Ружьё глазами Торрольда

Думаю многим будет интересно. В процессе решения вопроса с ружьём для Филипа в России я получил от него следующий набор требований который думаю будет небезинтересен широкой аудитории:

Марка оружия - любое которое подарят 😊 (ну потому что просто его Беретта уже не стоит вообще ничего а тратить деньги на новое ружьё просто глупо 😊
Стволы - 31 дюйм
Планка - 11 на 7 (сужающаяся) ровная без канавок
Набор чоков или стволов - 2 цилиндра для круга, 2 половинки на все виды спортинга, 2 трапа.
Приклад - фиксированный под себя.

Напомни 31 дюйм это сколко мм?

31 дюйм это 78,74 см - по нашему выражаясь 79 см.

Hunter pro
Напомни 31 дюйм это сколко мм?

780 он хочет

zaxik
2 трапа

Лучше бы Российскому спортсмену помогли у кого ружье есть лишнее. А ему Королева Елизавета поможет, будьте уверены.

Напомни 31 дюйм это сколко мм?

+1 к мнению Валерия. Давайте помолимся на него ещё. Я сегодня услышал расценки... если это правда - ............................й!

zaxik
Марка оружия - любое которое подарят 😊

Дареному коню.. эээ.. 😛 стволы не выбирают, у меня ничего под параметры не подходит, нечего подарить 😞 😀 😀 😉

Clayshooter
Я сегодня услышал расценки... если это правда - ............................й!

Расценки эти по меньшей мере соответствуют титулам завоёванным в этом году. К тому же колхоз - дело добровольное, насильно пока никого тренироваться не заставляют.

zaxik

Расценки эти по меньшей мере соответствуют титулам завоёванным в этом году. К тому же колхоз - дело добровольное, насильно пока никого тренироваться не заставляют.

нормальные расценки... Для тех, конечно, кто понимает, что потратить деньги на тренера намного эффективнее, чем расстрелять во много раз большую сумму самостоятельно. особенно если чтением форумов увлекаться 😀

Леш, а сколько раз в неделю надо столько тратить и сколько лет чтобы попадать 190 на большом?Я вот примерно прикинул и думаю что ненормальные))))

Ну... кому-то прикидывать, а кому-то стрелять хочется научится 😀 😀 Каждому - свое.
А серьезно: 2тыр в час - это расценки некоторых российских тренеров. Никого не шокирует. А 400ф в день - того же порядка яйца - почему-то АХ.ЕТЬ как дофига. А если в год прикинуть - так вообще можно впечатлительному человеку крышей съехать 😀 😀.

Митя
Леш, а сколько раз в неделю надо столько тратить и сколько лет чтобы попадать 190 на большом?...

Кста, Дим, функцию тренера ты себе неправильно представляешь. И процесс тренировочный тоже.

zaxik
Планка - 11 на 7 (сужающаяся) ровная без канавок

Сань, а чем аргументирует?

Угу, я на тренировке стреляю лучше чем на соревнованиях, свое бы попасть, а для того чтобы стрелять как топ 10 надо стрелять 10 лет с 9 до 6 с перерывом на обед 😊, как минимум 5 дней в неделю, и то не факт что получится. Все просто, это как работа, только за нее не плятят. Иными словами, никто из нас как ААА стрелять на трапе не будет, 20 лет в запасе нет и денег на них, хоть учись хоть просто так стреляй, ничего личного 😛

Popov

Кста, Дим, функцию тренера ты себе неправильно представляешь. И процесс тренировочный тоже.

А когда и где он даст уроки?
И как можно записаться?

Ув. господа. 400 фунтов это не 2000руб. Как спортсмен он силен. но гле результаты у людей. которых он тренировал. То что я видел в Норе это безобразие. это работа обычного оператора в кузминках на ските.

posted 26-7-2008 14:12

Ув. господа. 400 фунтов это не 2000руб. Как спортсмен он силен. но гле результаты у людей. которых он тренировал. То что я видел в Норе это безобразие. это работа обычного оператора в кузминках на ските.

ФАРИК
+++1

Удивительная страна 😊

Удивительная страна

trenerr
Ув. господа. 400 фунтов это не 2000руб. Как спортсмен он силен. но гле результаты у людей. которых он тренировал. То что я видел в Норе это безобразие. это работа обычного оператора в кузминках на ските.

1. 400 фунтов в ДЕНЬ, то есть 800 долларов. Если 8 часов тренироваться - то получится тоже самое. А уж Филипп то готов стрелять и тренровать хоть 10 хоть 12 часов в сутки - на круг - дешевле получается чем 2000 в час. Оттого его часто и приглашают что в пересчёте на полный день он просто дешевле многих Российских тренеров. О качестве умолчу - судить тем кто приглашает.

2. Некоторое количество людей которых он тренировал например резко выполнили нормативы кто КМС-а кто МС-а. Да и к тому ожидать мгновенных реузультатов от тренера - по меньшей мере какая-то издевательская насмешка, особенно из уст человека понимающего что стрелять ни за день ни за два ни даже за 1 месяц научиться нельзя - всё же чуть более растянутый это во времени процесс ...

3. Насчёт сравнения работы Торрольда как тренера с работой обычного оператора в Кузьминках - это заявление будет посильнее чем высказывания Кириллова о том, что хромоногий Торрольд мол де и стрелять то не умеет - слово оно не воробей - люди то ведь запоминают - а потом на фоне результатов как-то неудобно получается. Прямо скажем слегка популистское заявление. Видимо десятки людей в этой стране ошибаются тренируясь с Торрольдом - думаю самое время прямо тут им сообщить контактную информацию более профессионального чем он тренера - будет практическая помощь.

Popov

Сань, а чем аргументирует?

Аргументирует что ? Размеры 11 на 7 ? Тем что ЕМУ удобно. Отсутствие канавки - тем что он всё равно никогда на планку не смотрит и наличие либо отсутствие канавки мушки и прочих элементов на верхней части стволов ему ни к чему, а на беретте он просто уже привык что планка без канавки. Хотя из ружей с канавкой он стреляет ничем не хуже чем из ружей без канавки 😊.

zaxik
что он всё равно никогда на планку не смотрит

ВОООО! 😊
Если на нее не смотришь, не все ли равно - какая она?

Eclips
А когда и где он даст уроки?
И как можно записаться?

zaxik

1. 400 фунтов в ДЕНЬ, то есть 800 долларов. Если 8 часов тренироваться - то получится тоже самое. А уж Филипп то готов стрелять и тренровать хоть 10 хоть 12 часов в сутки - на круг - дешевле получается чем 2000 в час. Оттого его часто и приглашают что в пересчёте на полный день он просто дешевле многих Российских тренеров. О качестве умолчу - судить тем кто приглашает.

2. Некоторое количество людей которых он тренировал например резко выполнили нормативы кто КМС-а кто МС-а. Да и к тому ожидать мгновенных реузультатов от тренера - по меньшей мере какая-то издевательская насмешка, особенно из уст человека понимающего что стрелять ни за день ни за два ни даже за 1 месяц научиться нельзя - всё же чуть более растянутый это во времени процесс ...

3. Насчёт сравнения работы Торрольда как тренера с работой обычного оператора в Кузьминках - это заявление будет посильнее чем высказывания Кириллова о том, что хромоногий Торрольд мол де и стрелять то не умеет - слово оно не воробей - люди то ведь запоминают - а потом на фоне результатов как-то неудобно получается. Прямо скажем слегка популистское заявление. Видимо десятки людей в этой стране ошибаются тренируясь с Торрольдом - думаю самое время прямо тут им сообщить контактную информацию более профессионального чем он тренера - будет практическая помощь.

Сань, да перестань ты отвечать на всякие ...(без мата не классифицируется) заявления.
Зная Филиппа не по "один чувакк знает группу чуваккофф, которые читали "Теорию стендовой стрельбы"за 2032 год", а лично, мне очень не легко сдерживаться, НО...
Вспомни, год назад тема про мое "красивое" ружье...
Чем закончилось? А закончилось все тем, что все, кто ездит на иномарках - "пидора. ы".
😀 😀 😀

В эти выходные Филип приехал в Саратов тренировать народ. Мы 3 человека ездили (350 км.)занимались 2 дня. Расценки: 1 час 100 баксов. Максимум 3 человека в день. Впечатления: за два дня простреляли каждый почти по 1000 патрон, говорили ему проблемы, он показывал и рассказывал(с переводчиком) как их решать, потом практика. Методика стрельбы у Торольда своя, очень не похожая на нашу, как учили, но если в нее въехать, стрелять становиться проще, быстрее, но в голове такой бардак после всего этого, нужно все расставить по местам. Хочу отметить, что проблемы, которые я думал что были у меня, после занятий - это стали вообще не проблемы.

Если бы еще у нас тренер мог выбирать кого тренировать и кого к чему готовить, проводить селекцию и отсев беспереспективных и т.п. тогда с тренера и результаты требовать можно и говорить кого он подготовил. А в случае, когда сам стрелок выбирает кому и сколько платить за тренировки и сам проводит селекцию тренеров - говорить о воспитанниках не очень корректно.

rer
Сань, да перестань ты отвечать на всякие ...

Серёг, согласен с тобой полностью, отчего собственно уже практически перестал писать и читать тутошний контент - но тут высказался тренер, который по крайней мере имеет длительный опыт работы и к словам которого прислушиваются. Оттого я и возразил, аргументированно и по возможности максимально корректно.

Впечатления: за два дня простреляли каждый почти по 1000 патрон, говорили ему проблемы

trenerr
Вот это и есть безобразие. Как можно на фоне громадного нервного утомления от стрельбы такими объемами давать какую-то информацию стрелкам. Он должен был понимать. что все что говорит бесполезно. Можно было бы сказать гораздо больше о таких тренировках.

Пастернака не читал, но осуждаю ... Это бывает. Хаять оно всегда проще чем понять ЗАЧЕМ даются такие нагрузки и что за всем этим стоит. Хотя русская школа спортинга она конечно гораздо глубже и сильнее английской - тут спору нету.

Гнать надо поганого англичашку пока он нам тут не испортил всю нашу Русскую школу большого спортинга.

за два дня простреляли каждый почти по 1000 патрон,

?

Вот это и есть безобразие. Как можно на фоне громадного нервного утомления от стрельбы такими объемами давать какую-то информацию стрелкам.

Тренироваться по 8-9 часов в день это не стрельба по 500 патрон два дня подряд. Обычно такая по продолжительности тренировка хорошо планируется по режимам нагрузки и отдыха. По опыту знаю. что хорошо подготовленный стрелок после стрельбы два дня по 150мишеней на третий день разваливается. А на спортинге при большом внимании к словам тренера и остром желании сделать как он говорит нагрузка в 100 мишеней уже достаточна. Большие нервные затраты. Далее нарушение координации.

Трудно удержаться .Однажды Д.Дигвид сказал ,(в ответ на мой вопрос-удтверждение -а наши тренеры не так учат.,)- а что они выигрывали сами? -Или кого научили выигрывать? Речь шла о спортинге. Я не смог вспомнить и привести положительный ответ. А вот критиковать -примеров можно много привести .
"Все эти зарубежные тренеры делают неправильно, бедные - не знают истины ,хранимой отечественной спортинговой тренерской школой
(в такой тайне, что никто о ней не слыщал)" Вот только эти бедные англичане и сами выигрывают и других учат выигрывать. В том числе и российских стрелков.

а что они выигрывали сами? -Или кого научили выигрывать?

а что они выигрывали сами? -Или кого научили выигрывать?

Чего не говори , а это и есть ключевые слова в оценки тренера в любом виде , не только в нашем.

А Филиппа есть ученики , которые что-то выиграли ?

Пока видно. что выигрывают только англичане А где наши и где их резудьтаты...

Несчастный Торрольд... сначала за стрелка его не считали, вроде доказал, что умееет, теперь новая забава - не тренер ни хера 😀 не мытьем так катаньеи 😊

YVG
Несчастный Торрольд... сначала за стрелка его не считали, вроде доказал, что умееет, теперь новая забава - не тренер ни хера 😀 не мытьем так катаньеи 😊

Да,трудная жизнь наступила у местных Сальери... 😊

Несчастный Торрольд... сначала за стрелка его не считали, вроде доказал, что умееет, теперь новая забава - не тренер ни хера не мытьем так катаньеи

Гнать надо поганого англичашку пока он нам тут не испортил всю нашу Русскую школу большого спортинга.

2 bah_as

Вы о чем??? 😊 и кому ? 😊

GDF
Костя Цзю тренировался по 8-9т часов в день ,Ридик Боуи обычно не боле часа(и НЕ БЕГАЛ ПО УТРАМ)оба они были ЧМ .Все измеряется результатом ,и методика и обьем тренировочной работы, и работа тренера(или его отсутствие).

Еще есть такое понятие - как взаимопонимание тренера и ученика (не путать с языковым барьером 😊 ) У тренера может не получаться работать с данным учеником и ученик может не понимать, чего от него хочет конкретный тренер. Результата не будет. Но это не говорит о том, что кто-то плохой ученик или плохой тренер. Просто не понимают друг друга. Или данная методика не подходит конкретному ученику.
У Дигвига своя школа, у Торальда - своя. И стреляют и тренируют они по-разному.

Во зафлудили... человек ружжо попросил подогнать, а его.... 😊

YVG
Несчастный Торрольд... сначала за стрелка его не считали, вроде доказал, что умееет, теперь новая забава - не тренер ни хера 😀 не мытьем так катаньеи 😊

Кмк, большая редкость чтоб и стрелок отличный и тренер сразу в одном лице.

Ну откуда, кто может знать какой он плохой или хороший тренер? у него кто-нить из наших планомерно занимался? об чем речь? пусть чел учит кого-хочет, может что и родится 😊 что дое... лись? 😊

Остается скинуться, пусть ктонить проверит 8)

YVG
Ну откуда, кто может знать какой он плохой или хороший тренер? у него кто-нить из наших планомерно занимался? об чем речь? пусть чел учит кого-хочет, может что и родится 😊 что дое... лись? 😊

Игорь, ну дает покоя людям мысль, что англичанин такие деньги просит за уроки, а потом еще хочет чтобы ему ружье подарили... 😛

trenerr
Тренироваться по 8-9 часов в день это не стрельба по 500 патрон два дня подряд. Обычно такая по продолжительности тренировка хорошо планируется по режимам нагрузки и отдыха. По опыту знаю. что хорошо подготовленный стрелок после стрельбы два дня по 150мишеней на третий день разваливается. А на спортинге при большом внимании к словам тренера и остром желании сделать как он говорит нагрузка в 100 мишеней уже достаточна. Большие нервные затраты. Далее нарушение координации.

А как Вам тренировки Итальянской сборной 200 до обеда, 200 после...
Наверное ни у кого язык не повернётся назвать итальянских тренеров плохими "операторами в Кузьминках"... 😊
Вадим Александрович Вы упорно не хотите нас просветить - Вы сами кого воспитали из стендовиков-победителей??? И какие Ваши личные достижения как стрелка??? То что Вы быший тренер Локомотива мы знаем, но это было так давно...
И То что Вы тренер по борьбе - это ещё не повод для критики выдающегося стрелка и тренера с мировым именем!!!
Вы нам ответьте полжалуйста, а мы успехи ваши сравним с достижениями Филипа и подумаем хорошенько, а не дураки ли мы здесь все и как ринемся к Вам тренироваться... 😊

Дим, человек наслушавшись о широте русской души и насмотревшись на железо которое пользуют наши стрелки, решил, что подарить ему ружбайку, эт пустячок - как стрельнуть закурить 😊

YVG
что подарить ему ружбайку, эт пустячок - как стрельнуть закурить

Вы не очень правильно меня поняли - он ни кого не просит подарить ему ружьё. Его на 100% устраивает известная тут Беретта - ему скорее всё равно какое оно будет. Речь о босяцком подгоне не идёт.

Да,трудная жизнь наступила у местных Сальери...
IP: logged
P.M. Ц

YVG
Дим, человек наслушавшись о широте русской души и насмотревшись на железо которое пользуют наши стрелки, решил, что подарить ему ружбайку, эт пустячок - как стрельнуть закурить 😊

За язык никого не тянули... http://guns.allzip.org/topic/76/308989.html
14ый пост сверху.

И еще добавлю- в отличие от классики в спортинге значение тренерской работы ИМХО существенно ниже. По крайней мере мне вот как то ни разу не довелось видеть работу тренеров с известными спортингистами. Наверное потому, что обычно речь идет о нескольких разовых уроках, причем все великие советуют взять уроки у разных мастеров с отдичающимся стилем стрельбы, дабы нащупать приемы наиболее подходящие конретному индивидууму. (Разумеется речь не идет о первых шагах обучения новичка.)
Дальше все зависит от самого спортсмена и никто его не ведет на тренировках и соревнованиях.
Ровно другое мы видим у нас- у нас тренер как нянька, психолог и тд.Это может помочь, но не много так ка на спортинге требуется умение самостоятельно думать, анализировать ,читать и запоминать траектории с листа, а также иметь очень широкий набор технических приемов стрельбы.
Я ИМХО думаю ,что тренер в той форме работы как это принято у нас для спортинга скорее вреден, чем полезен. Особенно в том случае когда тренер сам не умеет стрелять спортинг.

Вадим Александрович Вы упорно не хотите нас просветить - Вы сами кого воспитали из стендовиков-победителей??? И какие Ваши личные достижения как стрелка???

Вадим Александрович тренер высшей категории по стендовой стрельбе,
заслуженый тренер РСФСР по стендовой стрельбе, кандидат педагогических наук.
Личные достижения: Чемпион Мира среди суперветеранов по компакт-спортингу 2004 года, бронзовый призёр Чемпионата Мира по спортингу 2005 года и серебрянный призёр Чемпионата Европы по компакту 2006 года.

Имя у Вас какое-то странное- SHOOTER. Иноземное что ли?!

Имя у Вас какое-то странное- SHOOTER. Иноземное что ли?!

[QUOTE]Originally posted by лп:
[B]

Вадим Александрович тренер высшей категории по стендовой стрельбе,
заслуженый тренер РСФСР по стендовой стрельбе, кандидат педагогических наук.
Личные достижения: Чемпион Мира среди суперветеранов по компакт-спортингу 2004 года, бронзовый призёр Чемпионата Мира по спортингу 2005 года и серебрянный призёр Чемпионата Европы по компакту 2006 года.

Олег Александрович, Вы взрослый человек и должны видеть что-то кроме регалий.
В СССР было нормой "наказать невиновных и наградить непричастных"

НО, если советы многоуважаемого В.А. Вам помогают, то ура и да здравствует! Мне, например, больше по душе советы старшего Николаева или Коньшина..., хотя у первого нет регалий, но у него за спиной огромный опыт выступлений на самом высоком уровне, а у второго (Коньшина) нет разве что "степени КПН".
Маленький вопрос, а как называлась диссертация В.А. Не подскажете?
С Ув. Владимир

лп

Вадим Александрович тренер высшей категории по стендовой стрельбе,
заслуженый тренер РСФСР по стендовой стрельбе, кандидат педагогических наук.
Личные достижения: Чемпион Мира среди суперветеранов по компакт-спортингу 2004 года, бронзовый призёр Чемпионата Мира по спортингу 2005 года и серебрянный призёр Чемпионата Европы по компакту 2006 года.

Имя у Вас какое-то странное- SHOOTER. Иноземное что ли?!

Спасибо за инфо...
Сравнил с регалиями Филиппа и делаю вывод - В.А. до них далеко, как до луны... 😊
И ещё.. Никакие регалии не дают право заочно унижать коллег по цеху... 😊
Желаю В.А. больших спортивных побед и талантливых учеников, которые несомненно станут чемпионами, учитывая его реальную помощь на площадке, а не заочную в сети... 😛

P.S. А вы английский в школе учили????

Господа, да возьмите вы линейки и померяйтесь 😊, раз уж на личности перешли...

ФАРИК
А вы Олег Александрович как попадали свои 12-15 стабтльно так и попадаете который год и ваша дружба с Вадимом Александровичем вам обсолютно не помагает.

Ну это всего лишь результат моих кривых ручек и пустой головы, а это ни как не связано с тем, что говорит В.А.

пустой головы

Дык все просто!!! Приехал, панимашь, иноземец триклятый и давай драть по 2 тыщщи за час, а мы то наши рассейские берем в два раза меньше. Нет, братцы, пора уходить от этих совковых штампов. Торольд уже доказал свое мастерство в стрельбе и, конечно ему, хочется это или нет, придется доказывать, что он и тренер хороший. Таков уж наш менталитет. Но все-таки давайте чуть-чуть подождем и не будем крошить батон на человека. Россия умела ждать, а там или одаривали до безобразия или били в усмерть. Тем не менее хочется, чтобы даже с помощью, пусть и иностранного, тренера, наши стрелки стали лучше.

ФАРИК
Молодца!!!Есть над чем работать.

Хотите поболтать ерундой-приходите на стенд поговорим.

Не не так... не дергайте меня за ерунду! 😊

:)

Тем не менее хочется, чтобы даже с помощью, пусть и иностранного, тренера, наши стрелки стали лучше

Эк я задел всех расценками :-))) Скоро за 5-ю страницу пост перевалит :-))
Если честно - мне пофиг кто за что деньги берёт и сколько. Просто был в состоянии аффекта :-)))