Стреляю круг. Тренируюсь каждый день. Проблем в разбитии мешенейнет ни на каком номере, все мишени бьются в независимости от постановки ружья (ближе или дальше от будки) и в не зависимости от концентрации в зону восприятия мишени. Профи поймут, а мой вопрос именно к ним.
Итак. проблем с техникой нет, есть проблемма со стабильностью результата. 20 22 23 реже 24 очень редко 25. промахи на всех номерах по кругу, если до пятого дошел чисто то на шестом и седьмом будет промах. если промазал на первом или втором то пятом и шестом промаха не будет. Или еще лучше до седьмого чисто на седьмом и восьмом промах. Это чисто психологическая проблемма как мне кажется, хотя из псехологической нестабильности вытекает техническая ошибка -(восновном это или нервный рывок и выстрел впереди мишени или проворонил на вылете и уже потом нагоняешь, как правило промах или в первой а вторая бьется или если первую всеже догнал то вторая уже улетела далеко и безконтрольный выстрел по второй что дает промах) Спортсмены и тренеры, я знаю что вы читаете этот сайт. Дайте советы как в моем случае добится стабильности результата. Я понимаю что это целый цикл дествий и тренировок. Вот и напишите ваше видение проблемы психологической нестабильности спортсмена в рамках одной серии!!!! Заранее всем спасибо
По моему опыту, проблема лечится лекарством, которое называется настрел.
Alexan_der
По моему опыту, проблема лечится лекарством, которое называется настрел.
Мне кажется что это не совсем так. Настрел позволяет стрелку выйти на уровень 20 - 21 а дальше уже то что и называется мастерством. т.е. умение совместить в одином выстреле кучу тонкостей как технических так и психологических. Но мой вопрос заключается в следующем какие вы можете дать советы чтобы пройти серию что называется на одном дыхании.
Valery VМне кажется что это не совсем так. Настрел позволяет стрелку выйти на уровень 20 - 21 а дальше уже то что и называется мастерством. т.е. умение совместить в одином выстреле кучу тонкостей как технических так и психологических. Но мой вопрос заключается в следующем какие вы можете дать советы чтобы пройти серию что называется на одном дыхании.
Нужен постоянный тренер
Нужен постоянный тренерИ чтобы он был реально тренером, ведь хорошо стрелять, это не означает , что человек может так же хорошо объяснить.
А на соревнованиях какой результат? из четырех серий?
ИМХО, естественно...
При несовершенстве техники стрельбы, "сбивающие факторы", к которым можно отнести "серию на 25 из 25" или "50 из 50" и т.д., будут приводить к досадным и совсем необязательным промахам по технически несложным мишеням в конце серии, и, наоборот, концентрация на заключительные выстрелы в серии (после нескольких промахов в начале серии) позволяет достреливать последние мишени в серии "чисто".
1. Убрать технические огрехи.
2. Настрел (соревновательный), когда будут серии 24 из 25, 25 из 25 и т.д.
3. "Разбить" серию на номера - на тренировке зайти на любой, предположим, 5-ый номер, и попасть все мишени (можно стрелять серию наоборот), а на соревнованиях отвлекаться от "пройденных номеров" и начинать стрельбу на следующем номере с "чистого листа"
4. Вообще-то это больше относится к психологической подготовке, но "способы лечения" могут быть разные. Смотреть надо...
😊
читайте Тонито Бласси, он по этому поводу многое говорит
Дядя Фёдор
читайте Тонито Бласси, он по этому поводу многое говорит
2 Дядь Федь - что говорит и чем подтверждает правильность своих слов этот великий человек? (стыдливо потупясь - а кто это?)
Полякова М.И. знаю, читал. Знаю и других специалистов. Очень хотелось бы увидеть книгу, которую написал, но не издал Монаков старший - она реально РАБОТАЕТ.
Кое что, что писали Микуленко с Марочкиным читал - другим НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
С Ув. Владимир
Владимир Николаевич, да вроде непоследний он человек.
Пишет он тут:
http://sportguns.ru/19/step-by-step/autor.html
вроде местами по делу
что говорит и чем подтверждает правильность своих слов этот великий человек? (стыдливо потупясь - а кто это?)Вот ссылка на его статьи.
http://www.issfnews.com/stepbystep/stepbystep.asp?chapter=01&language=en
Велик он тем, что довёл круглый стенд Кипра с нуля до тех результатов, какие они сейчас показывают. На траншее киприоты пробовали разных (в т.ч. Микуленко и Лавриненко ст., но ничего не получилось).
Дядя Фёдор
Владимир Николаевич, да вроде непоследний он человек.
Пишет он тут:
http://sportguns.ru/19/step-by-step/autor.htmlвроде местами по делу
Федь, спасибо, на досуге обязательно прочту как "специалист" 😛 и как "нуждающийся в советах".
Будем рады услышать рецензию
Baguk3
Вот ссылка на его статьи.
http://www.issfnews.com/stepbystep/stepbystep.asp?chapter=01&language=enВелик он тем, что довёл круглый стенд Кипра с нуля до тех результатов, какие они сейчас показывают. На траншее киприоты пробовали разных (в т.ч. Микуленко и Лавриненко ст., но ничего не получилось).
Вадим, ну мне-то понятно почему, ты ж фамилии тренеров написал...
Ну почему стрелок, стрелявший на траншее, и ставший впоследствии тренером, не помог команде Кипра на трапе, но помог на кругу?
Он же их не учил "держать ружьё"?
Дядя Вова, Вы посмотрите на его лицо - ему пофигу кого и где тренировать 😊
Ему сказали круг - и он всех построил 😊 😊
ИМХО, естественно...
При несовершенстве техники стрельбы, "сбивающие факторы", к которым можно отнести "серию на 25 из 25" или "50 из 50" и т.д., будут приводить к досадным и совсем необязательным промахам по технически несложным мишеням в конце серии, и, наоборот, концентрация на заключительные выстрелы в серии (после нескольких промахов в начале серии) позволяет достреливать последние мишени в серии "чисто".
1. Убрать технические огрехи.
2. Настрел (соревновательный), когда будут серии 24 из 25, 25 из 25 и т.д.
3. "Разбить" серию на номера - на тренировке зайти на любой, предположим, 5-ый номер, и попасть все мишени (можно стрелять серию наоборот), а на соревнованиях отвлекаться от "пройденных номеров" и начинать стрельбу на следующем номере с "чистого листа"
4. Вообще-то это больше относится к психологической подготовке, но "способы лечения" могут быть разные. Смотреть надо...
Спасибо за столь подробный ответ. с первым полностью согласен, сегодня нашел еще один технический огрех, и результат не заставил себя ждать)))
А вот что вы можете порекомендовать из способов лечения психологической подготовки?
Ну почему стрелок, стрелявший на траншее, и ставший впоследствии тренером, не помог команде Кипра на трапе, но помог на кругу?Контракт у него был на круглый стенд.
http://guns.allzip.org/topic/76/325500.html
Может вот это поможет ?
Дядя Фёдор
Дядя Вова, Вы посмотрите на его лицо - ему пофигу кого и где тренировать 😊
Ему сказали круг - и он всех построил 😊 😊
Дядя Коля (Дурнев) рассказывал про свое тренерство на Кубе.
Делает контрольную, если результат меньше 22 из 25 - отправляет рубить сахарный тростник.
Через 2 недели, те кто не попал, вернулись на стенд, намахавшись мачете, контрольная - НИЖЕ 22 - никого!
😀
Valery V
Спасибо за столь подробный ответ. с первым полностью согласен, сегодня нашел еще один технический огрех, и результат не заставил себя ждать)))
А вот что вы можете порекомендовать из способов лечения психологической подготовки?
Валерий, а какой у Вас психотип 😀 . Вам что-то поможет, а что-то помешает. Я "за глаза" не посоветую... Смотреть надо...
Я писал Вам очень общие слова, как врач - типа "Попейте витамины..."
Попейте витамины..."Как то довелось мне подвезти двух девушек. Было это в станице Крыловской Краснодарского края. Ехали они в районную поликлинику. На мой вопрос"Откуда проблемы со здоровьем?Деревенский воздух, свежие овощи с огорода, молоко парное пьете" одна из них ответила: "Молоко от триппера не помогает".
Уважаемый товарищ! То, что Вы рассказали, чисто завязано на модели стрельбы, в соответствии с современными правилами соревнований. Я не видел Вашей стрельбы, но предполагаю, что потери мишеней , в основном, связаны с дуплетами, а там требуется и место установки оружия, и место выстрела, и нервный настрой. Просто сущкствует много мелочей, которые надо соблюсти для получения желаемого результата. Где Вы стреляете? На каком стрельбище?
Уважаемый товарищ! То, что Вы рассказали, чисто завязано на модели стрельбы, в соответствии с современными правилами соревнований. Я не видел Вашей стрельбы, но предполагаю, что потери мишеней , в основном, связаны с дуплетами, а там требуется и место установки оружия, и место выстрела, и нервный настрой. Просто сущкствует много мелочей, которые надо соблюсти для получения желаемого результата. Где Вы стреляете? На каком стрельбище?
Спасибо за ваш ответ, но вы ошиблись. Модели стрельбы я обучался в Дубай и на Кипре, а там как известно модель стрельбы не поводквая если вы в теме. Как разтаки в дуплетах у меня проблем нет. Все промахи это одиночки или на первом - по халатности или 2,3,5,6 бывает на восьмом. все мишени я стреляю или за 1,5 метра до центра или на центре. Бывает провороню мишень на вылете но и 2 метра порсле центра разбить не проблемма.
Последних месяца полтора стреляю на Минке, иногда если не лень ехать то в кузьминках.
бывает на восьмом.На восьмом номере мишени можно бить прикладом- держа ружье за стволы, хорошо размахнувшись и слегка прыгнув.
На восьмом номере мишени можно бить прикладом- держа ружье за стволы, хорошо размахнувшись и слегка прыгнув.
Пожалуйста, что нибудь поновее.
В понедельник, вторник будем на Минке, подруливай.
.
На восьмом номере мишени можно бить прикладом- держа ружье за стволы, хорошо размахнувшись и слегка прыгнув.😊 А просто "мыслью" не пробовали 😊 Стоишь-вылет-подумал-разбилась 😛
Мы тут в тысяче верст от Минки видимо хорошо забытое старое открываем. Это там, где раньше "Тьму тараканское княжество" было. Извиняюсь за шутки на серьезную тему. Хорошее настроение-один из факторов необходимых для достижения высокого результата(не только в стрельбе).
Пожалуйста, что нибудь поновее.
В понедельник, вторник будем на Минке, подруливай.
Скит стреляю почти четыре месяца. Раньше пользовался спортинговой техникой с "поводочкой". Результат болтался от 19 до 21, но стабильно. основная часть промахов была по второй мишени в дуплете. Стал стрелять быстрее - до восьмого номера или над ним и понеслось.... Результат болтается от 14 до 23. Никакой стабильности. Причем, синхронные бью в пыль с коротким промежутком или делаю "велосипед". Голова сломалась.
А Вы попробуйте стрелять дуплеты 3 метра до середины.
Модели стрельбы я обучался в Дубай и на Кипре, а там как известноКак и какой стрельбе обучают в Эмиратах я не знаю. Но в свое время прошедшие Олимпийские игры показали каким путем надо идти. Кто обучал в Дубаи?
Как и какой стрельбе обучают в Эмиратах я не знаю. Но в свое время прошедшие Олимпийские игры показали каким путем надо идти. Кто обучал в Дубаи?
Тренировал меня Леонас Молотокас. Коля Мильчев тоже уроки давал, Юра Киренски сыграл не малую роль в моих тренировках. Но мой вопрос то не об этом. Как добится стабильности результа!!!!!! Если есть личный опыт то поделитесь, а если нет то извините.
Сколько времени, Вы,занимаетесь стендовой стрельбой и сколько выстрелов (примерно)за это время сделали
Сколько времени, Вы,занимаетесь стендовой стрельбой и сколько выстрелов (примерно)за это время сделали
Круг я начал стрелять 8 месяцев назад. Тренируюсь каждый день примерно по 5 - 8 пачек патронов в день.
Всвязи с устройством на работу в Кузьминки могу предложить тренерские услуги( думаю кое какой авторитет в срельбе на кругу у меня имеется)
тренера менять не принято, а вот в виде консультации с удовольствием
Личный опыт есть. Все Ваши тренеры когда-то у меня тренировались. То что касается стабильнеости, попробуйте застабилизировать место изготовки на каждом номере и ритуал подготовки к выстрелу. Кто у Вас тренер сейчас? В таких объемах стрельбы ьо которых Вы пишете, нет нужды. Просто на каждой тренировке необходимо отрабатывать каую-то задачу.
Личный опыт есть. Все Ваши тренеры когда-то у меня тренировались. То что касается стабильнеости, попробуйте застабилизировать место изготовки на каждом номере и ритуал подготовки к выстрелу. Кто у Вас тренер сейчас? В таких объемах стрельбы ьо которых Вы пишете, нет нужды. Просто на каждой тренировке необходимо отрабатывать каую-то задачу.
1. что касается места изготовки на каждом номере. если стрелять только на одной площадке и найти идельное место изготовки на каждом номере для этой площадке, то через две недели тренировок мой результат 23 - 24 стабильно. но стоит пару дней пострелять на другой площадке (с другим фоном к примеру 6 площадка в Кузьминках где мишень вылетает на фоне неба, потом попадает на фон деревьев, потом опять небо и опять деревья) вот там уже эта изготовка не подходит и приходится или ловить мишень т.е. выцеливать ее или реагировать на нее ближе к вылету, а это совсем другая реакция, это более длинная поводка это потеря как правило уверенного контроля за второй мишенью, и все это вместе взятое через пару дней стрельбы приводит с сбившейся уже технике, что как правило влечет за собой не уверенность, которая порождает некорректную технику и вот они два, три, четыре, промаха!!!!! Вот в этом случае, как с этим бороться? Ведь стреляет же Джорж Ахелеос 24 - 25 на любой площадке, хоть на Кипре хоть в Дубай, хоть в Пекине.
2. Что касается ритуала подготовки к выстрелу. Это уже пройденый этап и он у меня всегда один. С этим я полностью с Вами согласен!!
Сейчас у меня нет тренера, так как он остался в Дубай.
Задача на тренировке у меня сейчас одна - выйти на стабильность 23 -24 на любой площадке. Подчеркну еще раз на любой площадке!!
Валерий, а Вы в ЧМосквы в Кузьминках сегодня-завтра учавствуете? Если да - попросите (сообщите в какой группе), люди посмотрят - может посоветуют чего. Тот же hanter1 и вообще много уважаемых людей точно будет. Не видя стрельбы, никто ничего не подскажет, только чисто теоритически (см. "пейте витамины").
Валерий, а Вы в ЧМосквы в Кузьминках сегодня-завтра учавствуете? Если да - попросите (сообщите в какой группе), люди посмотрят - может посоветуют чего. Тот же hanter1 и вообще много уважаемых людей точно будет. Не видя стрельбы, никто ничего не подскажет, только чисто теоритически (см. "пейте витамины").На 3-ю заходите если сможем поможем.
Спасибо за совет. Но на соревнованиях мне точно советовать ничего не надо. По той простой причине, что любой совет во время соревеований, это 100% промах.
Clayshooter
Валерий, а Вы в ЧМосквы в Кузьминках сегодня-завтра учавствуете? Если да - попросите (сообщите в какой группе), люди посмотрят - может посоветуют чего. Тот же hanter1 и вообще много уважаемых людей точно будет. Не видя стрельбы, никто ничего не подскажет, только чисто теоритически (см. "пейте витамины").
Гоша!
Как ни смешно, мы все в одной группе стреляем 😊
В понедельник будем на Минке. Если есть желание подъезжай. То что я написал трактуется и исполняется несколько не так как ты думаешь и независит от смены места стрельбы и функционального состояния на сегодня.
Valery V
тренера менять не принято, а вот в виде консультации с удовольствием
Валерий! Это как раз тот кто Вам нужен, а не бессмысленыые заочные консультации 😛
Соревнования в 14 закончатся, а стенд работает до 18, если очень захотететь можно и советы послушать и даже что то попробовать(хотя "однако" это желание иметь надо)
В понедельник будем на Минке. Если есть желание подъезжай. То что я написал трактуется и исполняется несколько не так как ты думаешь и независит от смены места стрельбы и функционального состояния на сегодня.
Спасибо за приглашение, в понедельник я уже буду в Дубай тренироватся со своим тренером. А вот после 13 Июля каждый день на минке после обеда, вот тогда и готов принять ваше приглашение.
Ни чего не выйдет. 8 июля мы уезжаем в Петербург и вернемся 23=24 числа. Если будет желание найди меня или Веру. Леонасу привет. Посоветуйся с ним о возможности консультаций со мной.
Есть такое выражение-,,Если собрать вместе 9 беременных женщин ,они всё равно не родят через 1месяц.,, Плод,, должен созреть. Это я о технике и результатах.
Из личного опыта и наблюдений. Тот результат, который Вы желаете получить-стабильно 24-25 это ни много ни мало норматив МСМК!(Может я ошибаюсь-МОНСТРЫ поправят)Чтобы добиться таких результатов одного года тренировок недостаточно!Я не помню на своей памяти ни одного стрелка, за один год ставшего МАСТЕРОМ. Даже при таких обьёмах стрельбы как у Вас. Техника должна устаканиться. А на это нужно время и обязательно соревноватнльный опыт. Соревнования закаливают психологически. Для стабильно высокого результата это важно. А вообще, можете смело слушать trenerra ,при личной встрече он всё расскажет.
SHOOTERВ Италии (Albano Pera) и Испании (Jose Luis Perez Sanz), у них статус национальных героев к ним, просто, стоит очередь за консультацией. В стрелковых странах, рекомендуя, тренера одному или другому юниору, происходит следующее... Если Вы решили нанять для себя или своего чадо, личного тренера, во первых, собирают рекомендации и заслуги данного наставника, там есть рейтинг ранжирования coach в зависимости от успехов подопечных ... После этого вы вступаете в переговоры. Если есть согласие специалиста присутствия на тренировках и очного общения. После этого он, coach, высказывает свое мнение, вы полная бездарность или ..., если или ... то заключается контракт в котором описано, ваше отношение и поведение, в процессе тренировок, а потом то что из вас будет через год или два, определенный, им самим, результат. За это он несет ответственность. И сидит, днями и вечерами, думает, куда спортсмена в сауну или на рыбалку, типо, релакс 😊. В плоть до того с каким пульсом или наполнением мочевого пузыря, стрелок должен выйти на номер. И это стоит не дешево. Наша советская система, социалистического состязания, себя давно исчерпала и на хороших отношениях или на рекомендациях добиться результата не реально (ИМХО) В лучшем случае: "А что сказать, стоишь правильно, стреляешь вовремя, х.з. почему не попал...., попробуй по поститься неделю." Но за ваши деньги, будут тренировать, любую бездарность. В России есть, в прошлом, отличные стрелки и тренеры, но только у единиц есть задатки педагога. ИМХО.
Валерий! Это как раз тот кто Вам нужен, а не бессмысленыые заочные консультации
В Италии (Albano Pera) и Испании (Jose Luis Perez Sanz), у них статус национальных героев к ним, просто, стоит очередь за консультацией. В стрелковых странах, рекомендуя, тренера одному или другому юниору, происходит следующее... Если Вы решили нанять для себя или своего чадо, личного тренера, во первых, собирают рекомендации и заслуги данного наставника, там есть рейтинг ранжирования coach в зависимости от успехов подопечных ... После этого вы вступаете в переговоры. Если есть согласие специалиста присутствия на тренировках и очного общения. После этого он, coach, высказывает свое мнение, вы полная бездарность или ..., если или ... то заключается контракт в котором описано, ваше отношение и поведение, в процессе тренировок, а потом то что из вас будет через год или два, определенный, им самим, результат. За это он несет ответственность. И сидит, днями и вечерами, думает, куда спортсмена в сауну или на рыбалку, типо, релакс . В плоть до того с каким пульсом или наполнением мочевого пузыря, стрелок должен выйти на номер. И это стоит не дешево. Наша советская система, социалистического состязания, себя давно исчерпала и на хороших отношениях или на рекомендациях добиться результата не реально (ИМХО) В лучшем случае: "А что сказать, стоишь правильно, стреляешь вовремя, х.з. почему не попал...., попробуй по поститься неделю." Но за ваши деньги, будут тренировать, любую бездарность. В России есть, в прошлом, отличные стрелки и тренеры, но только у единиц есть задатки педагога. ИМХО.Алексей! По вашей реплике можно сделать несколько выводов:
edit log
1-й: если Вы тренируетесь самостоятельно, - то откуда такие познания в общении с тренерами?
2-й: если Вы тренируетесь у ВЕЛИКИХ, - то где ВАШИ результаты?
3-й: или Вас тренировали "за Ваши деньги..."?
1. Я очень любознательный и склонен к аналитическому мышлению. 😊 Думаю, мне повезло, мой первый тренер Орешкин Е.Н.
2. К сожалению, у меня, не достаточно средств для тренировок у ВЕЛИКИХ, но иногда, есть возможность на Кипре, общаться со спортсменами из других сборных. Результатов, пока, нет. Занимаюсь стрельбой с 2007 года. Но 2008 году, я выполнил норматив КМС. (офф. речь о траншее) 😞
3. ??? Не знаю как тенироваться по другому.
Алексей! Если Вы в трапе недавно, то не зная, о ком идет речь, совсем необязательно хаять (кстати Женя может рассказать подробно, о том кто и как его готовил). То что выполнили КМС - это очень хорошо. Но общение на соревнованиях со спортсменами не дает роста собственных результатов.
P.S. Успехов.
SovuniaУ меня, не было даже в мыслях, хаять. В посте, действительно, не понял о ком речь. К Евгению, отношусь - нормально, лично видел 100 из 100.
Алексей! Если Вы в трапе недавно, то не зная, о ком идет речь, совсем необязательно хаять (кстати Женя может рассказать подробно, о том кто и как его готовил).
И сидит, днями и вечерами, думает, куда спортсмена в сауну или на рыбалку, типо, релакс . В плоть до того с каким пульсом или наполнением мочевого пузыря, стрелок должен выйти на номер. И это стоит не дешево.
У нас сей процесс стоит копейки...
Поэтому процветает...
- Пап! Больного которого ты лечил 20 лет я вылечил за неделю!!!
- Видишь ли сынок...
- За эти 20 лет
- На вырученные средства, ты получил высшее медицинское образование.
Вот тут я с Борисом полностью согласен 😊 то о чем идет речь стоит огромных денег и времени а Вы хотите на всю страну озвучить то о чем никто не говорит вслух... стоят вроде все одинаково но один попадает а другой через два мажет и может никогда не найти ответ ....такова жизнь.
Безусловно как все гениальное там все просто и если сегодня Вам подсказать на что обратить внимание и где искать то Вы многого добьетесь на первом году а это как то будет неправильно по отношению к тем кто стреляет много лет и тренирует... Но на первом году результат всегда несколько выше чем умение радуйтесь этому результату и ищите ответ поверьте он рядом но на это могут уйти годы...
Расслабьтесь и получайте удовольствие и мажет и Вам откроется истина
если посчитает Вас достойным.... каждый находит то что ищет но в свое время... не старайтесь забегать вперед можно голову разбить впотьмах... 😊 😊 😊
от тут я с Борисом полностью согласен то о чем идет речь стоит огромных денег и времени а Вы хотите на всю страну озвучить то о чем никто не говорит вслух... стоят вроде все одинаково но один попадает а другой через два мажет и может никогда не найти ответ ....такова жизнь.Полностью согласен, все хотят всё сразу и почему то ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ХАЛЯВУ.
Безусловно как все гениальное там все просто и если сегодня Вам подсказать на что обратить внимание и где искать то Вы многого добьетесь на первом году а это как то будет неправильно по отношению к тем кто стреляет много лет и тренирует... Но на первом году результат всегда несколько выше чем умение радуйтесь этому результату и ищите ответ поверьте он рядом но на это могут уйти годы...
Расслабьтесь и получайте удовольствие и мажет и Вам откроется истина
если посчитает Вас достойным.... каждый находит то что ищет но в свое время... не старайтесь забегать вперед можно голову разбить впотьмах...
Ну почему же.Я могу озвучить на халяву формулу как стать олимпийским чемпионом :это талант, умноженный на титанический и длительный труд на правильном выбранном ПУТИ. 😛))))))) Чтобы оказаться на этом пути самостоятельно нужны десятилетия, да и то без гарантии. Проще когда не менее талантливый(как тренер-учитель)выводит тебя на правильную дорогу и научит- но и здесь труд тоже нужен очень большой. Наивно рассчитывать ,что этот труд будет безплатным. Еще более наивно рассчитывать на пользу советов по инету.
[QУОТЕ][Б]Полностью согласен, все хотят всё сразу и почему то ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ХАЛЯВУ.
ИП: логгед
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]
Женя! ты приобрел свое мастерство в стрельбе нахаляву и от тебя не убудет если ты даш одну консультацию на халяву. А то, что он хочет сразу в дамки, это хорошо, но как показывает практика для этого надо вырасти.
trenerr
[QУОТЕ][Б]Полностью согласен, все хотят всё сразу и почему то ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ХАЛЯВУ.
ИП: логгед
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]
Женя! ты приобрел свое мастерство в стрельбе нахаляву и от тебя не убудет если ты даш одну консультацию на халяву. А то, что он хочет сразу в дамки, это хорошо, но как показывает практика для этого надо вырасти.
Сербин, ты "халявщик, а не партнер". 😀 😀
Женя, никогда с этим не соглашайся!
Все мы, выросшие в мастеров спорта в СССР, получили знания и мастерство тоже не задаром.
ИМХО: Задаром ездила со сборной СССР КНГ. Хорошо если после таких поездок появлялись полезные для стрелков рекомендации (где они сейчас?).
Моя халява длится почти 30 лет(причём в ущерб и себе и семье, с перестройки вся жизнь проходит на 3 копейки, лишь бы стрелять)а консультации на халяву проходят практически каждый день, можете поинтересоваться сколько советов я даю мужикам на стенде, но извените просто так на всю страну, тогда жить то на что?
Все мы, выросшие в мастеров спорта в СССР, получили знания и мастерство тоже не задаром.Во времена СССР тренер получал вполне приличную зарплату (так что меня учили не на халяву),и сейчас с детей деньги неберут.
Ну почему же.Я могу озвучить на халяву формулу как стать олимпийским чемпионом :это талант, умноженный на титанический и длительный труд на правильном выбранном ПУТИ.Вопрос же стоит не об общих словах, а о конкретных действиях которые люди нарабатывали годами.
Так о том и я.Общие слова на халяву, а научить конкретным действиям, нучить мастерству - это труд и большой. Кто же это будет делать на халяву?я имею ввиду тех кто живет от спорта.
saron
... Я очень любознательный и склонен к аналитическому мышлению...
И это основная причина, по которой мы попадаем меньше чем хотим 😊, ИМХО конечно.
Володя! для того чтобы судить о работе КНГ надо было с ней пообщаться и не эпизодически. Если нас возили даже отрывая от отпуска, значит это было необходимо. Зарплата троенеров в СССР была минимальна, даже у тренеров сборной СССР, я не имею в виду руководство. Да сейчас все услуги платные, но потенциальнеый ученик, если он нормальный, имеет право посмотреть что ему предлагают и при наличии прошлого опыта сравнить класс тренера и выбрать подходящий для него вариант. А уж если Вас выбрали, напрягай все свои способности, чтобы ученик был на результате. А за стрельбу Вы не платили и не надо сравнивать ваши нервные затраты с финансовыми.
Sovunia
Володя! для того чтобы судить о работе КНГ надо было с ней пообщаться и не эпизодически. Если нас возили даже отрывая от отпуска, значит это было необходимо.А я разве говорю о процессе, я говорю о результате.
Зарплата троенеров в СССР была минимальна, даже у тренеров сборной СССР, я не имею в виду руководство.
Вот именно, как раз я то и был простым тренером после окончания ГЦОЛИФКа, начинал работать в СДЮШОР, потом в СК "Локомотив", потом, с помощью Покотило М.Г., чуть-чуть, в ЦС "Локомотив". Причем всё это время был членом сборной команды ВДФСО Профсоюзов, куда Вы, Вадим Александрович, пришли тренером гораздо позже, чем я - стрелком. Я написал ПРАВДУ? И по поводу оплаты труда обыкновенного тренера и "почасовой нагрузки" знаю непонаслышке. Давайте не будем считаться.
Да сейчас все услуги платные, но потенциальнеый ученик, если он нормальный, имеет право посмотреть что ему предлагают и при наличии прошлого опыта сравнить класс тренера и выбрать подходящий для него вариант.
Согласен. Правда когда мне, неспециалисту, один автослесарь говорит что надо заменить стойку, а другой говорит - "Не надо!", я выбираю то, что мне сейчас подходит финансово, иногда убеждая себя что прав тот, первый...
А уж если Вас выбрали, напрягай все свои способности, чтобы ученик был на результате.
Конечно, именно так, но правильнее бы контракт заключить: "От вас, как от тренера требуется-..., а от ученика требуется-...". И сроки прописать.
А за стрельбу Вы не платили и не надо сравнивать ваши нервные затраты с финансовыми.
Нельзя мерить всё деньгой. А здоровье, семья, учеба и карьера.
Конечно платили нам, но платили нам ТОЛЬКО ЗА РЕЗУЛЬТАТ.
(А снятых с поста тренеров, кроме сборной СССР, я что-то не припоминаю).
(жаль длинно получилось). С Ув.
А за стрельбу Вы не платили и не надо сравнивать ваши нервные затраты с финансовыми.Это не только и не столько "нервные затраты". Это, как rom абсолютно верно сказал, семья, учёба и карьера. И у нынешних российских профессионалов эти затраты до сих пор продолжаются (ИМХО). Немногим из тех, кто "учились стрелять на халяву", удалось продолжить карьеру в спорте, либо уйти из спорта имея более или менее достойную профессию. Какие же это затраты, если не финансовые? А любые частные советы - это работа, и требует соответствующей компенсации. Сравнение с автомехаником некорректно. Автомеханик может иногда посоветовать что-либо бесплатно, потому что его основной доход - от физического обслуживания машины. Тренер же не может физически откорректировать стрелка (к сожалению 😊 )
Тренер же не может физически откорректировать стрелка (к сожалению )Вадим, ну почему не может!Помню меня воспитывали кроссовком по заднице в своё время и доходило!
Опять 25! 😛 Все кто стреляет - это коммерсанты, манагеры среднего и высшего звена, госслужащие - назначившие сами себе зарплату, юристы, адвокаты, ...... .
Стрельба для них, самая обыкновенная развлекуха для снятия после рабочего стресса.
Дети - не проблема, если у родителей есть бабульки. (не зависимо от того реагирует он на вылет или нет)
Остальному-же Российскому люду в любом количестве и почти даром наркота, палёная водка, пиво на спирту - кушайте детки клинское и судя по ценам на все виды спорта здоровье нации в будущем не предусмотрено.
Женя Сербин - ты живёшь ещё в социализме а на дворе феодализм! ИМХО.
ПыСы. Ещё не забыли? Совсем свежую информацию - 100чашек, 100патронов, ружьё напрокат, таратайку как в Норе и за всё 50евро!!! Вот там переживают за здоровье нации.
nakssПлюс разжижающее мозги телевидение...
Остальному-же Российскому люду в любом количестве и почти даром наркота, палёная водка, пиво на спирту - кушайте детки клинское и судя по ценам на все виды спорта здоровье нации в будущем не предусмотрено.
Женя Сербин - ты живёшь ещё в социализме а на дворе феодализм! ИМХОТак и я о том же,хотите знать-платите.
Такое впечатление, что есть некое "тайное знание", овладев которым, можно бежать и менять фамилию на Дигвид...
На самом же деле только регулярные тренировки под руководством тренера дадут результат. С тренером результат придет быстрее, чем без тренера, существенно быстрее... А потом наступит такой момент, начиная с которого, каждое очко будет даваться с большими усилиями. А уж 200 из 200 - удел тех, у кого есть нечто, называемое в народе "дар".
... "здоровье нации в будущем не предусмотрено" а вот с этим, к сожалению, абсолютно согласен...
Сравнение с автомехаником некорректно. Автомеханик может иногда посоветовать что-либо бесплатно, потому что его основной доход - от физического обслуживания машины.
Почему?
Предположим что кто-то продает (помогает покупать) ружья - бери эту фирму и всё будет гут! Вот купишь это ружьё и перестанешь мазать
😀 .
Или - вот сделаешь ложу "под себя" и дело в шляпе 😀
Самый простой совет - бескорыстный, а самый полезный ты можешь получить только от знающего и ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО человека.
В чём выражается эта заинтересованность решать самостоятельно 😛
С Ув. Владимир.
[QUOTE]Originally posted by MrDrew:
[B]Такое впечатление, что есть некое "тайное знание", овладев которым, можно бежать и менять фамилию на Дигвид...
А Вы знаете, есть 😊
Причем на каждом этапе. У разрядника своё, у мастера своё, у Чемпиона - тоже своё. Я бы назвал это, предположим, "соревновательный опыт". На термине не настаиваю.
😛
С Ув. Владимир
А Вы знаете, есть
Причем на каждом этапе. У разрядника своё, у мастера своё, у Чемпиона - тоже своё. Я бы назвал это, предположим, "соревновательный опыт". На термине не настаиваю.
😊 да я согласен совершенно, только это ведь не мгновенно происходит, а накапливается со временем.
MrDrew😊 да я согласен совершенно, только это ведь не мгновенно происходит, а накапливается со временем.
В том то и беда 😞
Всё хочется сразу! Лучшее оружие, лучший патрой, лучший тренер (вот это правильно!) 😛
А получается - "Машину купил, ездить не купил!" 😀
А получается - "Машину купил, ездить не купил!"
Авария. Гаишник водителю:
- Стаж вождения какой?
Водитель гаишнику:
- Слушай, давно езжу - скоро месяц будет... 😛
Знания секретные 😛 конечно есть но получить их надо вовремя а это вопрос тренера.... а то можно перескочить не научившись и сдуру выиграть какой нибудь заметный чемпионат на родном стенде а повторить не сможешь на доучивание уйдет несколько лет но за это время добавится психологическая травма и на ее лечение тоже плюсом пойдет время 😊 так что полезнее что то и проигрывать чтобы не взлететь без крыльев... вот тут тоже просто необходим тренер чтобы точно ставить задачу на конкретные соревнования.... короче если тебе твой тренер ничего не сказал то тебе это пока и не нужно... наберись терпения... Японцы вообще по несколько лет учатся натягивать лук пред глухой стеной пока учитель не разрешит взять стрелу потом также несколько лет отпускают тетиву со стрелой в пук соломы с метра расстояния.... 😛 😛 😛
еще раз повторюсь выбрал ТРЕНЕРА учись, учись,учись когда поймешь что он больше ничего тебе дать не сможет вот тогда ищи нового... это не как в поговорке ласковый теленок двух маток сосет ...молоко по жизни всегда неодинаковое и их смесь приводит к диареи... (я конечно не доктор но смысл думаю понятен...)
короче удачи и ТЕРПЕНИЯ ,и простите если кого обидел 😊
Всем привет. Пока я отсутствовал вы тут из темы полезной "Как добится стабильных результатов" перешли на тему отстойную "как содрать денег со стрелков". Именно этим, вторым, сегодня и занимаются наше горе тренеры, поэтому Российские стрелки и вообще вся стендовая стрельба в большой жопе. А все почему? Потому что психология у нас такая, ни себе не людям.
Собственно когда я открывал эту тему то думал не о том как получить бесплатный совет от горе тренера или от стрелка со среднем результатом. Моя цель популизовать этот вид спорта в России и помочь тем стрелкам которые могут и хотят стрелять добится результата, выйти на мир и выиграть призовые места на мире. И это мы можем сделать только все вместе, общаясь, помогая друг другу советам. Как это делают другие нации!!!! А если у всех в голове одно - бабло!!! Хочешь совет плати бабло. Помрут все ваши советы, и все что вы знаете, на что положили долгие годы вместе с вами. Подумайте об этом. Этот сайт читают многте стрелки, как молодые так и не очень, и всем нужны результаты, и секретов здесь быть не может. Ибо в этом спорте нет соперников, есть только борьба с самим собой. Помогите Российским стрелкам занять призовые места на мировой арене.
Здравствуйте, в прошлое воскресенье второй раз в жизни ездил на стенд, посмотрел по типам стендов, ближе всех подходит "траншея". Нужен совет, наставление, учение. Когда тарелочка летит СЛЕВА-направо или, как это называется, свечой, или вылетает над головой, то я хоть както попадаю, отстреливаю кусочки от тарелочек. Если тарелка летит СПРАВА-налево, то все, труба, хоть пулемет в руки бери, вроде с опережением, вроде и чуть выше и чуть ниже и всяко разно, ну никак. Рядом стоял какойто чел (не похоже что профессионал), он сказал что я вроде как останавливаю ружо перед стрельбой. Ссылки с литературой уже скачал, только когда дойду до нужной темы, неизвестно. Если есть какаято конкретная причина моих промахов, подскажите, буду нарабатывать, большое спасибо
от вас убудет дать 1-2 совета?
тут надо просто понимать, что если вы дали человеку совет и он после этого повысил результат, то он потом сто раз раскажет кто и какой совет ему дал, в следствии чего и ваш авторитет поднимится и как тренера (за результат) и как человека (да безвозмездную помощь) .... и потянутся к вам ученики (это называется, пиар или рекламма себя). например я стреляю пока так себе, но если человек (инструктор, треннер или форумчанин) мне говорит дельную вещь после которой я попадаю (стабильно), то я его запоминаю и всем говорю, что это очень хороший человек вдобавок еще профи в своем деле..... = Репутацию и Уважение не купиш за бабос!
P.s. Порой хочется тут задать вопрос, но думаеш в последнее время, да ну, вдруг пошлют (в поиск, в лучшем случае 😊 ) или скажут что информация за бабки 😊 , или ..... короче вопросы остаются.
------------------
С Уважением, Юрич.
Valery VХорошо сказал!!
Всем привет. Пока я отсутствовал вы тут из темы полезной "Как добится стабильных результатов" перешли на тему отстойную "как содрать денег со стрелков". Именно этим, вторым, сегодня и занимаются наше горе тренеры, поэтому Российские стрелки и вообще вся стендовая стрельба в большой жопе. А все почему? Потому что психология у нас такая, ни себе не людям.
Собственно когда я открывал эту тему то думал не о том как получить бесплатный совет от горе тренера или от стрелка со среднем результатом. Моя цель популизовать этот вид спорта в России и помочь тем стрелкам которые могут и хотят стрелять добится результата, выйти на мир и выиграть призовые места на мире. И это мы можем сделать только все вместе, общаясь, помогая друг другу советам. Как это делают другие нации!!!! А если у всех в голове одно - бабло!!! Хочешь совет плати бабло. Помрут все ваши советы, и все что вы знаете, на что положили долгие годы вместе с вами. Подумайте об этом. Этот сайт читают многте стрелки, как молодые так и не очень, и всем нужны результаты, и секретов здесь быть не может. Ибо в этом спорте не соперников, есть только борьба с самим собой. Помогите Российским стрелкам занять призовые места на мировой арене.
Вот мне например в обучении стрельбе помогают посты Владимира Романовского(rom)(на КРУГу) и Олега Фридриховича (ОLEG 51)(компакт и спортинг) одно удовольствие их читать, собрались бы вместе да книгу написали!)))Большое Вам спасибо!
Всем успеха в теории и практике!)))
Здравствуйте, в прошлое воскресенье второй раз в жизни ездил на стенд, посмотрел по типам стендов, ближе всех подходит "траншея". Нужен совет, наставление, учение. Когда тарелочка летит СЛЕВА-направо или, как это называется, свечой, или вылетает над головой, то я хоть както попадаю, отстреливаю кусочки от тарелочек. Если тарелка летит СПРАВА-налево, то все, труба, хоть пулемет в руки бери, вроде с опережением, вроде и чуть выше и чуть ниже и всяко разно, ну никак. Рядом стоял какойто чел (не похоже что профессионал), он сказал что я вроде как останавливаю ружо перед стрельбой. Ссылки с литературой уже скачал, только когда дойду до нужной темы, неизвестно. Если есть какаято конкретная причина моих промахов, подскажите, буду нарабатывать, большое спасибо
В вашем случае все очень просто. Все зависит от неправильного восприятия мишени летящей справо на лево. У вас правый глаз ведущий и поэтому когда вы стрелете мишени летяшие слева направо или находящиеся в поле прямого взора, вы их видите двумя глазами: правым глазом это зона вашего выстрела и левый глаз это контроль над мишенью в переферийном зрении, которое передает сигнал в мозг о скорости и траектории движения мишени. Полученый сигнал мозг обрабатывает и дает команду телу к движению. В случае с правыми мешеняими вы их видите только правым глазом и так как ваш мозг еще не натренирован на быстрое восприятие правильной информации о мишени, он передает просто информацию что увидел мишень и дает команду стрелять!!!! Вы нажимаете на курок и мимо. Это нормальная проблемма для начинающих стрелков. Конечноже есть и еще куча проблем это доводка руками, неправильная постановка ружья и т.д. Но если вы из пяти одинаковых мишеней не попали все пять или разбили одну две краем осыпи, то это проблема зрительного невосприятия информации о мишени. Это тренирует элементарно. Кстати из этой проблемы если ее не решить изначально и она остается у опытного стрелка, вытекает куча других проблем связаных с нестабильностью, неуверенностью, фоновыми помехами, и т.д. И все это ведет к среднему результату 20-23 в любой дисциплине.
В случае с правыми мешеняими вы их видите только правым глазомТак и есть,
Это тренирует элементарно.Неподскажите упражнение?
В субботу у нас на стенде собираются основные стрелки стендовики (подсказали владельцы нашего стенда, среди них, сказали, есть чемпион СССР (год незапомнил), вроде уже в годах дядька. Сказали что можно к нему подрулить и напроситься в ученики, попытаюсь, в любом случае буду задавать вопросы в этой ветке, уж больно мне хочется научиться маломальски сбивать мишени.
Valery V, спасибо, очень профессиональный ответ, приятно читать.
------------------
Бог сделал людей разными, а мистер Кольт всех уравнял
ближе всех подходит "траншея". Нужен совет, наставление, учение. Когда тарелочка летит СЛЕВА-направо или, как это называется, свечой, или вылетает над головой
Что-то на траншею не похоже.... что Вы стреляли?
Неподскажите упражнение?
Упражнений очень много на эту тему.
1. когда едете на стрельбище по дороге вегда делайте такое упражнение: метров за 200 находите дорожный знак то слева то справа и концентрируйте свой взгляд например на какую нибудь очень маленькую деталь например нолик но лучше искать чтото еще мельче, а переферийным зрением следите за дорогой перед собой и за всеми машинами которые вас окружают. Знак на дороге слева тренирует правые мишени на дороге справа левые мишени. Когда научитесь четко видеть какую нибудь мелкую деталь на знаке на протяжении всех 200 метров и в тоже время четко контролировать что происходит на дороге это будет означать что ваши глаза передают точную инфорацию в ваш мозг о самой мишени а также о ее скорости и траектории.
2 Во время поездки на стрельбище выхватывайте на обочине дороги то на асвальте то на деревьях то слева то справа какието мелкие детали и какбы наводите на них резкость. увидели например дорожный знак в момент когда вы его увидели в ваш моз еще передается общая картинка, но вам нужно добится четкую видимость мелких деталей на ней, весь остальной фон вам не нужен он должен остатся в переферийном зрении а мелкая деталь в центральном. И вот в этом упражнении вам важна скорость фокусировки взгляда - это скорость передачи информации в мозг!!! Выловили дорожный знак, фокусировка взгляда, мысленое нажатие на курок, и тут же расфокусировка, этот объект вас больше не интересует, тутже нашли другой объект, опять тоже самое. Научитесь это делать легко. Про проблемы с восприятием сможете забыть наполовину. Останется решить проболемму цветового восприятия (фон который как правило мешает многим стрелкам) но это отдельная тема.
Valery V, понял, буду пробовать.
YVG, в один ряд стоят 4 рабочих места для стрелков, (незнаю как правильно называются) Слева 3-4 машинки, справа 2-3 машинки, одна машинка на вышке (метров 8 вышка) тоже слева, но чуть ближе к центру, и одна машинка за спиной, метров на 3 от земли- тарелки с нее пролетают над головой , вперед от стрелка. Машинки расположены как бы по окружности (полуокружности) от стрелка. Как сумел, объяснил. Тарелки летают либо паралельно горизонту, либо почти вертикально вверх (свечой), еще говорят зайцы есть, но я не видел.
Это спортинг-компакт, только стрелковых номеров должно быть не 4,а 5.
Dema, понятно, номеров может и 5, я на зрительную память понадеялся, кагда писал, а спецом не считал, даж внимания не обратил. Буду в следующий раз на стенде, спрошу хозяев как называется.
------------------
Бог сделал людей разными, а мистер Кольт всех уравнял
Да это площадка для компакт спортинга. А кстати далеко от Кузни стенд? собираюсь быть там в декабре, проездом в геш, можно ли стрельнуть?
YVG Стенд в 10 минутах езды от поста гай в Сосновке, будешь в наших краях, звони мне (тел в профиле) вместе сгоняем, постреляем.
------------------
Бог сделал людей разными, а мистер Кольт всех уравнял
Попробуем 😊
Valery V
Упражнений очень много на эту тему.
опасные упражнения, можно и не уследить за дорогой (не дай бог)!
может это лучше делать стоя на светофоре или в пробке?
------------------
С Уважением, Юрич.
Valery V
Всем привет. Пока я отсутствовал вы тут из темы полезной "Как добится стабильных результатов" перешли на тему отстойную "как содрать денег со стрелков". Именно этим, вторым, сегодня и занимаются наше горе тренеры, поэтому Российские стрелки и вообще вся стендовая стрельба в большой жопе. А все почему? Потому что психология у нас такая, ни себе не людям.
Собственно когда я открывал эту тему то думал не о том как получить бесплатный совет от горе тренера или от стрелка со среднем результатом. Моя цель популизовать этот вид спорта в России и помочь тем стрелкам которые могут и хотят стрелять добится результата, выйти на мир и выиграть призовые места на мире. И это мы можем сделать только все вместе, общаясь, помогая друг другу советам. Как это делают другие нации!!!! А если у всех в голове одно - бабло!!! Хочешь совет плати бабло. Помрут все ваши советы, и все что вы знаете, на что положили долгие годы вместе с вами. Подумайте об этом. Этот сайт читают многте стрелки, как молодые так и не очень, и всем нужны результаты, и секретов здесь быть не может. Ибо в этом спорте не соперников, есть только борьба с самим собой. Помогите Российским стрелкам занять призовые места на мировой арене.
Знания и опыт чемпионов и профессиональных тренеров касаемо становления психологии стрелка(и не только)давным давно описаны и собраны на моём сайте.... http://www.sportguns.ru/19.html
И вряд ли кто нибудь сможет сказать большее...
Пользоваться этими знаниями бесплатно никто Вам не запрещает, даже наоборот - рекомендуют...
Но наступает, тем не менее, время когда невозможно понять некоторые детали и секреты мастерства без учатия индивидуального тренера, т.е. опытного взгляда со стороны, российского или нет - Вам решать... Только и там за это деньги берут и немалые...
Или Вы думаете, что в техническом плане достигли полного совершенства и теперь осталось дело за малым - стабильность???
Или, что в "стране советов" только бесплатные советы самые лучшие???
Есть виды спорта коллективные, а стрельба, видите ли, индивидуальный и отношения здесь строятся сответственно...
А цели у нас действительно одинаковы, уж поверьте, и стрелять мы любим не меньше...
Просто не люблю когда людей заочно оскорбляют называя "горе тренерами" к примеру... Пдумайте к кому теперь здесь Вы сможете обратиться за бесплатным советом ??? Только на Кипр или в Эмираты... 😀
Моя цель популизовать этот вид спорта в России и помочь тем стрелкам которые могут и хотят стрелять добится результата, выйти на мир и выиграть призовые места на мире. И это мы можем сделать только все вместе, общаясь, помогая друг другу советам. Как это делают другие нации!!!!Вы, конечно, шутите 😊
Честно говоря меня тоже покоробил пост Валерия. Легко обвинить в меркантильности всех и вся и призвать к благородной цели-"Помогите Российским стрелкам занять призовые места на мировой арене."А брать за такую благородную цель деньги вроде как бы представляется чуть ли не постыдным. Только забывается при этом ,что обращаются с этим призывом люди у которых Бабло уже не проблема и именно БАБЛО дало основание поставить перед собой цель достичь вершин в одной из олимпийских дисциплин. Типа -я это могу себе позволить.
Но почему все вокруг должны напрячься в достижении этой сугубо личной цели? Особенно те,для которых помощь в достижении таких целей РАБОТА. По моему обращаться к ним с требованием поделиться единственным. что составляет их капитал бесплатно-неправильно.
С таким требованием нельзя обращаться даже к таким же как ты сам любителям. Знаю мнение многих - я вложил море БАБЛА и сил чтобы это узнать и научиться, почему я должен раздавать это на халяву? Лично я такого мнения не разделяю, но думаю что и оно имеет право на жизнь
Вообщем, я думаю что право просить помощи или советов ,в тч и бесплатных, есть у всех, равно как и удовлетворять или неудовлетворять эти просьбы есть ровно такое же право, а не обязанность.
Oleg 51
Вообщем, я думаю что право просить помощи или советов ,в тч и бесплатных, есть у всех, равно как и удовлетворять или неудовлетворять эти просьбы есть ровно такое же право, а не обязанность.
правельно, все от человека зависит! Просто форум он на то и форум, что бы общатся, задавать вопросы и получать на них ответы .... иначе нет форума!
вот возьмем например компьютерный форум .... если там спросят: - куда нажать туда или сюда что бы получить то-то??? ...... ему ответят нажми сюда потом сюда и будет тебе счастье 😊 ! хотя ответивший в жизни взял бы за это деньги, но на форуме (когда один с Воркуты а другой из Лондона например) он поделился этим бесплатно, по доброте душевной! все зависит от человека! и на ганзах есть люди которые отвечают подробно и советуют бесплатно!
------------------
С Уважением, Юрич.
[QUOTE]Originally posted by Valery V:
[B]
В вашем случае все очень просто. Все зависит от неправильного восприятия мишени летящей справо на лево.
Угу, 😀 Годится как вариант...
Это мне анекдот напомнило:
"У одного мужика заболело левое яйцо. Пошел он к одному врачу, к другому, те нашли у него заболевание и порекомендовали яйцо удалить.
Мужику делать нечего, лег в больницу, удалил.
Когда вышел из больницы, пошел к портному, чтобы сшить костюм, а портной и спрашивает - "Вы, извиняюсь, с какой стороны яйка носите?", мужик насторожился: "А что?". Портной и говорит - "Если Вы привыкли носить справа, а я скрою Вам наоборот, у Вас левое яйцо заболеть может!"
Причин много.
Хотите предположу что для правши более естественным является разворот справа-налево и при поводке мишени Вы быстрей совершаете обгон мишени и, как следствие, продолжаете поводку впереди мишени, что, в свою очередь, ведет к остановке ружья в момент выстрела!
ИМХО моя версия не хуже!!!
Правда постарайтесь при управлении автомобилем не тренировать "разворот корпуса справа-налево без остановки".
НИ ОДИН, УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ СПЕЦИАЛИСТ, НЕ ЛЕЧИТ ЗА ГЛАЗА НА РАССТОЯНИИ.
SHOOTER+1Знания и опыт чемпионов и профессиональных тренеров касаемо становления психологии стрелка(и не только)давным давно описаны и собраны на моём сайте.... http://www.sportguns.ru/19.html
И вряд ли кто нибудь сможет сказать большее...
Пользоваться этими знаниями бесплатно никто Вам не запрещает, даже наоборот - рекомендуют...
Но наступает, тем не менее, время когда невозможно понять некоторые детали и секреты мастерства без учатия индивидуального тренера, т.е. опытного взгляда со стороны, российского или нет - Вам решать... Только и там за это деньги берут и немалые...
Или Вы думаете, что в техническом плане достигли полного совершенства и теперь осталось дело за малым - стабильность???
Или, что в "стране советов" только бесплатные советы самые лучшие???
Есть виды спорта коллективные, а стрельба, видите ли, индивидуальный и отношения здесь строятся сответственно...
А цели у нас действительно одинаковы, уж поверьте, и стрелять мы любим не меньше...
Просто не люблю когда людей заочно оскорбляют называя "горе тренерами" к примеру... Пдумайте к кому теперь здесь Вы сможете обратиться за бесплатным советом ??? Только на Кипр или в Эмираты... 😀
Кстати, Леня Молотокас зарабатывает деньги как тренер или тренирует за бесплатно? Да и Юра Киренский, бывший "московский локомотивец" должен помнить тех людей, которые прозвучали здесь "горе-тренерами"
Иван Юричправельно, все от человека зависит! Просто форум он на то и форум, что бы общатся, задавать вопросы и получать на них ответы .... иначе нет форума!
вот возьмем например компьютерный форум .... если там спросят: - куда нажать туда или сюда что бы получить то-то??? ...... ему ответят нажми сюда потом сюда и будет тебе счастье 😊 ! хотя ответивший в жизни взял бы за это деньги, но на форуме (когда один с Воркуты а другой из Лондона например) он поделился этим бесплатно, по доброте душевной! все зависит от человека! и на ганзах есть люди которые отвечают подробно и советуют бесплатно!
Да пожалуйста, хочешь попасть встречную мишень на 3-ем номере круглого стенда - стреляй на ОДИН МЕТР ВПЕРЕД и будет тебе счастье.
Хочешь на 4-ом - 1 метр 20 см. Хочешь разбить дуплет на 4-ом - "стреляй первую мишень за 3 метра до центра площадки" - вот Вам уровень совета "нажми сюда, потом сюда..."
ИМХО - Вам совсем другое нужно...
С Ув. Владимир
rom
Да пожалуйста, хочешь попасть встречную мишень на 3-ем номере круглого стенда - стреляй на ОДИН МЕТР ВПЕРЕД и будет тебе счастье. Хочешь на 4-ом - 1 метр 20 см. Хочешь разбить дуплет на 4-ом - "стреляй первую мишень за 3 метра до центра площадки" - вот Вам уровень совета "нажми сюда, потом сюда..."ИМХО - Вам совсем другое нужно... С Ув. Владимир
ну если человеку это поможет то и ему хорошо и вам приятно и респект и уважуха 😊 ... я вот это к чему!
про лечение на расстоянии согласен - ненадо ..... но совет на расстоянии дорогого стоит! я все по себе равняю ... прочитал тут что надо стрелять 2мя глазами ... я так и стреляю и дискомфорта нет уже, потому что я знал что это есть правильно и надо потерпеть! тоже самое про остановку ружья ... хоть и не поборол пока 😊 но я знаю что надо делать (в идеале) и стремлюсь к этому!
про круг мне и впрямь не надо (пока?!), я просто с поиции новичка в стрельбе размышляю!
но про спортинг послушал бы с огромным удовольствием и в любое время! 😊
------------------
С Уважением, Юрич.
romЕще раз спасибо за Ваши рекомендации Владимир! Они действительно очень полезны, тем более новичкам и реально не каждый тренер это Вам сразу расскажет! А не подскажите как бы получше поймать на мушечку вторую мишень в дуплетах на 4ом номере? Может есть какое нибудь упражнение, которым Вы его отрабатывали??
Да пожалуйста, хочешь попасть встречную мишень на 3-ем номере круглого стенда - стреляй на ОДИН МЕТР ВПЕРЕД и будет тебе счастье.
Хочешь на 4-ом - 1 метр 20 см. Хочешь разбить дуплет на 4-ом - "стреляй первую мишень за 3 метра до центра площадки" - вот Вам уровень совета "нажми сюда, потом сюда..."
ИМХО - Вам совсем другое нужно...
С Ув. Владимир
Заранее благодарю!
Den-KAZ
Еще раз спасибо за Ваши рекомендации Владимир! Они действительно очень полезны, тем более новичкам и реально не каждый тренер это Вам сразу расскажет! А не подскажите как бы получше поймать на мушечку вторую мишень в дуплетах на 4ом номере? Может есть какое нибудь упражнение, которым Вы его отрабатывали??
Заранее благодарю!
Если у Вас настрел (квалификация) приличные, то можно ещё раз внимательно прочитать (http://www.sportguns.ru/19/step-by-step/autor.html)и, не стесняясь, поработать вхолостую (без выстрела)по "чужим" дуплетам на 4-ом номере. Может помочь и упражнение, когда Вы принимаете дуплет без выстрела по первой мишени (если механизм ружья неинерционный, т.е. позволяет сделать второй выстрел без отдачи от первого), тогда Вы не будете контролировать результат выстрела по первой мишени, (просто "холостой" выстрел в нужной зоне, а все своё внимание перенесете на сам переход от первой ко второй мишени, её обработку и выстрел.
Ключевое слово "вхолостую", но без тренера это сделать правильно сложно. Нет возможности стрелять с тренером - видеокамеру на штатив и вперед. Есть тренер, видеокамера не помешает.
Вы должны определить для себя "зону поиска второй мишени", а в идеале наработать ощущение того, что вторая мишень "налетает" на мушку, т.е. если первый выстрел осознанно происходит "до центра", то искать вторую мишень намного проще. Иными словами успех второго выстрела в дуплете с 4-го номере во многом определяется первым выстрелом, сделанным до середины площадки.
+1
Кстати, Леня Молотокас зарабатывает деньги как тренер или тренирует за бесплатно? Да и Юра Киренский, бывший "московский локомотивец" должен помнить тех людей, которые прозвучали здесь "горе-тренерами"
что касается моего случая то не Леонас ни Юра ни Коля Мильчев денег с меня за советы не брали, а тренировался я сам прислушиваясь и присматриваясь к их советам, и как губка впитывал информацию и обрабатывал ее. Кстати из тех же самых книжек, форумов, видеороликов, мнений спортсменов. И как ни странно никто не брал деньги с меня хотя все сделали очень много, зачто им и большое спасибо. Теперь что касается моего выражения "горе-тренеры": я не переходил на личности если вы увидели себя в этом обращении, наверное вам виднее. Но ведь я вас не знаю и даже не видел ниразу как я могу утверждать что вы плохой или хороший тренер.
[B][/B]Знания и опыт чемпионов и профессиональных тренеров касаемо становления психологии стрелка(и не только)давным давно описаны и собраны на моём сайте.... http://www.sportguns.ru/19.html
И вряд ли кто нибудь сможет сказать большее...
В том что врядли кто может сказать больше вы очень и очень глубоко ошибаетесь.......... в этих книжках во первых описана техника стрельбы принятая как минимум 10 лет назад. а что касается тем лежащих за пределами техники стрельбы, там нет даже 20% всей нужной информации.
Хорошо по нам прошелся 😊 😊 😊Но мой тебе совет не надо смотреть только на результат чтобы сделать заключение о стрелке.... многие находятся в поиске своей стрельбы можно многое говорить но пока не попробуешь в условиях нескольких соревнований да на разных стендах невозможно сделать заключение развивать дальше или снова изменять вот и смотрится что стрелок стоит на месте по результату но поверь это временно когда то звезды все же сходятся... 😉 надо только поверить!!!!
Своим просто ты только подтвердил что все это большая наука -ПОПАДАТЬ ВСЕ И ВСЕГДА... и поверь давать советы надо очень осторожно и чем больше этим занимаешься тем осторожнее это делаешь и уж поверь у одной и той же промазанной мишени у разных стрелков разные причины (начал подсчитывать возможные завалило за 10 )как все расписать если они порой противоположны... вот и рекомендуем обратиться к тренеру который в конце концов поможет тебе разобраться в себе... если Ты будешь ему верить и выполнять не задавая вопросов что он говорит... (это безусловно самое сложное 😛 )в противном случае будете ходить по кругу вместе и больше чем Ты будет не понимать ОН почему стоите на месте .Еще могу сказать что например мне тяжело подсказать тренировки для глаз или типа того... у меня ствол всегда попадает туда куда смотрю... я уже давно ездию несмотря на педали и не задумываясь куда что крутить 😊 ну уж извиняйте я просто это забыл и стер в память дабы освободить место... для решения других задач.
Поэтому еще совет спрашивай у таких же как сам многие это прошли вот вот и еще свежо в памяти...
на Тебя конечно же не обижаюсь просто стрелковая МОЛОДОСТЬ или правильнее ПОДРОСТКОВЫЙ ВОЗРАСТ когда кажется что все для Тебя и СОЛНЦЕ светит только ТЕБЕ 😛 но поверь это проходит, может и увы...
Вспоминаю с улыбкой как я в свое время лез с советами куда стрелять к Олегу Фридриховичу... 😀
Еще маленький совет поищи в поиске там много говорится о разных проблемах теми кто сейчас молчит ища свою стрельбу...
[B][/B]Вообщем, я думаю что право просить помощи или советов ,в тч и бесплатных, есть у всех, равно как и удовлетворять или неудовлетворять эти просьбы есть ровно такое же право, а не обязанность.
Вот в этом я с вами согласен на 100%
Valery V
Знания и опыт чемпионов и профессиональных тренеров касаемо становления психологии стрелка(и не только)давным давно описаны и собраны на моём сайте.... http://www.sportguns.ru/19.html
И вряд ли кто нибудь сможет сказать большее...
В том что врядли кто может сказать больше вы очень и очень глубоко ошибаетесь.......... в этих книжках во первых описана техника стрельбы принятая как минимум 10 лет назад. а что касается тем лежащих за пределами техники стрельбы, там нет даже 20% всей нужной информации.
В этих книжках - сама истина... (ИМХО)
Ничего принципиально за сотню с лишним лет, со времени создания гладкоствольного оружия и канонов стрельбы влёт не изменилось, просто появились дисциплины стендовой стрельбы...
И если в этих книгах для Вас нет даже 20% всей нужной информации, может "гуру" нам непросвещенным наконец-то откроет новую истину, а не будет испрашивать бесплатных советов....
Ведь в Вашей стрельбе уже явно прослеживается стиль как минимум Ахиллеоса, особенно в постах и "результатах"...
😀 😀 😀
Мне очень жаль что благая цель перерасла в выяснение отношений и оскорбления. Если вы таким образом хотите доказать свою состоятельность, бог вам судья. Внимательно почитайте мои посты прежде чем переходить на личности и оскорбления. Во всяком случае я ни одному участнику этого форума и ни одному стрелку не желаю зла. Я не прямым текстом ни косвенно ни одного стрелка не оскарбил, и попросил бы Вас придерживатся той же политики. Если я применил выражение "горе тренеры" значит я имею на это конкретные примеры, но тем не менее это не относится к комубы то нибыло конкретно кто перешел на оскарбления, здесь. Если в роли "горе тренера" ктото увидел себя - это его личная проблемма, с которой он должен боротся своми силами и только с самим собой а не поливать паносом того кого он совсем не знает или видел мельком пол раза.
А вообще огромное всем спасибо за бесплатные советы!!!! Соответственно за платными советами я к ВАМ не обращусь по той простой причине что мне было достаточно ваших бесплатных посыланий нахуй.
Есть такая вот восточная мудрость: "Черпай мудрость у мудрого, не каждый всадник кто в седле" подумайте над этим.........
Уффф. Терпел-терпел.. придецца сказать ИМХО. Без обид, Валерий.
Чисто как мне кажеться (разумеется, как полному дилетанту в тренерском и советческом деле :-)), для стабильности результата Вам надо начать с техники, а не с психологии.
Потому как со стороны, как мне кажется, Вы стреляете немного по спортинговому (в дуплетах первую чашку часто метр-два за серединой), т.е. не достаточно быстро для данного классического упражнения.
С ув.
Уффф. Терпел-терпел.. придецца сказать ИМХО. Без обид, Валерий.
Чисто как мне кажеться (разумеется, как полному дилетанту в тренерском и советческом деле :-)), для стабильности результата Вам надо начать с техники, а не с психологии.
Потому как со стороны, как мне кажется, Вы стреляете немного по спортинговому (в дуплетах первую чашку часто метр-два за серединой), т.е. не достаточно быстро для данного классического упражнения.
С ув.
Спасибо за совет. На самом деле да есть у меня сейчас такие выстрелы, и причину их я знаю. Но мне не хотелось бы вдаватся в обсуждение что мне нужно сделать для того чтобы что то получилось конкретно у меня.
Меня больше интересует опыт Ваш или других стрелков - тренеров, не конкретно по моему случаю, а вобщем по теме "Стабильность резульата на круге" Если можете поделится опытом и Вам не лень стучать по клавишам, то вкратце раскажите как добится стабильного результата на круглом стенде.
Путь поиска гораздо интересней, Вам многое подсказали, и почти ткнули носом, для того чтобы все это понять и пропустить через себя потребуется время и терпение, многие начав работать в одном направлении и не видя резалта через три месяца 😀, начинают искать другой путь, или секрет 😊, некоторые ищут секрет всю жизнь. А секрета нет, есть терпение и труд. Тренер может подсказать но свою голову он Вам не поставит, и холостить ежедневно по часу за Вас он не будет, он даже никогда не увидит Ваш выстрел Вашими глазами. Надо работать, даже того что написано в этой теме вместе со ссылками хватит года на полтора труда.
Вообщем, я думаю что право просить помощи или советов ,в тч и бесплатных, есть у всех, равно как и удовлетворять или неудовлетворять эти просьбы есть ровно такое же право, а не обязанность.Это не проблема. Проблема в том, что существует такая вещь как "ответственность тренера". Одним из главных тренерских принципов, как и в медицине, является "не навреди". Это не относится конечно, к таким проблемам как стрельба двумя глазами или необходимость производить выстрел при подвижном ружье. Но судя по Вашим результатам, Вы переросли эту степень обучения; поэтому просьба помочь заочно звучит довольно странно. Помните Стругацких - "у нас в подвале что-то стучит. Товарищи учёные, объясните что это..."?
rom
Вы должны определить для себя "зону поиска второй мишени", а в идеале наработать ощущение того, что вторая мишень "налетает" на мушку, т.е. если первый выстрел осознанно происходит "до центра", то искать вторую мишень намного проще. Иными словами успех второго выстрела в дуплете с 4-го номере во многом определяется первым выстрелом, сделанным до середины площадки.
Спасибо Владимир за совет!
Valery V
Мне очень жаль что благая цель перерасла в выяснение отношений и оскорбления. Если вы таким образом хотите доказать свою состоятельность, бог вам судья. Внимательно почитайте мои посты прежде чем переходить на личности и оскорбления. Во всяком случае я ни одному участнику этого форума и ни одному стрелку не желаю зла. Я не прямым текстом ни косвенно ни одного стрелка не оскарбил, и попросил бы Вас придерживатся той же политики. Если я применил выражение "горе тренеры" значит я имею на это конкретные примеры, но тем не менее это не относится к комубы то нибыло конкретно кто перешел на оскарбления, здесь. Если в роли "горе тренера" ктото увидел себя - это его личная проблемма, с которой он должен боротся своми силами и только с самим собой а не поливать паносом того кого он совсем не знает или видел мельком пол раза.
А вообще огромное всем спасибо за бесплатные советы!!!! Соответственно за платными советами я к ВАМ не обращусь по той простой причине что мне было достаточно ваших бесплатных посыланий нахуй.
Есть такая вот восточная мудрость: "Черпай мудрость у мудрого, не каждый всадник кто в седле" подумайте над этим.........
В том то и дело, что я очень внимательно прочитал все Ваши посты, также как внимательно наблюдал за Вашей стрельбой....
Ни в том ни в другом, к сожалению, я не вижу последовательности...
Вы всё хотите узнать сразу и быстро, так и в стрельбе рвётесь вперёд мишени... Не торопитесь...
Мы все проходили этап когда теорию впитываешь как губка, но наступает время когда "чаша переполнена" а результатов как не было так и нет. И можно ещё долго вариться в собственном соку, усугубляя картину, если не довериться опытному прфессионалу, который по полочкам разложит Вашу стрельбу и определит Ваши основные ошибки в технике и психологии...
Верная техника стрельбы (практика), настроение(мотивация), система(последовательность)действий, причём всё это должно работать в комплексе, только тогда и есть ключ к стабильности результата...
Я не буду Вас больше убеждать в том, что на данный момент хороший тренер Вам просто необходим...
Но это лишь бесплатный совет среднего стрелка в котором Вы явно не нуждаетесь... 😛
И как ни странно никто не брал деньги с меня хотя все сделали очень много, зачто им и большое спасибо.
ИМХО:
НИКТО не попросит денег за обычный стрелковый совет, данный на площадке вроде этого - "Где прошел выстрел?!"
К сожалению Вас здесь приняли за другого человека, которому реально нужна помощь квалифицированного специалиста, а не "болтуна от стрельбы" (авторство моё) 😀 . Извините, ошиблись...
Теперь что касается моего выражения "горе-тренеры": я не переходил на личности если вы увидели себя в этом обращении, наверное вам виднее. Но ведь я вас не знаю и даже не видел ниразу как я могу утверждать что вы плохой или хороший тренер. [/B][/QUOTE]
Тренером являюсь только по первому образованию, т.е. им не работаю..., но "за державу становится обидно", когда некоторые "горе-стрелки", опираясь на чужой авторитет, пытаются, по сути, унизить и "коллег по цеху", и просто нормальных стрелков
Парни, мне кажется, что разговор зашел не в ту степь. Валерий .конечно, принял не тот тон, и задел многих(меня в том числе),но я думаю ,что не желая того. Так, что давайте не обострять без нужды. Многое идет от непонимания и стрелковой "детскости".Пройдет это скоро, когда путь на"Олимп" окажется не таким простым, как это кажется начинающим. Удачи всем.
Эх,если бы советов в инете было бы достаточно ,чтобы поднять уровень российского спорта.
Вопрос Валерию?
При одинаковой зарплате какую Вы выбрали-бы профессию - 1.часовщик, портной или 2.автогонщик, каскадёр?
Вопрос Валерию?
При одинаковой зарплате какую Вы выбрали-бы профессию - 1.часовщик, портной или 2.автогонщик, каскадёр?
Ответ Накссу + В. Проверь свою реакцию здесь http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/index.php как достигнеш результата 182 мс так и вопрсы задавать будешь. Это тебе не по клавишам хлопать
Валерий ! Я Вам предлагал посмотреть на Вашу стрельбу на минке. В Москве буду после 23 июля, звони если хочешь.
За Веру ответил trenerr
Спасибо. А куда звонить? Можно в Р.М. телефон.
Ответ Накссу + В. Проверь свою реакцию здесь http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/index.php как достигнеш результата 182 мс так и вопрсы задавать будешь. Это тебе не по клавишам хлопатьИМХО какой-то левый тест:-) я сейчас, будучи в состоянии подпития - где-то 240 - и что? Как это связанно с тем, как бьются тарелки?????????????? По-моему - никак. Т.е. вообще - НИКАК.
Есть тут НЬЮАНС :-) - не бывает мастера спорта по нажиманию на клавишу мышки.
Clayshooter
ИМХО какой-то левый тест:-) я сейчас, будучи в состоянии подпития - где-то 240 - и что? Как это связанно с тем, как бьются тарелки?????????????? По-моему - никак. Т.е. вообще - НИКАК.
Есть тут НЬЮАНС :-) - не бывает мастера спорта по нажиманию на клавишу мышки.
Типа я уже ЗМС - 162 почти сразу.... 😉
164 и что?
А у меня 180 лучший результат, но лежа. Фигня полная.
Не,сидя-163.
44ms 😊 😊 😊Скоро стану МС 😊
Звони.
я сам застрял 21-23 но наблюдая за киприотом могу сказать что главное-резкий выход на траекторию а дальше мозги выключил глаза нейтрально и отработал мишень. только на отработку такой техники нужно сжечь телегу патронов.
господи незасирайте эфир пожалуйста... очень прошу...
geytraxer
господи незасирайте эфир пожалуйста... очень прошу...
По теме....
Рсслабляю булки, бесплатно... 😀
geytraxerОбращение к Всевышнему ... ??? Или не хватает запятой?
господи незасирайте эфир пожалуйста... очень прошу...
То ли действительно мы мешаем челу...
Вы приведите примеры Ваших незалежных чемпионов...
С таким ником "geytraxer" не на том форуме общаетесь.
вы не поняли-модератор потер пост после которого я это написал. так что без обид ув.ветераны-к вам никаких притензий
К чему тема идёт - дичь какая-то? Предлагаю, чтобы не было ДИКИХ отзывов, её закрыть.
За время, как эта тема стала хитом в ГАНЗе, Автор уже познакомился со многими стрелками из Московской Области\Москвы, и услышал их лично, либо через настоящий чат. Дальше ИМХО будем блудень разводить, и только.
Много было советов/антисоветов. Просто конструктив кончился!
Всё ИМХО.
главное-резкий выход на траекторию а дальше мозги выключил глаза нейтрально и отработал мишень.Да, е ещё: к то это написал? Я впечетлён. Главное, нах, - резкий выход.
либо через настоящий чат.Ну подскажите пожалуйста, где настоящий чат с добрыми советами 😊 Могет там чего ещё умного наберусь-начитаюсь 😊
Нет настоящего чата с добрыми советами. Видимо потому что советов то нет. Кто посты пишет сами в советах нуждаются, а кто действительно совет толковый дать может, тот на это форуме время не проводит. Всем стрелкам кто дал свои советы и предложил помощь отдельное спасибо.
Тема закрыта из за отсутствия толковых тренеров и стрелков высшей категории на форуме, в советах которых я нуждался.
[QUOTE]Originally posted by Clayshooter:
Да, е ещё: к то это написал? Я впечетлён. Главное, нах, - резкий выход.
IP: logged
P.M. Ц
ну я написал-главное нах действительно резкий выход. видимо у вс далеко от 25...и мозгов нет(нечего выключить)и глазенки страдают... ты-впечатлен-да ты кто вабще такой-дилетант х-ев...
Valery V
Ответ Накссу + В. Проверь свою реакцию здесь http://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime/index.php как достигнеш результата 182 мс так и вопрсы задавать будешь. Это тебе не по клавишам хлопать
Всё ясно...
У меня люди через 5 мес. "четверть" попадали...
А через год самого на пиво "четвертачком" не напрягаясь ученики имеют... и по клавишам тут не хлопают...
По просьбе, не автора темы, открою иО! 😊
видимо у вс далеко от 25...и мозгов нет(нечего выключить)и глазенки страдают... ты-впечатлен-да ты кто вабще такой-дилетант х-ев..Без комментариев.
SHOOTERПо теме....
Рсслабляю булки, бесплатно... 😀
Отец Сергий? Ты та чё воюешь? 😊
Oleg 51
А у меня 180 лучший результат, но лежа. Фигня полная.
Не,сидя-163.
😀 аплодисментыыы (за лёжа)
[QUOTE]Originally posted by geytraxer:
что главное-резкий выход на траекторию а дальше мозги выключил глаза нейтрально и отработал мишень.
Явно "вражеский" совет!
На Украине было (и н, надеюсь, осталось) достаточно грамотных тренеров, что бы дать правильный совет.
В качестве примера "вредных советов" готов предложить следующие термины: "твердость поводки" или "фиксированное упреждение".
Если кто-то предложит ещё что-нибудь веселенькое - посмеёмся
nakss+b
По просьбе, не автора темы, открою иО! 😊
Боря, ты предлагай матчевую встречу по классике "незалежной", короче выходи на международную арену!
Если кто-то предложит ещё что-нибудь веселенькое - посмеёмсяТам нельзя весёленькое. Там всё серьёзно. Оне чуть что сильно возбуждаются и начинают обзываться нехорошими словами.
Так что остаётся только пожелать "резкого выхода на траекторию с одновременным отключением мозгов".
Так что остаётся только пожелать "резкого выхода на траекторию с одновременным отключением мозгов".😀 😀 😀 харе нах
Давайте организуем небольшие соревнования на Минке на кругу. В какой нибудь выходной, среди участников этой темы. Мне кажется что человек 12 наберется, там одна площадка, две группы, по программе 125 мишеней. Скинемся деньгами и наберем гонорар на призовые места. Кто за прошу поднят руки.
Кто за прошу поднят руки.Я готов. Если будут кроме меня желающие - супер!
Я бы тоже поучаствовал, правда 125 за один прием (ИМХО) многовато (скучно). Может 75? Если нет, то есть встречное предложение: к этим 75 добавить пару серий по правилам "давно минувших дней" (хотел бы я там увидеть результат 50 из 50)
Але, чёта нИ понил есть же http://guns.allzip.org/topic/76/343461.html
Забанили мя...., фсё давно придумано!
nakss+bОтец Сергий? Ты та чё воюешь? 😊
Дык с вас пример беру....
Хто на новенького... 😊
Valery V
Давайте организуем небольшие соревнования на Минке на кругу. В какой нибудь выходной, среди участников этой темы. Мне кажется что человек 12 наберется, там одна площадка, две группы, по программе 125 мишеней. Скинемся деньгами и наберем гонорар на призовые места. Кто за прошу поднят руки.
Типа коммерческий замутить, я готов хоть в эти выхи...
Только это лучше сделать в Кузьме, можно и на двух площадках...
И программа для одного дня 75+25 в самый раз...
Вступительный 1000 - 2000р.
Призовой на 3 первых или на 6 финалистов...
Судей обеспечим...
Пишемся...
nakss+b
Але, чёта нИ понил есть же http://guns.allzip.org/topic/76/343461.html
Забанили мя...., фсё давно придумано! Исчем ... навернро надо Лёху звать..
Боря!
Мы и твой замут стрельнём, если нормальный призовой будет...
А пока "круг" - участники этой темы, отличная идея...
Ну давайте на кузьме стрелять. Сергей тогда бери организацию на месте в свои руки. Я на любые условия согласен.
Итак в Суботу в Кузьме
Начало в .....предлагаю в обед чтобы рано не вставать.
Программа 75 + финал
Соревнования проводятся на площадках N...
Вступительный взнос ......
Призовые за 1 место
Призовые за 2 место
Призовые за 3 место
Список участников
1.Волобоев Валерий
2.Кузнецов Сергей
3.Саврасов Георгий
4.Романовский Владимир
Valery VНу давайте на кузьме стрелять. Сергей тогда бери организацию на месте в свои руки. Я на любые условия согласен. (О.К.!)
Итак в Суботу в Кузьме - 10.00 первый выстрел, опоздание - 3 мишени.
Начало в .....предлагаю в обед чтобы рано не вставать. (всё по взвослому - 10.00!!!)
Программа 75 + финал
Соревнования проводятся на площадках N4 и N5...
Вступительный взнос ...... 1500.
Призовые за 1 место
Призовые за 2 место
Призовые за 3 место
(Будет известно после подтверждения всех участников...)Список участников
1.Волобоев Валерий
2.Кузнецов Сергей
3.Саврасов Георгий
4.Романовский Владимир
Все кто в теме и не только - Добро Пожаловать!!!
"Geytraxer" Welcome!!!!
😊
Запишите плз. - Орлов Денис
Valery V
Ну давайте на кузьме стрелять. Сергей тогда бери организацию на месте в свои руки. Я на любые условия согласен.
Итак в Суботу в Кузьме
Начало в .....предлагаю в обед чтобы рано не вставать.
Программа 75 + финал
Соревнования проводятся на площадках N...
Вступительный взнос ......
Призовые за 1 место
Призовые за 2 место
Призовые за 3 место
Список участников
1.Волобоев Валерий
2.Кузнецов Сергей
3.Саврасов Георгий
4.Романовский Владимир
СТОП!
В эти ( 26 - 27 июля) не смогу - еду в Минск на соревнования. 😞
Список участников
1.Волобоев Валерий
2.Кузнецов Сергей
3.Саврасов Георгий
4.Орлов Денис
А мене возмёте? Или это для пионеров?
Список участников:
1.Волобоев Валерий - 1р.
2.Кузнецов Сергей - КМС
3.Саврасов Георгий - КМС
4.Орлов Денис - КМС
5.Гнидин Сергей - МС
6.Тулаев Дмитрий - КМС
7.Горянский Сергей - МС
8.Сербин Евгений - МСМК (?)
9.Мазур Вячеслав - МСМК (?)
hanter1
А мене возмёте? Или это для пионеров?
Взьмём...
Вопрос - какая фора "пионерам"? 😛
Список участников:
1.Волобоев Валерий - 1р.
2.Кузнецов Сергей - КМС
3.Саврасов Георгий - КМС
4.Орлов Денис - КМС
5.Гнидин Сергей - МС
6.Тулаев Дмитрий - КМС
7.Горянский Сергей - МС
8.Сербин Евгений - МСМК (?)
9.Мазур Вячеслав - МСМК (?)
В Суботу в Кузьме - 10.00 первый выстрел, опоздание - 3 мишени.
Программа 75 + финал (6 стрелков, показавших лучший результат).
Соревнования проводятся на площадках Н4 и Н5.(согласовано).
Вступительный взнос ...... 1500руб.
Призовые за 1 место
Призовые за 2 место
Призовые за 3 место
(Будут оглашены после подтверждения всех участников соревнований).
Главный судья соревнований - Покотило М.Г.
Вопрос - какая фора "пионерам"? Опять ХАЛЯВЫ хочется? Вы же должны к чему то высокому тянуться.
Может, начать тему "Стабильность результата на траншее" что бы народ соблазнить на пострелушки. 😊
SHOOTER с Днем Рождения.
Присоединяюсь к поздравлениям, здоровья,счастья и успехов в спорте.
[B][/B]
saron
Может, начать тему "Стабильность результата на траншее" что бы народ соблазнить на пострелушки. 😊
SHOOTER с Днем Рождения.
Неужели траншейников надо соблазнять...
Спасибо за поздравления... 😊
hanter1
Вопрос - какая фора "пионерам"? Опять ХАЛЯВЫ хочется? Вы же должны к чему то высокому тянуться.
Что значит опять, а когда мы её не хотели... 😊
Вот мы и тянемся, а придёт дядя Женя и всё заберёт, вернее отымет... 😊
Вот если в смысле поддержки отличного стрелка и человека, тогда другое дело, но вы и нам что нибудь оставьте...
😛
SHOOTERЧто значит опять, а когда мы её не хотели... 😊
Вот мы и тянемся, а придёт дядя Женя и всё заберёт, вернее отымет... 😊
Вот если в смысле поддержки отличного стрелка и человека, тогда другое дело, но вы и нам что нибудь оставьте...
😛
А надо "дяде Жене" предложить стрельнуть трап + скит + спортинг, а потом поделить полученную сумму на ТРИ, или, как вариант (применим в пулевой стрельбе) - отнять ДВА ЛУЧШИХ результата 😀 😀 😀
В Суботу в Кузьме - 10.00 первый выстрел, опоздание - 3 мишени.
В 10:00??? Чё ж не спиццо-то? Мож в 11?
Сергей, с днём рожденья!
ClayshooterВ 10:00??? Чё ж не спиццо-то? Мож в 11?
Сергей, с днём рожденья!
Опоздание - 3 мишени 😀
Спасибо за поздравления!
Опоздание - 3 мишениА кто первый придёт - тому +3 мешени?
Я тут подумал - с Сербиным на бабки стреляться... легче их ему сразу отдать :-)
Clayshooter
А кто первый придёт - тому +3 мешени?
Я тут подумал - с Сербиным на бабки стреляться... легче их ему сразу отдать :-)
С волками жить - по-волчьи выть... 😊
Гоша, тебе ли бояться, ты уже разок обстрелял дядю Женю...
😊
А что это женщины не подтягиваются к наши пострелушкам?
Да и юниоры где, что соревновательный опыт ненужен?
Valery V
А что это женщины не подтягиваются к наши пострелушкам?
Да и юниоры где, что соревновательный опыт ненужен?
А юниоры и женщины бесплатно???
Запишите - Маликов Александр
Да и юниоры где, что соревновательный опыт ненужSHOOTER ой как нужен, тока живем далековато, в Сибири, а так бы я вам там покоя не дал своими вопросами и консультациями
Итак Кузьминки СКИТ 26 июля.
Список участников :
1.Волобоев Валерий - 1р.
2.Кузнецов Сергей - КМС
3.Саврасов Георгий - КМС
4.Орлов Денис - КМС
5.Гнидин Сергей - МС
6.Тулаев Дмитрий - КМС
7.Горянский Сергей - МС
8.Маликов Александр - КМС
9.Трындин Александр - МС
10.Величко Андрей - КМС
11.Фёдоров Александр - МС (юниоры)
12.Виноградова Наталья - МС (юниоры)
В Суботу в Кузьме - 10.00 первый выстрел, опоздание - 3 мишени.
Программа 75 + финал (6 стрелков, показавших лучший результат).
Соревнования проводятся на площадках Н4 и Н5.(согласовано).
Вступительный взнос ...... 1500руб.
Призовые за 1 место
Призовые за 2 место
Призовые за 3 место
(Будут оглашены после подтверждения всех участников соревнований).
Мазур Вячеслав - МСМК
Сербин Евгений - МСМК
Могут принять участие вне зачёта, мишени за счёт организаторов.
Главный судья соревнований - Покотило М.Г.
Коллеги, поступают предложения от стрелков о поднятии вступительного взноса до 3 000 рублей.
Как на это смотрит орагнизатор и другие участники?
Мазур Вячеслав - МСМК
Сербин Евгений - МСМК
Могут принять участие вне зачёта, мишени за счёт организаторов.
Вот этого чтот не понял????? а если я их обстреляю?
Коллеги, поступают предложения от стрелков о поднятии вступительного взноса до 3 000 рублей.
Как на это смотрит орагнизатор и другие участники?
я например - за.
Valery V
Мазур Вячеслав - МСМК
Сербин Евгений - МСМК
Могут принять участие вне зачёта, мишени за счёт организаторов.Вот этого чтот не понял????? а если я их обстреляю?
Очень трудно будет это сделать...
Оне за бабки нас загрызут 😀
Поэтому и принято такое решение...
Mad Den
Коллеги, поступают предложения от стрелков о поднятии вступительного взноса до 3 000 рублей.
Как на это смотрит орагнизатор и другие участники?
Не вопрос, если все за....
Юниоры идут бесплатно и по своему зачёту естественно...
Аванте
SHOOTER ой как нужен, тока живем далековато, в Сибири, а так бы я вам там покоя не дал своими вопросами и консультациями
Так у Вас в Сибири и своих консультантов достаточно....
А где в Сибири именно, она ведь большая....
Очень трудно будет это сделать...
Оне за бабки нас загрызут
Поэтому и принято такое решение...
Интересно каким это способом? Я лично меньше четвертака стрелять а не собираюсь, а они что могут больше четвертака стрельнуть?
Valery V
Очень трудно будет это сделать...
Оне за бабки нас загрызут
Поэтому и принято такое решение...Интересно каким это способом? Я лично меньше четвертака стрелять а не собираюсь, а они что могут больше четвертака стрельнуть?
Валерий!
Опять вы торопитесь с выводами...
Мы все хотим не меньше четвертака, только получается не очень... 😊
А они, поверьте, могут и больше...
Я думаю все с этим положением сгласятся, кроме Вас конечно... 😊
Тогда давайте принимать решение простым голосованием....
Я За, если они вне зачёта.
А чтобы был стимул - мишени за наш счёт.
Какие будут мнения????
Я против внезачета. Стреляем на равных.
Вы это нам со Славкой хотя бы отступного предложили, чё уж сразу гнать то от раздачи(кушать то очень хочется)
Для женщин мишени бесплатны - это справедливо. А все остальные наравных, и пусть победит сильнейший!!!
Итак уже три человека против внезачета; я, Сербин и Мазур. Я правильно понял?
Valery V
Для женщин мишени бесплатны - это справедливо. А все остальные наравных, и пусть победит сильнейший!!!
Неправильно, оне в голосовании не участвуют... 😊
hanter1
Вы это нам со Славкой хотя бы отступного предложили, чё уж сразу гнать то от раздачи(кушать то очень хочется)
Вам и так мишеньки бесплано, какого ещё отступного ...
Или дайте нам фору по 1 чашке в серии, тогда WELCOME!!! 😊
Тоесьть всё таки ХАЛЯВЫ хочется?
Хлопцы я Вам пожелаю всем стрельнуть по 92-96 т.е. 23-24 на круг и не надо никаких четвертаков, просто возьмите и выполните на стенде в Кузьминьках норматив МС - все участники.
P.S. Желаю всем стать МСМК.
hanter1
Тоесьть всё таки ХАЛЯВЫ хочется?
Женич, не надо нас на совесть разводить...
Это не нам хочется халявы, а тебе... 😛
По сравнению с вами, мы все лузеры ... 😀
Должны же быть равные условия...
А иначе лучше сразу все бабки Вам отдать, так не интересно... 😛
Соглашайтесь на фору, пока не поздно... 😀
А где реультаты объявленого голосования?
Valery V
А где реультаты объявленого голосования?
Наверное все спят, я уже точно...
Ещё завтра есть день на согласования...
Утро, вечера мудренее... 😛
Я не против с Сербиным и Мазуром на равных стрелять.
Но. Прочитав пост, типа решение нормальное , и ... нормальное... будет таким :-)))
1. Стреляем как есть.
2. Стреляем по -1 чашке у МСМК на каждой серии. (помним, дядьЖень, недавно твои неколько четвертаков кряду...)
3. МСМК стреляют за наши чашки, но, вне зачёта, за бабки скинувшихся, для поднятия тонуса учавсвующих. Тем самым они продвинут культуру в массы.
Я созвонился с Орловым - он за 2-й или 3-й варианты. Как и я.
Но, повторюсь, готов стрелять абсолютно на равных (мне сегодня Сербин открыл один секрет для 4-го номера... :-) - у него нет шансов теперь :-)))
[B][/B]
чтобы расти, надо играть с сильными, как в бильярде, пока не научишся- не станешь игроком.
чтобы расти, надо играть с сильными, как в бильярде, пока не научишся- не станешь игроком.Согласен, мы с ними на всех соревнованиях :-) Гораздо приятнее стрелять за Сербиным, чем перед ним. :-))))))
Только тут жеж некоторым бабки жалко :-)))
Мнения, Господа! Маликова в нашу копилку (под мою ответственность :-)
Стрелять не так важно за кем , важно как. Когда ты в тонусе- тебе пофиг.
Ну по твоим последним, думаю возражать не будешь. А призак надо поднять, а то ручьки трястись не будут, обидно без драйва.
Ну по твоим последним, думаю возражать не будешь. А призак надо поднять, а то ручьки трястись не будут, обидно без драйва.Саш, у меня, при наличии такого количества уважаемых стрелков и так трястьсь будет всё чему положено :-) Без денег драйву - хоть отбавляй! А вот то, что на любых условиях надо притягивать ХОРОШИХ стрелков - это правильно. Стимул совсем другой будет, согласись?
Женя и Слава - 10:00 старт - приходите, договоримся! :-)))
Так у Вас в Сибири и своих консультантов достаточно....
А где в Сибири именно, она ведь большая....
г.Новокузнецк (Кемеровская область). У нас тут есть Мартынов Валентин Сергеевич, говорят в бывшем занимал чемпионские места по стрельбе, человек он в годах уже, ничего о таком не слыхали? Хочу к ниму в Юные Подаваны (цитата из к/ф Звездные войны) пойти.
malik379
чтобы расти, надо играть с сильными, как в бильярде, пока не научишся- не станешь игроком.
александр маликов геннадьевич - ты чё курил... 😊
отдай свои бабки сразу дяде Жене, из участников выбываешь... 😊
Аванте
Так у Вас в Сибири и своих консультантов достаточно....
А где в Сибири именно, она ведь большая....г.Новокузнецк (Кемеровская область). У нас тут есть Мартынов Валентин Сергеевич, говорят в бывшем занимал чемпионские места по стрельбе, человек он в годах уже, ничего о таком не слыхали? Хочу к ниму в Юные Подаваны (цитата из к/ф Звездные войны) пойти.
Мартынов Валентин Сергеевич, какую дисциплину стрелял и когда?
Можем найти его товарищей по оружию...
В Кемерово есть знакомые кругловики, ну и в Новосибе естественно...
Clayshooter
Я не против с Сербиным и Мазуром на равных стрелять.
Но. Прочитав пост, типа решение нормальное , и ... нормальное... будет таким :-)))
1. Стреляем как есть.
2. Стреляем по -1 чашке у МСМК на каждой серии. (помним, дядьЖень, недавно твои неколько четвертаков кряду...)
3. МСМК стреляют за наши чашки, но, вне зачёта, за бабки скинувшихся, для поднятия тонуса учавсвующих. Тем самым они продвинут культуру в массы.
Я созвонился с Орловым - он за 2-й или 3-й варианты. Как и я.
Но, повторюсь, готов стрелять абсолютно на равных (мне сегодня Сербин открыл один секрет для 4-го номера... :-) - у него нет шансов теперь :-)))
Я за 2 или 3 варианты...
Бабок не жалко, но должны быть равные условия... 😉
У нас регламент - не выше мастера, тем более у всех это первый или второй сезон (в лучшем случае), а у Женича со Славкой - 32-й я думаю... 😊
В общем большинство склоняется к вариантам 2 и 3, так что им решать какой выбрать...
SHOOTER вообщем при следующей встречи с Мартыновым постараюсь узнать его регалии, Ух как у вас все там интересно, жизнь кипит.
Аванте
SHOOTER вообщем при следующей встречи с Мартыновым постараюсь узнать его регалии, Ух как у вас все там интересно, жизнь кипит.
Мы сами творцы своего счастья... 😊
У нас творить неиз чего
Горянский Сергей
У нас регламент - не выше мастера
Я что то пропустил? Кто и когда такой регламент устанавливал?
Стреляем на равных! Только тогда будет соблюден дух соревнования. И только тогда будем бится за каждую мишень. А если заранее знаешь или ктото думает что у нас нет шансов, то при таком настрое как в том анекдоте, слона не продаш.
Valery VИнтересно каким это способом? Я лично меньше четвертака стрелять а не собираюсь, а они что могут больше четвертака стрельнуть?
Круто! Не прошло и месяца, а тема исчерпала себя, проблема разрешилась. А я думал нет "секрета"... 😞 😛
Valery V
У нас регламент - не выше мастера
Я что то пропустил? Кто и когда такой регламент устанавливал?
Стреляем на равных! Только тогда будет соблюден дух соревнования. И только тогда будем бится за каждую мишень. А если заранее знаешь или ктото думает что у нас нет шансов, то при таком настрое как в том анекдоте, слона не продаш.
Валерий!
У Вас и так есть с кем биться или Вы нас всех за соперников не держите... 😊
И подать Вам, как минимум, МСМК на "блюдечке"... 😊
Вы сначала хотя бы КМС-ов обстреляйте... 😀
В общем решение принято большинством - варианты 2 или 3.
Лично мне понятно, что дух соревнования и так присутствует, т.к. среди участников ПОБЕДИТЕЛИ!!! многих Московских и Российских кубковых соревнований...
Так что готовьтесь, завтра посмотрим на Ваши четвертаки... 😊
Итак....
г. Москва, ССК ВОО "Кузьминки" 26 июля 2008 г.
Соревнвания посвященные "Дню начала национального восстания на Кубе"
СКИТ(75 + 25 финал).
Окончательный список участников :
1.Волобоев Валерий - 1р.
2.Кузнецов Сергей - КМС
3.Саврасов Георгий - КМС
4.Орлов Денис - КМС
5.Гнидин Сергей - МС
6.Тулаев Дмитрий - КМС
7.Горянский Сергей - МС
8.Маликов Александр - КМС
9.Трындин Александр - МС
10.Величко Андрей - КМС
11.Фёдоров Александр - МС (юниоры)
12.Фёдоров Анатолий - 2 разряд(юниоры)
10.00 первый выстрел, опоздание - 3 мишени.
Программа 75 + 25 финал (6 стрелков, показавших лучший результат).
Соревнования проводятся на площадках N4,N5 финал площадка N6.
Вступительный взнос - 2000руб. (увеличен по просьбам трудящихся).
Юниоры принимают участие вне зачёта без вступительного взноса.
Каждый стрелок оплачивает мишени дополнительно.
Призовые за 1 место - 7000 руб.
Призовые за 2 место - 5000 руб.
Призовые за 3 место - 4000 руб.
Призовые за 4 место - 2000 руб. (утешительный приз).
Группа1:
1.Величко Андрей - КМС
2.Гнидин Сергей - МС
3.Волобоев Валерий - 1 разряд.
4.Тулаев Дмитрий - КМС
5.Трындин Александр - МС
6.Кузнецов Сергей - КМС
Группа 2:
1.Горянский Сергей - МС
2.Орлов Денис - КМС
3.Маликов Александр - КМС
4.Саврасов Георгий - КМС
5.Фёдоров Александр - МС (юниоры)
6.Фёдоров Анатолий - 2 разряд(юниоры)
Очерёдность стрельбы:
10.00 пл.N4 группа 1.
10.30 пл.N4 группа 2.
11.00 пл.N5 группа 1.
11.30 пл.N5 группа 2.
12.00 пл.N4 группа 1.
12.30 пл.N4 группа 2.
Финал 13.30 площадка N6.
Главный судья соревнований - Покотило М.Г.
Млодец Сергей! Грамотно, четко, профессионально!!! 5 балов
Круто! Не прошло и месяца, а тема исчерпала себя, проблема разрешилась. А я думал нет "секрета"...
Время движет, время учит, время лечит.
Тема развивалась очень интересно, ждём результатов, было бы здорово увидеть фото. Удачи всем!
SHOOTER
Итак....г. Москва, ССК ВОО "Кузьминки" 26 июля 2008 г.
Соревнвания посвященные "Дню начала национального восстания на Кубе"
СКИТ(75 + 25 финал).Окончательный список участников :
1.Волобоев Валерий - 1р.
2.Кузнецов Сергей - КМС
3.Саврасов Георгий - КМС
4.Орлов Денис - КМС
5.Гнидин Сергей - МС
6.Тулаев Дмитрий - КМС
7.Горянский Сергей - МС
8.Маликов Александр - КМС
9.Трындин Александр - МС
10.Величко Андрей - КМС
11.Фёдоров Александр - МС (юниоры)
12.Фёдоров Анатолий - 2 разряд(юниоры)
10.00 первый выстрел, опоздание - 3 мишени.
Программа 75 + 25 финал (6 стрелков, показавших лучший результат).
Соревнования проводятся на площадках N4,N5 финал площадка N6.
Вступительный взнос - 2000руб. (увеличен по просьбам трудящихся).
Юниоры принимают участие вне зачёта без вступительного взноса.
Каждый стрелок оплачивает мишени дополнительно.Призовые за 1 место - 7000 руб.
Призовые за 2 место - 5000 руб.
Призовые за 3 место - 4000 руб.
Призовые за 4 место - 2000 руб. (утешительный приз).Группа1:
1.Величко Андрей - КМС
2.Гнидин Сергей - МС
3.Волобоев Валерий - 1 разряд.
4.Тулаев Дмитрий - КМС
5.Трындин Александр - МС
6.Кузнецов Сергей - КМСГруппа 2:
1.Горянский Сергей - МС
2.Орлов Денис - КМС
3.Маликов Александр - КМС
4.Саврасов Георгий - КМС
5.Фёдоров Александр - МС (юниоры)
6.Фёдоров Анатолий - 2 разряд(юниоры)Очерёдность стрельбы:
10.00 пл.N4 группа 1.
10.30 пл.N4 группа 2.
11.00 пл.N5 группа 1.
11.30 пл.N5 группа 2.
12.00 пл.N4 группа 1.
12.30 пл.N4 группа 2.Финал 13.30 площадка N6.
Главный судья соревнований - Покотило М.Г.
Свершилось.....
1. Гнидин Сегей МС 20 25 21(66) 24 90 1 место
2. Трындин Александр МС 22 19 23(64) 25 89 2 место
3. Горянский Сергей МС 22 21 23(66) 21 87 3 место
4. Маликов Александр КМС 18 23 22(63) 21 84 4 место
5. Тулаев Дмитрий КМС 20 21 22(63) 20 83 5 место
6. Величко Андрей КМС 20 22 20(62) 19 81 6 место
7. Кузнецов Сергей КМС 20 22 19(61)
8. Фёдоров Александр МС 21 20 19(60)
9. Саврасов Георгий КМС 18 19 20(57)
10.Волобоев Валерий 1 р. 15 19 13(47)
11.Фёдоров Анатолий 2р.(12 лет)18 14 14 (46)
Орлов снялся из-за опоздания.
Вот такой урок психологии...
😊
Решено... Этот турнир будет традиционным!!!!
😛
Всегда готовы помочь Валерию, и всем кому это необходимо, в борьбе с самими собой!!! 😊
Сейчас попробую выложить фоты....
Ну вот, экперимент - лучшая проверка любой теории!
А можно на второй фото имена и фамилии, чеб вся россия знала своих героев, ну и если можно модель ружъя каждого
Всегда готовы помочь Валерию, и всем кому это необходимо, в борьбе с самими собой!!!
Сейчас попробую выложить фоты....
Спасибо. Пожалуй воспользуюсь предложенной помощью на халяву.
Напишите свои советы как заставить мозг работать а не спать, когда он очень спать хочет. Кофе не помогает, пробовал. Наверняка у каждого стрелка случалось такое состояние, когда просто мало спал и мозг отказывается работать, голова квадратная, общее состояние сонное, а мишени видишь уже когда они подлетают ближе к середине, да и еще нужно время чтобы начать движение, чтобы мозг дал запоздалую команду к действию. Сербин наверняка знает как побороть это состояние, небось научился уже за 32 сезона. Заранее спасибо.
Valery VСпасибо. Пожалуй воспользуюсь предложенной помощью на халяву.
Напишите свои советы как заставить мозг работать а не спать, когда он очень спать хочет. Кофе не помогает, пробовал. Наверняка у каждого стрелка случалось такое состояние, когда просто мало спал и мозг отказывается работать, голова квадратная, общее состояние сонное, а мишени видишь уже когда они подлетают ближе к середине, да и еще нужно время чтобы начать движение, чтобы мозг дал запоздалую команду к действию. Сербин наверняка знает как побороть это состояние, небось научился уже за 32 сезона. Заранее спасибо.
Лучше лично, можно завтра на тренировке...
Мне думается проблема не только в этом.
Вы сами стали заложником своих амбиций, ничего личного...
Мы все нормально к Вам относимся, и в подтверждение этому спортивное отношение - сегодня.... 😛
Аванте
А можно на второй фото имена и фамилии, чеб вся россия знала своих героев, ну и если можно модель ружъя каждого
Не знаю как фото подписать....
Справа налево:
Волобоев - Perazzi MX 2000 Gold
Кузнецов - Perugini&Visini "Maestro" - Briley S-1
Трындин - Perazzi MX 2000
Величко - Perazzi MX 8
Гнидин - Renato Gamba "Daytona" - Briley
Тулаев - Perazzi MX 8, G.A. Armi barrel - Briley S-1
Из них 3 мои... 😉
[/B]
[B]Лучше лично, можно завтра на тренировке...
Сергей завтра не могу к сожалению, может быть как будет время приезжай на минку я там каждый день с 13 до 16. А всетаки как боротся с тем если спал очень мало и не выспался?
Ну чтож, все весьма закономерно, первые места МС, потом КМС, потом 1 разряд. Поздравляю Гнидина С. с первым местом. Valery V при Вашей активности, надеюсь скоро поздравить и Вас с призовым местом (если не ошибаюсь, то у Вас 9 место)Правильно и интересно живете.
Волобоев - Perazzi MX 2000 Gold
Кузнецов - Perugini&Visini "Maestro" - Briley S-1
Трындин - Perazzi MX 2000
Величко - Perazzi MX 8
Гнидин - Renato Gamba "Daytona" - Briley
Тулаев - Perazzi MX 8, G.A. Armi barrel - Briley S-1Из них 3 мои...
Вот я только проснулся.
Серёж, ты забыл упомянуть ружбайки тех, кто в отсосе. Всех не вспомню, но себя точно:
Саврасов - Perugini&Visini "Maestro" - Briley S-1 - 4-я твоя...... б...алалайка...
Саша Маликов вроде из Пиццы Микс-8 стреляет (... не прочитал пока как стрельнул :-) - но он меня простит, если я не прав :-).
А Валерию нужно, как мне кажется, просто тренера ежедневного - он базовые ошибки поправит. И настрела соревновательного. Остальное (я в смысле стабильности на круге :-))) приедет само. По другому не бывает. За 9-10 месяцев ИМХО, хоть каждый день устреляйся, о стабильности говорить не приходиться.
Младший Фёдоров как сегодня жёг!!! :-)))) - походит ко мне и спрашивает - типа сколько? Растёт поколение!!!
Я вот тоже понять не могу почему так обосрался :-(...
Бывает выходишь на рубеж - внутри как пружина (как на Кипре весной во второй день, или на Чемпионате Москвы несколько недель назад) - готов всё порвать что летит.... а бывает выходишь как тряпка. х.з. как с этим бороться. + хорошие патроны нужны, как я только что понял. Я я всегда разными стреляю, к сожелению.
А Сербина подё....ть не надо - просто посмотри на результаты где-то на этапе Кубка России в этом году (4 четвертака к ряду). Он, конечно не Ахелеос или Бровольд, но достаточно близок по опыту к этим ребятам. То что несколько последних соревнований плохо стрельнул, это ещё не о чём не говорит.
Valery V
Сергей завтра не могу к сожалению, может быть как будет время приезжай на минку я там каждый день с 13 до 16. А всетаки как боротся с тем если спал очень мало и не выспался?
На минке бываю не часто, хоть и мой магазин там....
Не люблю там стрелять, несколько раз настраивал всё равно летят как камни...
Я тебе давал телефон, звони договоримся...
А если не спал, всё равно надо борться за каждую мишень, на зубах...
Именно в этом и заключается боьба с самим собой, кто то может собраться, а кто то - любит поспать...
😊
А Сербина подё....ть не надо - просто посмотри на результаты где-то на этапе Кубка России в этом году (4 четвертака к ряду). Он, конечно не Ахелеос или Бровольд, но достаточно близок по опыту к этим ребятам. То что несколько последних соревнований плохо стрельнул, это ещё не о чём не говорит.
Я не подъебывал его. Просто спросил так как он действительно имеет опыт больше чем кто либо из нас а значит и сталкивался с этим. Вот и все. Хочет может ответить, а обижатся здесь неначто. Ведь кто не сталкивался с этим состоянием, наверняка сталкнется, и этот ответ мне кажется всем интересен будет.
ClayshooterВот я только проснулся.
Серёж, ты забыл упомянуть ружбайки тех, кто в отсосе. Всех не вспомню, но себя точно:
Саврасов - Perugini&Visini "Maestro" - Briley S-1 - 4-я твоя...... б...алалайка...
Саша Маликов вроде из Пиццы Микс-8 стреляет (... не прочитал пока как стрельнул :-) - но он меня простит, если я не прав :-).
А Валерию нужно, как мне кажется, просто тренера ежедневного - он базовые ошибки поправит. И настрела соревновательного. Остальное (я в смысле стабильности на круге :-))) приедет само. По другому не бывает. За 9-10 месяцев ИМХО, хоть каждый день устреляйся, о стабильности говорить не приходиться.
Младший Фёдоров как сегодня жёг!!! :-)))) - походит ко мне и спрашивает - типа сколько? Растёт поколение!!!
Я вот тоже понять не могу почему так обосрался :-(...
Бывает выходишь на рубеж - внутри как пружина (как на Кипре весной во второй день, или на Чемпионате Москвы несколько недель назад) - готов всё порвать что летит.... а бывает выходишь как тряпка. х.з. как с этим бороться. + хорошие патроны нужны, как я только что понял. Я я всегда разными стреляю, к сожелению.
А Сербина подё....ть не надо - просто посмотри на результаты где-то на этапе Кубка России в этом году (4 четвертака к ряду). Он, конечно не Ахелеос или Бровольд, но достаточно близок по опыту к этим ребятам. То что несколько последних соревнований плохо стрельнул, это ещё не о чём не говорит.
Гоша, там конкретную фотку просили подписать....
Прости брат, что тебя забыл...
А кто Сербина подъё...ет???? Пакажите мне его... 😀
Он ведь тоже из моей ружьбайки четвертаки штампует... 😉
На минке бываю не часто, хоть и мой магазин там....
Не люблю там стрелять, несколько раз настраивал всё равно летят как камни... (цитато)
Чего с ними не делай - все равно стрелять круг в СКМе невозможно. Мое ИМХО: комбинированная площадка и полеты периодически перенастраивают на спортинг. лично мне было бы удобнее тренироваться на минке - ближе к дому. Может с Ромой поговорить, чтобы эти две машинки не трогали?
Уже месяц как на минке машинки никто не трогает, и полеты там настроены хорошие и мишени не рвет как на Кузьме. А все потому что я там каждый день стреляю, да еще юниоры два или три раза в неделю тренировки проводят. так что приезжайте не пожалеете.
Это - хорошие новости. Когда я там стрелял круг, периодически забирался Рома и скручивал полеты 😊)). Как раз моя деревяшка скоро "дозреет" и начну туда наезжать. Перестал тренироваться на круге совсем - решил дождаться готовности своего ружья. Пробовал стрелять из разных - пипец. Наверное - это чисто психологическая зависимость от личного оружия малоопытного "кругловика", но не могу и все: то палец не отпускаю, то стволы переключены, то вложиться не могу... С неустоявшейся техникой это все только загоняет в тупик. А стрелять круг со своими другими 83-ми спортинговыми стволами - беда, даже Женя сказал, что уж совсем длинновато, хотя попал несколько раз из них уверенно (мастерство, мля...).
Переход с одного ружья на другое - дело очень болезненое. Знаю по личному опыту и когда мне говорили что этот процесс занимает от одного месяца до полугода я не верил, пока сам не поменял ружье. Когда взял в руки Perazi два месяца назад то первую неделю даже не почувствовал как стала ломатся техника. Потом стал ошущать что все больше и больше стало безконтрольных выстрелов, просто в ту сторону, потом стал доводить руками, коректировать, потом появилась неуверенность, списал все проблеммы на ружье. И стал думать не о стрельбе а о том почему из старого ружья 22 - 24 это было стабильно, а из нового нет нет да 17 проскочит ла и вообще больше 21 результат не поднимается, а самое главное пропала "картинка", мозг накопил очень много плохил неуверенных корявых выстрелов и кудато далеко засунул мою уверенность. Казалось что все что было это было во сне а реальность вот такова нет ни одной мишени разбитой центральным боем, все мишени то спереди зацепил то сзади кусочек, то вообще на две половинки расколол и результат 17 - 19. Вот такие вот дела. Так вот и родилась тема "Стабильность результата на круге". Потом стал думать анализировать увидел что все мои промахи спереди, значит причины две 1. легкие стволы и 2. доводка руками. Повесил груз на стволы сначала больше потом меньше потом тот который "правильный". Результат не заставил себя ждать 20 - 22 но не поднимается больше и все и "картинки" как нет так и не было. Стал думать дальше. Заметил что приклад у меня длиноват некомфортно кладыватся не получается короткой вкладки. Позвонил в Дубай, там Леонас измерил длину приклада до курка взвесил стволы приклад. Оказалось что действительно на 1 см нужно сделать приклад короче. убрал затыльник и не подумал что баланс то поменялся, ведь затыльник как никак тоже весит немало. Ис этим балансом поехал на Кузьминки на соревнования. Ну и результат соответсвенный 19-18 примерно так точно уже не помню. После соревнований понял что стволы очень тяжелые (это на соревнованиях почувствовал) убрал грузики со стволов стал дальше тренироватся, к этому моменту от техники уже вообще ничего не осталось стал действительно стрелять как на спортинге - выцеливать мишень. Потом долго что еще было грузики на приклад, потом на стволы, приклад длинее короче и опять по кругу. Опять соревнования не подготовленые, опять провал. Потом нашел длинну и баланс и стал заниматся только техникой. И вот только неделю назад поймал "картинку" все мишени стали бится центром осыпи 2 метра до центра, но к сожалению еще в мозгу осталось много негатива который был накоплен в этот неблагоприятный период. Хотя результат сейчас стал стабильный 21 - 23 даже несколько четвертаков было, но нет нет да как проскочит один а то и два сразу безконтрольных выстрела по старой памяти. Вот такая вот история перехода на новую пусть и хорошую ружбайку. Не в бренде дело а в комплексном решении всех проблем: ружье, патроны, техника, психология, опыт.
Мое ружье - маниакально любимое - "Винчестер Селект" - клон Браунинга с балансом на стволы и кучей отрицательных отзывов 😊 Я полностью от него нахожусь в психологической зависимости. Пусть другие смеются, но это - факт. Я даже отношусь к нему как к одушевленному предмету... 😊 Выбирая из нескольких десятков стволов, энергетика (в метафизическом понимании 😊)) этого оружия оказалась мне ближе всего. Взял и понял: "Мое и только мое"! Причем, не самая высокая стоимость (мог позволить себе гораздо более дорогое оружие), досужие мнения, объективные критерии стояли на последнем месте. "Мое и все"! Менять его нет никакого смысла - настрел еще далеко не критический, а "железяки" дубовые. Возникла только объективная необходимость полностью заменить "дерево" под круг. ИМХО: привыкание к новой "деревяхе" будет таким же болезненным, как у Вас. Единственная надежда - на вышеуказанную полную уверенность в ружье и вера в него. На спортинге моя ружбайка много раз отвечала мне взаимностью. На круге - посмотрим... Спасибо за понимание! 😊
+
когда стрелял круг из своего "селекта" через пару месяцев вышел на стабильные 19-21. На тренировках проскакивало даже 23 как-то...Причем дерево оказалось полностью непригодным для этой динамичной стрельбы. Постоянно стрелял с открытой планкой и довкладывался как на спортинге. Как только, переходил на другое оружие: от "короткоствольных" МЦ до "перацц" - результат падал даже до 10-12 "очков". Основная проблема была и остается в том, что я не могу отпустить палец со спускового крючка на остальном оружии. Хоть убивай! После такого "промаха" всегда начиналась паника в голове и попытки контролировать палец, что приводило к полному завалу. В итоге "давал пшенки".
Valery V
Переход с одного ружья на другое - дело очень болезненое. Знаю по личному опыту и когда мне говорили что этот процесс занимает от одного месяца до полугода я не верил, пока сам не поменял ружье. Когда взял в руки Perazi два месяца назад то первую неделю даже не почувствовал как стала ломатся техника. Потом стал ошущать что все больше и больше стало безконтрольных выстрелов, просто в ту сторону, потом стал доводить руками, коректировать, потом появилась неуверенность, списал все проблеммы на ружье. И стал думать не о стрельбе а о том почему из старого ружья 22 - 24 это было стабильно, а из нового нет нет да 17 проскочит ла и вообще больше 21 результат не поднимается, а самое главное пропала "картинка", мозг накопил очень много плохил неуверенных корявых выстрелов и кудато далеко засунул мою уверенность. Казалось что все что было это было во сне а реальность вот такова нет ни одной мишени разбитой центральным боем, все мишени то спереди зацепил то сзади кусочек, то вообще на две половинки расколол и результат 17 - 19. Вот такие вот дела. Так вот и родилась тема "Стабильность результата на круге". Потом стал думать анализировать увидел что все мои промахи спереди, значит причины две 1. легкие стволы и 2. доводка руками. Повесил груз на стволы сначала больше потом меньше потом тот который "правильный". Результат не заставил себя ждать 20 - 22 но не поднимается больше и все и "картинки" как нет так и не было. Стал думать дальше. Заметил что приклад у меня длиноват некомфортно кладыватся не получается короткой вкладки. Позвонил в Дубай, там Леонас измерил длину приклада до курка взвесил стволы приклад. Оказалось что действительно на 1 см нужно сделать приклад короче. убрал затыльник и не подумал что баланс то поменялся, ведь затыльник как никак тоже весит немало. Ис этим балансом поехал на Кузьминки на соревнования. Ну и результат соответсвенный 19-18 примерно так точно уже не помню. После соревнований понял что стволы очень тяжелые (это на соревнованиях почувствовал) убрал грузики со стволов стал дальше тренироватся, к этому моменту от техники уже вообще ничего не осталось стал действительно стрелять как на спортинге - выцеливать мишень. Потом долго что еще было грузики на приклад, потом на стволы, приклад длинее короче и опять по кругу. Опять соревнования не подготовленые, опять провал. Потом нашел длинну и баланс и стал заниматся только техникой. И вот только неделю назад поймал "картинку" все мишени стали бится центром осыпи 2 метра до центра, но к сожалению еще в мозгу осталось много негатива который был накоплен в этот неблагоприятный период. Хотя результат сейчас стал стабильный 21 - 23 даже несколько четвертаков было, но нет нет да как проскочит один а то и два сразу безконтрольных выстрела по старой памяти. Вот такая вот история перехода на новую пусть и хорошую ружбайку. Не в бренде дело а в комплексном решении всех проблем: ружье, патроны, техника, психология, опыт.
Опять 25...
Как правило когда ничего не получается - сразу ружьё виновато... 😊
Мы все видели ваши "четвертаки" вчера - 15,19 и даже 13(тоже почти четвертак)... Ни в ружье дело - однозначно!!!! Одно дело писать про 25, другое дело попадать.... Не смешите, и так смешно!!!
Идиоту понятно, что сначала надо ружьё подготовить - подогнать, сбаллансировать, а потом только начинать тренировки и больше ничего не МЕНЯТЬ!!! ни в коем случае!!! Мы это называем - учить ружьё стрелять...
Во всём, что Вы написали видны одни метания и дилетантизм, без обиды... Кто сейчас учится на своих ошибках???
Обращайтесь, я и в нынешних настройках вашего ружья найду массу ньюансов...
Только не просите меня об этом написать, я не смогу ничего сделать заочно...
😛
Это была последняя капля... 😀
SHOOTERОпять 25...
Как правило когда ничего не получается - сразу ружьё виновато... 😊
...
Конечно, а как иначе себя подготовить к покупке P&V 😛 😛
Только не просите меня об этом написать, я не смогу ничего сделать заочно
Сергей как ты уже наверное заметил, я тебя еще ниразу ни о чем не попросил. Как ты думаешь, почему?
P&V... есть у меня такое... думаю Сергей со мной свяжется...
Турнирчик - то повторим? Бабки отбить надо!!!! :-)))))))
МитяКонечно, а как иначе себя подготовить к покупке P&V 😛 😛
Нет пусть стреляет из своей золотой пиццы... 😉
Clayshooter
P&V... есть у меня такое... думаю Сергей со мной свяжется...
Турнирчик - то повторим? Бабки отбить надо!!!! :-)))))))
Что понравилось....
Отбиваем в следующие выхи...
Можете региться.... 😉
Если на Субботу 2 го Августа то я записываюсь.
Я вот, например, совершенно запутался в красноречивых пикировках народа в этой теме... Для себя лично решил, что круг мне нравится и я собираюсь его освоить. Алгоритм дальнейших действий определил так:
1. Готовлю оружие
2. Занимаюсь с тренером - долго и упорно, не ожидая быстрых и легких результатов.
Вопрос остается один: можно ли продолжать стрелять спортинг? Понятно, решаюшим будет мнение тренера, но все же? Насколько сочетаемы эти дисциплины?
Сочетаемы без проблем, если тренировать только круг. Если будет тренировать и спортинг и круг то результата не будет нитам ни там, как как техники полная противоположность. При упорных тренировках только на кругу автоматом начнете на спортинге 20 ку в серии стрелять а там уже дело времени.
20-ку на спортинге я и так могу 😊))) Порой могу и поболее 😊)) Хотя, после того, как начал тренироваться на круге, результаты на компаке подросли. Даже не подросли, как были так и остались, а как это сказать, появилась некая уверенность в стрельбе определенных типов мишеней. На большом - поползли вниз.
Моя задача заключается несколько в ином. В силу определенных обстоятельств и личного желания предстоит переучиваться со спортинга на круг.
Valery V
Сочетаемы без проблем, если тренировать только круг. Если будет тренировать и спортинг и круг то результата не будет нитам ни там, как как техники полная противоположность. При упорных тренировках только на кругу автоматом начнете на спортинге 20 ку в серии стрелять а там уже дело времени.
Правильно ли я понял, Валерий, что Вы "автоматом" стреляете 20 в компакте? То есть стабильно стреляете на уровне 1 разряда?
😊 😊 😊 😊 😊
Да. Валерий прилично стреляет компакт. Но это перенос навыков скита на спортинг. а не наоборот. После спортинговой стрельбы переучиваться на классику тяжело- другие более сложные условия стрельбы. Придется долго сбивать ранее полученный навык по подготовке к выстрелу и по обработке мишени-нет времени. вся стрельба на больших скоростях. из=за короткой дистанции серьезные требования к патрону и оружию. Желаю успехов.
trenerr
Да. Валерий прилично стреляет компакт. Но это перенос навыков скита на спортинг. а не наоборот. После спортинговой стрельбы переучиваться на классику тяжело- другие более сложные условия стрельбы. Придется долго сбивать ранее полученный навык по подготовке к выстрелу и по обработке мишени-нет времени. вся стрельба на больших скоростях. из=за короткой дистанции серьезные требования к патрону и оружию. Желаю успехов.
Да, Вадим Александрович, я со всем этим уже столкнулся. Патрон подобрал. Оружие делается. А "сбить навык" - это уже тренерская задача. Самостоятельно решить я ее вряд ли смогу, да и не хочу заниматься профанацией. Единственно, что могу сказать, когда сталкиваешься с классическими упражнениями, "спортингистские" шапкозакидательские настроения улетучиваются в один миг. Понимаешь, что работа предстоит серьезная и долгая. Конечно, универсальный навык, полученный на спортинге позволяет стрелять практически все (скит, дабл, траншею) на одном уровне (примерно 2 разряда), но не более того. До результата далеко, как до луны.
Тема, кажется, про стабильность результатов. Мое ИМХО без упорной работы и тренерского участия ни о какой стабильности речи быть не может. Что касается подсказок и советов - они бывают очень полезны и выслушивать мнение более опытных товарищей просто необходимо. Особенно на первоначальном этапе. Я ими пользуюсь и советы Сергеев (Гнидина и Кузнецова), Жени Сербина пока были очень "в кассу" и по делу. Я в силу своей "круговой" неопытности просто этого бы не заметил или не придал бы значение. Только советы эти надо получать не заочно, а на площадке.
trenerr
Да. Валерий прилично стреляет компакт. Но это перенос навыков скита на спортинг. а не наоборот. После спортинговой стрельбы переучиваться на классику тяжело- другие более сложные условия стрельбы. Придется долго сбивать ранее полученный навык по подготовке к выстрелу и по обработке мишени-нет времени. вся стрельба на больших скоростях. из=за короткой дистанции серьезные требования к патрону и оружию. Желаю успехов.
"Прилично" - это как?
С угонными, зайцами и свечами проблем нет?
😊 😊 😊
doctor73... "спортингистские" шапкозакидательские настроения ...
Пока что я читал только про "шапкозакидательские настроения" кругловиков
😊 😊 😊
С угонными, зайцами и свечами проблем нет?
Да нет проблем ни с одним типом мишени на компакт спортинге. А вот для того чтобы результат был стабильный и выше 20 вот тут уже нужны тренировки. Но начнеш тренировать спортинг, забудешь про результат на кругу.
Моя задача заключается несколько в ином. В силу определенных обстоятельств и личного желания предстоит переучиваться со спортинга на круг.
А вот это очень и очень трудная задача. Вы конечно можете пойти по другому пути, по пути Российского кругловика. Не переучиватся, а просто ускорить спортинговую стрельбу, на кузминках вас этому быстро научат, и тогда вы будете стабильно стрелять КМС может быть даже мастера выполните. А если есть другие цели, повыше чем МС, то Вам прямая дорога к Вадиму Александровичу. И забудьте про спортинг как таковой вообще. Вы про него автоматом вспомните месяцев через 6 ежедневной упорной работы на кугу. Когда появится у вас в подсознании картинка обработки мишени вам ужебудет всеравно свечка это или заяц или круглый стенд.
FenimorПока что я читал только про "шапкозакидательские настроения" кругловиков
😊 😊 😊
Ден, забей.
В этой теме рулят беллетристы, а не стрелки - читать, впрочем, стало много прикольнее 😀.
А забьешься стрельнуть компакт - потом тебе тоже на 3х страницах Валерий непререкаемо объяснит, что он не выспался, не то кофе попил, не тем ружьем стрельнул, тяжелой штангой перезанимался накануне и кроссворд в экстре-м перерешал 😀 😀 😀. Тебе надо?
Леш, Верескунов, - ты то не уподобляйся: много раз ты на соревнованиях по компакту стрелял за 80? А то "20 - не проблема..." 😛
Valery VА вот это очень и очень трудная задача. Вы конечно можете пойти по другому пути, по пути Российского кругловика. Не переучиватся, а просто ускорить спортинговую стрельбу, на кузминках вас этому быстро научат, и тогда вы будете стабильно стрелять КМС может быть даже мастера выполните. А если есть другие цели, повыше чем МС, то Вам прямая дорога к Вадиму Александровичу. И забудьте про спортинг как таковой вообще. Вы про него автоматом вспомните месяцев через 6 ежедневной упорной работы на кугу. Когда появится у вас в подсознании картинка обработки мишени вам ужебудет всеравно свечка это или заяц или круглый стенд.
Валерий! Неужели решились таки с "тренером" поработать без "заочных советов" ??? Долго Вы упирались... 😊
А Вы что в Кузьминках на кругу уже всех тренеров перебрали, чтобы делать такие заявления??? 😀
Уже одно то, что Вы опять делаете необоснованные заявления, мне говорит, что до согласия с самим собой Вам ещё очень далеко, также как, и до стабильности результатов... 😀
Угомонитесь наконец и начинайте работать, направьте Вашу писательскую энергию в обучение на круглом стенде... 😊
Успехов в работе с "тренером", в субботу посмотрим чья школа лучше ... 😊
doctor73
Я вот, например, совершенно запутался в красноречивых пикировках народа в этой теме... Для себя лично решил, что круг мне нравится и я собираюсь его освоить. Алгоритм дальнейших действий определил так:
1. Готовлю оружие
2. Занимаюсь с тренером - долго и упорно, не ожидая быстрых и легких результатов.Вопрос остается один: можно ли продолжать стрелять спортинг? Понятно, решаюшим будет мнение тренера, но все же? Насколько сочетаемы эти дисциплины?
Мы тебя распутаем.... 😊
Valery VА вот это очень и очень трудная задача. Вы конечно можете пойти по другому пути, по пути Российского кругловика. Не переучиватся, а просто ускорить спортинговую стрельбу, на кузминках вас этому быстро научат, и тогда вы будете стабильно стрелять КМС может быть даже мастера выполните. А если есть другие цели, повыше чем МС, то Вам прямая дорога к Вадиму Александровичу. И забудьте про спортинг как таковой вообще. Вы про него автоматом вспомните месяцев через 6 ежедневной упорной работы на кугу. Когда появится у вас в подсознании картинка обработки мишени вам ужебудет всеравно свечка это или заяц или круглый стенд.
А Вы не смогли бы пояснить на чем основываются ваши выводы?
Собственный опыт или непререкаемый авторитет Вашего тренера (какого?)
[QUOTE]Originally posted by trenerr:
[B]Да. Валерий прилично стреляет компакт.
10.Волобоев Валерий 1 р. 15 19 13(47)
Так же как круг? 😀
А Вы не смогли бы пояснить на чем основываются ваши выводы?
Собственый опыт.
Valery VСобственый опыт.
Хороший ответ!
____________________
"Многия знания, многия печали!"
Можно немного не в тему 😛
Тут затронули вопрос универсальности стрелка. Понятно, что в СССР не было спортинга (не олимпийская дисциплина), но были же стрелки, которые могли неплохо(на уровне МС) стрелять и круг и трап?
DIV-37
Можно немного не в тему 😛
Тут затронули вопрос универсальности стрелка. Понятно, что в СССР не было спортинга (не олимпийская дисциплина), но были же стрелки, которые могли неплохо(на уровне МС) стрелять и круг и трап?
А Гапоненко Володя вроде как МСМК попал и круг, и трап, и спортинг...
У них в Ташкенте траншея ну очень удобная и фон, и полет...
Кстати, на комплексе с результатом 98 или 99 из 100 выигрывал Леша Черненко...
Андрей Данилов - спортинг, круг, жаль про трап не знаю...
А так, чтобы стрелять сначала круг, потом трап, да ещё и с хорошим результатом... (вроде был такой случай)
Да, Игорь Семенов (московский) выигравал в Мытищах контрольную на кругу, хотя сам стрелял трап...
DIV-37
Можно немного не в тему 😛
Тут затронули вопрос универсальности стрелка. Понятно, что в СССР не было спортинга (не олимпийская дисциплина), но были же стрелки, которые могли неплохо(на уровне МС) стрелять и круг и трап?
Вы имеете ввиду Дурнева??? Давно это было ...
Хотя теоретически, если Владимир Романовский стрельнёт траншею по мастеру, круг для него дело привычное, но всё равно надо пробовать...
А с налёту это не получится, однозначно...
Других претендентов в России не вижу.... ИМХО
Дисциплины настолько разные, работают разные группы мышц...
И технически усложнены до предела...
Многие мастера пробовали, но в результате оставались в своей дисциплине....
Каждому - своё... 😛
romА Гапоненко Володя вроде как МСМК попал и круг, и трап, и спортинг...
У них в Ташкенте траншея ну очень удобная и фон, и полет...
Кстати, на комплексе с результатом 98 или 99 из 100 выигрывал Леша Черненко...
Андрей Данилов - спортинг, круг, жаль про трап не знаю...
А так, чтобы стрелять сначала круг, потом трап, да ещё и с хорошим результатом... (вроде был такой случай)
Да, Игорь Семенов (московский) выигравал в Мытищах контрольную на кругу, хотя сам стрелял трап...
Владимир!
Это раньше было, и 28 грамм, и 55 метров забросы на кругу...
Я так понимаю, речь о современных стрелках и современных дисциплинах...
Назовите хоть одного отличившегося(именно МС круг и траншея) после 2005 года....
Не назовёте ни одного!!!
Есть еще Кимберли Род, выигравшая Афины на дуплетах и участвовавшая в финале на кругу 😊
Горняк
Есть еще Кимберли Род, выигравшая Афины на дуплетах и участвовавшая в финале на кругу 😊
Антон!
В России????.... 😀
SHOOTERАнтон!
В России????.... 😀
😊 Ну в Америке ведь тоже человеки, две руки, голова и остальные сопутствующие органы))) И мишени так же летают))
SHOOTERАнтон!
В России????.... 😀
Есть и Света Дёмина - чемпионка мира в дабл-трапе и на кругу...
Кстати дабл стрелявшая поневоле, потому как женский круг отменили...
Но это всё было до 2005 года - введения новых правил на кругу...
Горняк😊 Ну в Америке ведь тоже человеки, две руки, голова и остальные сопутствующие органы))) И мишени так же летают))
Да, Америка чем то похожа на Россию, но ты знаешь, не очень... 😊
SHOOTER...
Назовите хоть одного отличившегося(именно МС круг и траншея) после 2005 года....
Не назовёте ни одного!!!
Сабир Калимуллин 😊 МС круг и спортинг и выиграл в прошлом году этап Кубка в Дубраве на траншее. Так что так!
GerСабир Калимуллин 😊 МС круг и спортинг и выиграл в прошлом году этап Кубка в Дубраве на траншее. Так что так!
Вовка!
Где-то в башке сидело, что Калимулин, но какой - их же трое, запутался в вычислениях... 😊
Думаю, вроде не старший, он на траншее не выполнял(хотя стрелок отменный), мелкий тоже, а про среднего забыл...
Моя неправда, признаюсь....
Но это в России единственный экземпляр...
Да вообще то Адыгея - какая она Россия... 😊
SHOOTERВовка!
Где-то в башке сидело, что Калимулин, но какой - их же трое, запутался в вычислениях... 😊
Думаю, вроде не старший, он на траншее не выполнял(хотя стрелок отменный), мелкий тоже, а про среднего забыл...
Моя неправда, признаюсь....
Но это в России единственный экземпляр...
Да вообще то Адыгея - какая она Россия... 😊
Вроде как Рахимджан на кругу и на спортинге отличался (не путаю?)
Хотя, вроде как, вопрос больше про трап...
SHOOTERВовка!
Где-то в башке сидело, что Калимулин, но какой - их же трое, запутался в вычислениях... 😊
Думаю, вроде не старший, он на траншее не выполнял(хотя стрелок отменный), мелкий тоже, а про среднего забыл...
Моя неправда, признаюсь....
Но это в России единственный экземпляр...
Да вообще то Адыгея - какая она Россия... 😊
Рано я стал извиняться... 😊
Посмотрел, 106+21 в финале на этапе кубка России в Краснодаре...
Не выполнил Сабир МС на траншее... 😛
Моя правда, нет в России МС трап+круг после 2005г.... 😞
romВроде как Рахимджан на кругу и на спортинге отличался (не путаю?)
Хотя, вроде как, вопрос больше про трап...
Я поправился...
Конечно, нет МС трап+круг, и это заставляет задуматься...
А круг+спортинг - Андрюха Веклич, к примеру, да если покопаться можно ещё найти... 😊
SHOOTER
Не выполнил Сабир МС на траншее...
А он его ещё в юниорах кажется выполнил.
PopovА он его ещё в юниорах кажется выполнил.
Кажется или выполнил????
trenerr
Но это перенос навыков скита на спортинг. а не наоборот. После спортинговой стрельбы переучиваться на классику тяжело- другие более сложные условия стрельбы. Придется долго сбивать ранее полученный навык по подготовке к выстрелу и по обработке мишени-нет времени. вся стрельба на больших скоростях. из=за короткой дистанции серьезные требования к патрону и оружию. Желаю успехов.
и что теперь делать ... забросить компакт и постоянно начать стрелять круг??? а результаты в спортинге сами собой подтянутся ... я правильно понял?
в этом есть и минусы и плюсы.... одно конечно что ну нравится мне спортинг хоть убей, другое греет душу 12 рэ за тарелку вместо 14 😊 😛
но боюсь что еще и "рекорд" серьезные требования к патрону не пройдет 😊
стрелять круг или не стрелять - вот в чем вопрос!???
Слышал историю о том как Алипов на кругу Тишина обстрелял. Если кто знает подробности - поделитесь. 😞
Я такого не слшышал и сидьно сомневаюсь в ее правдивости.
Иван Юрич
стрелять круг или не стрелять - вот в чем вопрос!???
На семинаре в СКМ Дигвига спросили как он тренируется. Дигвиг сказал, что в основном стреляет спортинг, но 10 -15% стреляет круг. Говорит, что полезно 😊
SHOOTERРано я стал извиняться... 😊
Посмотрел, 106+21 в финале на этапе кубка России в Краснодаре...
Не выполнил Сабир МС на траншее... 😛
Моя правда, нет в России МС трап+круг после 2005г.... 😞
Сергей, на тех соревнованиях никто не пр0шел по мастеру, но это не значит, что Сабир не стреляет по Мастеру на трапе-вообще он очень уникальный стрелок, жаль, что в свое время его не приглашали в юниорскую сборную на кругу, ИМХО мог наверное и в Пекин поехать 😊
mazzzila
Слышал историю о том как Алипов на кругу Тишина обстрелял. Если кто знает подробности - поделитесь. 😞
Слышали звон, да не знаете где он... 😊
Алипов на кругу обстрелял Коньшина В.П.(почти Тишин, очень созвучно)
однажды в треборье на приз Войцеховского (Тайга)и выиграл Ниву. Причём на кругу попал 23, а Коньшин 20 или 21.... 😀
Но тогда круг был без обратного дублета на 4ом номере...
Этот турнир провели всего 3 раза, один раз выиграл Алипов, один Коньшин(оба в Кузьминках), один - Ваня Деревский в Воронеже.
Каждый выиграл по машине.... 😛
Позднее в 2003 году троеборье проводили в Лисьей Норе в рамках кубка президента ССР. Выиграл Алексей Скоробогатов - кругловик для сведения....
Вот так, изучайте первоисточники.... 😊
PopovА он его ещё в юниорах кажется выполнил.
Только что говорил с Рахимджаном...
Сабир трашею начал стрелять в 23 года....
А по юниорам он её соответственно не стрелял никогда...
И норматив МС на трашее не выполнял.
Хотя ему очень хочется и надо пожелать ему успеха в достижении этой цели.
GerСергей, на тех соревнованиях никто не пр0шел по мастеру, но это не значит, что Сабир не стреляет по Мастеру на трапе-вообще он очень уникальный стрелок, жаль, что в свое время его не приглашали в юниорскую сборную на кругу, ИМХО мог наверное и в Пекин поехать 😊
Володя!
Вопрос стоял конкретно - есть ли в России МС круг+трап после 2005г.
Оказывается - как не было так и нет... И это заставляет задуматься...
Как и то, что МС спортинг+круг довольно много...
Никто не оспаривает, что Сабир талантливый перспективный стрелок, но сейчас не об этом....
Я думаю, чтобы достичь такого результата и более именитым, титулованным стрелкам понадобиться не один год тренировок, но вряд ли кому нибудь из них это нужно - лишняя трата времени... 😀
Так что вопрос остаётся открытым.... 😛
Слышали звон, да не знаете где он...Алипов занял первое место с результатом Трап-24,Скит-22,спортинг-19 Коньшин промазал дуплет на 5 или 6 номере. А так хотел выиграть вот эту "Ниву"
Алипов на кругу обстрелял Коньшина В.П.(почти Тишин, очень созвучно)
однажды в треборье на приз Войцеховского (Тайга)и выиграл Ниву. Причём на кругу попал 23, а Коньшин 20 или 21
DIV-37На семинаре в СКМ Дигвига спросили как он тренируется. Дигвиг сказал, что в основном стреляет спортинг, но 10 -15% стреляет круг. Говорит, что полезно 😊
ага понял! терь буду раз в месяц скит стрелять! Спасибо!
------------------
С Уважением, Юрич.
SHOOTERСлышали звон, да не знаете где он... 😊
Алипов на кругу обстрелял Коньшина В.П.(почти Тишин, очень созвучно)
однажды в треборье на приз Войцеховского (Тайга)и выиграл Ниву. Причём на кругу попал 23, а Коньшин 20 или 21.... 😀
Но тогда круг был без обратного дублета на 4ом номере...
Этот турнир провели всего 3 раза, один раз выиграл Алипов, один Коньшин(оба в Кузьминках), один - Ваня Деревский в Воронеже.
Каждый выиграл по машине.... 😛
Позднее в 2003 году троеборье проводили в Лисьей Норе в рамках кубка президента ССР. Выиграл Алексей Скоробогатов - кругловик для сведения....
Вот так, изучайте первоисточники.... 😊
Слышал уже где-то этот звон... 😀 😀 😀
Вот так, изучайте первоисточники....Есть другой способ получения информации - нужно просто сделать провокацию, что и было сделано. За информацию спасибо - если конечно не назвенели как мне про Алипова и Тишина.
:) 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
KurAСлышал уже где-то этот звон... 😀 😀 😀
Саня! И не ты один.... 😀
KurAСлышал уже где-то этот звон... 😀 😀 😀
Ага! Саша, привет!
Когда на спортинг соберёшься? Или ты дотренеруешся на кругу до Чемпиона России? (Москва уже была)
Слышал уже где-то этот звон...Че та спортингисты к классике потянулись? Нехорошая тенденция. Так может один звон и остаться от былых разыгрываний автомобилей. А где то(в Ростове-на-Дону) спортинг умрет не родившись. По ком звонит колокол?
mazzzilaТарелка на 2 рубля дешевле :-)
Че та спортингисты к классике потянулись?
mazzzila
Че та спортингисты к классике потянулись? Нехорошая тенденция. Так может один звон и остаться от былых разыгрываний автомобилей. А где то(в Ростове-на-Дону) спортинг умрет не родившись. По ком звонит колокол?
Замечательная тенденция!!!
Надо же когда то стрелять учиться, а не то зачахнете без классики... 😊
И классики в спортинг скоро повалят, чтобы вам ещё веселее жилось...
😊
Дигвиг сказал, что в основном стреляет спортинг, но 10 -15% стреляет круг. Говорит, что полезноВсе верно, на кругу он отрабатывает тайминг. Правда стреляет в режиме и держит ружье в соответствие с той дисциплиной к которой готовится выступать- если английский спортининг то приклад держит высоко, если спортинг то пониже.
Да и темп стрельбы держит как на спортинге, но никак не на круге. Те площадка скитовая ,а стрельба спортинговая.
Тарелка на 2 рубля дешевле :-)В спортинге на 2 рубля тарелочка дороже бля(стихи)
romАга! Саша, привет!
Когда на спортинг соберёшься? Или ты дотренеруешся на кругу до Чемпиона России? (Москва уже была)
Володь привет!!
Попасть бы на стенд лет так этак на 10 пораньше... можно было бы и про Россию подумать 😊 😊 😊
А по поводу спортинга- руки давно чешутся... МООИР собирается какой-то чемпионат свой по спортингу провести в ближайшее время, будет возможность попробовать.
big
Тарелка на 2 рубля дешевле :-)
😀
Замечательная тенденция!!!Межвидовая гибридизация?С потомством будут проблемы!
Надо же когда то стрелять учиться, а не то зачахнете без классики...
И классики в спортинг скоро повалят, чтобы вам ещё веселее жилось...
mazzzila
Межвидовая гибридизация?С потомством будут проблемы!
Потомство будет попадать всё и везде!!!
KurAВолодь привет!!
Попасть бы на стенд лет так этак на 10 пораньше... можно было бы и про Россию подумать 😊 😊 😊
А по поводу спортинга- руки давно чешутся... МООИР собирается какой-то чемпионат свой по спортингу провести в ближайшее время, будет возможность попробовать.
Саш! Давай начни прямо с 3 августа в СКМ. Комфорт, удобство - 2 потока (утро-вечер), 100 мишеней, красота! Начнешь с группы "С", 2000 руб. стартовый взнос. Выиграть можешь лицензию на кабана!
А можно и в Кузьминках 3-го стрельнуть МООиР (для "первоклашек") 😀
Давай присоединяйся! Я в СКМ с утра!
romСаш! Давай начни прямо с 3 августа в СКМ. Комфорт, удобство - 2 потока (утро-вечер), 100 мишеней, красота! Начнешь с группы "С", 2000 руб. стартовый взнос. Выиграть можешь лицензию на кабана!
А можно и в Кузьминках 3-го стрельнуть МООиР (для "первоклашек") 😀
Давай присоединяйся! Я в СКМ с утра!
Не, на субботу не получится, к сожалению.
У нас же будет коммерческий междусобойчик в Кузьме, посвященный дню ВДВ!!! И программа тоже 100 мишеней, и призы, сопоставимые по стоимости с лицензией!!!
Можно будет и стабилность результата на круге проверить)))))))),
и на бабульки глаз положить. Если получится совместить два в одном и не начинать подсчитывать доход в начале первой серии))))
Я б в свою очередь тебя бы пригласил поучаствовать, но.....
МСМК не допущены к участию на общих условиях, только -1 мишень в каждой серии, фора в пользу бизнесменов 😞 ....Решение совета старейшин
😀 😀 😀
KurAНе, на субботу не получится, к сожалению.
У нас же будет коммерческий междусобойчик в Кузьме, посвященный дню ВДВ!!! И программа тоже 100 мишеней, и призы, сопоставимые по стоимости с лицензией!!!
Можно будет и стабилность результата на круге проверить)))))))),
и на бабульки глаз положить. Если получится совместить два в одном и не начинать подсчитывать доход в начале первой серии))))
Я б в свою очередь тебя бы пригласил поучаствовать, но.....
МСМК не допущены к участию на общих условиях, только -1 мишень в каждой серии, фора в пользу бизнесменов 😞 ....Решение совета старейшин
😀 😀 😀
А разве суббота - 3-е???? 😳
А что касается звания МСМК, присвоенного в ПРОШЛОМ ВЕКЕ?
Или "комерсанты" всё еще продолжают нас бояться? 😀
romА разве суббота - 3-е????
А что касается звания МСМК, присвоенного в ПРОШЛОМ ВЕКЕ?
Или "комерсанты" всё еще продолжают нас бояться? 😀
Нет это МСМК боятся "бедных пионэров".... 😀
romА разве суббота - 3-е????
А что касается звания МСМК, присвоенного в ПРОШЛОМ ВЕКЕ?
Или "комерсанты" всё еще продолжают нас бояться? 😀
А у Сани теперь все дни недели - суббота...
Серьёзно готовится.... 😀
romА разве суббота - 3-е????
А что касается звания МСМК, присвоенного в ПРОШЛОМ ВЕКЕ?
Или "комерсанты" всё еще продолжают нас бояться? 😀
Да, с календарем просчитался..
3-его же будет МООИРовский спортинг, ежели успею...
А МСМК все равно звучит гордо что в прошлом веке, что в этом 😊Есть к чему стремиться 😛
SHOOTERА у Сани теперь все дни недели - суббота...
Серьёзно готовится.... 😀
Ах Серджио,... все видишь, все видишь...
SHOOTERНет это МСМК боятся "бедных пионэров".... 😀
Боятся ОБИДЕТЬ? 😀
romБоятся ОБИДЕТЬ? 😀
Если в честном бою - с форой - то какая уж тут ОБИДА!!! 😊
Тут стреляться в пору... 😀
SHOOTERЕсли в честном бою - с форой - то какая уж тут ОБИДА!!! 😊
Тут стреляться в пору... 😀
С "гандикапом", который учитывает всё - звание, возраст, оружие, патроны и количество принятых мишеней за последние неделю/месяц/год.
Да, самое главное - количество проспаных накануне часов и количество выпитых с утра чашек кофе (сильно влияет на давление и пульс! 😀
проспаных накануне часов и количество выпитых с утра чашек кофе (сильно влияет на давление и пульс!+1
А можно у общественности спросить, как вы эти рожецы с мимикой ставите? А то у меня только так получаца :-))) - т.е. без всякой мультипликации...
Clayshooter
+1
А можно у общественности спросить, как вы эти рожецы с мимикой ставите? А то у меня только так получаца :-))) - т.е. без всякой мультипликации...
Гоша!
Рожицы только после второй банки вискаря сами выпрыгивают... 😀
P.S. Смотри внизу слева - Instant Graemlins....
Гоша!Дык не могу понять - где они слева-справа.... чайник я в области копьютеров. хотя в своё время (90-91 годы) даже антивирусы писАл...
Рожицы только после второй банки вискаря сами выпрыгивают...P.S. Смотри внизу слева - Instant Graemlins....
SHOOTERГоша!
Рожицы только после второй банки вискаря сами выпрыгивают... 😀
!!!!
😀 😀 😀 😀 😀 😀
SHOOTERГоша!
Рожицы только после второй банки вискаря сами выпрыгивают... 😀P.S. Смотри внизу слева - Instant Graemlins....
Тусовка в рубрике идет полным ходом, а ее отец-основатель исчез... !!!???
Добил ты его, Серджио, похоже, советами-рекомендациями ...И как он завтра стрелять будет не представляю... 😀 😀 😀
предыдущий пост потрите пожайлуста
Тусовка в рубрике идет полным ходом, а ее отец-основатель исчез... !!!???Не надо расстраиваццо...
Повторяю. Видимо в Дюбаях стреляет Валера.
Добил ты его, Серджио, похоже, советами-рекомендациями ...И как он завтра стрелять будет не представляю...
KurAТусовка в рубрике идет полным ходом, а ее отец-основатель исчез... !!!???
Добил ты его, Серджио, похоже, советами-рекомендациями ...И как он завтра стрелять будет не представляю... 😀 😀 😀
Он наверняка всё здесь читает и про себя думает... ну гады, завтра всех порву.... 😀
Читаю, читаю.
чайник я в области копьютеров.
Ничё страшного! У нас помнится сэр Артур комп дровами топил, а ща даже матом не ругается. 😛
Valery V
Читаю, читаю.
Тогда до завтра и никаких оправданий, что не выспался... 😊