК" мило извинились и пояснили, видимо ошибка. Так как за 3500км много не налетаешь, чел взял то что было, не подошло! Переделали!!! Но как обычно наши местные умельцы все обос... и!!!
такое бывает к сожалению, но вот и я теперь ищу затыльники что-бы удленнить приклад, пока безуспешно

Ger

madmax112
такое бывает к сожалению, но вот и я теперь ищу затыльники что-бы удленнить приклад, пока безуспешно

аммортизаторы быть должны! один толстый на ложе, тонкий в кейсе, плюс комплект чехлов белых (байковые или шерстяные), масло фирменное, коробочка для рем комплекта со сменными мушками(красных-2шт, белая), ключ для снятия ложе, наклейки на стволы-2шт, инструкция, сменный спусковой крючек, сменные чоки, могут идти сменные пружины в комплекте (видел один раз на спортинговой версии-но это скорее исключение). Все должно быть упаковано в синий короб с наклейкой-штрихкодом комплекации и веса ружья.

alexhunt

Затыльников должно быть 2. обокрали Сцуки.

big

madmax112
Как ни странно не идут затыльники, их в кейсе даже положить некуда
У меня нашлось местечко)))

Guns-88

Ger

аммортизаторы быть должны! один толстый на ложе, тонкий в кейсе, плюс комплект чехлов белых (байковые или шерстяные), масло фирменное, коробочка для рем комплекта со сменными мушками(красных-2шт, белая), ключ для снятия ложе, наклейки на стволы-2шт, инструкция, сменный спусковой крючек, сменные чоки, могут идти сменные пружины в комплекте (видел один раз на спортинговой версии-но это скорее исключение). Все должно быть упаковано в синий короб с наклейкой-штрихкодом комплекации и веса ружья.

Читаю и такое ощущение, что сказку читаю. счастливый Вы если с Вами вот так произошло. А тут позвонил, зарезервировал карабин, билет, полет, счастливый влет в магазин и..... пролет, продали!!! Моментально рокировались и предложили другой. Но положа руку на сердце, спасибо им не пожалел. Но бывает и на оборот.

easyman05

sirly-p
Был Кронос(15000 выст.), есть 682 с РП(8300), но стреляю с Браунинга Ультра XS с РП и доволен необычайно.
Надоела эта брэндовость Беррет(перераскрученность...)
С уважением.

А есть ли мнение о Цезаре Герини у коллег? Американцы очень его продвигают - вроде не хуже Беретты, но дешевле. Саммит Спортинг стоит тыс. на 30 руб дешевле 682. Может, не стоит платить за бренд и жадность лачуги?

RinatKV

big
К 682-ой два затыльника идут. Летний и зимний.

нет, не идут.
Что в Кольчуге, что на Головинке, что в Финляндии 😊 Один, установлен на ружо. Что с регулируемым гребнем, что с фиксированным.

PS у меня так вообще деревянный затыльник был 😊 😀

Hathi

нет, не идут.

Да ладно, я брал в Кольчуге, два затыльника в комплекте 😛

Popov

RinatKV
нет, не идут.
Что в Кольчуге, что на Головинке, что в Финляндии Один, установлен на ружо. Что с регулируемым гребнем, что с фиксированным.

наиппалово 😊 У меня было два затыльника

nakss+b

что в Финляндии

Продавцы случайно не из России? 😛

RinatKV

nakss+b

Продавцы случайно не из России? 😛

конечно, питерские спекулянты 😊

Но не суть: Гена привозил из Финки, я только что купил в Охотнике, еще один приятель брал недавно в Кольчуге... Более того - осматривая Ф3 в Кольчуге, смотрел там и 682 - ну нет нигде двух... Более того - его в кейс и не засунуть; да и на коробке комплектация написана. Нет ни единого буржуйского слова насчет второго 😊

RinatKV

собственно, про свое забыл добавить: на нем все одно наклейка от Кольчуги 😊

madmax112

На купленной недавно беретте 682 происходят регулярные осечки на верхнем стволе вне зависимости от того делаешь из него первый выстрел или второй, кто сталкивался с таким, подскажите, что делать

krashspb

увеличенный диаметр канала ствола , как заявлено производителем , приводит к более комфортной отдаче и более равномерной осыпи. при этом мишень становится гораздо крепче

madmax112

На купленной недавно беретте 682 происходят регулярные осечки на верхнем стволе вне зависимости от того делаешь из него первый выстрел или второй, кто сталкивался с таким, подскажите, что делать
Вопрос с осечками решился очень просто, снял приклад и пролил механизм балистолом, отстрелял 2000 ни одной осечки

madmax112

думаю мне и затыльник не подошёл бы, я сделал вставку под затыльник толщиной примерно 4 -5 см.