Ностальгия по картону

На фото первые опытные образцы спортивных патронов с бумажной гильзой

Дарожи или дишевле обычных?

Во всем мире дороже- мы не исключение

А в чем преимущество?

Более стабильны при перепадах температур.

Такое уже точно не перезарядишь.

Перезаряжать можно. Гильзу не рвет, поэтому можно закручивать звездой по старым складкам или укоротив гильзу- завальцовкой.

А в чем преимущество?

На сколько дороже пластмассовых и когда можно будет купить?

Думаю товарные партии сделаем к следующему сезону. По цене пока говорить сложно- где-то процентов 15

Во всем мире дороже- мы не исключение

Самое интересное начнется когда такие патроны долго полежат в домашних условиях. Гильза пересыхает, лопается при выстреле, обычно по краю металлической головки. Есть чем заняться пока соседние номера стреляют. Про набухание гильз и не говорю. Наверное весь стрелковый мир не зря начал пластмассу употреблять?

Надо попробывать а там посмотрим, а то что разбухают это зависит от хранения если всухом месте то им ничего небудет.

Wings
Такое уже точно не перезарядишь.

Зря вы так, гильзы от спортивных патронов Хубертус, я лично использовал до 8-ми раз! Все дело в качестве картона, юбки и донного пыжа (в Хубертусе есть еще дополнительная картонная "юбка" по высоте пороховой камеры).
P/S/ Все в мире относительно. Пластиковая гильза от Динамит Нобель(цена патрона 26 руб.) иногда не выдерживала и одной перезарядки - юбка отрывалась от донного пыжа.

azot-oc
На фото первые опытные образцы спортивных патронов с бумажной гильзой

Олег, а что в нутри? 😊
Я так понял комплектующие те же что на стандартном патроне этого типа дробовой навески, с учетом оптимизации п. заряда под данную гильзу!?
С удовольствием попробовал бы на вальдшнепиной тяге!

Технология изготовления папковой гильзы гораздо труднее, долговременней и, следовательно дороже. Может быть оправдана только существенным улучшением потребительских свойств по сравнению с пластиком. Наверное правильней было бы добиваться стабильного качества пластика, обеспечивая стабильность патрона в зависимости от температуры окружающей среды. А есть еще влажность воздуха, светопоглощение и проч.
Насколько я понимаю славный "Азот" не имеет больше желания закупать импортные гильзы или в лучшем случае пластиковую трубку, ведь в России не делают трубку для гильз приемлемого качества.
Можно , конечно, обосновать переход на папковые гильзы требованиями экологии, ведь картон разложится в природе несоизмермо быстрее , нежели пластик. Но, уж , если зашла речь о новациях, то может лучше вложиться в качественный пластик, а не в технологи позапрошлого века?
Недаром ведь все основные оружие производящие страны ищут решение приемлемое по стоимости для создания безгильзового патрона для армейского оружия.
Но мне кажется, что имеет смысл искать способ производства вообще одноразовых гильз ценою меньшей , чем нынешние.

Борис Васильевич, я думаю не все так просто, надо делать контрольные отстрелы, и смотреть как будет работать рекс(если не ошибаюсь азот сейчас только на нем все патроны производит), вполне возможно что с папкой патрон будет мягче, при прочих равных. А если азот начнет делать классичиский охотничий патрон с войлоком да в папке, да 32гр. Вот это будет очень хорошо!!!

Патроны на бумажной гильзе мы планируем выпускать не зависимо от выпуска патронов на п.э. гильзе. Классический патрон для охоты- 32гр дроби и бесконтейнерный пыж, и патрон для спортинга с навеской дроби 28гр в традиционном шеддитовском четырехлепестковом пыже. Гильза имеет основание 16мм. Баллистика будет близкой к другим АЗОТовским патронам, но более комфортной. Думаю патроны эти найдут своих приверженцев, ведь не все измеряется копейками и метрами в секунду.

Wings
участница
posted 9-9-2008 13:51

Такое уже точно не перезарядишь

Проверили- сколько перезарядок выдержит гильза без прогонки через калибровочные кольца- три раза выдержит. Закатывали звездой

VASILICH
если зашла речь о новациях.

Речь скорее зашла о ностальгии...

Караул!!!
На "Азоте" закончился пластик!!! 😀 😀 😀

Для зимы наверное хорошо. Купил бы.

ag111
posted 10-9-2008 17:38

Для зимы наверное хорошо. Купил бы.

Технология изготовления папковой гильзы гораздо труднее, долговременней и, следовательно дороже. Может быть оправдана только существенным улучшением потребительских свойств по сравнению с пластиком. Наверное правильней было бы добиваться стабильного качества пластика, обеспечивая стабильность патрона в зависимости от температуры окружающей среды. А есть еще влажность воздуха, светопоглощение и проч.
Насколько я понимаю славный "Азот" не имеет больше желания закупать импортные гильзы или в лучшем случае пластиковую трубку, ведь в России не делают трубку для гильз приемлемого качества.
Можно , конечно, обосновать переход на папковые гильзы требованиями экологии, ведь картон разложится в природе несоизмермо быстрее , нежели пластик. Но, уж , если зашла речь о новациях, то может лучше вложиться в качественный пластик, а не в технологи позапрошлого века?
Недаром ведь все основные оружие производящие страны ищут решение приемлемое по стоимости для создания безгильзового патрона для армейского оружия.
Но мне кажется, что имеет смысл искать способ производства вообще одноразовых гильз ценою меньшей , чем нынешние.

Все господа не совсем так!
Далеко не все, что когда-то было устарело, технологии идут вперед. Вспомним цифровой фотобум, захвативший массы, и даже профессионалов, однако сейчас продажи классических фотоматериалов поползли в верх во всем мире, и причины не только в ностальгии(работа с пленкой всегда заставляла думать, а этого большинство не умеет),но и в непривзойденном качестве среднего и большого форматов! Пластик появился в мире как более дешевый материал в производстве и удешивил патрон. Большая влагоустойчивость тоже сиграли свою роль(Думаю многие помнят попытки вставить(без смазки :-) в патронник папковую гильзу после дождичка). Отечественный картон был ужасного качества, по этому с ним постоянно что-то происходило, особенно в импортных ружьях. Единственный нормальный патрон, который мы знали-Хубертус, с чьим картоном никогда небыло проблем(что нельзя было сказать о капсуле).
Все это было, но теперь возвращается обратно в другом виде. В этом году на Нюрнбергской выставке порядка шести уважающих себя производителей патронов показали папкувую гильзу. Картон имеет совершенно другие характеристики по нагрузке. Сам картон пропитан различными составами, в том числе полимерами, улучшающими его характеристики, а в одном варианте была картонная гильза, покрытая сверху тонким слоем пластика.
Конечно, учитывая разницу в цене в использовании этого патрона будет присутствовать некоторая пафосность, но во первых в этом нет ничего плохого, а во вторых существует же "правильная охота" со множеством атрибутов(ружей, патронов,одежды, собак,лошадей и т.д.),так, что мешает быть этому в спортинге? Все меняется, и обычно к лучшему!
Вообщем я только за,и надеюсь Олег расскажет нам об этом патроне более подробно, как с технической(капсуля, порох,давление, качество выстрела и т.д.),так и производственной(когда, сколько и как) стороны.

У меня тогда вопрос к профессионалу - г-ну О. Субботину:
- Каковы премущества картонного (папкового) патрона? С цифрами, если можно, а то что-то все что прозвучало в этой теме более чем на острую ностальгию по прошлому не тянет?
Ждем ответа по типу - мы выпускаем патрон с папковой гильзой потому, что он лучше в 1,2,3,.... N
А может заодно ответят и другие производители патронов...

432000
ветеран posted 10-9-2008 21:04

об этом патроне более подробно,

VASILICH
ветеран
posted 11-9-2008 09:03

azot-oc
А выпускать патрон на бумажной гильзе мы будем как минимум потому что есть люди способные его оценить. И баллистика у него будет достойная...

azot-oc
бум. трубка- Словения,

"Секреты" изготовления "утеряны", да и развалилось все... Последние, кто делал бумажную трубку и гильзу в России- завод "Искра". Их патроны мы сертифицировали- гильзу рвало безбожно... А словенскую трубку и гильзу пользуют многие евр. пр-ли

VASILICH
Ну, что-ж, это ответ. Все для клиента. Достойно.
Для себя сделал вывод - если баллистика будет одинакова для патронов с пластиковой гильзой и гильзой папковой, предпочту пластик как менее дорогой. На охоту я не хожу, в лесу гильз не бросаю, так что вся экология мне фиолетова. А ностальгирую я по другим моментам... 😊

VASILICH!
Это не возможно объяснить, это надо попробовать!!!
Тут по случаю "достались" 😊 папковые гильзы от Клевера, с высоким донцем(красенькие, подозреваю от А.А.), сотни полторы... Ни с чем не сравнимое ощущение(если только с латунью 😊) того как патрон падает в патронник, мягкий звук выстрела, смешанный с вечерней прохладой запах пороха и папки...
Попрубуй может изменишь свое мнение. Потом не все же меряется деньгами!!!

Я в детстве стрелял хубертусом на охоте(лет в 11) 😊, отец давал патронов 10 на зорьку. С высоким донцем, гильза черная. 😊

Я за папку. С удовольствием буду пользовать.

Просто так http://www.sellier-bellot.cz/hunting-shotgun-shells.php?product=13&type=paper 😛

Все мы родом из детства! Первые воспоминания об оружии, патронах, запахе пороха и прочих мелочах очень сильно врезаются в память и на подсознательном уровне отражаются на наших пристрастиях. С папковыми гильзами та же картина, ни кто не может доказать, что они превосходят пластиковые. Однако память цепляется за воспоминания, что вот в детстве::. И всплывают в памяти ассоциации и давно забытые воспоминания из прошлого:::
Так что вряд ли стоит говорить о прорыве в патронном сегменте рынка, это простое расширение ассортимента выпускаемой продукции и ничего больше...... Хотя не спорю, чем шире ассортимент, тем лучше!!!!

VASILICH
А у нас в России-то кто ни будь может сделать такое, как в Словении? В восьмерку развитых стран она вроде не входит, в отличи от России.
Или все развалилось окончательно? И никому ничего не нужно?
Вопрос риторический, можно не отвечать. И почему все получается "как всегда"?

Бумажные трубки производит Финская компания Stora Enso Oyj
Насколько я верно помню, у них есть завод недалеко от Питера то-ли в поселке Коммунар, толи в Антропшино. Это не сложно узнать по "желтым страницам"

Виталий А
VASILICH!
Это не возможно объяснить, это надо попробовать!!!

По прошлому опыту считаю, что никакой разницы в результате выстрела с использованием бумажной или пластиковой гильзы нет.

к достойному патрону достойну дробь, а то суете в патроны все что по сусекам наскребли, вскрываешь патрон и стыдно за Ваши патроны, дробь очень часто разных размеров от 10 до 6 номеров в одном заряде, а иногда она не круглая аж никоим образом, какая то побитая-погрызеная-многогранная

Непонимаю зачем вообще этот патрон в картоне нужен если он дороже пластика
Если только из за понтов то это бред какой-то. Думаю эту тему замутили просто что-бы посмотреть как отреагирует народ на эту затею. Господа производители вы бы лучше подумали как снизить стоимость патрона а не удорожить!

Непонимаю зачем вообще этот патрон в картоне

ECO
Думаю эту тему замутили просто что-бы посмотреть как отреагирует народ на эту затею. Господа производители вы бы лучше подумали как снизить стоимость патрона а не удорожить!

Колхозник
Если ни у кого таких уже не осталось-может предоставить этот единственный для сравнительных испытаний?

Знаю точно, в Москве есть спортивный патрон Clever Mirage в папковой гильзе, в достаточном количестве, только 24 гр. Пока, особого восторга от него ни кто не испытал.

Патрон в алюминиевой гильзе не пользовался успехом из=за невысоких боевых качеств. Хубертус в бумаге хорошь по всем показателям. Однако в СССР краснозаводским заводом выпускался целевой патрон в основном для нужд сборной команды и он по своим характеристикам превосходил хубертус с навеской 28гр. Для сравнительных испытаний его можно найти и сейчас. Патрон, который распродавал завод по 4,5руб. на сегодня лучший из того, что продается для наших спортсменов нашими производителями. И то что касалось дроби, то там все в порядке.

Патроны Клевер, Паини, Фиоки и т.д. делаются для теплого климата и в значительной мере зависят от перепадов внешней температуры, это же относится к патронам СКМ которые у меня отказали при температуре -4гр.Капсуль сработал, а порох не загорелся.

ECO

Думаю эту тему замутили просто что-бы посмотреть как отреагирует народ на эту затею. Господа производители вы бы лучше подумали как снизить стоимость патрона а не удорожить!

+1
Спортивный патрон, производимый в России, самый дорогой в Европе, а качество ....

Да уж, весть о начале выпуска дешёвого патрона вызвала бы больше позитива. А аргумент , что папковый вовсём мире дороже, вовсе не аргумент. Вот честное слово, производители патронов обыкновенные разбойники и грабители, так же как и нефтянники, ну не принимают нас в ВТО и не примут, может повернётесь к стрелкам лицом , а не (прости меня Господи) жОпой.

завлабы и их последыши в 2-х поколениях рулят...
Cтабилизация. Cверхдоходы. Стабфонд. О чем они?

А может с латунными гильзами с капсюлями центробой и залитыми парафином сделать патроны? Еще круче будут воспоминания :-)

А может с латунными гильзами с капсюлями центробой и залитыми парафином сделать патроны? Еще круче будут воспоминания :-)

Господа!
Мне так совершенно не понятен ваш стеб.
Известные фирмы производители патронов во всем мире имеют в ассортименте папку(и еще много чего). Наш отечественный производитель пытается сделать такой КАЧЕСТВЕННЫЙ патрон, в ответ слышатся упреки о якобы завышенной цене, отсутствии заботы о народе 😊
Почему то никто не упрекнет Головинку подающую обычные в пластике патроны Динамит Нобель по 26 рублей!? А если и упрекнет, то будет совершенно справедливо послан лесом 😊, т.к. и на этот патрон есть свой покупатель.
У нас рынок, стреляйте Рекордом, катайте наконец... расширение ассортимента ЕСТЬ БЛАГО и совсем не обязательно меценатство.

У нас рынок,

Почему то никто не упрекнет Головинку подающую обычные в пластике патроны Динамит Нобель по 26 рублей!? А если и упрекнет, то будет совершенно справедливо послан лесом , т.к. и на этот патрон есть свой покупатель.

А такой параметр как соответствие внутреннего диаметра гильзы диаметру канала ствола уже не берется во внимание?Или может быть картонная трубка для гильзы теперь будет тоньше?

Не понимаю возмущения, такое ощущение, что поизводитель отказался от пластиковых гильз и перешел на папковые. Не хотите покупать папковые покупайте пластиковые, хотите дешовых патронов покупайте оптом или просроченные, возмущатся то зачем? Никто никого не заставляет ничего покупать, а расширешие ассаритмента всегда плюс.

Во первых, картонная трубка может быть и тоньше, во вторых-этот параметр мало влияет на результат работы патрона из-за использования в снаряжении контейнеров, которые позволяют эффективно стрелять при патронниках 76мм 70мм гильзой. А рассуждения о цене-качестве я полностью поддерживаю. Изменилась цена свинца-подняли цену на патрон в геометрической прогрессии, цена на свинец встала на место-патрон только дорожает. Это исскуственное взвинчивание цен, поскольку их покупают и нет конкуренции.

Виталий А
Господа!
Мне так совершенно не понятен ваш стеб.
Известные фирмы производители патронов во всем мире имеют в ассортименте папку(и еще много чего). Наш отечественный производитель пытается сделать такой КАЧЕСТВЕННЫЙ патрон, в ответ слышатся упреки о якобы завышенной цене, отсутствии заботы о народе
Почему то никто не упрекнет Головинку подающую обычные в пластике патроны Динамит Нобель по 26 рублей!? А если и упрекнет, то будет совершенно справедливо послан лесом , т.к. и на этот патрон есть свой покупатель.
У нас рынок, стреляйте Рекордом, катайте наконец... расширение ассортимента ЕСТЬ БЛАГО и совсем не обязательно меценатство.

Ловец Снов
Не понимаю возмущения, такое ощущение, что поизводитель отказался от пластиковых гильз и перешел на папковые. Не хотите покупать папковые покупайте пластиковые, хотите дешовых патронов покупайте оптом или просроченные, возмущатся то зачем? Никто никого не заставляет ничего покупать, а расширешие ассаритмента всегда плюс.

У нас рынок,

Виталь! У тя похоже сосед травку курит? И апосля его сеанса ты нам втыкаешь! 😀
Ты не слыхал про китайские патрончеги? Грят и качество отменное а цена такая что наши производители сразу по миру пойдут!!! (и пох. китайцам цена на свинец)
Поэтому твои "рыночники" предпримут все меры что бы сей патрончег не попал (как пральна сказали) на сей базар, потому как задача стоит о разбазаривании страны... а ты патрон за 2-50 захотел!

:) несмотря на то, что я полностью поддерживаю предыдущих ораторов по вопросу ценообразования, хочу посоветовать Олегу попробовать сделать партию Азот-трап 24 для зимы, думаю желающие получить более независимый от температуры патрон найдутся.

nakss

Виталь! У тя похоже сосед травку курит? И апосля его сеанса ты нам втыкаешь! 😀

Ты не слыхал про китайские патрончеги? Грят и качество отменное а цена такая что наши производители сразу по миру пойдут!!! (и пох. китайцам цена на свинец)

Поэтому твои "рыночники" предпримут все меры что бы сей патрончег не попал (как пральна сказали) на сей базар, потому как задача стоит о разбазаривании страны...

Не все так просто и не все решается на этом уровне, опять же я про патрон, а ты про экономику 😊

... а ты патрон за 2-50 захотел!

А что с патроном?

Насчет китайского, охуенно дешового патрона: что-то наши дальневосточные друзья о нем ничего не знают 😊 я давно говорил, что на ДВ проще и дешевле вести из шша чем из москвы 😊
А на счет бумаги, не хрена не понял, при чем здесь технологический прорыв??? просто еще один патрон в линейке 😊 КТО НЕ ХОЧЕТ - НЕ ПОКУПАЕТ!!!

YVG
... просто еще один патрон в линейке 😊 КТО НЕ ХОЧЕТ - НЕ ПОКУПАЕТ!!!

KsBB
[ Reply w/Quote А что с патро

Вот-вот, у меня такая же хрень с последней партии, похоже навеска пороха нестабильна в пачках!!!

Я думаю, что такая картина срабатывания патронов связана с разным усилием обжатия звездочки гильзы. Отсюда разное сгорание, разное давление и как результат звук и скорость дроби. Попробуйте немного обжать патрон обычной закруткой.

Так... Тимофей и Тренер, гоу в самокрут 😊

Долго стрелял и продолжаю стрелять патроном азот с V 0,5 410-420, потом попробовал патроны другого производителя с V 0,5 от 370 до 400 разбой такой же ощущения от выстрела разные. Меньше думать = больше попадать))))

Апсалютно верно 😊 но 410 все же лучше чем 370 😊

420 еще лучше, а если эти 420 за 4,50 вообще супер 😉 😛

а где их взять такие 😞

Их выпускает ДСП, СП "Samokrut ltd. & Co.";-))
Кст, на волне всеобщего интереса к дешевому патрону, у меня вопрос ко всем стрелкам, а кто захочет и купит спортивный патрон за 5рэ. в количестве от 100 тыс шт. если патрон будет на соколе, гильза от рекорда, контейнер с названием "концентратор осыпи" от. производства, и дробь ну очень мягкая? ;-))

а 420 V0 обеспечишь? 😊

YVG
а 420 V0 обеспечишь? 😊

Игорь, не мешай резЕчу 😀, ты еще про грязь в стволе спроси и про высоту донца с медной пылью в колодке, про это разговора не было, был разговор про патрон 24гр. за 6 руб., я думаю Азот и по 5 сделает но из от. комплектухи и на соколе. только кто захочет таким стрелять? 😛

Иш чего захотели- на соколе под 24гр, да по 5руб!!!
Когда у нас были "сезонные"проблемы с доставкой Рекса, я сделал попытку прикупить спортивного отечественного порошка... Цены- ох....

Папковые гильзы словенского производства откровенное г... Самое худшее это именно трубка гильзы. Во-первых их практически все рвёт, скорее всего картон сильно пересушен. Пробовал увлажнять, не помогло. Отрывает головку гильзы. Во-вторых толщина словенской трубки не намного толще пластика, а следовательно теряется основной цимус, соответствие сверловки канала ствола. Да и пропитка трубки оставляет желать лучшего. На счёт финских ничего не скажу, не встречал.
Имеет смысл производить патроны в папковой гильзе для старых ружей с соответствующей сверловкой.

Случайно стал свидетелем сравнительного отстрела(не официального) патронов. Принимали участие патроны Азот 7,5-24(патроны спонсоров в Кузьме), и Мираж 7,5-24 в бум гильзе. Стреляли не по тарелкам, а по "заячьей" мишени на 35 метров. У Миража в папке, кучность и равномерность была в 2 раза лучше. Проценты не считали, все и так было очевидно. Папковые гильзы я забрал, и переснарядил с дробью 5(очень любят мои ружья бумажные гильзы). А Словенскими (Сербскими) гильзами, я пользуюсь только 2 года. Никаких отрывов ни донного пыжа, ни донца гильзы, не было. Иногда бывают продольные разрывы. И гильзы в основном однострельные (для меня).

Очень будет здорово если Азот займется выпуском патронов (а еще лучше гильз), на основе Словенских бумажных трубок, хотябы. Очень многие скажут за это спасибо Азоту. Патроны завода Азот очень, очень мало использую, но папковые гильзы 60-х, 70-х годов использую активно.

ev011
Самое интересное начнется когда такие патроны долго полежат в домашних условиях. Гильза пересыхает, лопается при выстреле, обычно по краю металлической головки. Есть чем заняться пока соседние номера стреляют. Про набухание гильз и не говорю. Наверное весь стрелковый мир не зря начал пластмассу употреблять?

пару лет назад отстреляли 4 коробки рекордовских(со штампом azot на гильзе) охотничьих правда патронов из бумажной трубки 1978 года выпуска.. хранились у знакомого где попало- в деревне, гараже, дома и т.д. ни одной осечки, отрыва или еще чегшо либо.. 2 пачки отстреляно мр153-им- все штатно 😊

стреляли зимой.

Сегодня днем в Норе отстреляли пару пачек. Никаких проблем. Оружие Кемен и Перуджини(красивая ружбайка). Гильзы я частично собрал - сделаем повторное снаряжиние- до тех пор пока не развалятся.

Повлияет ли снижение НДС, о котором заявили радетели, на цену гильзы и
патрона?

Торг здесь не уместен 😀

Повлияет ли снижение НДС, о котором заявили радетели, на цену гильзы и
патрона?

azot-oc
Торг здесь не уместен 😀

Досточки то на руже декоративные! 😛

nakss+b

Досточки то на руже декоративные! 😛

Цена нефти на мировых рынках упала со 150 долларов до 90 Вы почувствовали как подешивел бензин????? Нет?????? я тоже не почувствовал, хотя наши производители увериля, что высокие цены на бензин, целиком и полностью зависят от выкоких мировых цен на нефть.

Такие вопросы очень быстро решает "товарищь Маузер" но оне в запое ещё лет на 5-15.

Митя
А как ты хотел со стяжным винтом и быстросъемным усм?,ХиХ тоже так делает, но обрати внимание винтов нет 😛, о как!

Перефразирую!
- Царь то не настоящий!!!
Если Иван Грозный и домуправ Бунша одно и то же то пардон. 😀 😛

Специально для тех кто знал но ЗАБЫЛ 😀 😉, на спортивном ружье ставят быстросъемный усм, чтобы поменять за минуту, какие полные замки?, ты о чем? 😛, ХиХ на модели спортинг делает тоже фальшдоски.

Митя
Специально для тех кто знал но ЗАБЫЛ 😀 😉, на спортивном ружье ставят быстросъемный усм, чтобы поменять за минуту, какие полные замки?, ты о чем? 😛, ХиХ на модели спортинг делает тоже фальшдоски.

Сказков не нать! Доски просто денех стоят, меняются... а ты попробуй с Виталиком на время.
Так шта если нужен сам "Царь" то брать нуно "Boss"!

Кста МЦ-7 С по заказу и на досках (настоящих) будет. 😀

nakss+b

Такие вопросы очень быстро решает "товарищь Маузер" но оне в запое ещё лет на 5-15.

Вот тут полностью соглашусь. А почему 5-15 лет, смена поколений? 😊

Кста МЦ-7 С по заказу и на досках (настоящих) будет.

Вот тут полностью соглашусь. А почему 5-15 лет, смена поколений?

nakss+b

Сказков не нать! Доски просто денех стоят, меняются... а ты попробуй с Виталиком на время.
Так шта если нужен сам "Царь" то брать нуно "Boss"!

Кста МЦ-7 С по заказу и на досках (настоящих) будет. 😀

azot-oc
Сегодня днем в Норе отстреляли пару пачек. Никаких проблем. Оружие Кемен и Перуджини(красивая ружбайка). Гильзы я частично собрал - сделаем повторное снаряжиние- до тех пор пока не развалятся.

я думаю что у хозяина все в порядке с наличием ден. знаков.

Хто ба сомневался! Вот тоже ружьишко ДЛЯ у кого нет проблем с деньхами... 😛 http://medwed.ru/MedwedPosts.aspx?pid=19581 Купи ИЖ-18 за 95тыс... 😀

Борь, правительство СССР обещало нам что к 2000 году каждая российская семья будет жить в отдельной квартире...

А ты и получил квартиру от СССР!!!

Вот когда я получу оную

От нынешнего правительства ты получишь полную свободу действий в мусорном баке! 😞

От нынешнего правительства ты получишь полную свободу действий в мусорном баке!

Будем ждать исполнения обещенного

Харе о пустом... тута про новые патрясные патроны! 😛

Пы.Сы. Виталь? Скока те надо время снять-поставить доски?

Не нравится ружье " ...отойди в сторонку и не нюхай"(с)
тема про патроны от азота в папковой гильзе!!!

nakss+b

Пы.Сы. Виталь? Скока те надо время снять-поставить доски?

😉

Митя
Борь, не просто снять-поставить а пружину или еще чего заменить, например курок или винт, так что не надо ля-ля, усм на спортивном ружье меняется в разы быстрее чем ремонт доски!!!А запасных досок у Виталика нет!

😉

Без коментов... особенно про поломку курков, кусок железа с дыркой под ось... 😊

Для интересующихся: Конечно можно было поставить и полные замки, но это ружье спортивное, и с определенного времени действующее. Нужно иметь быстросъемный приклад и УСМ для периодического(и давольно частого )обслуживания. С полными замками это морока, да и крепежные винты на досках долго не проживут.
В данном варианте доски плотно вставлены в спициальные пазы в коробке и дополнительно прижимаются прикладом. Замена их возможна на любые другие без особых проблем.
По папковому патрону честно скажу-понравилось. Однозначно более мягкий выстрел(не только мои ощущения, при этом потеря скорости всего 3 метра),хорошая обтюрация патронника, никаких разрывов и повреждений, сама гильза после выстрела выглядит лучше пластиковой.
Снаружи гильза то ли чем-то покрыта, то ли картон обклеян специальной бумагой-налил на нее морковного сока пока обедали-за 15 минут никаких изменений. Сам картон очень крепкий и плотный, со старым отечественным не сравнить.
Разбой патрона ничем не отличался от пластикового, в стволе правда оставался не сгоревший порох, но Олег обещал решить этот вопрос подгонкой комплектующих-патрон пока на стадии испытаний.
Вообщем у меня остались положительные впечатления!

Донный пыж не меняли- аналог пыжа в пластике. Патроны собирались на скорую руку, без проработки баллистики. Скорость V10=330 мс. Патроны сделаны на РЕКСе-2- поэтому и порох в стволе. При серийном выпуске этого не будет.

Патроны собирались на скорую руку, без проработки баллистики.

На "суд общественности" тут пока предоставлен не товар, а проработанная идея и работающий макет изделия, и Олег об этом предупреждал испытующих.

Ловец Снов
Я конечно не маркитолог, но представлять на суд общественности сырой товар, а потом говорить, не переживайте мы его доделаем, как то не комельфо........

Был не прав, виноват, расскаиваюсь в содеяном )))))))

Ловец Снов
Был не прав, виноват, расскаиваюсь в содеяном )))))))

А голову пеплом посыпать? 😊 😊 😊

А голову пеплом посыпать

azot-oc
Донный пыж не меняли- аналог пыжа в пластике. Патроны собирались на скорую руку, без проработки баллистики. Скорость V10=330 мс. Патроны сделаны на РЕКСе-2- поэтому и порох в стволе. При серийном выпуске этого не будет.

Спасибо.
С ув.

А с НДС Медведев поторопился, Кудрин отменил...

Ловец Снов
Я конечно не маркитолог, но представлять на суд общественности сырой товар, а потом говорить, не переживайте мы его доделаем, как то не комельфо........

Долго отсутствовал в городе- натаскивал молодых собак и немного охотился. Всего сделал три нарезных выстрела(два секачика и гастрономическая свинка с подхода).Еще стрелял бекасов - очень мало было птицы, всего стоек пойнтерка было около 30( зато почти всех взял, улетел только один 😊).И за всем этим чуть не пропустил тему с бумажной гильзой. Ответственно заявляю г.Субботину- уже хочу. И спортивный и охотничий. Но после пробы.

Если будут не хуже этих, то я за.

Олег, сегодня наконец то стрельнуо оставленные мне образцы...
Впечатления - патрон в руках держать приятно, запах после выстрела от него совсем другой 😊 Образцы по жесткости чуть жестче Феттера 28 грамм, но отдача вполне комфортна, скорость - хрошая. Теперь хочу не 7 штук, а тыс пять для начала на пробу 😊

Чуть подробнее фото:

Спасибо, смотрится красиво. Я не стендовик, и такого количества патронов я не расстреливаю. Но в таких гильзах, буду покупать много. Даже если многие стендовики, будут от них отказываться, по объективным причинам(диаметр канала ствола), то охотники и стрелки будут пользоваться и патронами, и гильзами.

Завалялся у меня тут один патрон. Родом он из советской эпохи. В свое время дав осечку этот патрон был обвинен в последующем за осечкой промахе и как следствие невыполненном нормативе МСМК. Судя по неглубокой вмятине на капсуле - причина была в ружье. В субботу пристрелка для участников первенства России среди юниоров-трап и участников очередного этапа Кубка России. Пойду шарахну - пугну молодежь эхом из середины прошлого века. Если гильза не треснет- обязательно помещу ее фото. А пока сам патрон.

А вот этот точно не треснет, несмотря на свой возраст.

Причина осечки действительно в ружье. Сегодня поздно, а завтра могу выложить фото гильзы и отстрелочной мишени.

Колхозник
В свое время дав осечку этот патрон был обвинен в последующем за осечкой промахе и как следствие невыполненном нормативе МСМК. Судя по неглубокой вмятине на капсуле - причина была в ружье.

И все-таки хотелось сказать, что затея сделать хороший патрон в папке неплохая, и наверное никто не против а скорее за, хотя большой разницы я невижу, кроме настальгии отдельных стрелков, но господа производители подумайте пожалуйста и о цене этого патрона и о стрелках которые потребляют вашь продукт в больших колличествах. Скорее надо думать как снизить стоимость СПОРТИВНОГО патрона, а то скоро такими темпами отечественный патрон будет стоить дороже импортного.

ECO
скоро такими темпами отечественный патрон будет стоить дороже импортного.

а то скоро такими темпами отечественный патрон будет стоить дороже импортного.

В США пачка (25шт.) 5 (пять) долларов! Есть и дешевле.

скоро такими темпами отечественный патрон будет стоить дороже импортного.

Так двай вези дешевый импоршный 😊

его пока довезешь и растоможишь-цена как раз станет неподъемной