Изменение спортивных нормативов

В Нижегородскую Федерацию стендовой стрельбы пришел запрос: Национальная Федерация Спортинга в лице Захаровой Т.В. хочет услышать наши предложения, касающиеся пересмотра норм и условий выполнения для присвоения спортивных званий и разрядов. Есть разные мнения. Одно - по занятым местам, второе -как сейчас по результатам. Приглашаем форумчан обсудить данный вопрос.

Для всех видов спортинга:
1. Мастер спорта - 95% от лучшего результата, при условии:
- 200 мишеней
- всероссийское соревнование
- среди участников - не менее 20 Мастеров спорта
2. КМС - 89%
3. 1 разряд - 85%
4. 2 разряд - 74%
5. 3 разряд - 67%

Дэн, а с чем связан этот пересмотр? Вроде все было более или менее адаптировано... Тогда и классику надо пересматривать.

doctor73
Вроде все было более или менее адаптировано...

Ключевое слово "было" 😊 Бывали просто не так давно соревнования (ЧЕ по большому), где один лишь победитель, Саламатин, настрелял на кмс 😊 😊. А бывали 😊 типа скм недавнего 😀. И как ровнять этих "кмс"-ов?
В принципе неправильно вводить нормативы там, где условия проведения неидентичны и напрямую влияют на результат, в отличие от классики.

Ну, Лех, если так рассуждать, можно ваще "нестрелябельные" полеты накрутить и радоваться, что лучший результат по 2-му разряду)))) Тем более, что в спортинге, где есть место творчеству "настройщиков" можно в любом случае создавать разные по сложности полеты... многие соревнования грешили некорректными полетами... А про СКМ-их КМСов - камушки в чей огород понятно...))) Правда я его на классике еще раньше выполнил: при Царе Горохе))))

принципе неправильно вводить нормативы там, где условия проведения неидентичны и напрямую влияют на результат, в отличие от классики

doctor73
Ну, Лех, если так рассуждать, можно ваще "нестрелябельные" полеты накрутить и радоваться, что лучший результат по 2-му разряду)))) Тем более, что в спортинге, где есть место творчеству "настройщиков" можно в любом случае создавать разные по сложности полеты... многие соревнования грешили некорректными полетами... А про СКМ-их КМСов - камушки в чей огород понятно...))) Правда я его на классике еще раньше выполнил: при Царе Горохе))))

В том то и дело, что система процентов от лучшего результата исключает ВСЕ субъективные факторы:
- творчество настройщиков
- корректность или некорректность полётов
- погода
- и т. д.

Fenimor

В том то и дело, что система процентов от лучшего результата исключает ВСЕ субъективные факторы:
- творчество настройщиков
- корректность или некорректность полётов
- погода
- и т. д.

+1
Как в горных лыжах (по крайней мере раньше было), или в гребном слаломе - трассы все разные, поэтому звания только за места при кворуме участников. Зато потом хвост группы А не стреляет хуже середины группы С 😀 😀.

PS Лех, ты что, кмс-а в скм стрельнул? 😊 😊 Ну извини, не знал, поздра.

2 ЗЫ А вообще лично пох что и за что. Просто предложили пообсуждать 😊, дык скучно...

Fenimor
Для всех видов спортинга:
1. Мастер спорта - 95% от лучшего результата, при условии:
- 200 мишеней
- всероссийское соревнование
- среди участников - не менее 20 Мастеров спорта
2. КМС - 89%
3. 1 разряд - 85%
4. 2 разряд - 74%
5. 3 разряд - 67%

Тогда вопрос? Почему 95%, а не 93 или 97?

Токма, Братцы, тада придется всю стендовую стрельбу на проценты переводить... ССР не пропустит процентовку только в одной группе дисциплин стендовой стрельбы, "я так думаю (цитато)")))

На трапе есть Тетюши, где кузница "мастеров", а есть "Кружок у Нины" в Кузьминках... то-же самое, что и в спортинге.

КАК БЫТЬ??? Мысль с процентами хорошая...

По моему мнению, нужно все оставить так как есть. Система достаточно продуманная. Вопрос сложности - простоты полетов можно относительно просто решить компетентной комиссией и более точными правилами настройки, как, например, на трапе.

Так что, на мой взгляд, что-то менять смысла нет. Разве что реализовать могучее, типично российское стремление все разломать и сделать заново, обязательно лучше. Но мы то знаем, что получится, как всегда...

принципе неправильно вводить нормативы там, где условия проведения неидентичны и напрямую влияют на результат, в отличие от классики

На классике они тоже бывают не идентичны. Одни стреляли в хорошую погоду, а другие в дождь и ветер. И что? Идентичны условия только в тире, в помещении.

Кроме того, нет разрядов по спортингу, а есть разряды по стендовой стрельбе. Получается в классике один подход, а в спортинге другой и дают такое же звание. Так быть не может.

Бывали просто не так давно соревнования (ЧЕ по большому), где один лишь победитель, Саламатин, настрелял на кмс .

Alexan_der
Вопрос сложности - простоты полетов можно достаточно просто решить компетентной комиссией и более точными правилами настройки

Нельзя, как не странно 😊 Поскольку приходилось участвовать в настройке, скажу, что при настройке "сложный" полет иногда оказывается заурядным, а какая-нибудь жаба - очень сложной. И так всегда, везде и со всеми комиссиями и настройщиками.
И потом - спортинг (все три вида) интересен исключительно творчеством и достаточной степенью непредсказуемости полетов, сломаешь это - никому он особо интересен и не будет 😊. зачем ещё одна кслассика?

Alexan_der
Но мы то знаем, что получится, как всегда...

Все уже давным-давно придумано, реализовано и прекрасно работает в других (в т.ч. упомянутых) видах спорта. Просто классики 😊, когда писали правила спортинга, об этом видимо не подумали.

Alexan_der
По моему мнению, нужно все оставить так как есть. Система достаточно продуманная. Вопрос сложности - простоты полетов можно относительно просто решить компетентной комиссией и более точными правилами настройки, как, например, на трапе.

Так что, на мой взгляд, что-то менять смысла нет. Разве что реализовать могучее, типично российское стремление все разломать и сделать заново, обязательно лучше. Но мы то знаем, что получится, как всегда...

Настоящая система дискредитирует полученные звания и разряды.
Комиссия может принять только соответствие полётов правилам.
Если более формализовывать полёты на спортинге, то спортинг умрёт как таковой 😊 😊 😊
Это будет уже другая дисциплина

Alexan_der
Одни стреляли в хорошую погоду, а другие в дождь и ветер. И что?

Да ничего 😊 Даймонд вон не жалуется, что ливануло и у Алипова срельба пошла 😊. Так что влияют - но непредсказуемо, и нех учитывать.

Alexan_der
Кроме того, нет разрядов по спортингу, а есть разряды по стендовой стрельбе. Получается в классике один подход, а в спортинге другой и дают такое же звание. Так быть не может.

А почему не может? По-моему, запросто может. Если будут разряды по трапу, скиту и спортигу, я тоже возражать не стану 😊, кста.

Мнение Коньшина В.П.: МС по занятым местам, например 1-6 на ЧР, 1-3 на КР, про КМС умолчал. "Мысль с процентами хорошая..." но врядли исполнимая.

Если я знаю норматив, то в течении соревнований можно поднажать, настроится на выполнение норматива. А если это процент, то хрен знает, нормально я стреляю или х...ничаю. В Англии люди стреляют на рейтинг, но они за это деньги получают. Чем выше рейтинг, тем больше денег. А у нас за любое место или кубок, или медаль, или грамота. Тщеславие тешит, но осадок остается. Лучше получить 50 рублей, чем кубок за те же деньги. Между прочим за рубежом именно денежные призы как можно большему количеству участников соревнований(эквивалентно занятому месту в рейтинге) и привлекает огромное количество желающих в этих соревнованиях побороться.

VK52
Мнение Коньшина В.П.: МС по занятым местам, например 1-6 на ЧР, 1-3 на КР, про КМС умолчал. "Мысль с процентами хорошая..." но врядли исполнимая.

Всё ясно, Мастеров больше не будет 😊 😊 😊

И потом - спортинг (все три вида) интересен исключительно творчеством и достаточной степенью непредсказуемости полетов,

Творчество как правило переходит в искусство! 😛

ИМХО. По спортингу разряды нужно присваивать по занятым местам! Первым местам! Например 1.2.3. - МС, 4.5.6. - КМС, 7.8.9.10. 1разр. Однако если я выиграл в группе "В" бензопилу то и получил только бензопилу!

VK52
Мнение Коньшина В.П.: МС по занятым местам, например 1-6 на ЧР, 1-3 на КР, про КМС умолчал. "Мысль с процентами хорошая..." но врядли исполнимая.

Настоящая система дискредитирует полученные звания и разряды.
В чем дискредитация?

Может проще вообще отменить нормативы?! И смотреть только на результат. Так будет корректнее, но обидней для тех у кого нет и не будет в данном случае красачного внешнего проявления мастерства (значка КМСа ,МСа или МСМКа).

Если внимательно посмотреть росспортовскую таблицу, то МСМК на олимпийских дисциплинах можно получить по результату на Российских соревнованиях, а на спортинге нет. Уже различный подход. Спортинг не хочется стандартизировать. Должны быть соревнования с первым местом 198(ЧЕ 2008 Торрольд) и например 173(Кубок Городов 2006 Соломатин).В первом случае простые полеты, во втором сложные. Я считаю логично МС по крайней мере присваивать по занятому месту.

nakss+b
ИМХО. По спорингу разряды нужно присваивать по занятым местам! Первым местам! Например 1.2.3. - МС, 4.5.6. - КМС, 7.8.9.10. 1разр. Однако если я выиграл в группе "В" бензопилу то и получил толко бензопилу!

ИМХО. По спортингу разряды нужно присваивать по занятым местам! Первым местам! Например 1.2.3. - МС, 4.5.6. - КМС, 7.8.9.10. 1разр. Однако если я выиграл в группе "В" бензопилу то и получил толко бензопилу!

Согласен! 😊

sporting25
Я считаю логично МС по крайней мере присваивать по занятому месту.

MAXIMUS.RU
Тогда тут никакой группой В и не пахнет 😊

"В""С" и т.д. присутствуют для стимулирования начинающих, "калек", и "инвалидов" 😊

[QUOTE][B]Может проще вообще отменить нормативы?! И смотреть только на результат. Так будет корректнее, но обидней для тех у кого нет и не будет в данном случае красачного внешнего проявления мастерства (значка КМСа ,МСа или МСМКа).

Я думаю мы ничего не отменим(это другая тема). Просто просят проголосовать или предложить варианты.

Тогда тут никакой группой В и не пахнет

Будет группа В именоваться - "Бензопилой". 😊

MAXIMUS.RU
Если в этом году прирост мастеров ссоставил человек 15 (и не на каждых всероссийских этапах), то при этих условиях будет добовляться по 1 за несколько лет 😊

А как вы хотели??? МС это не хрен собачий! 😛
Напомню слова Артура после поездки в Англию:
- Мы оказывается не то что стрелять не умеем - мы вообще стрелять не умеем!!!

Система стимуляции и поощрения спортивного мастерства в виде разрядов и званий нужна. Внутри страны особенно. Согласен, что МСМК - это уже уровень международного мастерства и с его присвоением надо закручивать гайки. А вот с остальными... сорри. Есть сложившаяся система, всем понятная и отработанная, а будет она в процентах или количестве пораженных мишеней - дело обсуждаемое.
А рассуждения типа: "...вот раньше были мастера - это мастера, а сейчас одно г..но" - фигня. Легенды, мля... Раньше мастера были с 36-32 граммами на одиночках, вот и выколачивали 200 из 200. Наш спорт усложняется год от года, уровень стрелков растет на глазах, сложность полетов повышается.
Кому этого не надо, пусть стреляют на коммерческих турнирах и зарабатывают деньги. А мы их тратим и имеем право хотя бы на зачетку и значок))))))))

Но раз зашел разговор, то и значка, стало быть, жалко.

Жалко значка. Я его хрен кому отдам)))) Сколько среди нас профессиональных спортсменов? Раз, два и...все. Остальные любители, которые в свободное время занимаются спортом. И это - здорово. Люди ставят себе задачи, добиваются чего-то ценой определенных усилий, борются с собой. Причем тут деньги?

хотя бы на зачетку и значок

Дык кто же против! Обсуждается как присваивать...

С процентами наиболее оптимальный результат - относительно спортинга.

Проценты могут не понять в Росспорте (не все в ганзовских соревнованиях участвуют, и аналогий в других видах нет).А по занятым местам (с оговорками количества участников + из них например столько-то МС) есть примеры (автоспорт, бокс и т.д.)

sporting25
Проценты могут не понять в Росспорте

А по занятым местам (с оговорками количества участников + из них например столько-то МС) есть примеры (автоспорт, бокс и т.д.)

Вот и нефиг драндулет на цепи и спицах изобретать! 😛

Кстати, квалификация упрощается - вместо целой таблицы - всего пять цифр назависимо от дисциплины спортинга и количества мишеней !

Проценты - справедливо!

p.s. надо голосование устроить 😊

------------------
С Уважением, Юрич.

VK52
Мнение Коньшина В.П.: МС по занятым местам, например 1-6 на ЧР, 1-3 на КР, про КМС умолчал. "Мысль с процентами хорошая..." но врядли исполнимая.

VK52
Мнение Коньшина В.П.: МС по занятым местам, например 1-6 на ЧР, 1-3 на КР, про КМС умолчал. "Мысль с процентами хорошая..." но врядли исполнимая.

Ага, и как в старые добрые времена, чтобы занять мастерское место нужно будет забашлять одному или нескольким ведущим мастерам, чтобы они слили результат проходили уже такое, несурьёзно это.

Я представляю сумму забашления Саламатину, Александрову,Леликову, Лебедеву и т.д. (да не обидятся на меня те не бедные люди кого не назвал) сам ОН сто раз бы подумал как проще МС получить...

А что в России уже "развелось" настолько много МС по Спортингу, что пришла пора "закручивать гайки" и ужесточать нормативы?
У кого нибудь есть информация по количеству присвоенных званий КМС, МС, МСМК
в данных дисциплинах на территории РФ?

ИМХО Было бы правильней не ужесточать нормативы, а для сохранения действующего звания,
ежегодно ПОДТВЕРЖДАТЬ выполненный ранее норматив.
Тогда сократилось бы число "случайных" КМС, МС, выполненных на простых полётах...

Я за процент от рез-та победителя при кворуме мастеров. ИМХО вполне справедливо.

ALEX-1975
А что в России уже "развелось" настолько много МС по Спортингу, что пришла пора "закручивать гайки" и ужесточать нормативы?
У кого нибудь есть информация по количеству присвоенных званий КМС, МС, МСМК
в данных дисциплинах на территории РФ?

норматив выполненный, действителен только шесть месяцев, если не было присвоения, нужно повторить

saron
в последнее время количество мастеров выполнивших нормативы в стендовой стрельбе (сюда входит и спортинг), растет шокирующими темпами а на международных соревнованиях, как было несколько стрелков, так все и осталось.

saron
норматив выполненный, действителен только шесть месяцев, если не было присвоения, нужно повторить

MAXIMUS.RU
что классиков не пускают по желанию на международные соревнования,

MAXIMUS.RU
В зтот срок должны отправить представление, а не присвоить.

КМС - присваиваем Москомспорт. (По крайней мере мне присвоил именно Москомспорт)
МС - Росспорт.

saron
В этот срок должен быть приказ о присвоении.

Но раз зашел разговор, то и значка, стало быть, жалко.

Вот здесь и зарыта собака...

MAXIMUS.RU
5.5. Представление на присвоение спортивных званий подается в феде-ральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта в течение шести месяцев с момента выполнения норм, требований и условий их выполнения.

saron
Ну да. Согласен. По прошествие шести месяцев не присвоят. О чем выше сказано.

Трудно наверное будет понять чиновникам из росспорта, что это за проценты, полеты, и кворум мастеров 😊.Если посмотреть протоколы всероссийских соревнований, то примерно одинаково, что по старому, что по новому (и по местам 1-6 , 7-12 и тд) и по процентам 😛.По моему скромному мнению, числовые показатели нормативов надо оставить, так как есть сейчас, и добавить присвоение МС и КМС по местам в абосолюте, но ТОЛЬКО на ВСЕРОССИЙСКИХ!!! и международных соревнованиях. То есть, как пример МС 160 на большом(176 на компаке), либо с 1го по 6 место на КР или ЧР.А первый разряд можно присваивать и на уровне муниципальных образований 😛.
ЗЫ. Я не вижу большого кол-ва новых МС по спортингу, которые выполнили в этом году норматив "на халяву" 😛.

Митя
ЗЫ. Я не вижу большого кол-ва новых МС по спортингу, которые выполнили в этом году норматив "на халяву" .

ЗЫ. Я не вижу большого кол-ва новых МС по спортингу, которые выполнили в этом году норматив "на халяву" .

Бывают и такие чудеса... 😊

http://guns.allzip.org/topic/76/351472.html

На кубке губернатора(даже чукотки 😀 ) МС не присваивают 😛

Вот. Вы представляете, если губернатор попросит ... 😀 Думаю, присвоят.

saron
Речь не идет о халяве. Ведь то что многие из нас не видят, не значит что МС не присваиваются. Ведь, здесь, на форуме писали о проведении, VIP, закрытых "турниров" для выполнения определенными людьми, определенных нормативов.

На кубке губернатора(даже чукотки ) МС не присваивают

В Питере есть шутливое звание: "Колпинский мастер спорта". 😊
Речь идет о "Северянине". Достаточно простые полёты, не менялись годами.
Стрелок (как правило член клуба 😛), пару месяцев плотно тренируясь под чутким руководством инструктора,
на очередных соревнованиях "Северянина" закрывал 2-ой, 1-ый разряды, а то и КМС. Но повторить те же результаты на соревнованиях в Сосновке или в Песочном получалось далеко не у всех и не всегда... 😊

КМСов дают только в путь... 😊 Более того, в обязательном порядке, и тут же переводят в группу А... 😊

поэтому и говорю, что КМС присваивать только на всероссийских календарных турнирах.

ИМХО Это было бы правильно...

Митя
По моему скромному мнению, числовые показатели нормативов надо оставить, так как есть сейчас, и добавить присвоение МС и КМС по местам в абосолюте, но ТОЛЬКО на ВСЕРОССИЙСКИХ!!! и международных соревнованиях. То есть, как пример МС 160 на большом(176 на компаке), либо с 1го по 6 место на КР или ЧР.А первый разряд можно присваивать и на уровне муниципальных образований 😛.
ЗЫ. Я не вижу большого кол-ва новых МС по спортингу, которые выполнили в этом году норматив "на халяву" 😛.

Трудно наверное будет понять чиновникам из росспорта, что это за проценты, полеты, и кворум мастеров .Если посмотреть протоколы всероссийских соревнований, то примерно одинаково, что по старому, что по новому (и по местам 1-6 , 7-12 и тд) и по процентам .По моему скромному мнению, числовые показатели нормативов надо оставить, так как есть сейчас, и добавить присвоение МС и КМС по местам в абосолюте, но ТОЛЬКО на ВСЕРОССИЙСКИХ!!! и международных соревнованиях. То есть, как пример МС 160 на большом(176 на компаке), либо с 1го по 6 место на КР или ЧР.А первый разряд можно присваивать и на уровне муниципальных образований .
ЗЫ. Я не вижу большого кол-ва новых МС по спортингу, которые выполнили в этом году норматив "на халяву" .

+1

ALEX-1975

В Питере есть шутливое звание: "Колпинский мастер спорта". 😊

У нас таких КМСов и Мастеров называют плюшевыми 😊 😊 😊

поэтому и говорю, что КМС присваивать только на всероссийских календарных турнирах.

покупайте патрон по 20 рублей

А чё, из Китая ни как низя патронки привезти...

+1. Кстати, а вот с этим как быть?

и еще... мы обсуждаем "шкуру неубитого" (П.Мамонов). Все завелись, а толком никто и не знает в чего случилось то? Разрабатываются новые нормативы?
В чем причина?
В сторону ужесточения или облегчения участи стрелявшего?
Чего, вдруг, сейчас и так неожиданно?
И стоит ли вообще это делать... может оставить все как есть. Не так много народа и стреляет. И кто сказал, что ныне действующие нормативы такие легкие. А то так можно дойти до:
МС 200 из 200
КМС 199 из 200
1 разряд 198 из 200))))))))))

IMHO для того, чтобы не забывать, что Россия - это не только Москва, соревнования всероссийского статуса должны проводиться по всей территории, например, как этапы Кубка России.

соревнования всероссийского статуса должны проводиться по всей территории, например, как этапы Кубка России.

И получаем "шило-мыло" только другими словами. Зачем тогда чего-то менять?

А чё, из Китая ни как низя патронки привезти...

Молчал я, молчал... Но больше не могу! 😊
Как мне кажется, проценты и занятые места - всего лишь очередная форма подчинения стрелков: мы помним, как НАЗНАЧАЛИ чемпионами на спортинге и не только, как выводились в "вне зачета" неугодные стрелки, так что перспектива просто чудесТая. Предлагаю сформулировать предложение, которому поддержку, к моему удивлению, высказывают вроде бы здравомыслящие люди, простым русским языком: Коньшин пишет список людей, отлизавших Высочайшее Очко до достаточного блеска, передает его на утверждение Кокину, который подносит его Лисину. Лисин назначает самых угодных "мастерами". Все.
Начальник стрельбы лично решит, кто удостаивается, а кому - еще годик-другой в Норе поболе денег оставлять - безо всяких процентов и занятых мест. Разные там Дальние Востоки и Средние Сибири автоматически идут лесом, так как Старый Конь просто не знает фамилий стрелков. Хочешь "мастера" - тренируйся в Липецке или Норе, не хочешь - не тренируйся... 😊
Про полеты и неравенство стендов - чушь собачья. На трапе стреляют разные программы и, как ни удивительно, даже на разных стендах, но ведь не встает вопрос, что присвоить мастера можно только тем, кто показал соответствующий результат на третьей программе в Новосибирске, а на второй в Тетюшах - незачОт!
Я бы осмелился предположить, что нужно СУЩЕСТВЕННО ужесточить разрядную сетку. Определить на стадии формирования календаря "рейтинговые" соревнования в разных регионах (и вовсе не обязательно включать только Всероссийские турниры), и ОБЕСПЕЧИТЬ эти соревнования судейством соответствующего уровня.
В качестве примера:
Компакт, 200 мишеней (по 150 и 100 - не выше КМС):
МСМК - 193
МС - 185
КМС - 178
1-ый 170
МСМК и МС необходимо "подтвердить" в течение 12 месяцев, и по результату "подтверждения" подаются документы на присвоение.
Спортинг (200 мишеней):
МСМК - 191
МС - 183
КМС - 176
и т.д.
В зачет идут, естественно и международные соревнования ФИТАСК.
Понимаю, что "полетят в меня камни" по поводу результатов на спортинге, но недавно введенный регламент по уровню сложности полетов (см сайт ФИТАСК) делает старый норматив в 160 "чашек" просто смешным.
PS Кидайте камни быстрее - пока я в Англии сижу, авось не долетят... 😊

doctor73
[BВсе завелись, а толком никто и не знает в чего случилось то? Разрабатываются новые нормативы?
В чем причина?
В сторону ужесточения или облегчения участи стрелявшего?
Чего, вдруг, сейчас и так неожиданно?
[B]

Алексей, наверное после "успеха" стрелков на ОИ нормативы по классике и пулевой будут персмотрены, МСов и МСМК много а медалей нет, ну заодно и спортинг...

Новые нормативы придумываются, так как на новый Олимпийский цикл нужно ЧТО-НИБУДЬ утвердить. Вот заслуженные Мастера Кокин и Лисин и мудрят - с их-то уровнем мастерства виднее...

cc-22
Спортинг (200 мишеней):
МСМК - 191
МС - 183
КМС - 176
и т.д.

Сева, а за что кидать камни? Что в одной редакции "всероссийские", что в другой "календарные рейтинговые", суть это не меняет.

Мить, если будет по новым правилам, то вполне возможно. А теперь твое предложение - или ты, как некоторые глашатаи - чужое хулишь, а своего предложить-то и нечего??? 😛

Кол-во Всероссийских явно ограничено Чемпионатами и Кубками. Могут зато быть межрегиональные (Москва против Питера, Новосиб против Владика...) или коммерческие - как например Кубок Тольятти, на который один фиг вся страна приезжает...

Митя
Трудно наверное будет понять чиновникам из росспорта, что это за проценты, полеты, и кворум мастеров 😊.Если посмотреть протоколы всероссийских соревнований, то примерно одинаково, что по старому, что по новому (и по местам 1-6 , 7-12 и тд) и по процентам 😛.По моему скромному мнению, числовые показатели нормативов надо оставить, так как есть сейчас, и добавить присвоение МС и КМС по местам в абосолюте, но ТОЛЬКО на ВСЕРОССИЙСКИХ!!! и международных соревнованиях. То есть, как пример МС 160 на большом(176 на компаке), либо с 1го по 6 место на КР или ЧР.А первый разряд можно присваивать и на уровне муниципальных образований 😛.
ЗЫ. Я не вижу большого кол-ва новых МС по спортингу, которые выполнили в этом году норматив "на халяву" 😛.

Сева страницей раньше мое 😛, кста глянь резалты с европы в австрии, кто здесь МС и там 160 и более попал.... 😛

или коммерческие - как например Кубок Тольятти, на который один фиг вся страна приезжает...

С спортингом даже изобретать ничего не надо...

на который один фиг вся страна приезжает

Митя

Сева страницей раньше мое 😛, кста глянь резалты с европы в австрии, кто здесь МС и там 160 и более попал.... 😛

Так в этом нет ничего нового - как следует из текста, к нынешним "детским" нормативам прибавляется возможность пройти по занятому месту (видимо, для совсем "плохих", которые и 176 не могут попасть...)
Вообще, сама мысль, изрыгул которую Старый Конь, порочна донельзя. И то, что ее все тут муслоят - лишнее подтверждение тому, что нравится вам всем положение "прогнувшись"! 😊

Сразу поясню - на классике далеко не на все Всероссийские соревнования можно просто приехать и стрелять: направления федераций, решение мандатных комиссий. В случае с Конем, уверен, что на такие соревнования будут допускаться лишь угодные и имеющие УЖЕ звание МС. А чтобы выполнить норматив, нужно попасть на Всероссийские... Замкнутый круг или ход Конем??? 😊

Ну вот и меня в наймиты посчитал 😀!
Регламент полетов в спортинге был известен весной, если ты об этом, а у нас кто подсчитывал проценты мишени "Е" на 2ой площадке линии "С" на кубке России в Питере , ну это к примеру и сколько %% стрелков ее разбили а сколько нет, есть статистика, уверен что нет! И думаю на кипре не будет такой статистики. На компаке все в квадрате и что, много МС-ов после домашнего Евро???

Митя
Ну вот и меня в наймиты посчитал 😀!
Регламент полетов в спортинге был известен весной, если ты об этом, а у нас кто подсчитывал проценты мишени "Е" на 2ой площадке линии "С" на кубке России в Питере , ну это к примеру и сколько %% стрелков ее разбили а сколько нет, есть статистика, уверен что нет! И думаю на кипре не будет такой статистики. На компаке все в квадрате и что, много МС-ов после домашнего Евро???

Домашнее евро проводилось Конем, которму только один Стрелок указ, что не помешало многими МС выполнить. Про Питер ничего сказать не могу - не был, но в Песочке обычно все делается под г-на Гаврилова. То есть, все по НФС-овски... А вот как будет на ЧМ на Кипре - мы увидим.

Если уж совсем по взрослому 😛, нигде в мире(если не ошибаюсь) нет КМСов , МСов и перворазрядников 😀.

cc-22

... А вот как будет на ЧМ на Кипре - мы увидим.

Прошлогодние результаты ЧМ в Чехии у первой десятки на какой разряд тянут? 😛 И стрелять первая 10-ка не разучилась.
Вот и получается, что результат сам по себе на спортинге - не показатель уровня стрелков, а больше показатель уровня сложности полетов. Рейтинг ганз. ру сколько обсуждали, сколько листов понаписали, а вопрос-то был тот же. Я бы за основу присвоения разрядов взял бы методику рейтинга ганзы. 😊 Т.Е. проценты.
А махинации в любом варианте возможны и если кому-то надо протащить кого-то, то схема присвоения разрядов здесь не при чем. 😞

Получается, что вся ГАНЗа "прогибается", используя % в своем рейтинге мастерства- вот только разряды присваивать не может 😛

А махинации в любом варианте возможны и если кому-то надо протащить кого-то, то схема присвоения разрядов здесь не при чем.

DIV-37
а основу присвоения разрядов взял бы методику рейтинга ганзы.

Палыч только об этом и мечтает!!!!

azot-oc
Получается, что вся ГАНЗа "прогибается", используя % в своем рейтинге мастерства- вот только разряды присваивать не может 😛

Прогибаетесь, когда обсуждаете маразмы Коня. Просто бы сказали: "не мудрите, парни, возьмите рейтинг ГАНЗЫ"! 😊

Извините многоуважаемые Мастера спорта, Вопрос:
1. А по каким нормативам Вы заслужили свое почтенное звание?
2. Что после этого изменилось?
3. Какие вообще основания для пересмотра нормативов?

Основания для пересмотра нормативов: даже Кокин с Лисиным выполнили Мастера... Основания - говорил уже, действующие не будут действовать с 01 января 😊

Получается, что вся ГАНЗа "прогибается"

DIV-37
Прошлогодние результаты ЧМ в Чехии у первой десятки на какой разряд тянут?

[QUOTE][B]quote:
Получается, что вся ГАНЗа "прогибается"

Именно. Вопрос НФС задан Нижнему...

Вопрос был разослан во все Региональные Федерации в апреле. Очередной раз вспомнив про него за рюмкой кофе вечером на стенде мы вынесли его на ганзу.

... а ГАНЗА, почему-то, восприняла это как необходимость ЛИЗНУТЬ... 😊 😊 😊

cc-22
... а ГАНЗА, почему-то, восприняла это как необходимость ЛИЗНУТЬ...

а можно поподробнее для отставших от бронепоезда - какие были изменения в правилах Фитаск регламентирующих сложность полетов ?

Макс, анализ в том: маразмирующий завхоз барской дачки ляпнул что-то, и все ломанулись утверждать, что это истина последней инстанции... 😊 Раз приказчик так сказал, значить барину угодно, шоб так было
По новым правилам на спортинге есть ограничение по уровню сложности мишеней!

http://www.fitasc.com/public/reglements/Rglts_PCH_010108_ANG.pdf

Не, с помощью палычей - мы как обычно, в ж...!
Посмотри п. 2.5, пожалуйста!
И вообще, это ж обсуждалося... 😊

cc-22
Макс, анализ в том: маразмирующий завхоз барской дачки ляпнул что-то, и все ломанулись утверждать, что это истина последней инстанции... 😊 Раз приказчик так сказал, значить барину угодно, шоб так было
По новым правилам на спортинге есть ограничение по уровню сложности мишеней!

Ну , кто что ляпнул... А ЕВСК заканчивается, а значит ворос есть - менять или не менять? В Питере комиссия тоже ходила и по новым правилам произносила слова типа: это мшень класса С? и тому подобное подсчитывала, а в итоге наши этапы кубков и прочие чемпионаты привращаются в конкурс кто круче накрутит полеты.

А в итоге уровень нашней стрельбы еще очень далеко от мирового, а сколько при этом мастеров в России совершенно не важно ...

Макс, я предлагаю такую формулировку для ЕВСК: "...по занятым местам на закрытом клубном турнире "Лисьей Норы" среди держателей ВИП-карт." По крайней мере, это будет честно! 😊

cc-22
Макс, я предлагаю такую формулировку для ЕВСК: "...по занятым местам на закрытом клубном турнире "Лисьей Норы" среди держателей ВИП-карт." По крайней мере, это будет честно!

MAXIMUS.RU
а в итоге наши этапы кубков и прочие чемпионаты привращаются в конкурс кто круче накрутит полеты.

Хоть я и не Мастер спорта, во всяком случае я им был в другом виде спорта, но свои пять копеек думаю, что в дискуссию внесу.

Что касается изменения нормативов. Коллеги, закончился Олимпийский цикл, а по его завершению во многих видах спорта меняются правила, для популяризации и придания большей зрелищности, в след за правилами меняются и нормативы исходя из задач на следующие четырехлетие. Поэтому обсуждение того нужно ли менять или нет нормативы в нашей не олимпийской дисциплине мне кажется бессмысленным. Наверное нужно что-то поменять у классиков, нужно и в неолимпийских дисциплинах тоже что-то менять. Менять нужно! Нужно чтобы у людей был стимул к развитию ну и их как то нужно сравнивать и отличать.

Введя % от попадания победителем мы сразу же избавляемся от необъективной оценки результата. Если полеты совсем простые и большинство попадает 100 из 100 и ты попал в первые 10%, то ты наверное Мастер, попал в 15%, значит Кандидат и так далее. Что в этом плохого то? А если как было в Питере 81 в первый день большинству казался фантастикой, значит и мастерство надо отсчитывать от этого результата. Кстати, так же можно поступать и на международных турнирах. Попал на МИре или Европе в 10%, будь МСМК, а уж если в тройку, то будь любезен и за ЗМС очередь иди занимай...

Выбрав одну систему координат нужно ей и следовать. В случае с % значительно упроститься весь процесс и "крутить" полеты можно будет как угодно, под разные задачи.

И еще одну вещь хочу сказать. Знаю, что в наймиты меня уже давно записали, но по стольку по скольку во время проведения Европы в Москве так случилось, что я практически все дни имел возможность общаться с г-ном Пулинкасом, в силу того, что по французски я говорю, а ему хотелось общения на родном ему языке, то могу сказать совершенно точно, чтосовсмем не В.П. Коньшин был инициатором упрощений. Как раз Палычу Пулинкас этот и задал проблем, когда пришлось с площадок утаскивать ставшие вдруг не нужными машинки и перенастраивать полеты в последний момент, т.к. на то была воля того самого Пулинкаса и технического комитета.

Мы все можем по разному тноситься к разным людям, но публично поливать помоями, да еще и нне заслуженно, я считаю просто позорным!

K_o_r_s_a_r
Введя % от попадания победителем мы сразу же избавляемся от необъективной оценки результата. Если полеты совсем простые и большинство попадает 100 из 100 и ты попал в первые 10%, то ты наверное Мастер, попал в 15%, значит Кандидат и так далее. Что в этом плохого то?

Мне кажется, что существующие нормативы в спортинге мало сответствуют тому, что мне кажется логичным, а именно соответствие нашего внутреннего уровня международному. В этом году на Мире по спортинг-компакту наши и старые и новые мастера не особо отличились Значит не правильные нормативы и по хорошему только лишь первая тройка на России и достойна Мастерского звания, поскольку проверку на соответствие этого звания Международному уровню дажи они пусть и по объективным причинам не прошли. А вот когда на европах и мирах в первой двадцатке наших будет десятка, тогда можно и не только призерам чемпионата Мастерские звания присваивать.

K_o_r_s_a_r
Значит не правильные нормативы и по хорошему только лишь первая тройка на России и достойна Мастерского звания, поскольку проверку на соответствие этого звания Международному уровню дажи они пусть и по объективным причинам не прошли.

Митя
Международный уровень это МСМК, по этому званию только место на мире и европе все определяет, норматива нет.

Алексей, все это я знаю, но мы тут не о классике говорим :-))

НФСС
В Нижегородскую Федерацию стендовой стрельбы пришел запрос: Национальная Федерация Спортинга в лице Захаровой Т.В. хочет услышать наши предложения, касающиеся пересмотра норм и условий выполнения для присвоения спортивных званий и разрядов. Есть разные мнения. Одно - по занятым местам, второе -как сейчас по результатам. Приглашаем форумчан обсудить данный вопрос.

Митя
но мы тут не о классике говорим :-))

K_o_r_s_a_r
Мне кажется, что существующие нормативы в спортинге мало сответствуют тому, что мне кажется логичным, а именно соответствие нашего внутреннего уровня международному. В этом году на Мире по спортинг-компакту наши и старые и новые мастера не особо отличились Значит не правильные нормативы и по хорошему только лишь первая тройка на России и достойна Мастерского звания, поскольку проверку на соответствие этого звания Международному уровню дажи они пусть и по объективным причинам не прошли. А вот когда на европах и мирах в первой двадцатке наших будет десятка, тогда можно и не только призерам чемпионата Мастерские звания присваивать.

Митя
Алексей, все это я знаю, но мы тут не о классике говорим :-))

rom
А разве спортинг и классика имеют РАЗНЫЕ звания?
Да и ССР (президент) - общий. Так что, шути-не-шути, проблемы (подход к решению) общий...

И еще, думаю, Вы правы, функционеры изображают бурную деятельность...
Ну нужно им отчитаться о связи с регионами. ИМХО. Ни чего не изменится. Не стого конца начинают. Сейчас, просо, "петух клюнул" по этому о результатах и заговорили, надо что то делать, а воспитывать новое поколение, это долго, да и хрен его знает, сколько чиновник времени останется на теплом месте.

saron
И еще, думаю, Вы правы, функционеры изображают бурную деятельность...
Ну нужно им отчитаться ...

Я раньше написал, что нигде больше, кроме России и наверное стран бывшего СССР, нет спортивных званий, а почему?, да потому что чиновникам надо отчитываться, "...Nская СДЮШОР/ДЮСШ за прошедший год подготовила ** МСов и **** КМСов и ****** перворазрядников..." 😛, в спортинге все решил бы рейтинг, по "британскому" счету 😊.
ЗЫ.Сейчас придет Сева и скажет что я косвенно подтверждаю его правоту 😛

В случае принятия новых нормативов. Будут ли обязаны уже именитые стрелки доказать свой статус? Или их почтенное звание сохранится за ними даже если они будут иметь постоянный рейтинг на уровне 2 разряда?????????

-СЕВЕР-
В случае принятия новых нормативов. Будут ли обязаны уже именитые стрелки доказать свой статус? Или их почтенное звание сохранится за ними даже если они будут иметь постоянный рейтинг на уровне 2 разряда?????????

Теоритически есть в этом смысл. И хоть я не именитый стрелок, но против быб не был 😊. Вообще и так во многих видах спорта разряды и кмс подтверждаются каждые 2 года, в стрельбе не так разве? Вот только мс - это пожизненно, и практики переаттестации, насколько я знаю, нигде нет.

нигде больше, кроме России и наверное стран бывшего СССР, нет спортивных званий, а почему?, да потому что чиновникам надо отчитываться, "...Nская СДЮШОР/ДЮСШ за прошедший год подготовила ** МСов и **** КМСов и ****** перворазрядников..." , в спортинге все решил бы рейтинг, по "британскому" счету .

Baguk3
Но видимо звание подразумевает возможность пользоваться какими-то благами.

Ну да, звание МС гарантирует пожизненную стрельбу в группе "А";-))

Денис-голова. Проценты-разумно.

+1.

Проценты-разумно.

Нет разницы, как присваивать разряды. Стрелять от этого лучше не станешь 😊

DIV-37
Нет разницы, как присваивать разряды. Стрелять от этого лучше не станешь 😊

+100
Браво!

Тут звучала мысль о том, что спортинг ,по большому счету ,просто хорошее увлечение и только. За свои и немалые деньги. Не олимпийский вид спорта. Что-то сродни метанию сотовых телефонов на дальность. 😊И даже не бег - спорт дешевый ,который надо поддерживать для оздоровления населения.
Мне кажется, что раздражителей всего два:
1.Мастер спорта по СТЕНДОВОЙ СТРЕЛЬБЕ. Есть тут всякие психологические проблемы. Мастера прошлого, труженники стенда, олимийские борцы с одной стороны ,а с другой - праздностреляющие засранцы, которые рамок наставили и плодятся мастерами в огромном количестве. Плохо. Дискредитируют. Не по советски как-то.Такая же проблема была с генеральными директорами и академиками. Решили ведь.
2.Неравноценность мастеров в самом спортинге из-за разницы полетов и разницы в самих дисциплинах.

По первому пункту можно просто разделить виды стрельбы. Не надо называться мастерами по стендовой стрельбе и не раздражать потенциальных олимпиоников и чиновников. Пусть будет Мастер спорта по Спортингу. Так как спортинг никак не дотируется государством, то всем станет все равно. Да хоть все становитесь Мастерами.

По второму пункту можно как-то регулировать показатели, но на мой взгляд, что проценты, что очки - разницы большой нет. Митя правильно сказал, что с большой статистической точностью нынешние разряды соответсвуют процентам. Кстати, и А ,АА и ААА ,В и С по зарубежным понятиям. Те же разряды - вид с Запада. 😊Гораздо интереснее другой факт - мастера плодятся в основном в компаке и гораздо меньше - в спортинге или дуплетах. Может и еще ввести градацию - разряды по компаку и по большому спортингу отдельно ?То есть будут компактные мастерки и большие мастера? 😊Будет больше отражать реалии жизни. Ну и приятнее всем развлекающимся станет - больше цветовых градаций штанов. Длинее путь самурая. Ну а чтобы не обидно было возиться с присвоением званий и выдачей значков надо цену за это сильно повысить.

Ну и главное: нам всем приятно за свои деньги совершенстваться и иметь почти бесплатные фенечки для показа жене ,друзьям , теще, а если жизнь пойдет по другому, то и случайнм собутыльникам. 😊 В этом и есть сокровенная ценность гордых званий. А в нашем маленьком мире по большому счету все и так знают мастерство друг-друга. И кого обманывают звания мастерков, стреляющих очень часто по 2-3-му разрядам?

ЧОК 05
мастера плодятся в основном в компаке и гораздо меньше - в спортинге или дуплетах. Может и еще ввести градацию - разряды по компаку и по большому спортингу отдельно ?То есть будут компактные мастерки и большие мастера?

Ярослав, лучше по стендам, "КМС стенда N" и в заявках на участие так писать... ;-))

Непонятно цель сего опроса. Нужно чтобы было меньше людей со званием мастер спорта, но при этом как будут определяться результаты работы спортивной федерации.
Скорее нужна система манипулирования. Сейчас как сделать нужного человека мс. Сделаешь легкие полеты, так еще куча народа мс выполнит. Остается один путь - обман. А так можно ограничить участников, попросить кого-то не участвовать или стрельнуть по хуже. В Англии правила для джентельменов , а у нас... как в курятнике. Каждый хочет взлететь по выше, клюнуть ближнего и обос-ть нижнего. 😊. Есть желание поднять планку - подними, так для всех. Опусти - тоже для всех. Страна у нас большая и надо дать право регионам двигать планку вверх вниз на какой то процент для популяризации или для повышения мастерства.

Ну и главное: нам всем приятно за свои деньги совершенстваться и иметь почти бесплатные фенечки для показа жене ,друзьям , теще, а если жизнь пойдет по другому, то и случайнм собутыльникам. В этом и есть сокровенная ценность гордых званий. А в нашем маленьком мире по большому счету все и так знают мастерство друг-друга. И кого обманывают звания мастерков, стреляющих очень часто по 2-3-му разрядам?

решил на основе Правил ФИТАСК посчитать, а сколько должен попасть т.н. "средний стрелок"? Так вот, согласно п. 2.5 Правил, при "правильной" сложности полетов "средний стрелок" должен попадать 70%. Остается вопрос- кого считать этим "средним стрелком"? 😊

Alex K
решил на основе Правил ФИТАСК посчитать, а сколько должен попасть т.н. "средний стрелок"? Так вот, согласно п. 2.5 Правил, при "правильной" сложности полетов "средний стрелок" должен попадать 70%. Остается вопрос- кого считать этим "средним стрелком"? 😊

1 разряд 😛

Есть очень толковая рейтинговая система, используемая в теннисе. Если ее адаптировать под стендовую стрельбу и начислять балы в зависимости от уровня лидеров соревнований (пусть, например, это была б сумма рейтингов участников, занявших первые 10 мест), то такая система во-первых: всегда показывала бы текущий уровень каждого стрелка, т.е. была бы актуальна в каждый момент времени; а во-вторых: исключила бы возможность получения выских баллов на районных соревнованиях (ведь если все участники - из 3-ей сотни рейтинга, то даже выиграв десяток таких соревнований ты из этой 3-ей сотни не вылезешь).

А начать можно было б с классификационных соревнований, на которых человеку начислялся бы начальные, стартовые баллы, с которыми от уже мог бы войти в общий рейтинг и начинать в нем продвигаться.

Для разработки системы начисления баллов надо поработать со статистикой.

Самое главное, что в таком рейтинге нельзя получить пожизненно членство в первой десятке. Ты будешь в ней только пока стреляешь очень хорошо и часто.

Что скажете?

А чем, в корне, это отличается от рейтинга GUNS.RU?

Митя

1 разряд 😛

Парни, наша буря в стакане воды веселит... Можно измерять мастерство результатами ЧМ, ЧЕ, ЧР и БО, а звания раздавать все равно лишь угодным. По поводу рейтинга - да, это отражение текущего мастерства стрелка. Но кто, кроме меня, согласится сдать свой значОг МС, если скатится в группу Б???
А вот тута меня пугают, что я в Великобритании получу классификацию АА - мне что, на лбу такую татуировку сделать? 😊 А потом ее тщательно вытравливать, случися что???
Все решат без нас, даже если мы выйдем на митинг в Коротыгино или устроим сидячую забастовку в охотничьем клубе "Вариант"... Все успели высказаться? Отлично, пар спустили, давление снизилось. Палычи и Кокины сделают так, как считают удобным для себя. Остается сожалеть, что как правило, это не удобно для всех остальных.

saron
А чем, в корне, это отличается от рейтинга GUNS.RU?

Да не знаю... А должно?

Все решат без нас, даже если мы выйдем на митинг

Все успели высказаться?

Что-то во всём этом разумное есть. Но не забывайте, что рейтинг Guns.ru - это рейтинг Москвы и ближайших районов. Стрелки из регионов, при всём своём желании, навряд ли будут в нём значится. Как говорится, хотели бы, да денег не хватает (например о себе). Количество участвующих в соревнованиях и количество читающих, пишущих и спорящих здесь не совпадают. (мысли в слух) 😊

Действительно рейтинг это самая объективная методика, но для чиновников и функционеров это слишком мудрено

Wings
не забывайте, что рейтинг Guns.ru - это рейтинг Москвы и ближайших районов.

Ты сначала в десятку лучших стрелков попади 😊 😊 😊

А для погулять это и не требуется 😊

Вот и интересно вроде МС а стреляет по 2 разряду, и вапрос где он его получил?

звание мастера имеют четыре стрелка - такой чемпионат теряет смысл. А если мастеру будет положена пожизненная пенсия и бесплатные тренировки и новоё ружьё каждые полгода

Андрей27
Вот и интересно вроде МС а стреляет по 2 разряду, и вапрос где он его получил?

Вы это серьезно спросили? Или смайлик забыли поставить?

Смайлик забыл поставить. А серьёзно, надо поднимать планку.

Андрей27
Смайлик забыл поставить. А серьёзно, надо поднимать планку.

Не надо ничего поднимать. Мастер спорта это просто норматив и все. Это не признание выдающихся заслуг а просто норматив. Сделай его в % или в количестве, выше или ниже он так и будет нормативом. Выполнение норматива мастера спорта никак не гарантирует победы в соревнованиях. 😊

Победы в соревнованиях он не даст. Но когда смотришь результаты и видешь, что МС и КМС стоят в конце, это кажется не серьёзно. Или каждый год их надо потверждать.

Андрей27
Победы в соревнованиях он не даст. Но когда смотришь результаты и видешь, что МС и КМС стоят в конце, это кажется не серьёзно. Или каждый год их надо потверждать.

А когда победитель олимпиады на мире не входит в десятку это же никого не раздражает. Или ему тоже надо каждые четыре года подтверждать иначе у него медаль отберут 😊 Ну выполнил человек норматив разбил нужное количество тарелок - красавчег, еще раз выбил - дважды красавчег. Есть такой значок "парашютист" и у него такая внизу висюлька там указано количество прыжков. Надо сделать такой же значок мастера и на нем указывать дважды мастер, трижды, 1000 прыжков 😊

Мастер спорта это просто норматив и все. Это не признание выдающихся заслуг а просто норматив

Вот процент попаданий каждого стрелка от лучшего результата на турнире-это более объективный метод оценки индивидуального мастерства, так как все единовременно находятся в одинаковых условиях. [QUOTE][B][/B][/QUOT

Это намного лучше будет.

Вот процент попаданий каждого стрелка от лучшего результата на турнире-это более объективный метод оценки индивидуального мастерства, так как все единовременно находятся в одинаковых условиях.

А когда победитель олимпиады на мире не входит в десятку

Володя ты как всегда прав, ну МС, ну КМС, а что у человека внутри происходит? никто не знает
что сегодня происходило в норе у очень многих МС,КМС да хрен его разберет и что всех лишить своих званий???????

Lemeshko
никто не знает
что сегодня происходило в норе у очень многих МС,КМС

Сегодня там происходила (как впрочем и вчера) комбинация непомерно усложнённых полётов, жары перебарщивание со сложными мишения на одном номере. Определённое количество мишеней вообще было вероятностными, а их комбинации на номерах - неудачными. Программы требовала не только умения читать полёты, техники и психологии, но и умения уходить с номера с 4-мя и более дырами и не рассыпаться. Не очень понятна идея такого жёсткого коктейля сложностей - но действовал он просто превосходно. Вот что происходило.

комбинация непомерно усложнённых полётов,

shilyaev
На линии "Родники России" на первой площадке была одна мишень (А- угонная), так за два дня соревнований из 180 человек ее попали только 18...

Задача создать мишень, которую очень хочеццо попасть И! Из- за этой мишени теряютсся лёгкие... (все мысли о той!) 😛 Иа вседа на этом попадаюсь - бааааалдюююю. 😛

shilyaev
На линии "Родники России" на первой площадке была одна мишень (А- угонная), так за два дня соревнований из 180 человек ее попали только 18...

ХЗ... ИМХО эта мишень(прямая угонка, вылетающая метрах в 20-25 от стрелка и стреляемая метрах на 45-50) как раз вполне попадаема при условии прнимания того, что от траповой она отличается только дистанцией. Просто большинство испугалось дальнего полёта и стреляло в ту сторону...
ЗЫ: ИМХО вопросы вызывает только кол-во таких мишеней в серии...

Побольше таких полётов и было бы интересней. И тогда их стали стрелять на тренировках, а так зачем их практически нет. И врезультате в своём городе и на своём стенде показать результат намного проще, чем в другом городе. Их видешь в первые и к ним пристрелятся время нет.

А можно я не в тему ляпну :-)

На прошлой неделе 1-ый раз после 2.5 лет самостоятельных тренировок стрельнул таки на соревнованиях 92/100 на траншее, что по моему, соответствует нормативу МС. Целый год парился. На тренировках раз 10 выполнял. Как соревнования, так 88 - потолок и хоть убейся. Я догадываюсь что вам фиолетово, но меня уже неделю прет кому-нибудь похвастаться, а кому я тут буду объяснять что такое норматив МС? ;-)

http://www.icpsa.ie/news/ot/1237-Courtlough-25280609.html

А можно я не в тему ляпну :-)

На прошлой неделе 1-ый раз после 2.5 лет самостоятельных тренировок стрельнул таки на соревнованиях 92/100 на траншее

Поздравляю!

[/QUOTE]

Спасибо

[/QUOTE]а кому я тут буду объяснять что такое норматив МС?[/QUOTE]

+100

А можно я не в тему ляпну :-)

Dim'Ok
Дружище, ты офигел - "не в тему"? ПОЗДРАВЛЯЕМ !!! Главное - переживи спокойно. И держись того же курса!

Спасибо. Пытаюсь как могу :-).