Вопрос к профессионалам.

Колхозник

Обращаюсь в первую очередь к тренерам и стрелкам с многолетним опытом. Если можно- объясните каков должен быть объем работы за год, что бы среднестатистический Мастер Спорта мог надеятся на неоднократное повторение мастерского результата в течении года. Не отсылайте меня с этим вопросом к лицам заинтересованным в искажении реального положения дел. Пример: Первый год обучения(сразу Дубль трап)-КМС. Второй год обучения-Выполнен норматив МС (Патронов не считали!) Третий год -трап, стрелба по кмс не выше(Нагрузка примерно 5000 мишеней в год).Четвертый год-стрельба по КМС не выше(настрел приблизительно 5000 мишеней в год, трап).Тятый год -стрелба по КМС трап (нагрузка таже).Шестой год- нагрузка приблизительно 3000 мишеней, результаты на уровне 1 го разряда. Видимо результат новой теории -"стрелять надо настолько мало, что бы стрелять хотелось до слез".Из информации с форума:Полухин писал, что стреляет не менее 10000 - и это мало.
,

ФАРИК

Полухин писал, что стреляет не менее 10000 - и это мало.
,
Дигвид в свое время настреливл 50-60тыщ мишеней в год, делайцте выводы.

abant

Я не стрелок с многолетним опытом, но его и не нужно, чтоб понять, что настрел, конечно, это хорошо, но регулярность тренировок важней стократ. Стреляя по 100 патронов ЕЖЕДНЕВНО пять дней в неделю можно достичь гораздо большего, нежели раз в неделю по 500. Проверено многократно. Что такое 5000 в год? Это 10 тренировок за год по 500, или это 100 тренировок по 50? Это две большие разницы...

ФАРИК


Стреляя по 100 патронов ЕЖЕДНЕВНО пять дней в неделю можно достичь гораздо большего, нежели раз в неделю по 500. Проверено многократно
+1000

Колхозник

Что такое 5000 в год? Это 10 тренировок за год по 500,
НЕ ну я надеялся услышать мысли о реальном. 500-это 20 серий. Отработать 20 серий за тренировку - кому это нужно?Программы по которым готовят "Олимпийский резерв" предусматривают 2 -3,максимум 4 серии в день.

saron

Колхозник
Программы по которым готовят "Олимпийский резерв" предусматривают 2 -3,максимум 4 серии в день.
Откуда Вы знаете? Длю каждого индивидуально.
Здесь ключевое слово программа. А это не только стрельба.
А что, Чабанов не хочет поделитсю опытом?

лп

Дигвид в свое время настреливл 50-60тыщ мишеней в год, делайцте выводы

Странно! А Он говорит совсем другое.
Вполне возможно, у Д. произошёл коренной перелом в видении стрельбы, но сейчас он столько не стреляет.

ФАРИК

Он говорит совсем другое
А где вы сним разговаривали????

trenerr

Сергей! Для нормального поддержания спортивного результата по классике на уровне мс. необходимо в год принимать не менее 25 тыс. мишеней. При тренировке 3 раза в неделю по 75 - 100 мишеней, при обязательном решении определённых задач на каждый выстрел, под наблюдением тренера или стреляющего товарища, это оптимальная нагрузка. А вот распределение нагрузки и отдыха, решение технических задач, наработка общей и специальной выносливости-дело грамотного тренера а не стрелка, а решению этих проблем необходимы специальные знания

лп

ФАРИК
А где вы сним разговаривали????

А чего такая ирония? Здесь разговаривал, через переводчика.

McManus

Ежели принимать каждую тренировку по 100 маишений, заниматься три раза в неделю, то в год выйдет 100*3*52=15600. 25 тыс., как писалось выше, не получается.

Billibons

На собственном опыте результаты следующие, 2007 г расстрелял 12000 патронов результат в сезоне раз пять показал мастерский результат от 115 до 117, больше никак.
В этом году расстрелял около 6000 , один раз попал 114, а дальше 109-110, и больше никак.
Выод: 15000 реальный объем для хорошего настрела и получения результата, а 25000 это для нас любителей не реальный объем, и это я так понимаю с учетом регулярных 14 дневных зимних сборов в теплой стране с декабря по апрель.
вот так, личный опыт, тренируюсь самостоятельно без тренера.

trenerr

У в. товарищь! В этот объем стрельбы входит подготовка к соревнованиям по 4-5 раз в неделю, участие в соревнованиях, отработка ошибок допущенных в соревнованиях. Кроме того, работа над специальной выносливостью.

Billibons

работа над специальной выносливостью.

Если не секрет, в чем она заключается, работа над выносливастью?

trenerr

Я писал о нагрузке в классике. Где Вы выполняли такие нормативы мне неизвестно, но при таких стабильных результатах Вам надо было стрелять в Пекине.

раз пять показал мастерский результат от 115 до 117

hanter1

Настрел 12-15 тысячь в год при 3-4 тренировках в неделю вполне достаточен естественно при грамотной работе.

Billibons

2 Trenerr :

Моя фамилия Куликовский стреляю трап , 2007г: Липецк ЧРоссии -116
КР Ростов 117, Финал КР Лисья Нора 115
Проверьте недоверчивый наш.


(А что Ваше сообщение пропало?)

doctor73

Ты, Женько, не специальновыносливый! 😊))))))))))))))))
Надо гиревым спортом занятсо или штангой 😊)))))) Надо с нормальным тренером работать!

Clayshooter

Где Вы выполняли такие нормативы мне неизвестно, но при таких стабильных результатах Вам надо было стрелять в Пекине.
Заступлюсь за Женю (который Куликовский). Читайте внимательней: "В прошлом году".
В этом несколько скромнее. И тому есть объективные причины :-).

Billibons

doctor73
Ты, Женько, не специальновыносливый! 😊))))))))))))))))
Надо гиревым спортом занятсо или штангой 😊)))))) Надо с нормальным тренером работать!

Друг мой , че у тебя был телефон труднодоступен.
Опять спирт утилизировали . 😊 ???

ОКБ

Сегодня смотрел стрельбу Иванова на трапе в Кузьминках на Закрытии сезона. Выбил 24. Только на одном уснул-сам сказал. Вот это стрельба . Да простит Алипов А.А.- Алипов отдыхает. 😊. За такой стрельбой будующее. Один вопрос -как такую стрельбу сделать стабильной? Но кто понимает - смотреть приятно - аж мурашки по коже. Тренер Малахов В.К. Начало нажатия на крючок совпадает с началом движения стволов. Вот чему надо учиться , научившись так стрелять, будешь вызывать чуство уважения коллег, даже за одну такую серию из четырех. 😊

Billibons

Clayshooter
Заступлюсь за Женю (который Куликовский). Читайте внимательней: "В прошлом году".
В этом несколько скромнее. И тому есть объективные причины :-).

Джорджиус тут сообщение было (его энто, поспешно дельнули, насчет меня сарказмом пыхали, видать не разобравшись , типо как я посмел какие то коментарии давать насчет настрела и результатов, это ведь можно озвучивать только ВЫСОКОКЛАССНЫМ специалистам, которые Вам расскажут что без них добится хоть мало мальских результатов не реально.)
Я считаю при наличие свободного времени, желания и главное ДЕНЕГ которые Вы готовы тратить, норматив МС выполнить - РЕАЛЬНО!!!!! и без специалистов.

Billibons

Да простит Алипов А.А.- Алипов отдыхает.

На секундочку это Олимпийский чемпион и пока Всем без исключения до него как до Альфы Центавра. Так что пока не он а Все Мы отдыхаем и так говорить мне кажется по крайней мере не корректно.

ОКБ

Да простит Алипов А.А.- Алипов отдыхает. .
Читаем внимательно первоисточник. Но тем не менее задело -значит истина где-то рядом 😊

Евгенич

Минимум 7500 мишеней при условии регулярности тренировок. Обязательно участие в соревнованиях (чем больше тем лучше).И ещё один момент, о котором мало говорят. Тренироваться надо в составе команды, желательно в окружении потенциальных конкурентов.
Теория-"стрелять надо настолько мало, что бы стрелять хотелось до слез"имхо не состоятельна. Да,после перерыва в тренировках можно не плохо отстреляться (разок),но потом результаты пойдут вниз и набрать прежнюю форму будет трудно.

Billibons

Да нет , просто это не правда. А первоисточник я видел. Стрельба Сергея Иванова на грани фола, поэтому и нет стабильности, а сила именно в ней в стабильности. сейчас в России при условии что ты в каждой серии попадешь 23 тебе гарантированно участие в Финале самых крупных соревнований (в России). А способных так стрелять без срывов на 19 или 21 практически нет.
Поэтому 120 и более попадает только "отдыхающий" Алипов.

ОКБ

На секундочку это Олимпийский чемпион и пока Всем без исключения до него как до Альфы Центавра.
За достижения Алиповых для стрелкового спорта России сам ему десять раз Ку сказал. Но скажи, кто еще так стреляет, после Алипова, как Иванов.

ОКБ

Стрельба Сергея Иванова на грани фола
Только так можно победить, другого больше не будет. Повсеместное распространение скоростной видеосъемки и компьютерной обработки информации вынуждают всех переходить на математическую модель поражения мишени. А это дистанция 25-30 метров и вес дроби 20 грамм N 8 на первый и 24 N7 на второй выстрел. 20 гр вылетают за 0.004 сек из ствола, а 24 за 0,007 сек и скорость на 15 % выше и еще чок добавит 10% скорости передним дробинам, и растянет сноп. На 20 гр. подходят мелкодисперсные пороха, обладающие высокой скоростью горения, высокой стабильностью времени вылета из ствола. Но это не для нас - в России надо стрелять стрелять и стрелять, как все и падать ниц перед лучшими, немея от восторга. Надо спокойно относиться к друг другу, мы здесь не на похоронах и не на ковре у начальника. Обмен мнениями - форум 😊 Обидеть никого не хотел.

Billibons

Добросоцкий 20 лет МСМК, сто процентов за ним будущее , просто Вы не всех видели, кому больше 30 я не буду перечислять хотя есть и такие , и они все доказали результатом. А попасть одну серию 24 или 25 не мудренно.
А вот пять серий хотя бы по 24 в этом году смогли только ААА и Добросоцкий.

ОКБ

Добросоцкий 20 лет МСМК, сто процентов за ним будущее
Женя, не за те слова цепляешься. Разговор о технике стрельбы. А будующее- относиться тоже к технике.

А попасть одну серию 24 или 25 не мудренно.

На жизнь одну, но полную тревог
я обменял бы если б мог. (С)Лермонтов.

Clayshooter

А мне вот китаянка нравиццо, которая сначала кивает стволом вниз, а потом в апексе просит и на движении вверх жжёт. Очень прикольно смотрится. Хотя я в трапе ваще нихрена не смыслю, но вот чисто манера импонирует (в Минске на финале КМ видел).
А если по теме, то мне кажется 75 шт. три раза в неделю. И хотя бы 2-3 раза в месяц с хорошим тренером. И будет щассьььье, т.е. МС. Это вполне реально. Но вот дальше что.... ?
Хотя мне дальше пока ничего не надо. В этом году 1-й чашкой не дотянулся до 137.

Billibons

Да я не цепляюсь, стрельба на таком тычке не правильна, на трапе мягкий старт и ускорение ,выстрел и продолжение движения. Как раз у Алексея все так и происходит. и думаю че мы спорим жизнь покажет. 😊

Если Серега будет стабилен с такой стрельбой я только порадуюсь, у него желания стрелять море.

С.В.Ш

Да я не цепляюсь, стрельба на таком тычке не правильна, на трапе мягкий старт и ускорение ,выстрел и продолжение движения. Как раз у Алексея все так и происходит. и думаю че мы спорим жизнь покажет.
Если Серега будет стабилен с такой стрельбой я только порадуюсь, у него желания стрелять море.
+100

Митя

ОКБ
... Только на одном уснул-сам сказал... 😊

Да не уснул он, просто он без зеника стрелял, д.Вова, надо было подарить 😛

ОКБ

стрельба на таком тычке не правильна
На эту тему есть анегдот.
Подходит к начальнику цеха слесарь Петров и говорит :- Ходят слухи, что вы с моей женой шуры- муры, когда я во вторую смену работаю. Не хорошо это, неправильно.
На что начальник отвечает:- Вас Петровых не поймешь- жена говорит хорошо, ты говоришь нехорошо.

Я по второму высшему имею диплом -методист по поиску новых технических решений и функционально-стоимостного анализа и по этой теме тружусь с 1987 года. Так вот стрельба на рывке со временем перейдет в стрельбу на резком рывке, а затем на супер резком. Это закон развития технических систем и общества- закон повышения динамики. Есть еще закон перехода с макро уровня на микро уровень. И закон разрешения противоречий во времени и в пространстве. Он-то и диктует необходимость все действия осушествлять параллельно( в одно время) и во время движения ( в пространстве). Тому есть причина, появление высокостабильных порохов и капсюлей. Еще на подходе электро-капсюли. Все это суммарно приведет к сокращению технического времени выстрела с 0.3 до 0.2 сек, а современные покрытия поверхности тарелок и световые фильтры очков, сократят время восприятия тарелки еще на 0,1- 0,05 сек. К этому кто-то должен быть готов. Не ровен час и скорость вылета поднимут.

Если Серега будет стабилен с такой стрельбой я только порадуюсь, у него желания стрелять море.
Стоит такую стрельбу разрекламировать и она станет нормой и никто не станет удивляться. 😊

ОКБ

Да не уснул он, просто он без зеника стрелял, д.Вова, надо было подарить
До сих пор есть люди которые едят одной ложкой, а вилку считают излишеством. 😊
Но у Иванова Сергея скорее бинарное зрение, он подсознательно по планке ориентируется, он наверно лучше стреляет, когда ствол хорошо на фоне выделяется. А зеник нужет для больных левоглазием (правоглазием). По медицинской статистике он должен помочь 20 процентам стреляющим по движущимся мишеням.

Колхозник

Теория-"стрелять надо настолько мало, что бы стрелять хотелось до слез"имхо не состоятельна.
А кто возьмется объяснить это ростовским тренерам "трапа"?Даже при том, что любительского трапа в Ростове нет и результаты последнего ЧР очень низки-теория не подвергается сомнению.

trenerr

А кто в Ростове сейчас тренирует и кто финансирует стрельбу. ? По моему после смерти Буханько и покупки стрелков г.Лисиным там все заглохло.

GDF

и покупки стрелков г.Лисиным там все заглохло.
А для чего их всех купили, что сталевары были нужны и оставили ли им паспорта?
А может не все так жестко и кто то не продался?

Ger

GDF
А для чего их всех купили, что сталевары были нужны и оставили ли им паспорта?
А может не все так жестко и кто то не продался?

К сожалению, для влюбленных в наш вид спорта(особенно молодых и перспективных), финансовая составляющая есть очень серьёзный аргумент. Стрельба в России пока не профессиональный вид спорта и заработать на жизнь нереально, соответственно каждый решает сам за свои "безцельнопрожитые годы"-поэтому у Липецка самая правильно организованная команда в стране. 😛
а по теме: видел стрельбу в Минске на ФКМ лучших в трапе и заметил для себя один интересный момент на пристрелке и в дальнейшем на соревновании почти у всех начало серии шло с заметно меньшим темпом, а после 10й-15й мишени темп плавно начинал разгоняться в "космос" 😊 имхо все составляющие выстрела описаные Биллибонсом были очень четко выражены в начале и практически испарялись в конце серий.

P.S. на пристрелке в Минске были моменты когда в кураже ГРАНДЫ вторым выстрелом дочищали осколки и практически ни у одного на землю не упал хоть один крупный кусочек! Вот это было очень красиво.

GDF

К сожалению, для влюбленных в наш вид спорта(особенно молодых и перспективных), финансовая составляющая есть очень серьёзный аргумент. Стрельба в России пока не профессиональный вид спорта и заработать на жизнь нереально, соответственно каждый решает сам за свои "безцельнопрожитые годы"-поэтому у Липецка самая правильно организованная команда в стране.
Многие свое дело небесплатно делают ,но все равно купили ,как то слух режет.

Billibons

не надо ничего платить, нужно создать для перспективных стрелков какие то льготные условия, скидки на патроны мишени и тд.Вот тогда и будет массовый спорт и количество перейдет в качество, и детей стрелять будет больше.

SHOOTER

Billibons
не надо ничего платить, нужно создать для перспективных стрелков какие то льготные условия, скидки на патроны мишени и тд.Вот тогда и будет массовый спорт и количество перейдет в качество, и детей стрелять будет больше.

А ещё лучше перспективным стрелкам давать патроны и мишени бесплатно....

Billibons

А ещё лучше перспективным стрелкам давать патроны и мишени бесплатно....

Наш спорт еще не настолько популярен ,что бы так случилось.
Выхлопа не будет с вложений.

rom

Так вот стрельба на рывке со временем перейдет в стрельбу на резком рывке, а затем на супер резком.

Считаю это неправильным.
"Рывок" - показатель того, что стрелок чего-то не успел, отстал.
Когда видишь стрельбу настоящего Мастера, то замечаешь, впервую очередь, отсутствие суеты, лишних резких движений, а уже потом удивляешься тому, как недалеко успела отлететь мишень, прежде чем разбилась.
Если только, Володя, ты не использоешь этот термин для чего-то иного. Если только это не особенность конкретного стрелка - реакция, например.
"Резкая" стрельба в большей степени подвержена влиянию "сбивающих факторов", и, ИМХО, малорезультативна: результаты соревнований могут подтвердить мою правоту.
Володь, спроси у Олега Кулакова, как стрелял легендарный Костылев, да и у Мурата Сабирова из Душанбе, выстрелы на трапе за 0,2 сек были в порядке вещей. Этим людям было "дано"!
А "сделать" одну серию с такой стрельбой...
Я полагаю что Алипов вполне может выдать такой же результат стреляя "от пояса" 😛

doctor73

Billibons

Друг мой , че у тебя был телефон труднодоступен.
Опять спирт утилизировали . 😊 ???

Жень! Я телефон прое... Набери меня!

ОКБ

Если только, Володя, ты не использоешь этот термин для чего-то иного
Это всего лишь образное выражение. Для простого обывателя вся стрельба на трапе сплошные рывки. 😊
Повышение динамичности и зрелищности это общая тенденция спорта. Просто все, кто как-то начинает выделяться, превращаются в центр насмешек и критики. Просто динамичнее стрельбы Иванова С. во второй серии, я еще не видел. Что делать что-бы так стреляли все? Я так вопрос не ставил. Как-то переворачивать все начинают смысл мною сказанного. Консерваторы 😊
выстрелы на трапе за 0,2 сек были в порядке вещей. Этим людям было "дано"!
. Тогда пороха и капсюли не позволяли делать такую стрельбу результативной на 100 %.

rom

ОКБ
Тогда пороха и капсюли не позволяли делать такую стрельбу результативной на 100 %.
Ну-у-у, не знаю-ю-ю.
ИМХО - "Хубертус" форева! 😊

rom

ОКБ
Тогда пороха и капсюли не позволяли делать такую стрельбу результативной на 100 %.
Вопрос к тебе, к специалисту!
А что КАРДИНАЛЬНО поменялось в патроне? Дробь и порох местами?
А микроскопическая величина (скорость срабатывания/сгорания) - какова величина её влияния?

ОКБ

микроскопическая величина (скорость срабатывания/сгорания) - какова величина её влияния?
На 30 метрах при движении ствола в момент выстрела порядка 90 м / сек около 360 мм.Это за 0,004 сек. У хорошего патрона время вылета 0,005 сек. У плохого доходит до 0,009. Это влечет изменение искорости дроби от 410 до 380 м.сек , а это еще 0,01 сек что дает на 30 метрах 900 мм при прямом угле или 450 при 30 градусах. Итого 810 мм . Казалось бы разница во времени вылета на 0,004 сек , а вылезло 810 мм . Проверить можно на Максмене. Я научу 😊, если Сергей Малахов будет.
Стрелять на близком расстоянии от вылета хорошо из-за высокой еще кинетической инергии переферийных дробин, которые после 30 метров на результат почти не влияют.
А что кардинально поменялось за 25 последних лет в правилах трапа. Скорость вылета тарелки. Навеска дроби. Ушел свинцовый каплюль с очень высокой энергией воспламенения. Закрылись спортивные лаборатории , все на откуп производителя патронов. Что еще. Как часто проверяются патроны на резкость и кучность боя, кто выдеживает температуру патронов в оптимальном состоянии в течении серии.
"Хубертус" форева! только и живем легендами
😞

ОКБ

В Кузьминках шикарный тренажер Максмен стоит без дела. Никто не умеет им воспользоваться для аналитической оценки техники стрелка. Пусть это не абсолют , но относительные величины наглядно говорят о физических процессах в технике стрелка. На нем можно проэкспериментировать любую технику для любого стрелка. Но кирпич вернее. (с) Лесков. Левша.

ОКБ

Для особо сообразительных обьясняю еще раз. 😊

Да простит Алипов А.А.- Алипов отдыхает.
Это литературный прием -гиперпреувеличение. Алипов -это чудо , а Алипов отдыхает -это как-бы чудо вдвойне. 😊

abant

SHOOTER

А ещё лучше перспективным стрелкам давать патроны и мишени бесплатно....

При таком раскладе звание "перспективного стрелка" обойдется в копеечку! 😊 А стрелять перспективные стрелки будут из восьмиствольных ружей очередями по 3000 патронов за тренировку! 😊 😊 😊

лп

по 3000 патронов за тренировку


И у них(стрелков перспективных)обязательно что-нибудь треснет! 😊 😊 😊

Колхозник

спроси у Олега Кулакова, как стрелял легендарный Костылев,
Спрашивал у ветеранов жив ли Костылев-сказали не знаем, в прошлом году вроде был жив и достаточно крепок. Предлагал създить к нему(это в деревне недалеко от Ростова) пригласить побывать на стенде, познакомить молодеж с живой легендой - отмахнулись, сказали что скорее всего нафик пошлет. И еще сказали что послать нафик он мог и тогда -когда нужно было поехать на международные соревнования, ссылался на постоянную занятость:то сено косить надо, то корове телиться, то рыбу ловить надо-тарань пошла. Костылев известен не только своей неординарной техникой стрельбы, но и тем что почти не тренируясь показывал высокие результаты. Видимо поиском таких "экономичных " стрелков и заняты сейчас тренеры- но увы. Перелопачевается масса детворы, а тем временем взрослеют еще недавно подающие надежды(Уже выволневшие нормативы МС)юниоры и уходят из спорта - ведь для стрельбы по взрослому и затраты должны быть недетские. Слышал историю о том, что Костылев получил в детстве во время войны эмоцинальный стресс-вроде фашист, которого он оскорбил окунул его в бочку с водой. Может тогда и начал формироваться его характер. Нынешние тренеры - возьмите на вооружение. А по поводу стендовой стрельбы в ростове - ничего не умерло, просто политика поменялась. Каков будет результат ???????

ОКБ

Интересно и грустно - про Костылева. 😞

SHOOTER

abant

При таком раскладе звание "перспективного стрелка" обойдется в копеечку! 😊 А стрелять перспективные стрелки будут из восьмиствольных ружей очередями по 3000 патронов за тренировку! 😊 😊 😊

Не тупите... 😊
Кому обойдётся в копеечку, государсту???
Так и должно быть, и никак иначе...
Ресурсы СССР, где, впрочем, так оно и было не бездонны и это ещё раз доказали "результаты" олимпиады...
Или вы думаете, что всё даётся просто так, по мановению волшебной палочки ??? 😛

SHOOTER

лп


И у них(стрелков перспективных)обязательно что-нибудь треснет! 😊 😊 😊

Не боитесь, не треснет... 😀
Вы за своё "что-нибудь" лучше побеспокойтесь.... 😊 😊 😊

shooterdim

Касаемо стрельбы Серёги Иванова-она действительно очень нестабильна. Он может пройти серию 25-24 и тут же свалиться. От чего это происходит не могу сказать. Про свои завалы могу сказать, что они от "большого ума".Бывает слишком перекручиваю себя. А ещё от недострела. В этом году крайне мало стреляю и нерегулярно. А Чемпионат России-во первых повезло, а во вторых удалось мобилизоваться во второй день. Всё таки опыт прошлых лет очень большой.

SHOOTER

shooterdim
Касаемо стрельбы Серёги Иванова-она действительно очень нестабильна. Он может пройти серию 25-24 и тут же свалиться. От чего это происходит не могу сказать. Про свои завалы могу сказать, что они от "большого ума".Бывает слишком перекручиваю себя. А ещё от недострела. В этом году крайне мало стреляю и нерегулярно. А Чемпионат России-во первых повезло, а во вторых удалось мобилизоваться во второй день. Всё таки опыт прошлых лет очень большой.

Дим - от "большого ума" - очень характерно, "стрелковая мудрость" мешает...
А чаще всего срывы от её недостатка... 😊 😊 😊

saron

shooterdim
А Чемпионат России-во первых повезло,
Ну.. хрен знает. Димон, я же судил и просто офигел... когда ты так нагло полтосом закрылся, во второй день. Скорость стрельбы, была ОЧЕНЬ... такаАая, со стороны, была видна уверенность. Ты же сам подошел и спросил "как я стрелял", мне нечего было сказать... Скорость, наглость, уверенность - (ИМХО)мастерство.

Baguk3

ИМХО, недостаток настрела можно частично компенсировать количеством "серьёзно проведённых" соревнований. Конечно, это очень индивидуально.

Колхозник

недостаток настрела
Ну а настрел в цифрах, кто поделится? Или это коммерческая тайна а для стрелков СКА - военная тайна?

shooterdim

Скорость стрельбы, была ОЧЕНЬ... такаАая, со стороны, была видна уверенность.
Лёш я спросил у тебя потому что внутренние ощущения обманывают. Мне казалось, что я стреляю достаточно медленно. А уж как меня колотило-мне казалось со стороны должно было быть видно.

Колхозник

хотя бы три раза в неделю по 75-100"...
В разгар сезона?,или круглый год. Со стороны кажется что в школах и ЦСП об этом не хотят знать.

Колхозник

достаточно медленно.
Коли тема съехала на обсуждение темпа стрельбы хочу поделиться впечатлениями болельщика с последнего ЧР.Во время пристрелки наблюдал как стреляла Елена Ткач. Стрельба в первой серии показалась очень быстрой похожей на рывок. Поделился наблюдениями с Ириной Кравчук. Она сказала :"Лена обычно стреляет очень мягко" и посоветовала:"Обрати внимание как стреляет Полухин" - видимо она уже ожидала победы. А Елена Ткач уже вторую серию стреляла значительно мягче.

shooterdim

В разгар сезона?,или круглый год. Со стороны кажется что в школах и ЦСП об этом не хотят знать.
Мне кажется что ещё это зависит от финансирования самой школы, а не от тренеров. Есть определённые лимиты на спортсменов, а как говорится выше головы не прыгнешь.

rom

Для простого обывателя вся стрельба на трапе сплошные рывки.

😊 Просто вспомнил Рустама Ямбулатова, который собирал вокруг себя "коллег по цеху" и в течении 10-15 минут живописал свою стрельбу по одной-единственной мишени в серии, которую попал вторым выстрелом, потому что: "...нога, ... рука... щека... взгляд... помеха.. и т.д.", но в серии-то, конечно, он попал 25 из 25! 😀

shooterdim

Просто вспомнил Рустама Ямбулатова, который собирал вокруг себя "коллег по цеху" и в течении 10-15 минут живописал свою стрельбу по одной-единственной мишени в серии, которую попал вторым выстрелом, потому что: "...нога, ... рука... щека... взгляд... помеха.. и т.д.", но в серии-то, конечно, он попал 25 из 25!
Я в детстве часто наблюдал как стрелял Александр Асанов-казалось что всё так просто и своё недоумение когда на площадку выходил сам. Вообще у него была концентрация внимания бешенная-на площадке не видел ничего кроме мишени.

ОКБ

Стрельба в первой серии показалась очень быстрой похожей на рывок.
А Елена Ткач уже вторую серию стреляла значительно мягче.
Ну так-бы сразу и сказали. Все стало понятно. 😊 Вот только сколько это в секундах или метрах от вылета. Или какая-то другая шкала для сравнения. Мне показалось что Иванов Сергей 26 10 08 стрелял быстро, Романовский Володя говорит , что это называется не быстро , а на рывке. Все таки 21 век. Люди придумали физические величины, что-бы понимать друг друга. Плиз 😊

Я к тому, что все, вокруг да около, литературный кружок.

-удивляешься тому, как недалеко успела отлететь мишень-
-Мне казалось, что я стреляю достаточно медленно-
и т.п. Весьма информативно и доходчиво. 😊

rom

Мне показалось что Иванов Сергей 26 10 08 стрелял быстро, Романовский Володя говорит , что это называется не быстро , а на рывке.
Володь, ты ПЕРВЫЙ начал! 😀
Конечно сравнивать лучше имея на руках конкретные цифры. Например "расстояние - "метры от вылета", время - "от появления мишени до нажатия на спуск", хотя время " от срабатывания машинки до времени выстрела" вместит в себя ещё кучу временных отрезков... Кому, как не тебе, предложить способы померить...
Можешь, в хорошем соревновательном состоянии, стрелять мишень за 0,2 - 0,4 сек - отлично! Не можешь - иди "паси черепах"
😀 . Так что ли? А как прикажешь быть с результатом? Если стрелок стреляет за 0,5 сек, но разбивает больше, чем тот кто "нажимает" за 0,2 сек?
З.Ы. А против быстрой стрельбы (в разумных пределах) никто не возражает
😛

shooterdim

А как прикажешь быть с результатом? Если стрелок стреляет за 0,5 сек, но разбивает больше, чем тот кто "нажимает" за 0,2 сек?
Как говорят лучше 25 напополам, чем 24 в дым!

Baguk3

Колхозник
объясните каков должен быть объем работы за год, что бы среднестатистический Мастер Спорта мог надеятся на неоднократное повторение мастерского результата в течении года
,

Среднестатистический - что это? Не надо упрощать. Каждый стрелок - индивидуальность. Если народ ответит 10000 или 20000 - что это даст? Обьём работы выражается не только в количестве принятых мишений, но и в физической и психологической подготовке. Если вообще возникает вопрос - сколько надо стрелять, значит надо уделить внимание психике. С правильной психологической подготовкой вопрос исчезнет, потому что появится самостоятельное ощущение когда надо тренироваться на стенде больше, а когда меньше. Уже не говоря о том, что замеченные технические ошибки можно исправлять работая вхолостую и/или ментально.


ОКБ

стрелять мишень за 0,2 - 0,4 сек - отлично!
Ой не лги царю !!! (с)Иван Васильевич меняет проффессию 😊
Приеду когда скажешь с ноутбуком и микрофоном. Запишем голос и выстрел и увидим удивление на лице. Кто хочет реально узнать время между началом команды стрелка и выстрелом. Записываемся здесь. 😊

Ger

ОКБ
Ой не лги царю !!! (с)Иван Васильевич меняет проффессию 😊
Приеду когда скажешь с ноутбуком и микрофоном. Запишем голос и выстрел и увидим удивление на лице. Кто хочет реально узнать время между началом команды стрелка и выстрелом. Записываемся здесь. 😊

В Минске стоит оборудование для таких целей 😊 средний мой выстрел на траншее:1й-0,65 и 2й-0,4. средний "по палате" 1й-0,7..0,75, но я иногда укладывался и в 0,5

shooterdim

В Минске стоит оборудование для таких целей средний мой выстрел на траншее:1й-0,65 и 2й-0,4. средний "по палате" 1й-0,7..0,75, но я иногда укладывался и в 0,5
У меня первый плавает от 0,4 до 0,5.

ОКБ

но я иногда укладывался и в 0,5
Вот это похоже на настоящую правду. Плюс 0,1 сек время полета дроби до тарелки итого дистанция 33-35 метров. Тогда можно построить шкалу.
Супер рывок 0,35
очень быстрой похожей на рывок 0,40
Рывок 0,45
быстрой стрельбы (в разумных пределах) 0,5
значительно мягче 0,55
мягонько 0,6
паси черепах 0,7
и т.д 😊

VU

Ger

В Минске стоит оборудование для таких целей 😊 средний мой выстрел на траншее:1й-0,65 и 2й-0,4. средний "по палате" 1й-0,7..0,75, но я иногда укладывался и в 0,5

Владимир "ой не лги царю" 😛 Самый быстрый выстрел в Минске был у меня, все "чемпионы просто отдыхают", правда мы не спорили что я должен попасть, просто был самый быстрый выстрел. 😀

Ger

shooterdim
У меня первый плавает от 0,4 до 0,5.

Дим, смотря как мерить 😛 в Кузьме у меня тоже 0,4

ОКБ

самый быстрый выстрел.
самый быстрый выстрел это 0,3
Супер рывок 0,35
очень быстрой похожей на рывок 0,40
Рывок 0,45
быстрой стрельбы (в разумных пределах) 0,5
значительно мягче 0,55
мягонько 0,6
очень мягенько 0,65
паси черепах 0,7
и т.д

VU

Дядя Вова надо писать:
(инженер должен писать точно)
самый быстрый выстрел - 0.3 сек и попадание 0.4 сек
Без попадания в тарелку у меня максимум 0.1 сек, если постараться то и можно и меньше 😉

shooterdim

В принципе какая разница с какой скоростью!Важен то итог!

Baguk3

ОКБ
самый быстрый выстрел это 0,3
Супер рывок 0,35
очень быстрой похожей на рывок 0,40
Рывок 0,45
быстрой стрельбы (в разумных пределах) 0,5
значительно мягче 0,55
мягонько 0,6
очень мягенько 0,65
паси черепах 0,7
и т.д
Очень интересна нововведённая терминология 😊
Раньше рывком считалось движение с резким (не плавным) стартом, либо резкой остановкой ружья, вне зависимости от скорости нажатия на спуск (обратите внимание, что расстояние которое пролетает мишень, и следовательно угловое движение стволов пропорциональны времени). То есть можно было стрелять быстро, но плавно. Или медленно, но рывками. По новой терминологии это уже не катит. 😊

ОКБ

Очень интересна нововведённая терминология
По новой терминологии это уже не катит.
IP
Если мы еще введем ускорение, то если угловое, то это будет не совсем корректно, т.к. центр вращения у всех будет находиться на разном расстоянии от стреза стволов, или других его частей. Ускорение линейное , то если по траектории полета тарелки, как это измерить. Тем более что ускорение производная от скорости и времени . Это что квадратный трехчлен разложить. Многие не то что разложить -представить не могут. 😊

С новой поправкой -Раньше рывком считалось движение с резким (не плавным) стартом

самый быстрый выстрел это 0,3
Супер рывок 0,35
очень быстрой похожей на рывок 0,40
Рывок( Раньше рывком считалось движение с резким (не плавным) стартом)0,45
быстрой стрельбы (в разумных пределах) 0,5
значительно мягче 0,55
мягонько 0,6
очень мягенько 0,65
паси черепах 0,7
и т.д

ОКБ

То есть можно было стрелять быстро, но плавно.

Для этого надо увеличить массу покоя ружья и увеличить силу воздействия на ружье

Baguk3

То есть можно было стрелять быстро, но плавно.

Для этого надо увеличить массу покоя ружья и увеличить силу воздействия на ружье

😊

Или начинать движение за мишенью не при неподвижном ружье, a как делал, например, Асанов.
И не забывайте, что ускорение не обязательно величина постоянная с момента начала движения и до выстрела. А можно ещё усложнить, если не пренебрегать параболической составляющей проекции траектории мишени на поле обзора с момента вылета. В общем-то, называть можно что угодно и как угодно, если все обсуждающие согласны с терминологией. 😊

ОКБ

Или начинать движение за мишенью не при неподвижном ружье, как, например, делал Асанов.
Быстрее не будет, на изменение вектора силы уйдет время, правда это сдержит (отвлечет) реакцию вегетативной нервной системы на возбудитель (вылет тарелки).

rom

ОКБ
С новой поправкой -Раньше рывком считалось движение с резким (не плавным) стартом
самый быстрый выстрел это 0,3
Супер рывок 0,35
очень быстрой похожей на рывок 0,40
Рывок( Раньше рывком считалось движение с резким (не плавным) стартом)0,45
быстрой стрельбы (в разумных пределах) 0,5
значительно мягче 0,55
мягонько 0,6
очень мягенько 0,65
паси черепах 0,7
и т.д
Инструкция - как победить в беге на 100 метров:
"1-ый метр надо бежать как можно быстрее.
2-ой метр надо бежать как можно быстрее.
3-ий метр надо бежать как можно быстрее...
99-ый метр надо бежать как можно быстрее!.." (украдено)

Baguk3
Или начинать движение за мишенью не при неподвижном ружье, как, например, делал Асанов.
Не только. Например Кулаков делал движение стволом ВНИЗ и просил мишень.
1975-1976. Чемпионат СССР в Сведловске. Результат 196 из 200. В призах. То ли второй, то ли 3-ий.
Кашуба Ю.М. вообще "выписывал" концом стволов чуть ли не "параграф".
Господа, скорость появиться сама, при условии что: есть хорошая реакция, стрелок понимает что должен сделать и готов это сделать, вовремя увидел мишень и среагировал на неё правильно. Стрельба индивидуальна. ИМХО.

Колхозник

Или начинать движение за мишенью не при неподвижном ружье,
Начинать движение за мишенью лучше было бы при неподвижном ружье(так было бы легче),но правила запрещают выбегать за линию огня оставляя к тому же ружье без присмотра. Юмор это - если кто не понял.

Baguk3

Быстрее не будет
Нет задачи стрелять быстрее. Или красивее. Или плавнее. Или даже "техничнее". Есть задача разбивать мишени.
А если увеличат начальную скорость мишени, то можно подумать и о начальной скорости снаряда. А вообще лучше преодолевать трудности по мере поступления.

Колхозник

Нет задачи стрелять быстрее. Или красивее. Или плавнее. Или даже "техничнее". Есть задача разбивать мишени.
Ну так мишени разбивать не прикладом и не в истерике швыряя под ноги и топча а красиво т.е.технично - плавно и быстро.

Колхозник

На четвертой странице темы hooterdim написал что есть лимиты на спортсменов. Кто вкурсе - озвучте пожалуйста в цифрах.

С.В.Ш

Есть такая книжка, которая называется "Программа по стендовой стрельбе". В ней на 308 стр. есть нормы обеспечения патронами для всех учебных групп. Конечно они не идеальны, но другого официального документа, увы,нет. По другому это на милицейсом языке называется "нормы положенности".

Колхозник

нормы положенности".
А не является ли отклонение от этих норм (в меньшую сторону) бесполезным разбазариванием средств.

Den-KAZ

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Просто вспомнил Рустама Ямбулатова, который собирал вокруг себя "коллег по цеху" и в течении 10-15 минут живописал свою стрельбу по одной-единственной мишени в серии, которую попал вторым выстрелом, потому что: "...нога, ... рука... щека... взгляд... помеха.. и т.д.", но в серии-то, конечно, он попал 25 из 25!
--------------------------------------------------------------------------------


Я в детстве часто наблюдал как стрелял Александр Асанов-казалось что всё так просто и своё недоумение когда на площадку выходил сам. Вообще у него была концентрация внимания бешенная-на площадке не видел ничего кроме мишени.

У нас в Алматы стенд и клуб назвали в честь Александра Асанова! Не видел сейчас, чтоб в такой манере, как он стрелял, всех учили обычно сверху подводить ствол к отметке вылета, а он снизу и на движении ружья просил мишень, красиво-плавно и в дребезги! Жаль, почему то не передал он свой опыт и секреты мастерства никому!

😞 В такой манере как он стрелял, не видел еще никого!Рустам Ямбулатов к нам прилетал на ЧРК, посмотрел нашу траншейную молодежь, подкорректировал! Профессионал!Безвозмездно делился опытом! 😛

rom

С.В.Ш
"Программа по стендовой стрельбе". В ней на 308 стр. есть нормы обеспечения патронами для всех учебных групп.
Ох, Сереж, "только не надо про макароны..." (С)
Ты ещё вспомни один из предметов институтской программы - "История КПСС" назывался.
Очень многое поменялось, усложнилось, но кое-что, упростилось.
(Вспомни программу 100 мишеней в день, навеску 32 грамма и стрельбу с 8-00 до 20-00 и это при отсутствии поломок...)


Clayshooter

В такой манере как он стрелял, не видел еще никого!
Китаянка стреляет в подобной манере.

ОКБ

В такой манере как он стрелял, не видел еще никого!
Я на китаянок раньше не смотрел. 😊 Теперь придеться. 😊

Митя

Не надо искать большой "СЕКРЕТ" 😛, там где его нет!

KsBB

Кто Секрет расскажет, сам уменье потеряет 😊

shooterdim

В такой манере как он стрелял, не видел еще никого!
Лена Ткач стреляет в той же манере. Движение стволов у неё только бывает перед командой довольно быстрое, а бывает более замедленное. Я сам раньше стрелял так же.

Колхозник

А вот еще вопрос к прфессионалам? Куда надо смотреть при изготовке на "трапе"? Наслышан о трех вариантах:1-на мушку , 2-через мушку выше бруствера за траншеей , 3-кудато выше и правее мушки (вроде бы это в свете последних теоретических разработок и экспериментов).Объясните пожалуйста мне пьющему необразованному трактористу - куда ведущий глаз аккомодировать? 😞

ОКБ

куда ведущий глаз аккомодировать?
В пятно аккамодации. . В точку, через которую пролетают все три тарелки или чуть выше. Ствол тоже в пятне аккамодации. Если глаза растопытить, пятно будет большего диаметра, если заволноваться оно уменьшается. И будет казаться, что мишени летят быстро. Это по науке. А на практике, мало кто может что-то объяснить. Сытый голодного не разумит 😊. В любом случае периферийное зрение должно видеть ствол (мушку).

куда то выше и правее мушки (вроде бы это в свете последних теоретических разработок и экспериментов).
Это для людей обладающих бинарным зрением Правый ведущий и правша правее мушки , левый левее. Но для бинарного зрения мушка не нужна. Компьютерное воспитание и игры развивают в детях бинарное зрение.
Но если с детства стрелять с Зеником в сочетании с яркой мушкой бинарное зрение потухнет.

Колхозник

Если глаза растопытить,
Ну глаза растопытить или в кучу сдвинуть это я еще могу попробовать а может есть упражнения для того чтобы научиться смотреть одним глазом выше а другим ниже - для расширения пятна аккомодации по вертикали. Может это "секретное оружие" чемпионов.

Митя

ОКБ
В пятно аккамодации. . В точку, через которую пролетают все три тарелки или чуть выше. Ствол тоже в пятне аккамодации. Если глаза растопытить, пятно будет большего диаметра, если заволноваться оно уменьшается..

д Вова 😛, а ААА так смотрит?, надо будет у него спросить как он глаза растопыривает, в спортинге не хватает научных работ по подготовке спортсменов мирового уровня, не уходи на траншею!!! 😊

ОКБ

а ААА так смотрит?,
Он так долго стреляет траншею , что уже не помнит. А если вспомнит , то я буду виноват 😊

rom

ОКБ
уже не помнит
Помнит, помнит, но, молчит!
Тайное оружие чемпионов 😛

Den-KAZ

Кстати, господа спортсмены. Мало кто знает, но до того как все попадать на траншее и добиться потрясающих результатов и мирового признания - Александр Асанов очень сильно переболел минингитом! И после болезни у него проснулся ДАР! До этого кстати вооще нулевым спортсменом был, сколько с ним мучались, не попадал и все.
Здесь же можно вспомнить и Филиппа, который побывал в страшной аварии.
Сильный стрес, болезнь - может это все таки, как - то влияет на наше восприятие стрельбы, открывает что - то ранее не использованное нашим организмом? 😳

abant

Менингит - это болезнь мозга. Нам он не грозит. 😊

shooterdim

Менингит - это болезнь мозга. Нам он не грозит.
Оболочки мозга.

Колхозник

Менингит - это болезнь мозга. Нам он не грозит.
Оболочки мозга.
Отдача постепенно вытрясает мозги вместе с оболочкой?????

Den-KAZ

shooterdim
Лена Ткач стреляет в той же манере. Движение стволов у неё только бывает перед командой довольно быстрое, а бывает более замедленное. Я сам раньше стрелял так же.
Дмитрий,
А почему отказались от такой стрельбы? И каким образом сейчас стреляете?
Заранее благодарю!

shooterdim

Дмитрий,
А почему отказались от такой стрельбы? И каким образом сейчас стреляете?
Заранее благодарю!
Отказался-просто в своё время при переезде в Самару мой тренер поломал старую технику, пришлось нарабатывать новую. Сейчас стреляю высоко подняв стволы от вылета!

ОКБ

высоко подняв стволы от вылета!
Скоко в гра... дусах будет ? Плиз. Если за 0 принять плоскость параллельную земле. + 5 -пять градусов вверх, а - 5 - пять градусов вниз, или какие другие ориентиры.

rom

ОКБ
Скоко в гра... дусах будет ? Плиз.
Не, в сантиметрах (ртутного столба) 😛

Митя

ОКБ
Скоко в гра... дусах будет ? Плиз. Если за 0 принять плоскость параллельную земле. + 5 -пять градусов вверх, а - 5 - пять градусов вниз, или какие другие ориентиры.

Наверное вопрос , в свете теории о "пятне аккомодации"(с), задан не верно, так как (имхо), чем ширшЕЕ раздвинешь это самое пятно, или "растопыришь глаза"(с) 😛, тем выше стволы в градусах, поэтому надо было спросить насколько сильно "растопырено пятно аккомодации"(с)(с) 😀 , и как этого добиться, в том смысле какие упражнения для глаз существуют?
ЗЫ. Вот например дублетисты, некоторые, "растопыривают глаза"(с) таким образом, что у них даже пространство под стволами попадает в "пятно аккомодации", о как!;-))))))

buzuk

Один из вариантов растопыривания пятна аккомодации одновременно с развитием реакции: http://www.mr-spb.ru/games/squares/

safin14

Один из вариантов растопыривания пятна аккомодации одновременно с развитием реакции: http://www.mr-spb.ru/games/squares/
Пробовал. С компьютерной мышью тяжело продержаться более 2-3 секунд. Если будет адекватное и пропорциональное действиям руки средство управления красным квадратом (например ручка управления истребителя F-16) и обратная связь не только по зрительному каналу, а например по вестибулярному - то 18 секунд не предел! Я более чем уверен в том, что летчики гоняли красный квадрат не мышью.

Den-KAZ

QUOTE]Originally posted by shooterdim:

Сейчас стреляю высоко подняв стволы от вылета!

[/QUOTE]
Дмитрий, что - нибудь можете порекомендовать почитать из современных методик техники стрельбы на траншее? Спасибо!

shooterdim

Скоко в гра... дусах будет ? Плиз. Если за 0 принять плоскость параллельную земле. + 5 -пять градусов вверх, а - 5 - пять градусов вниз, или какие другие ориентиры. [/B][/QUOTE]
Можно сказать, что почти параллельно земле. Ещё зависит от того какие полёты настроены. Если знаю, что на данном номере есть низкие мишени, опускаю ниже. Насколько в градусах сказать не могу. Просто ищу зону где вылет мишени для меня комфортен. Стволы контролирую переферийным зрением и если поднимаю или опускаю глаза, то соответственно и стволы сдвигаются. Но это не панацея-вполне возможно, что это действует только для меня исходя из моих психофизических особенностей.

Дмитрий, что - нибудь можете порекомендовать почитать из современных методик техники стрельбы на траншее? Спасибо!
насчёт этого не знаю. вообще литературу о стендовой стрельбе встречал редко. Сейчас вышли методики разработанные ведущими тренерами-но признаюсь я их не читал.

ОКБ

Ещё зависит от того какие полёты настроены. Если знаю, что на данном номере есть низкие мишени, опускаю ниже
Физический смысл "высоко поднятых стволов" состоит в подходе к тарелке по касательной к радиусу закругления ее полета (траектории). Уменьшает вероятность вылета на верх и благоприятное положение ружья для осуществления второго выстрела, когда минень бьется на "проседании" снижении.

shooterdim

Физический смысл "высоко поднятых стволов" состоит в подходе к тарелке по касательной к радиусу закругления ее полета (траектории). Уменьшает вероятность вылета на верх и благоприятное положение ружья для осуществления второго выстрела, когда минень бьется на "проседании" снижении.
Не согласен!Физический смысл высоко поднятых стволов-исключить рывок, так как искуственно уходишь от зоны вылета мишени, верней от той зоны где вылет мишени воспринимается как чирк.

rom

shooterdim
Не согласен!Физический смысл высоко поднятых стволов-исключить рывок, так как искуственно уходишь от зоны вылета мишени, верней от той зоны где вылет мишени воспринимается как чирк.
+1
на кругу стрелок тоже отодвигает ствол от вылета в зону комфортного восприятия мишени плюс уменьшает возможность "броска за мишенью"

ОКБ

Не согласен!Физический смысл высоко поднятых стволов-исключить рывок, так как искуственно уходишь от зоны вылета мишени, верней от той зоны где вылет мишени воспринимается как чирк.
Значит это еще и психологический.

Den-KAZ

Можно сказать, что почти параллельно земле. Ещё зависит от того какие полёты настроены. Если знаю, что на данном номере есть низкие мишени, опускаю ниже. Насколько в градусах сказать не могу. Просто ищу зону где вылет мишени для меня комфортен. Стволы контролирую переферийным зрением и если поднимаю или опускаю глаза, то соответственно и стволы сдвигаются. Но это не панацея-вполне возможно, что это действует только для меня исходя из моих психофизических особенностей.
quote:
Спасибо Дмитрий, в эти выхи помучаю траншею под руководством Бердова В.Г (надеюсь помните его) в следующие выхи у нас в Ате "Золотой Фазан" - каждый год теперь проводим 😛 эти популярные в СССРое время соревнования!

Митя

ОКБ
Значит это еще и психологический.
Володь, я ж тебе советовал уйти в спортинг, неча в трапе прозябать 😀, пойми. ты в этом не "паришь", или иначе "не копенгаген"(С)(не твой!!!) не надо на "молодые неокрепшие души" стрелков трапа "прокладывать" неверный путь!!!, почитай, поучаствуй, но будь терпемей, у всех есть тренеры, у всех есть СВОЙ ПУТЬ!!!!

Митя

shooterdim
от той зоны где вылет мишени воспринимается как чирк.
Дмитрий, все это понятно, Вы расскажите как добиться того, чтобы стрелять не "в чирку" а " в осознаннную мишень с краями" О как !!!

Митя

ОКБ
Значит это еще и психологический.
д.Вова. ты еще кругловикам дай советы , чего где держать куда смотреть!!!
Пойми(без обид) это другая песня, долбануть на 2 3 4 5 6 7номерах синхронные у нас из спортингистов тока 4-5 (человек максимум) CМОГУТ)готов на бапки забицца, (тока спортингисты без круглого прошлого) Это другая планета- КЛАССИКА называецца, там уроки брать надо а не поучать!!!!(без обид)

ОКБ

Салага должен старших слушать. Видать в армии не научили.

ОКБ

Володь, я ж тебе советовал уйти в спортинг, неча в трапе прозябать , пойми. ты в этом не "паришь", или иначе "не копенгаген"(С)(не твой!!!) не надо на "молодые неокрепшие души" стрелков трапа "прокладывать" неверный путь!!!, почитай, поучаствуй, но будь терпемей, у всех есть тренеры, у всех есть СВОЙ ПУТЬ!!!!
Кроме, как языком по клаве стучать, может чего умеешь?
Для вразумительной аргументации неправоты аппонента мозги нужны, МИТЯ.

Малахов В.К. , Кулаков О.Н. вот Дима мои учители. аж с 1973 года. Раньше стрельбище Локомотив под Балашихой было.

Если тебе кажется , что ты все знаешь, значит тебе еще не все рассказали. (Народная мудрость)

У кругловиков стволы под траекторией полета мишени , а на трапе над траекторией.

Когда на кругу ввели таймер многие не сумели перестроится;- необходимо взгляд чуть дальше от вылета ставить, по сравнению со стрельбой без таймера.

Ну а круг я тренирую постоянно в Дубаях у Молотокаса Леонарда иногда совета прошу и очень долго на тему стрельбы там и здесь беседы светские ведем.

Тебе учиться надо МИТЯ , цены не будет, глядишь добрее к старшим будешь. 😊

Митя

ОКБ
а на трапе над траекторией
Поехали завтра покажешь, как над траекторией на трапе держать и еще попадать;-))
А потом на кругу меня поучишь, побеседуем ;-))

shooterdim

Спасибо Дмитрий, в эти выхи помучаю траншею под руководством Бердова В.Г (надеюсь помните его)
Помню, помню!Небольшой совет-не селиться на соревнованиях с Бердовым и Горуном старшим-храпят безбожно!Привет большой всем стрелкам Казахстана от меня!

shooterdim

Дмитрий, все это понятно, Вы расскажите как добиться того, чтобы стрелять не "в чирку" а " в осознаннную мишень с краями" О как !!!
Да как!Просто стрелять в осознанную мишень с краями!Моё мнение-нет идеальных советов и идеальноё техники!Одному одно подходит, другому другое-всё это исходит из особенностей человека!А добивается упорным трудом!

ОКБ

Поехали завтра покажешь, как над траекторией на трапе держать и еще попадать;-))
А потом на кругу меня поучишь, побеседуем ;-))
Буду сегодня в 13-00 на 31 км.

Den-KAZ

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо Дмитрий, в эти выхи помучаю траншею под руководством Бердова В.Г (надеюсь помните его)
--------------------------------------------------------------------------------


Помню, помню!Небольшой совет-не селиться на соревнованиях с Бердовым и Горуном старшим-храпят безбожно!Привет большой всем стрелкам Казахстана от меня!

Хорошо передам! Удачи на траншее! 😊

shooterdim

Удачи на траншее!
Спасибо! И Вам того же!