дуплетная в норе

кто будет в норе на дуплетной?

Собираюсь, если не будет слишком холодно.

кто будет в норе на дуплетной?

Полюбасу! А очерёдность низя тут вывесить???

Собираюсь, если не будет слишком холодно.

Миша? СКМ против Азота. Ставки принимаются

Феттер - есессенно участвует! 😊

Уточните плз дату, время и цену вопроса.

Участвовать буду обязательно, ставки принимаются-Азот против остальных!

А когда там начало?На сайте Норы регламент не висит. Листок,котрый присылали по электронной почте ,я уже давно потерял. Надо бы здесь информацию давать...

Я поеду обязательно

начало регистрации в 9.30. две смены
1. 10.30-13.30
2. 14.00-17.00
Мужики вступительный взнос 2000р.
13 площадок. Зеленая и синия линии на сколько мне известно. Всем удачи. Смерть тарелкам.

Если Татьяна Захарова слышит, то Зенина В. пожалуйста в первую смену- безсонница однако 😊

Будем тоже Ермаков и Месхия пожалуйсто в первую смену.

Кто стреляет в первую, может доплатить и стрелять и во вторую 😊

Дмитров и Азот вне конкуренции!!!

А Афанасьев стреляет не только Азотом, Нора его родной дом.
Бондаренко стрелял СКМ 72 , Зенин СКМ 71, Афанасьев ? 75, Титов ? 80,Александров ? 74, Зудин ? 73.

Дмитров и Азот вне конкуренции!!!

А Афанасьев стреляет не только Азотом, Нора его родной дом.
Бондаренко стрелял СКМ 72 , Зенин СКМ 71, Афанасьев ? 75, Титов ? 80,Александров ? 74, Зудин ? 73.

Участвовать буду обязательно, ставки принимаются-Азот против остальных!

Титов Главпатрон(бывает Азот)80

А,что касается "Некорректного высказывания",так Володь ты сам предложил ставки СКМ против Азота

Спасибо за оценку-мы старались! Кстати, ошибочку хочу исправить-Александров теперь Феттер.

Я тоже теперь стреляю Феттером 😊 До конца этого сезона как минимум 😊

Вывесила Татьяна на сайте Норы результаты дуплетов и вот что подумалось-принцип разнесения по группам в зависимости от ТЕКУЩЕГО результата, так как это делает Коньшин, абсолютно и единствено верный для соревнования уровня клубных и прочих пострелушек. ИМХО. Да, всероссийские рейтинговые турниры на разряды и звания должны учитывать уже присвоенные и соответственно учитываться при формировании грА, В, С. А все остальные турниры- учебно-тренировочные- в % от количества участников, например, 12-20% грА, 25-30% грВ, остальные С и Леди. Так не будет споров что кто то что то выполнил а стрелял в более низкой группе и поэтому выиграл!
В сухом остатке- принцип деления по группам в зависимости от итогового результата как в Норе- мне нравится!

Я поддержу Артура. Мне тоже кажется, что такое деление в коммерческих турнирах более справедливое. Кто лучше стрелял тот в А, кто хуже, тот в В. А так время от времени получается, что группа В обстреливает группу А. И не понятно по каким принципам построен такой рейтинг.

K-o-r-s-a-r
Я поддержу Артура. Мне тоже кажется, что такое деление в коммерческих турнирах более справедливое. Кто лучше стрелял тот в А, кто хуже, тот в В. А так время от времени получается, что группа В обстреливает группу А. И не понятно по каким принципам построен такой рейтинг.

Леша, смешно, когда не понятно как попавшие в группу стрелки из грС обстреливают и победителей в грА и из грВ. А грВ стреляет лучше чем грА вместе взятая. Или другой пример когда я уехал с финала по грА в Коротыгино - из 7 стрелков в финал выходили первые 6! 😊 А в грВ в это время было человек 40! Очень сраведливо иногда делят в Коротыгино-первые 18 человек делят на грА, В и С-вот уж точно что грС не показала результат выше чем в грА и В.
Ну и с получением призово ВСЕГДА получаются обиды, особено когда кто то стрелявший в более высокой группе переходит в группу ниже и забирает приз. Хотя меня лично это все и не касается. Как стрелял в грА так и буду и не за медали и призы, а за СВОЙ собственный результат и СВОИ ощущения от СВОЕЙ стрельбы, но только не приятно когда ощущения от праздника портятся разборками между организаторами-получившими призы и теми кто их должен был получить. 😊

Артур, у меня вот какой подход. Первое место оно одно. Оно может быть одно и должно быть одно у того, кто в данный конкретный день, два или три, но в течение одного соревнования стрелял ЛУЧШЕ всех и попал БОЛЬШЕ всех. Все остальные "первые" места и все остальные финалы с моей точки зрения нужны для создания массовости соревнований. Чтобы людям таким скажем как я, которые стреляют в Бисерово 78, при том что победитель стрельнул 100 не было бы обидно и чтобы люди стреляющие 50 - 60 из 100 тоже чего-нибудь выигрывали. Мне кажется, что любые дополнительные места и финалы - дело надуманнное, но так как рейтингуют в Норе более честно. При этом результат и призы зависят не от прошлых результатов и количества посещенных рейтинговых турниров, а от конкретного результата на конкретных соревнованиях. Применяя такое правило везде, мы можем рассчитывать, что вдруг случайно заглянувшие в Москву с оружием Питерцы, Нижегородцы, Липчане, Мурманчене и прочие стрелки смогут на равных и с разными шансами на призовые стрелять в московских коммерческих турнирах и выигрывать призы в тех группах, результат которым они покажут. А вот призы в разных группах (А, В, С и Н) если уж они нужны для массововости не должны быть одинаковыми. Если за лучший результат в группе нужен ХОРОШИЙ и дорогой приз, то в остальных группах, как мне кажется достаточно будет Диплома и открытки.

Я за группы и призы в группах, но также и зато чтобы каждый мог найти по итогам своей стрельбы в этот день то, что заслужил сам, а не так сложили организаторы! 😊

/artnur/
/K-o-r-s-a-r/

Вы что, решили организовать турнир ?

Нет, они думают, как бы вне зависимости от результата оказаться в прЕзах! 😊 😊 😊
А меня с детства учили - лучше быть последним среди сильнейших, чем сильнейшим среди последних... 😊

Нет, они думают, как бы вне зависимости от результата оказаться в прЕзах!

Fenimor
Вы что, решили организовать турнир ?

Нет. Я не планирую организовывать турниры. Во всяком случае пока. Просто я высказываю свое мнение. На сколько я понимаю, мнения здесь могут высказывать все и не только организаторы турниров.

cc-22
Нет, они думают, как бы вне зависимости от результата оказаться в прЕзах!
А меня с детства учили - лучше быть последним среди сильнейших, чем сильнейшим среди последних...

Сева, ты видимо не понял, что я как раз против всех и всяческих групп и подгрупп. Я еще раз хочу повторить, что я сторонник того, что ПЕРВОЕ МЕСТО ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНО. Одно для всех кто принимал участие в соревнованиях, причем в любых, а не только в стрельбе. Первое место заслуживает тот, кто быстрее там, выше, сильнее, ну или в данном случае точнее ВСЕХ. Ни кого то в частности, а именно всех в этот день

Если говорить о других видах спорта, то никто же в серьезно не сравнивает чемпионов третьей лиги по футболу и чемпиона Высшей лиге. Но раз в стрельбе так сложилось, что есть группы, то деление на группы по текущему в день соревнований результату, я считаю более справедливой.

Что касается меня, то мне рассчитывать на то, что я буду в призах в группе А, единственной из всех, которая меня интересует, мне пока рано, но я буду над этим работать. Чесное слово. :-)

Извините ,вмешаюсь. Рейтинговые разделение стрелков и награждение стрелков по группам--единственный способ сделать любителей не просто скрытыми спонсорами состязаний ,но и их реальными участниками и претендентами на те или иные призы. Кроме того, научится побеждать в группе C,затем в В,затем в А и тд разве не служит росту мастерства и формированию спортсмена, наравне с обучением техники стрельбы, превращению талантливого любителя в профессионала. ?
Если этого не делать ,турниры должны быть разделены -на турниры для профи и любительские. Но это приведет к гибели любительского спорта, в котором возможность стрелять вместе любителям разного уровня и профи является сутью и стержнем развития. Другое дело ,как распределять по рейтингу .Я убежден (сегодня)- по результатам стрельбы за предыдущий сезон, но не по нашим званиям-Мс,кмс и тд. И только в случае появления спортсмена не имеющего рейтинг по результатам предыдущего сезона использовать подход как Норе, для справедливого отнесения его к тому или иному классу. Это может быть совсем новый человек, а может быть и известный ,но каким то причинам не стрелявший длительное время.
Повышение своего рейтинга, переход в более высокую группу в большей степени отражает рост стрелка, чем призы и медали в группах. Но медали и призы отражают признание успеха этого стрелка со стороны общественности.
И их нужно уважать- за ними стоит труд не меньший, чем труд профессионалов ,выигрывающих абсолютное первенство и лидерство в группах про-А.

Уважаемый Олег Фридрихович! Поддерживаю на 153,5 % 😊

Oleg 51
И их нужно уважать- за ними стоит труд не меньший, чем труд профессионалов

Золотые слова. Именно поэтому я на этот год для себя принял решение не участвовать в ганзовском рейтинге - а то ездишь целый год, стараешься, тратишь время и деньги пытаясь залезешь в группу А (B или С) - а чего собственно ради ? В конце всё равно всё в трубу вылетает - цели нет никакой, стремиться не к чему. Соревнования превращаются в тренировку. Что вобщем тоже полезно и за что ганзе великое спасибо.

Посему я лично против деления на группы на конкретном соревновании - группы должны быть годовые.

Кстати - в эту пользу также говорит жесточайший эффект "пристрелки" подавляющей части стрелков к "родным" стрельбищам.

zaxik

Золотые слова. Именно поэтому я на этот год для себя принял решение не участвовать в ганзовском рейтинге - а то ездишь целый год, стараешься, тратишь время и деньги пытаясь залезешь в группу А (B или С) - а чего собственно ради ? В конце всё равно всё в трубу вылетает - цели нет никакой, стремиться не к чему. Соревнования превращаются в тренировку. Что вобщем тоже полезно и за что ганзе великое спасибо.

Посему я лично против деления на группы на конкретном соревновании - группы должны быть годовые.

Кстати - в эту пользу также говорит жесточайший эффект "пристрелки" подавляющей части стрелков к "родным" стрельбищам.

Саша объясни тупому какая цель нужна чтобы участвовать в соревнованиях и куда нужно залезать 😀 чтобы эта цель и стремление появились и чем отличаются соревнования ганзы от других. Т.е если лисья нора то это соревнования, а если СКМ это тренировка? 😊 И как поделить на годовые группы по каким критериям? Пока существуют только три варианта: по разрядам, по текущей стрельбе и по рейтингу ганзы. Ты какой предлагаешь?

Еще один момент- стрелку должно быть запрещено стрелять в группе ниже, чем установлено его годовым рейтингом. Но никто не мешает бороться за призы в группе выше при условии ,что стрелок заявляет об этом заранее. Кому хочется двигаться постепенно, кому нужно все или ничего.

VU
Ты какой предлагаешь?

Я тут пальцы об клаву сточил убиваясь про регламент финала Ганзы - по рейтингу Ганзы его и надо было стрелять. Рейтинг ганзы кстати вполне адекватен сам по себе - мелочи типа бонусов за финал я в рассчёт не беру.

VU
какая цель нужна чтобы участвовать в соревнованиях и куда нужно залезать

Залезать в более высокую группу в течение года и потом внутри этой группы стрелять финал. Целый год ганза шла к этому и потом в конце зачем-то устроила совершенно бессмысленный финал "все в одной куче" - по сути с делением на группы по результатам одного соревнования.

Рейтинг НФС может быть сколь угодно спорным - но он по крайней мере постоянен. Потому я для себя на этот год ставлю задачи связанные именно с этим рейтингом и с этими соревнованиями.

Oleg 51
Т.е если лисья нора то это соревнования, а если СКМ это тренировка?

Соревнования с разделением по группам по результатам соревнований - ИМХО - всегда процентов на 90 - тренировка. Если на соревнованиях есть призы которые часто в группе B или С за первое место достаются тому кто стреляет ХУЖЕ чем те же последние из А и Б - с моей точки зрения лишены мотивационного смысла. Должна быть какая-то формальная конфетка к которой надо стремиться. Победить в абсалюте и попасть в первую тройку для 99% из нас - нереальная задача под которую мы просто не может аллокировать достоточно времени и ресурсов - победить в своей группе - реальная задача.

Как вы думаете почему top10 российских спортингистов крайне сложно встретить на соревнования ганзы - но зато почти со 100% вероятностью они стреляют загарничные фитасковские турниры и НФС-овсие соревнования рейтинговые ?

[QUOTE]Originally posted by zaxik:
[b]

Саша скинь ссылку на рейтинг НФС.

Саша если честно я даже не знаю где посмотреть кто является 10 лучшими спортингистами России поэтому и не чем думать где они стреляют. Если не трудно напиши кто вошел в эту десятку.

VU
Саша скинь ссылку на рейтинг НФС.

Разрядная сетка по спортингу НФС имеется ввиду.

VU
Если не трудно напиши кто вошел в эту десятку.

Это легко понять посмотрев список топ10 результатов например на международных соревнования за прошлый год.

[QUOTE]Originally posted by zaxik:
[B]

Саша присвоение разрядов можно до пенсии ждать 😊 и стрелять по группе С.

Список ЧМ Чехия по убыванию результатов российских стрелков по категории мужики:
Суравков О.
Кириллов В.
Николаев М.
Данилов А.
Полегешко А.
Александров С.
Саломатин В.
Лебедев А.
Усов С.
Цисляк Р.
Смирнов В.
Афанасьев П.

Улыбнуло 😛 точно ни одного на ганзе не видел 😀

а Усов С.?

А Кириллов? 😊

Можно сделать скидку на то,что Вам скучно 😛 Я думаю что все что Вы обсуждаете все давно обсуждено и прогалосованно.... мы конечно не привыкли к демократии но нам приходится считаться с БОЛЬШЕНСТВОМ... можно сколько угодно осуждать наш рейтинг но он есть а вот других в России нет... Мы учимся, вносим изменения, принимаем на год и живем по нему...
И у НФС разные правила на разных соревнованиях на тех где присваивают разряды по разрядам где коммерческие как угодно устроителям... Мы тоже на рейтинговых по РЕЙТЕНГУ а если кто то на коммерческий турнир берет наш рейтинг как единственный реально существующий и живой не вижу смысла возражать.... Я не смог найти список всех спортсменов России с ихними званиями и разрядами....

Имхо Когда спортивное движение Ганзы станет всероссийским, а рейтинг тоже приобретет российский уровень- уверен стрелять будут все. Только и всего -Ганзе нужно стать аналогом английского CPSA 😛)))))
Но если серьезно- многие кто уже имеют амбиции российского и международного уровня уже не стреляют все подряд и готовятся к конкретно намеченным состязаниям. Да и не интересно уже стрелять проходные состязания без мотивации, особенно если они не вписываются в тренировочный график, а если еще и холодно то и уже вредно.
Другое дело, что в начале пути все эти же люди стремились стрелять все подряд. Всему свое время. ИМХО.

Для всего нужно время... В интересное время живем ТОВАРИЩИ тьфу
Г О С П О Д А 😊

32gramma*
Я не смог найти список всех спортсменов России с ихними званиями и разрядами.... [/B]

Сергей этого списка быть не может в принципе. Т.к НФС и ССР сами ничего не присваивают откуда же у них список вдруг окажется. Кому то присвоили в Одинцово, кому в Дмитрове, в Питере и т.д. Приедут стрелки на ЧР в Питер и кто знает у кого какие разряды - никто кроме самих стрелков. Ты можешь выполнить норматив на соревновании только никто не будет заниматься тем чтобы тебе присвоить разряд. Хочешь бегай сам собирай подписанные протоколы готовь комплект документов, а не хочешь да хоть десять раз мастера выполни все так и будешь по группе С стрелять. Вот наступят хорошие времена - выполнил норматив и на награждении уже НФС бежит со значками и со слезами на глазах раздает "все что могу" а стрелки уставшие но одухотворенные с благодарностью принимают 😀

НФС бежит со значками и со слезами на глазах раздает "все что могу" а стрелки уставшие но одухотворенные с благодарностью принимают

Жжет Володя!!!
Вот город САД построим, там так и будет. Даешь мирову революцию в стендовой стрельбе, все на стенд, все в автодор, ударим нашими результатами по разгильдяйству!!!! 😊

Фигасе! У нас тут по травке ударяют! 😊 (иде такую берут то?) 😛

Борь, понимаешь, если бы НФС не была коммерческой структурой с задачей сбора бабла с населения, а отвечала бы перед Росспортом (минуя ССР), то вместо двух Натуральных Блондинок там бы работали люди, которые оказались бы кровно заинтересованны в присвоениях: это был бы показатель их работы.
Поясню, что как только ССР перейдет в отношении спортинга на рельсы, проложенные "классикой", деньги будут поступать не от "взносов за фитаск", а от вышестоящей структуры. Соответственно, появится заинтересованность в массовости соревнований и отчетности о высоких успехах, количестве подготовленных мастеров-перворазрядников...
Мой прогноз о скорой кончине глубоко ненавистной НФС с каждым месяцем обретает все более реалистичные черты (думаю, что сезон 2009 будет проводить ДРУГАЯ организация), так что травка тут не завязана - Володя говорит о том, что рано или поздно случится.

Володя говорит о том, что рано или поздно случится.

И мине выгонют из "С-В"? "Горе" то какое... придётся попадать! 😀 😊

nakss+b
И мине выгонют из "С-В"? "Горе" то какое... придётся попадать!

cc-22
Мой прогноз

Уже и мастеров всем дали по Минке по 10 раз, и Лисью Нору 10 раз закрыли за шумную стрельбу, и все клубы НФС региональные встали под знамёна Ганзы по 3 раза на громко объявленных тайных сходках ...

Кажется некоторые персонажи путают страницы форума по стендовой стрельбе со страничками недорогой газетёнки. Может там лучше весь этот бред излагать - аудитория побольше ? А то сказки Предводительствующего Мечтателя-Провидца о Судьбе Всей Русской Стрельбы конечно очень интересны - но на поверку оказываются по меньшей мере бредом чистой воды.

:) от сс-22 Неужели крысиная внешность заставляет и шипеть по-крысиному?... 😊 Хотелось бы увидеть цитату из меня о закрытии Лисьей Дыры или рапорт о вступлении клубов (?) куда бы то ни было. Сексуальным меньшинствам сегодня позволяется многое, но уж совсем бессовестное вранье... 😊
QUOTE]Originally posted by zaxik:

Ещё раз повторяю - я с Филипом не тренируюсь - я с ним бухаю, отдыхаю и т.д. и т.п...

[/QUOTE]
Хотя, безусловно, допускаю, что " и т.д" - это кальян с ганжой в Липецке (см. соответствующее хныканье о причинах "удач" видного британского лузера в означенном населенном пункте), а "и т.п." совсем не то, о чем я подумал почему-то... 😊 😊 😊

Хомячко
Хотелось бы увидеть цитату из

Рапорт о присвоении мастеров за минку был. На повреку оказался очередной фантазией. С нетерпением ждём новых сказок о Русской Стэндовой Стрельбе.

Во, блин... сейчас начнется... 😊

Ребята, харэ ругатсо!