Выбор патрона (спортинг)

Подошли к концу запасы "Азота" (и слава Богу!), коим я стрелял последние полгода и пришло время делать новую закупку.
"Азот" больше брать не буду.
"Феттер" на моем ружье дает регулярную (1-2 на коробку) осечку верхним бойком (слишком глубоко сидит капсюль).

На сайте Главпатрона в ценнике представлены просто "28 гр для СПОРТИНГА" и еще "FoxLodge Premium 28 гр для СПОРТИНГА", который существенно дороже. Объясните, пжста, а чем он, собственно, лучше-то? Цена почти как у RC, а что с качеством?

А еще есть СКМ, которым в Кузьме и Бисерово никто не стреляет и потому информации о нем тоже не имею...

А пока же прикупил на пробу тысчонку RC-4 28 гр, не нарадуюсь. Но цена 11,7 руб. - кусается. Дороговато, однако! (Бабуля моя говоривала "начётисто выходит").

В общем, кто у нас из перечисленных отечественных производителей более других приблизился к RC? (Многие говорили, что как раз "Азот" более-менее ближе других... Я его с июня сжёг 8 тыс - это, мягко говоря, вполне достаточно, чтоб составить о нем объективное представление. И я скажу - "Не надо "ля-ля"! Может быть есть какой-то особый "Азот", не для простых смертных, и это его так сильно хвалили?)

Все прочитал, ничего не понял, кроме того что RC стоит 11,7 😉. Патроны они все разные, и сделать здесь точную копию RC но за 8р. наверное не получится. Что именно Вы хотите от патрона, в V-0(0,5-10и тд.) давление? грязь в стволе? красота коробочки? субъективные ощущения от отдачи после 500 за раз? 😀. и тд и тп.????

Митя
Все прочитал, ничего не понял

Странно, вроде пишу по-русски... 😊

Митя
RC стоит 11,7 😉.

Подскажите, как купить у него их дешевле, не через Охотник. Буду признателен! 😛

Митя
Все прочитал, ничего не понял, кроме того что RC стоит 11,7 😉. Патроны они все разные, и сделать здесь точную копию RC но за 8р. наверное не получится. Что именно Вы хотите от патрона, в V-0(0,5-10и тд.) давление? грязь в стволе? красота коробочки? субъективные ощущения от отдачи после 500 за раз? 😀. и тд и тп.????

Требования к патрону самые что ни есть простые. Чтоб стабильность навески пороха, чтоб при попадании центром осыпи билось в дым, чтоб отдача мягкая... Ну и чтоб грязи поменьше - это тоже не помешает. Если б у нас был выбор из 10 разных наименований - еще б имело смысл задавать подобные вопросы. Но я, как мне кажется, достаточно точно обрисовал, что выбор пытаюсь сделать из двух (ну, хорошо, хрен с ней, с осечкой) или трех производителей. Хотелось бы услашать субъективную оценку и сравнение. Просто: кому что больше нравится из упомянутого и почему.

И продублирую вопросы, заданные в первом посте:
"На сайте Главпатрона в ценнике представлены просто "28 гр для СПОРТИНГА" и еще "FoxLodge Premium 28 гр для СПОРТИНГА", который существенно дороже. Объясните, пжста, а чем он, собственно, лучше-то? Цена почти как у RC, а что с качеством?
А еще есть СКМ, которым в Кузьме и Бисерово никто не стреляет и потому информации о нем тоже не имею..."

Заранее благодарю откликнувшихся.

abant
Требования к патрону самые что ни есть простые

abant
Чтоб стабильность навески пороха

abant
чтоб при попадании центром осыпи билось в дым

abant
Ну и чтоб грязи поменьше - это тоже не помешает.

Это субъективно.

abant
Хотелось бы услашать субъективную оценку и сравнение. Просто: кому что больше нравится из упомянутого и почему

Митя
У всех отечественных производителей в патронах одной патрии все стабильно.

Совесем даже не так! Ничего не могу сказать по этому вопросу про феттер или главпатрон, но про Азот могу и скажу: в каждой коробке попадаются от 1 до 3-4 штук патронов с заметно более резкой отдачей и сильно отличным от остальных патронов звуком выстрела. Могу предположить, ибо не мерял, что скорость полета заряда в этих патронах тоже существенно отличается от стандарта.

Митя
Стреляю феттером, азотом, и самокрутом, самокрут нравится больше, дешевле))).
По ГП отличия есть на сайте ГП, высота юбки, и скорость.

Понятно. Спасибо.

Мое мнение, что стрелять можно любым стабильным патроном, который Вам больше нравится. Из отечественных - Азот, Феттер и Главпатрон.
СКМ не рекомендую. Из последних 250 шт. у меня было 9 осечек по вине патрона. Если бы не жесткая политика Русского Медведя, который за чужой(не СКМ) патрон прибавляет к стоимости чашки 2 руб., то я бы никогда не стал бы стрелять СКМом.

Ясно. Спасибо.
Теперь Главпатрон. Кто-нибудь регулярно им стреляет?

Олег Субботин конечно не бог и за всем уследить тяжело, но надо. 😊 И первый Супер финал и второй Суперфинал (кто не знает я их выиграл)и многие другие ответственные соревнования стреляю Либо СКМ 24 гр или Азот 28 гр. , а лучше нравиться Азот 28гр. 7-ка(но ее нет) Мне эти патроны доступнее. Причем на холоде все патроны всех производителей начинают дурить понемногу , поэтому держите их в тепле . Умная допресовка больше всего помогает с СКМ, патрон сразу оживает . Допресовывать надо за ночь перед соревнованием ( это кому не лень и ли деваться некуда) По поводу осечек, на новом ружье из 10000 тысяч выстрелов с мая 2008 г. была одна.

Неоднозначность выстрела выстрела, помимо разных причин , зависит от плотности посадки пыжа на порох. Скорость воспламенения пороха прямопропорциональна предварительному давлению на него. Из последней партии Азота после хранения патронов на холоде, инструкторы сказали , что звук какой-то разный , хотя прошел площадку на 24.

Тем не менее Олегу это звоночек. Он Мужик умный -разберется. 😊 😊 😊

ОКБ
По поводу осечек, на новом ружье из 10000 тысяч выстрелов с мая 2008 г. была одна.

Володь, осечек на неСКМовских патронах нет! А за одну тренировку с 4-х ружей было 16 осечек СКМом, причем патрон и со второго и с третьего раза не стреляет. Тут КАРАУЛ кричать надо и СКМу претензии выкатывать! Как можно нормально тренироваться, если постоянно ждешь осечки и не по вине ружья. 16 осечек с 500 патрон - это явный брак.
Если будут еще осечки, то патроны буду собирать, а не отдавать операторам, чтобы вещьдок остался 😊

DIV-37
Если будут еще осечки, то патроны буду собирать, а не отдавать операторам, чтобы вещьдок остался

Илья а у тебя какое ружьё?

Ну, "Главпатрон"-то, "Главпатрон" что?!

P.S. Я извиняюсь за назойливость, конечно. Вы тут ружья обсуждаете, а я с патронами лезу.

abant
posted 24-11-2008 22:28
Ну, "Главпатрон"-то, "Главпатрон" что?!
P.S. Я извиняюсь за назойливость, конечно. Вы тут ружья обсуждаете, а я с патронами лезу.

Да видать никто им не стреляет, кроме как в норе. 😊

abant
Ну, "Главпатрон"-то, "Главпатрон" что?!

P.S. Я извиняюсь за назойливость, конечно. Вы тут ружья обсуждаете, а я с патронами лезу.

а что Главпатрон? Нормальный патрон, раньше им стрелял, тыс 30 отстрелял, перешел на Феттер, ибо он мягче...

ОКБ
Умная допресовка больше всего помогает с СКМ, патрон сразу оживает

Митя
ветеран posted 24-11-2008 22:43
quote:
Originally posted by ОКБ:

Умная допресовка больше всего помогает с СКМ, патрон сразу оживает

А в масло надо опускать или нет?))))))

Прежде чем смеятся, о чем речь хоть, понимаешь ? Понять захочешь подскажу.

А я не смеюсь, я шучу. Ну расскажи, тогда вместе посмеемся;-))

ОКБ
Илья а у тебя какое ружьё?

У меня перацци, у Усова Володи тоже, у Егорова беретта 682, у Ирины тоже беретта 682. На всех ружьях были осечки. С 500 патрон 16 осечек 😞

P.S. Я извиняюсь за назойливость, конечно

abant
Совесем даже не так! Ничего не могу сказать по этому вопросу про феттер или главпатрон, но про Азот могу и скажу: в каждой коробке попадаются от 1 до 3-4 штук патронов с заметно более резкой отдачей и сильно отличным от остальных патронов звуком выстрела. Могу предположить, ибо не мерял, что скорость полета заряда в этих патронах тоже существенно отличается от стандарта.

я стрелял азотом - отличный патрон, хотя мне не нравиться -субъективно резковат и оставляет более грязный ствол чем главпатрон, сечас стреляю феттером и несмотря на то что у него мягкая отдача буду переходить на ГП -т.к после него чисть ружье не нужно совсем 😊

былобы весело послушать коменты оолега 😊

rony
субъективно резковат

Митя
Игорь, отдача на азоте не резкая, она просто короткая;-), и в отличии от RC давлений не превышает, ну это к слову, а насчет грязи, ну бывает, думаю это обратная сторона скорости, а насчет "ведер" согласен)))

Дмитрий, ну это ты в порыве любви к Азоту явно "перебрал". Я лично стреляю RC уже два сезона, выигрывал им Чемпионат России, Кубок городов и т.д. и т.п. и ни разу ни одной осечки и ни одного нештатного выстрела.
Отдача RC гораздо ниже, чем у Азота. Говорю это со знанием дела, т.к. до этого постоянно стрелял Азотом. Хотя, если честно, патроны Азот от партии к партии имеют разные характеристики. Как говорил Председатель колхоза, где мы студентами убирали урожай "Вин хлопцы шукают!". Видать, ищут оптимальных навесок, как в аптекарь в "Неуловимых мстителях".
Что бы и кто бы чего не говорил, но из российских патронов на сегодняшний день лучше Главпатрона ничего нет, хотя резковат и дороговат...

Gotfried
в порыве любви к Азоту явно "перебрал".

Gotfried
Я лично стреляю RC уже два сезона

А чего по цене получается ?

SEIKO50
Пуляй RC раз нравиться какие проблемы.

No problem. И ничего личного, конечно. 😊 Не надо близко к сердцу. Будет Азот "на уровне" - буду иметь в виду.

abant
Будет Азот "на уровне"

Я не фанат Азота - но вот хочется понять - а что такое объективно "на уровне" - то что в прямых руках этим патроном в этом году в абсалюте выиграно всё что можно говорит о том, что выиграть им всё таки можно несмотря на то что он "не на уровне для Пети, Васи, Даши и т.д" или всё таки о том, что если его дообжать и смазать маслом то вместо например 198 на Европе результат у победителя был бы "200 и все в пыль" ?

Касательно Азота на практике благодаря контракту с Торрольдом можно всё таки смело утверждать что выигрывать он если и мешает, то очень не сильно. То есть недостатки у него вполне терпимые. Можно дискутировать на тему того выиграл бы О.Ф. другим патроном или нет - тут наверное он за себя лучше скажет - в том смысле чтобы понять роль патрона.

Это я к тому, что утверждения а том, что у Азота есть какие то проблемы с тем и с сем, скорее всего лежат вне ружья а начинаются там, где к ружью начинает прилегать плоть и кровь.

zaxik

А чего по цене получается ?

Как говорят французы:"Ту хум хау!" Т.е., как договоришься (что, впрочем, верно и по отношению к другим поставщикам). Если интересно, то позвони мне или напиши в личку.

Митя
... просто они все разные!

Дмитрий, в том-то и проблема, что каждая партия патронов "Азот" отличается от предыдущей. Кстати (или совсем не к стати) это касается всех российских производителей, за исключением Главпатрона. Конечно, настоящие профессионалы могут попадать и Азотом и Феттером, что неоднократно доказывали и Торролд и Дигвид. Но я себя с ними не ровняю. Если привык к одной скорости и к одной резкозти патрона, то почему приехав в Москву, Тольятти или Краснодар (города выбраны случайно, прошу не придираться) и купив патроны у организаторов соревнований я должен каждый раз на пристрелке пытаться адаптироваться к новым характеристикам. А потом, когда на нервяке "подожмет", инстинктивно начнешь стрелять так, как привык на тренировках. Тут-то отличие и скажется. Закупать сразу большую партию в прок, если она оказалась удачной, и потом неизвестно где и как хранить считаю не целесообразным. Да и "замораживать" деньги только потому, что производитель не в состоянии гарантировать не только качество, но и срок поставки... ?
Столько говорили и писали о том, что свинец подешевел в четыре раза. Полиэтилен и латунь тоже. А чего цены-то опять выросли?

Моё субъективное ИМХО:
На Кипре на пристрелке брал на пробу RC4, RC3 и B_Р. Всё 28гр. От отдачи RC4 просто сносит голову. RC3 помягче, но тоже не сахар, а вот у В_Р отдача короткая, но не напрягающая, а скорость не маленькая. Вобщем весьма похож на Азот 28гр. Тк до последнего времени стрелял Азотом и просроченым Рекордом, то выбрал B_Р и стрелял им. Разницы в ощущениях, по сравнению с тем к чему привык не было.
После ЧМа Павел Афанасьев привёз несколько патронов B_Р на пробу и Олег Субботин отстрелял их на балстволе. И действительно, показатели этого патрона оказались очень близки к Азоту 28гр.
Так что ИМХО Азот весьма соответствует мировому уровню.
Вот ссылка на тесты:
http://guns.allzip.org/topic/76/371771.html

ОКБ
Прежде чем смеятся, о чем речь хоть, понимаешь ? Понять захочешь подскажу.

Дядя Володя, мне расскажите. Зело я люблю это дело! 😊

DmitriyL
Моё субъективное ИМХО:
Тк до последнего времени стрелял Азотом и просроченым Рекордом, то выбрал B_Р и стрелял им. Разницы в ощущениях, по сравнению с тем к чему привык не было.
[/URL]

Дима, надо было попросить "просроченный" RC 😊

Gotfried

Дима, надо было попросить "просроченный" RC 😊

😀 😀 😀
Искренне смеялся.
Константин, для меня (да и для многих) цена патрона для тренировок сильно влияет на его выбор. И патрон по скорости и осыпи мало отличающийся от Азота по цене 4,50 - просто подарок. Жаль закончились.

Gotfried

Дмитрий, в том-то и проблема, что каждая партия патронов "Азот" отличается от предыдущей.

Абсолютно согласен с Виталием А.
В основном вся прелесть патрона зависит от хорошего пороха, лучше
импортного, и качественного снаряжения патрона в целом.
Сам стреляю ГП,иногда WOLF практически одинаковые, но ГП лучше, видно
статус не позволяет быть хуже, так как ГП является официальным
поставщиком ССР.

Виталий А
Зело я люблю это дело!

Митя
Ну да, а я как главный испытатель?!)))Патроны в масле отказываюсь испытывать;-0))

Как говорили древние греки 😊 "Кашу маслом не испортишь... 😊"

Виталий А

Как говорили древние греки 😊 "Кашу маслом не испортишь... 😊"

Виталий А

Как говорили древние греки 😊 "Кашу маслом не испортишь... 😊"

rony
мягко говоря только совсем неумный человек или женщина может предположить ...

В цетатнег!!! 😀 😀 😀

Жене покажу...

😀 😀 😀

вот жена вас и забанит сразу 😛
однако если позволяет кошелек -не парьтесь и покупайте рс -мне он тоже больше наравиться -уж больно упаковка хороша 😛

DmitriyL

😀 😀 😀
Искренне смеялся.
Константин, для меня (да и для многих) цена патрона для тренировок сильно влияет на его выбор. И патрон по скорости и осыпи мало отличающийся от Азота по цене 4,50 - просто подарок. Жаль закончились.

Не везде! В Италии патроны на наши деньги по 4,20. В США Winchester Silver стоит 3,50. Причем не просроченные!

Gotfried

Не везде! В Италии патроны на наши деньги по 4,20. В США Winchester Silver стоит 3,50. Причем не просроченные!

Это у них кризис, причём глубокий и давно.

😀

лп

Это у них кризис, причём глубокий и давно.

😀

Гниют! Но как вкусно пахнут!!! 😀 😀 😀

Gotfried
Не везде! В Италии патроны на наши деньги по 4,20. В США Winchester Silver стоит 3,50. Причем не просроченные!

abant
Ясно. Спасибо.
Теперь Главпатрон. Кто-нибудь регулярно им стреляет?

😛
P.S. Мы в Казахстане в основном стреляем Азотом, S&B,Олимпия, Анна(порох Сунар)(месный производитель, недавно поднял цену на 20% 😞 ) Мне нравиться Олимпия(Кипр)ИМХО! Всем удачи без осечек! 😊

Den-KAZ
В этом году, когда приезжал на ЧЕ 2008 в ЛН, пристреливался Главпатроном, мне понравился, единственное был нюанс - открываю новую пачку, а там патрон без капсуля, как раз Палыч мимо площадки проезжал, - Палыч смотри, че это? -Дай сюда!- строго сказал Палыч и бысто исчез за поворотом..

😛
P.S. Мы в Казахстане в основном стреляем Азотом, S&B,Олимпия, Анна(порох Сунар)(месный производитель, недавно поднял цену на 20% 😞 ) Мне нравиться Олимпия(Кипр)ИМХО! Всем удачи без осечек! 😊

Всем спасибо за помощь в этом серьезном вопросе.

Не знаю, что будет дальше, а пока что заказал я себе пресс Hornady. Т.е. задача по выбору патронов для тренировок бует решаться четко "в лоб".

P.S. Кстати, тут появляется очень важный нюанс: нравятся патроны или не нравятся - претензий предъявить не к кому 😊, а все последующие мои вопросы по этой теме переедут в форум о самокруте.