давайте принципиально..

...трезво взглянем на существующий рейтинг..

для чего он? - для отражения "табели о рангах"

отражает ли существующий рейтинг реальные позиции стрелков? нет.
как можно воспринимать лучший рез-т в группе "с" дениса -85.
как можно мастера спорта бориса с рез-том 81 записывать в гр "с"??
наш рейтинг что некое подобие синекуры для получения медалек и для отбора призов (неважно каких) у новичков?

посмотрел рез-ты в медведях - и такое впечатление - что компьютер перетосовал в случайном порядке стрелков - никакой логики... никакой.

если цель рейтинга дать реальную оценку стрелковой подготовки и организаторы не "жалають иметь ничего общаго" с принятой в мировой практике бальной оценке предлагаю:

- либо воспользоваться предложение димы - ввести категории-лиги - I-II-III
- либо скажем жестко установить кол-во очков для
"а" -от 85
"б" -от 70
"с" -от 65
"н" -...
переход в группу выше - только при повторении рез-та на 2 соревнованиях, при неподтверждении рез-та в течении 2 соревнований - переход в группу ниже.

вариантов есть - однако надо чтото решать т.к рейтинг не рабочий
имхо
надеюсь на конструктив. ъ
с ув.

Дык возмущался же - после Подольска, когда финалисты "С" по очкам обстреляли финалистов "А".

переход в группу выше - только при повторении рез-та на 2 соревнованиях, при неподтверждении рез-та в течении 2 соревнований - переход в группу ниже.

ИМХО. Выше можно - ниже пути нет!

борь почему нет?
в футболе - не показал ре-т - слетел вниз.

Сейчас как раз рейтинг будет реальный !
25-й раз скажу, что надо в рейтинг включать все соревнования. Я бы стрелял в группе А, занял бы там 11 место и не выиграл бы вчера офигенный ножик Hattori 😊 😊 😊
Отбор в суперфинал нужно проводить только по ганзовским соревнованиям, как , например, этапы и суперфинал.
Сейчас Хомячко напишет: "Хочешь включать - включай и составляй сам". И будет права 😊

ЗЫ. Жаль, что ты, Игорь , не приехал

Епт.... 😀 😀 Парни. исходные данные
- надо разделить стрелков по группам ДО соревнований, используя итоги УЖЕ ПРОШЕДШИХ турниров
- групп должно быть 4
- все результаты прошедших соревнований доступны

ВПЕРЕД! 😊
И посмотрим что, принципиальные вы наши и возмущенные 😊, получите.
Только сами сначала проверяйте свои алгоритмы 😛...

ЗЫ Денис, ясно. что по одному турниру считать нельзя, по всем (за три года 😊 ) тоже как-то глупо. По двум? По трем? Большему кол-ву? Тут нужен разумный компромисс между инертностью рейтинга и разбросом результатов каждого конкретного стрелка. Я бы все-таки по 3м турниам считал наверное.

Я бы тоже Рейтинг Мастерства считал по 3-м, а Рейтинг стрелка - по 50% всех турниров без бонусов за финалы
Тогда надо ввести ещё Рейтинг GunsRu (50% ганзовских турниров)
Получится:
- Рейтинг Мастерства - для распределения по группам
- Рейтинг Стрелка - реальная сила стрелков Российской Федерации (надо ещё обсудить, какие соревнования туда включать)
- Рейтинг GunsRu - для отбора в суперфинал

nakss
ИМХО. Выше можно - ниже пути нет!

Вообще определенные вопросы бы снялись. Но рано или поздно переполнятся группы А и В, и опустеет H. Т.е. придется пересматривать пороги и часть стрелков опять перейдет в низшие группы 😊.
А был, кстати, ещё один пункт в "техзадании" на рейтинг - соотношение групп.

Смотрим "А", последнее место http://guns.allzip.org/topic/76/286111.html Славик грит что он второй раз в жизни такую штуку стреляет!!! Однако никто его не поставил в "С" или "Н" потому что он МСМК на кругу!

Или как в теннисе - за год, но не 1-го января. За прошедший год с каждой конкретной даты - на 9-е марта, например. Форму спортивную ведь не набирают с 1.01.
Глядя на таблицу результатов, вообще не понятно, почему лучшие стрелки нижних групп стреляют лучше нижних результатов из верхних, но продолжают оставаться в нижних. ИМХО.

nakss
Смотрим "А", последнее место http://guns.allzip.org/topic/76/286111.html Славик грит что он второй раз в жизни такую штуку стреляет!!! Однако никто его не поставил в "С" или "Н" потому что он МСМК на кругу!

ХЗ, должен был вообще-то раз в первый раз в рейтинговом ганзрушном турнире стреляет попасть в анклассифайды, а оттуда уже по рейтингу в соотв. с порогами - в группу.

Борь, ай-яй-яй 😊...
Сюда смотри, да? 😀 http://img.allzip.org/g/76/orig/1031710.jpg 😀

Cтрочка 169

Но рано или поздно переполнятся группы А и В, и опустеет H.

Если "Н" опустеет наша работа неуд! ИМХО, года через 2 нас чел. 500-600 будет! (если страну не развалят)

Popov
Борь, ай-яй-яй 😊...
Сюда смотри, да? 😀 http://img.allzip.org/g/76/orig/1031710.jpg 😀

Cтрочка 169

И чё он там попал?

nakss

И чё он там попал?

Он круче Зенина BestGun2007 и даже zaxika 😊 😊 😊

77 это "А"???

Popov

А был, кстати, ещё один пункт в "техзадании" на рейтинг - соотношение групп.

А как, кстати, соотношение совпало?

nakss
77 это "А"???

Ты как будто в первый раз о рейтинге услышал!
86,5% - это А

Fenimor

Ты как будто в первый раз о рейтинге услышал!
86,5% - это А

Дык вот я спросил - как Мазур попал в "А"... 😛

nakss

Дык вот я спросил - как Мазур попал в "А"... 😛

😊 😊 😊

Ладно - о пустом поговорили... (С) 😛

не понимаю чего боимся - выступил на гр"а" - подтвердил на сл соревнованиях - автоматом перешел в "а"
настоящих пацанов таких как шорников николаев корпусов и др. стабильно приносящих более 90 - в гр "аа"

rony
не понимаю чего боимся - выступил на гр"а" - подтвердил на сл соревнованиях - автоматом перешел в "а"
настоящих пацанов таких как шорников николаев корпусов и др. стабильно приносящих более 90 - в гр "аа"

...да монА и подальше 😊

Виталий А.

Я знаю случаи, когда люди специально мазали одну -две последних чашки на соревнованиях, зная ,что не дотягивают до пъедестала, но есть риск попасть в группу А, где конкуренция намного сильнее.

Спортинг
Я знаю случаи, когда люди специально мазали одну -две последних чашки на соревнованиях, зная ,что не дотягивают до пъедестала, но есть риск попасть в группу А, где конкуренция намного сильнее.

Дифференцировать призы : "верхние" группы - и призы соответствующие.
И абсолютный зачет - естественно.
Грамотная мотивация рулит 😊
Поддержу топик-стартера: со стороны(новичку) похоже на "междусобойчик" старых друзей-стрелков. Не хочу никого задеть! Но через 2-3 года кол-во стрелков на самом деле удвоится/утроится /вырастет значительно - процесс объективный. В Штатах спортинг - самый массовый вид спорта, им занимаются больше всего людей. Мы идем тем же путем. Если ганза хочет занять достойное место - надо адаптироваться. ИМХО

Штатах спортинг - самый массовый вид спорта

Не, на первом вроде МКПС, и у нас было бы не плохо если бы не проблемы с нарезняком, власти сильно "переживают" каба народ не перестрелялся! А от палёной водки и наркоты дохнут - эт нормалёк.

nakss
Не, на первом вроде МКПС,

rony
...трезво взглянем на существующий рейтинг..

- либо скажем жестко установить кол-во очков для
"а" -от 85
"б" -от 70
"с" -от 65
"н" -...
переход в группу выше - только при повторении рез-та на 2 соревнованиях, при неподтверждении рез-та в течении 2 соревнований - переход в группу ниже.

вариантов есть - однако надо чтото решать т.к рейтинг не рабочий
имхо
надеюсь на конструктив. ъ
с ув.

Игорь в рейтинге показатели выше чем ты предлагаешь
Распределение стрелков по группам:
- РМ = 86 и выше - группа «А».
- РМ = больше либо равно 77, но меньше 86 - группа «В».
- РМ = больше либо равно 68, но меньше 77 - группа «С».
- РМ = ниже 68 - группа «Н».
То что произошло распределение в этом году это проблема окончания сезона прошлого года т.к в конце года многие отстреляли плохо. Сейчас после этого соревнования все встанет на свои места. Рейтинг не нужно менять в этом году, т.к любые изменения в течении года не принесут ничего хорошего. Необходимо обсуждать какие изменения внести на следующий год. С учетом количества стрелков и основной вопрос количество рейтинговых соревнований в году и где и когда и самое главное кто их будет проводить и утвердить календарь рейтинговых соревнований на следующий год с учетом решения этих вопросов.

володя привет
к сож не согласен с тобой - год только начался -и это первые путевые соревнования - а их еще будет ...
и сейчас уже ясно кто тянет на какую группу - поэтому резонно ввести правило "повышения" после двух достойных выступлений.
нелепо выглядят результаты выше 80 в группе "с" - как это влияет на настроение основной группы? -типа парни а в вашем сегменте все призы уже вручены??
считаю что самим стрелкам должно быть стыдно находиться в группе ниже своего уровня- а у нас это похоже в радость.
ни один не сказал -прошу перевести в групппу "аб" - типа в западло отбирать заслуженные награды новичнов.
с ув. игорь
p.s. и это кстати сильно ужесточит борьбу внутри лидерских групп - сделает более насыщенными финалы, и я сомневаюсь что при более жесткой конкуренции стрелки будут мирно смотреть как оспаривают судейские решения и добавляют себе чашечку -опять же аргумент ;-)

ни один не сказал -прошу перевести в групппу "аб" - типа в западло отбирать заслуженные награды новичнов.

Не надо! Дашо и Денис подтвердят - иа плакалсо в РМ - не пустили...

;-) !!

rony
поэтому резонно ввести правило "повышения" после двух достойных выступлений.

Предлагаю начать песать новый ТЗ на рейтинг:
1. Рейтинг должен предугадывать, какой результат покажет каждый стрелок на следующем крупном соревновании, которое соберет много народу.
2. Рейтинг должен позволить любому стрелку забрать приз. Или хотя бы медаль.
3. Рейтинг должен нравится всем, кто не ездит на наши турниры.
4. Рейтинг должен учитывать все звания, которые не присвоил НФС.
5. Рейтингу по барабану, что человек стреляет спортинг третий раз, а МСМК он получил на трапе 10 лет назад. И больше ничего, кроме уток, не стрелял с тех самых пор.
6. Стрелки клуба ЛИСЬЯ НОРА полюбос в рейтинге - лучшие.
7. Рейтинг должен переписываться каждый раз по новым правилам, когда на ветке не о чем поговорить, но с соблюдением п.п. 1-6.

Догадайтесь, кто автор 😊

Макс-им
Я в свое время предлагал вариант, что переходы наверх происходят в течении сезона, а в низ только по итогу года...

😊 Нет-нет - так не надо. Это отрубает дорожку назад в более низкую группу 😊

Хомячко
7. Рейтинг должен переписываться каждый раз по новым правилам, когда на ветке не о чем поговорить, но с соблюдением п.п. 1-6.

сев что тут сказать -пост твой очень конструктивен. понятно что проще всего сказать историческую фразу отца федора "сам дурак" -что и ты и сделал -;-)
однако по существу - "переход" из группы в группу только раз в конце сезона - не отражает текущего уровня стрелка.
ты сам не однократно говорил что "у них" нет никаких пожизненных мастеров - нужно подтверждать .
вот я и предлагаю - выступил два раза на групппу выше -автоматом перевели . не подтвердил хоть раз в год - перевели с понижением.

rony
вот я и предлагаю - выступил два раза на групппу выше -автоматом перевели . не подтвердил хоть раз в год - перевели с понижением.

Игорь, то, что ты предлагаешь уже и так записано в правилах ведения рейтингв. Может ты их все-таки посмотришь сначала http://guns.allzip.org/topic/76/282695.html , прежде чем что-либо предлагать?

Я с кмс-ом столетней давности и нынешним 1 р. не собираюсь стрелять в гр.С - это неприлично. Это обстоятельство - одно из причин моего неучастия в рейтинговых соревнованиях. Имхо: КМСы и 1 р. - группа Б. В Кузьме буду стрелять только потому, что хочется.

doctor73
Я с кмс-ом столетней давности и нынешним 1 р. не собираюсь стрелять в гр.С - это неприлично. Это обстоятельство - одно из причин моего неучастия в рейтинговых соревнованиях. Имхо: КМСы и 1 р. - группа Б. В Кузьме буду стрелять только потому, что хочется.

Лёша, а ты попади 79 в Кузьме, если у тебя 1 разряд и будешь в группе В стрелять, какая проблема?

doctor73
Я с кмс-ом столетней давности и нынешним 1 р. не собираюсь стрелять в гр.С - это неприлично. Это обстоятельство - одно из причин моего неучастия в рейтинговых соревнованиях. Имхо: КМСы и 1 р. - группа Б. В Кузьме буду стрелять только потому, что хочется.

😀 😀 😀
Леш, тут Боря за МСМК переживает.... что он в А оказался (кста, заслуженно, по показанному результату), а не в В. Нынешние группы соответствуют в первую очередь стабильности стрелка, а не тому, что он один раз выше г. прыгнул... Один раз - не пи...с 😛

Леш, тут Боря за МСМК переживает

До ламповки! Один уже стрельнул и пропал...

(кста, заслуженно, по показанному результату),

Без коментов - скоро на верёвочках чашки начнём подвешивать.

Посмотрел новый рейтинг. Беру свои слова обратно. С удовольствием буду стрелять в "ЦЭ". ИМХО: теперь там стрелки одного уровня. Мое недовольство было обусловлено резким разрывом в результатах внутри групп, когда финалисты нижних групп резко отрывались от остальных не оставляя никому шансов на призы.

doctor73
Мое недовольство было обусловлено резким разрывом в результатах внутри групп, когда финалисты нижних групп резко отрывались от остальных не оставляя никому шансов на призы.

Просто на крайних прошлогодних рейтинговых турнирах многие слились, чем обусловили попадание "не в свою" группу. Дальше по идее если стрелки будут набирать стабильность и форму, то разрыв в результатах внутри групп будет уменьшаться, а вот различие в лучших результатах разных групп наоборот увеличиваться - не будет такого, что регулярно А, В и С финишируют с разницей в 1-2 чашки.
Ес-сно все сказанное относится к рейтинговым турнирам, поскольку только по их результатам пересчитывается рейтинг и перераспределяются группы.

Леша, просто надо как-то проработать механизм плавного перехода из одного года в другой. Мне просто было неловко по отношению к своим одногрупникам, когда в финале группы "С" стрелял народ с результатом КМСа и 1-го разряда. Несколько раз слышал в спину: "Хороша группа "С", нам тут ловить нечего. Одни и те-же физиономии в финале". Сейчас, вероятно, наступила объективность рейтинга. Так вот и нужен механизм, чтобы эту объективность сделать константой и все не повторилось в начале следующего года.
+ пороху подсыпали нерейтинговые соревнования в начале года на которых распределение велось по рейтингу Ганз. ру. ИМХО: так делать нельзя. По рейтингу - только рейтинговые.
+ нынешний рейтинг (в современном состоянии) отражает уровень только стрелков стреляющих компак. Чё делать со спортингом, универом и классикой? Тоже вопрос...
А так вроде все встало на свои места.

док что стало на места?
появилось понимание почему стрелки показывающие ре-т выше 80 в группе "с"?

rony
появилось понимание почему стрелки показывающие ре-т выше 80 в группе "с"?

Посмотри, какие рез-ты эти стрелки показали на предыдущих рейтинговых соревнованиях - должно появится 😛.

леш -рез-т 80 сдуру не появляется 😊