Вопрос к ветеранам-классикам

WD

Каждый год волнует один вопрос, как распределять нагрузку зимой? Возможно, вопрос в никуда, но есть же на форуме большие стрелки и тренера, а это небольшой секрет.
Сразу отмечу, арабскую систему подготовки не приемлю.

saron

WD
Сразу отмечу, арабскую систему подготовки не приемлю.
Поведайте, немого, об арабской системе подготовки. Может кому то подойдет. За одно можно и представиться.

WD

Поведайте, немого, об арабской системе подготовки. Может кому то подойдет.
Стрелять по 1000 в день.

shooterdim

Вообще раньше зимой налегали на ОФП и работу с оружием!А сейчас да здравствует государство Кипр!

Стрелять по 1000 в день.
По моему это нереально!

kanaval

3 серии 5 дней в неделю... Эх...

Tramp 100

WD
Стрелять по 1000 в день.

Знаю одного шейха, он где то так и бахает, так вот он Олимпийский чемпион. И призер разных чемпионатов.

Получается не такая уже плохая эта методика! 😊

И еще почему Вы решили что так стреляют только арабы?

BlackGun

И еще почему Вы решили что так стреляют только арабы?
По всей видимости потому, что столько денег и свободного времени есть только у арабских шейхов 😊

rom

BlackGun
По всей видимости потому, что столько денег и свободного времени есть только у арабских шейхов
По всей видимости и у нас в России есть "арабские шейхи"...
В конце 90-х отдельные личности на спортинге пробовали принять нагрузку 500-700 мишеней в день накануне соревнований. ИМХО ничего хорошего.
1000 мишеней в день - 20 часов стрельбы в соревновательном режиме (полчаса на серию), при стрельбе вдвоем (чтобы ружье успевало остыть) СЕМЬ часов НЕПРЕРЫВНОЙ стрельбы. Ну а если один, со слугой, например, который заряжает и меняет ружья - не скажу, скорее Зенин Володя подсчитает с учетом времени полета мишени, скорости срабатывания механизма, эжекторов. Временем сгорания пороха можно пренебречь 😛.

Furman007


И еще почему Вы решили что так стреляют только арабы?
Олег это ты на кого намекаешь думаешь я его знаю?

WD

Да, вот еще. После победная подготовка Мильчева, тоже не подходит.

saron

WD
Мильчева
А кто это?

WD


А кто это?

Вы пошутили?
Микола Мильчев - олимпийский чемпион, круг, Сидней-2000г, 150 из 150.

saron

Упс, вспомнил. Это тот, который, на открытии "Donbass Open", толкал тосты, в присутствие городских чиновников, называя русских окупантами и угнетатилями грузинского народа, с обещаниями в этом году, не отдать москалям ни одного приза. По моему, для грузинской команды, это тоже был сюрприз.

Tramp 100

saron
Упс, вспомнил. Это тот, который, на открытии "Donbass Open", толкал тосты, в присутствие городских чиновников, называя русских окупантами и угнетатилями грузинского народа, с обещаниями в этом году, не отдать москалям ни одного приза. По моему, для грузинской команды, это тоже был сюрприз.

Смешно! 😊

SKEET SHOOTER

saron
Упс, вспомнил. Это тот, который, на открытии "Donbass Open", толкал тосты, в присутствие городских чиновников, называя русских окупантами и угнетатилями грузинского народа, с обещаниями в этом году, не отдать москалям ни одного приза. По моему, для грузинской команды, это тоже был сюрприз.

😀 😀 😀 😀 😀

Ger

5 баллофф!
Леш, отомстил 😀

BlackGun

Это тот, который, на открытии "Donbass Open", толкал тосты
Мож чачи перебрал 😀 😀 😀 😀 Это бздец полный конечно 😀

Колхозник

как распределять нагрузку зимой?
Хочу здесь цитировать слова Ростовского стрелка по поводу стрельбы зимой(Ростов- на-Дону город почти южный) : "Мы сейчас не стреляем а постреливаем".Вопрос вообщето конечно не ко мне.

shooterdim

Вы пошутили?
Микола Мильчев - олимпийский чемпион, круг, Сидней-2000г, 150 из 150.
"Был бы Союз-хрен бы он туда поехал!"-слова не мои, а Серёги Колоса.

WD

Упс, вспомнил. Это тот, который, на открытии "Donbass Open", толкал тосты, в присутствие городских чиновников, называя русских окупантами и угнетатилями грузинского народа, с обещаниями в этом году, не отдать москалям ни одного приза. По моему, для грузинской команды, это тоже был сюрприз.
Что-то я такого не знаю. Может "наговариваете вы на нашу семью"?
А м...ки есть у любого народа и хороший спортсмен - не всегда хороший человек.

rom

shooterdim
"Был бы Союз-хрен бы он туда поехал!"-слова не мои, а Серёги Колоса.

Подпишусь!
"Выиграть союз сложнее чем европу или мир!" (авторство принадлежит человеку, который выигрывал и то, и другое)

WD


"Был бы Союз-хрен бы он туда поехал!"-слова не мои, а Серёги Колоса.
Ну хрен ни хрен, а выиграл же. И в Афины поехал не покататься. В 2004г. он стрелял как бог. На кануне Олимпиады выиграл соревнования в Донецке с результатом который, на том оборудовании, вряд ли кто повторит - 148.

лп

saron
Упс, вспомнил. Это тот, который, на открытии "Donbass Open", толкал тосты, в присутствие городских чиновников, называя русских окупантами и угнетатилями грузинского народа, с обещаниями в этом году, не отдать москалям ни одного приза. По моему, для грузинской команды, это тоже был сюрприз.

Экая гнида, мало их турки дрючили!

😀

лп

WD
Стрелять по 1000 в день.

Восемь часов - сон, ну ещё два часа на поесть, поссать и другие прелести.
Выходит на 1000 мишеней остаётся 14 часов.

14 х 3600=50400 секунд : 1000 мишеней = 1 мишень/50,4 секунды.

Сдохнет, пожалуй!

😀

ОКБ

лп
ветеран posted 2-12-2008 22:21
quote:
Originally posted by WD:

Стрелять по 1000 в день.
Восемь часов - сон, ну ещё два часа на поесть, поссать и другие прелести.
Выходит на 1000 мишеней остаётся 14 часов.

14 х 3600=50400 секунд : 1000 мишеней = 1 мишень/50,4 секунды.

Сдохнет, пожалуй

Давно не видно Женю Шишнина. Его рекорд где-то 1250 за день. И не раз. Ничего -улыбался. 😊

лп

Его рекорд где-то 1250 за день.

И сколько он в таком темпе дней стрелял? 😊
Речь ведь шла о тренировках.

Tramp 100

Ну для головного мозга такая стрельба вредна. Можно сотресение мозга получить.
А это чревато.

лп

Tramp 100
Ну для головного мозга такая стрельба вредна. Можно сотресение мозга получить.
А это чревато.

Человек с мозгом и не станет столько стрелять! 😊

WD

Пановэ, так как насчет зимней нагрузки?
Вадик, ждал что вы расскажите как было готовиться в Израиле.

rom

ОКБ
Давно не видно Женю Шишнина. Его рекорд где-то 1250 за день. И не раз. Ничего -улыбался.
Навеяло:
Идет урок ОБЖ (кажется). Учительница рассказывает о необходимости при езде на мотоцикле надевать на голову шлем: - "Вот дети, один мальчик был без шлема, так он упал, ударился, попал в больницу, слава Богу, доктора его вцылечили. А второй мальчик был в шлеме. Он упал, ударился шлемом об асфальт, встал, отряхнулся и засмеялся!" Вовочка тянет руку - "Марьиванна, я знаю этого мальчика, он до сих пор смеется и отряхивается!"
Ключевое слово "ДАВНО НЕ ВИДНО" (автор - В.Зенин)

shooterdim

Ну хрен ни хрен, а выиграл же. И в Афины поехал не покататься. В 2004г. он стрелял как бог. На кануне Олимпиады выиграл соревнования в Донецке с результатом который, на том оборудовании, вряд ли кто повторит - 148.
С этим никто не спорит!Но ведь лицензию он не сам выиграл, а её дали на страну для развития вида спорта-насколько я знаю. Вот он и готовился конкретно к этим соревнованиям избежав предварительного отбора!Эта Олимпиада вообще курьёзная была в какой то мере-дали две лицензии-Мильчеву и Гудзнавичуйте и в итоге два Олимпийских Чемпиона!

WD

!Но ведь лицензию он не сам выиграл, а её дали на страну для развития вида спорта-насколько я знаю.

Да что вы говорите?
Мильчев в 1999г. был вторым на ЧЕ во Франции, и лицензии на Афинскую и Пекинскую он завоевал сам!

Колхозник

Мильчев
А че фамилию не поменяет чтобы конкретно без сомнений по украински звучала?

BlackGun

А че фамилию не поменяет чтобы конкретно без сомнений по украински звучала?
😊 А вдруг " наши " прийдут 😛 😊

Baguk3

Вадик, ждал что вы расскажите как было готовиться в Израиле.
В Израиле всё время были проблемы со стендом - то машинки сломаются, то мишений нет, то патронов, то траншею закроют и напустят пэйнтбольщиков 😊 Когда я приехал было человек 5 кто тренировался хоть и иногда. Через несколько лет на голом энтузиазме удалось довести до около 20-ти 😊 Но всё равно это было несерьёзно, тысячи по 3 в год удавалось принимать. Потом как-то года три совсем не тренировался, только приходил чемпионат страны выиграть на траншее и дуплетах раз в год. 😊
А как-то потом сломался единственный на страну контроллер запускающий мишени, и вместо покупки новых его отправили в Италию на починку. Чемпионат не смогли провести. Так я со злости поехал на Кубок Мира в Бразилию, занял 7-е место 😊 После этого опять начал иногда стрелять, потому что федерация вдруг вспомнила что есть и такой вид стрельбы.
Теперь в Торонто - с ноября по апрель траншея всё равно закрыта. А в остальное время работает только по субботам и воскресеньям до обеда 😊 Чемпионат провинции выиграл, а страну здесь так легко не выиграешь, в этом году в первый раз разрешили участвовать, был только пятым.
Так что подготовка у меня в основном ментальная, и немного вхолостую с ружьём. Естественно, никакими тренерами ни здесь ни в Израиле и не пахнет, приходится самому всем помогать, но на всех не хватает времени.
По теме тренера - ИМХО, тренер нужен не для того, чтобы всё время стоять на площадке и что-то подсказывать (что!!?), а научить посмотреть на себя со стороны, оценить своё состояние во время серии и сделать коррективы.

izumrud200765

Я стрелял когда ещё 32гр. дроби был заряд. 1000 выстрелов не отстрелять, конечно можно было, но голова под вечер болеть будет. На счёт выиграть Союз пишут правильно. Попасть в сборную Союза-тоже тяжело было. Знаю не со слов. Интересно как сейчас?Уже 20 лет не стреляю на стенде. Кто был на кубке Бисерова?Кто на кругу первые три места занял?И в Подольске кто в призах был?Ответьте если не трудно. На фотографиях узнал старых знакомых. Неужели ещё стреляют. Ванька Деревский хоть тренерует. А эти всё ещё бабахают, может обознался.

Baguk3

Я стрелял когда ещё 32гр. дроби был заряд. 1000 выстрелов не отстрелять, конечно можно было, но голова под вечер болеть будет. На счёт выиграть Союз пишут правильно. Попасть в сборную Союза-тоже тяжело было. Знаю не со слов. Интересно как сейчас?Уже 20 лет не стреляю на стенде. Кто был на кубке Бисерова?Кто на кругу первые три места занял?И в Подольске кто в призах был?Ответьте если не трудно. На фотографиях узнал старых знакомых. Неужели ещё стреляют. Ванька Деревский хоть тренерует. А эти всё ещё бабахают, может обознался.
Да нет, видимо не обознался 😊 И самому пора опять за ружьё браться 😊

izumrud200765

У меня был знакомый стрелял на траншее, жил в Баку. Эмигрировал в Израиль. Дальнейшая судьба не известна. Не ты ли это?

izumrud200765

За ружьё не возмусь. До того уровня не дотяну. А просто так-только позориться. Реакция уже не та,да и 20лет не стрелять-многовато.

izumrud200765

ЛП и поляки тоже их дрючили. Это была окраина России. А государства такого никогда не было.

Экая гнида, мало их турки дрючили!

izumrud200765

WD-хочешь расскажу, как нас зимой готовили?Первый сбор в Сухуми, после сезона:утром 5км.бегом и зарядка, потом футбол, после завтрака спортзал до изнеможения упражнения на выносливость. После обеда 1,5часа отдыха, потом бассеин или футбол 2часа. И так 2,5недели. Это ноябрь. Дома до нового года работа вхолостую постреливали не много по 300-500выстрелов в неделю, футбол каждый день 2часа в любую погоду, если на сборах+зарядка, лыжи.После Нового года, сбор тоже на 2недели в основном холостая работа и ОФП. К концу января начинаем стрелять чуть больше. Февраль,март, апрель сборы по2,5-3недели каждый месяц в тёплых краях(в основном в Грузии).Стрельба по полной. ЦС или кубок в конце апреля или мае. Там уже и Московские соревнования подходят. Так и зима кончаеться.

saron

izumrud200765
Ванька Деревский хоть тренерует
Нууу.. зачем Вы так Иван Анатолиевич, (дети то же читают, не все на Кипре)старший тренер сборной России (юниоры), Вам ли не знать. В этом году, только они медали и везли.

anonim2

Уберите шовинистические послания ЛП и Изумруда!!!!!!!

TRAP13

По поводу стендовиков из Баку, я сам там занимался, и со мной тут
живет мой близкий друг МС на трапе Сухов Михаил П., может кто
с ним в молодые годы пересекался, могу передать ему привет.

WD

Уберите шовинистические послания ЛП и Изумруда!!!!!!!
Аноним - это я. Не знал как послать личное сообщение модераторам.

Baguk3

izumrud200765
У меня был знакомый стрелял на траншее, жил в Баку. Эмигрировал в Израиль. Дальнейшая судьба не известна. Не ты ли это?

Кому неизвестно, а кому известно 😊 Да я это, я! 😊


WD

Что бы прекратить базарную болтовню насчет Donbass Open - сообщаю: я там был. Мильчев в своей речи сказал пару обычных дежурных фраз. Вчера, прочитав сообщение, подумал что может чего-то не расслышал.
Сегодня обзвонил добрую половину присутствующих на открытии - брехня!!!, НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО!!!

Baguk3

По поводу стендовиков из Баку, я сам там занимался, и со мной тут
живет мой близкий друг МС на трапе Сухов Михаил П., может кто
с ним в молодые годы пересекался, могу передать ему привет.
Вадим Зевлевер - если помните. У мея ещё есть контакты Игоря Мирина и Димы Каранта. Мише привет!!

saron

WD
брехня!!!, НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО!!!
НЕ знаю на счет Вашей половины и не знаю кто ВЫ. Были Вы там ил нет... ???
Назовитесь.. Продолжим разговор.

saron

На счет -"БРЕХНЯ, ОБЗВОНИЛ, МОЯ ХАТА С КРАЮ И ТЮ А ШО ТАКОЕ" Я готов ответить за каждое СВОЕ СЛОВО НАПИСАНОЕ НА ТЕМУ мильчева. Все данные в Р.М.

TRAP13

Вадим! Игоря Мирина я очень хорошо знаю, мы начинали вместе, на счет
Димы помню смутно, но если речь идёт о нём,он вроде стрелял на кругу.
Я поддерживаю ещё контакт с Тимохиным Валерой, а ещё в Воронеже
Коля Салмин, он у Валеры Мусеибова занимался. Мише позвоню, всё передам.

izumrud200765

Уберите шовинистические послания ЛП и Изумруда!!
Сначала, историю изучите, а потом пишите своё мнение. Может,чуть грубовато, но украинскими ракетами наши самолёты в Грузии сбили. Ваших знакомых или родственников в этих самолётах не было?Ну тогда помолчите.

izumrud200765

Вадик3,а мы с тобой на сборах не раз вместе были, и в Джамайче в Вильнюсе не один кувшин пива выпили.

shooterdim

Что бы прекратить базарную болтовню насчет Donbass Open - сообщаю: я там был. Мильчев в своей речи сказал пару обычных дежурных фраз. Вчера, прочитав сообщение, подумал что может чего-то не расслышал.
Сегодня обзвонил добрую половину присутствующих на открытии - брехня!!!, НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО!!!
А Вы кто действительно?

WD

Историю Киевской Руси знаю хорошо. А спорт и политика - это две большие разницы! Хотите потрындеть на тему политики, ошиблись адресом. Здесь СПОРТ!

shooterdim

А спорт и политика - это две большие разницы!
Значит плохо Вы знаете спорт!Для государства спорт-всегда политика!

izumrud200765

saron,мы с Деревским начинали вместе, в один день на стенд пришли и к одному тренеру, на сборах не один год вместе. Конечно,он теперь-Иван Анатольевич.

izumrud200765

Полностью согласен с shooterdim.WD знает только историю Киевской руси, А про спорт и политику ничего. А я думал он из наших-стендовик. Если-бы не политика кто-бы в советские времена столько денег на спорт тратил?Вспомните матч по хоккею СССР-Канада 1972 года. Это что не политика?То-же самое везде в спорте. И видимо, перед выездом за границу на соревнования в Советские времена вы не проходили собеседования, поэтому вы не знаете что спорт и политика не отделимы.

WD

На счет -"БРЕХНЯ, ОБЗВОНИЛ, МОЯ ХАТА С КРАЮ И ТЮ А ШО ТАКОЕ" Я готов ответить за каждое СВОЕ СЛОВО НАПИСАНОЕ НА ТЕМУ мильчева. Все данные в Р.М.
Все на Donbass Open, из наших, кто собирался на следующий день стрелять, уехали после торжественной части. И вы, быть может, если бы не слушали пьяные бредни, попали бы больше чем 100 из 125.

А м...ки есть у любого народа и хороший спортсмен - не всегда хороший человек.

IP: logged
P.M.

Baguk3

Вадик3,а мы с тобой на сборах не раз вместе были, и в Джамайче в Вильнюсе не один кувшин пива выпили.
Никто не забыт и ничто не забыто! 😊 Лучшие годы 😊

WD

Значит плохо Вы знаете спорт!Для государства спорт-всегда политика!

Что-то никогда не видел что бы на соревнованиях по стендовой стрельбе арабы в американцев стреляли.
А ведь некоторые, из присутствующих на этом форуме, стреляли за одну сборную.

nakss+b

WD. Это форум - здесь каждый может высказатся! Вот когда начнёте друг друга не совсем редиской называть тогда и банить начну! Тут такое было только один раз!

Tramp 100

WD
А ведь некоторые, из присутствующих на этом форуме, стреляли за одну сборную.

С тех пор прошло много времени. И вид нашей жизни изменился. Тот, кто когда то был другом, стал врагом. А враг, незаметно стал другом. Да. Такова действительность. И что нас ждет впереди? Неизвестность.

... По новому, по новому-
спешит нас кто то жить.
Дай Бог, что бы по старому, нам чем то дорожить.....

shooterdim

Что-то никогда не видел что бы на соревнованиях по стендовой стрельбе арабы в американцев стреляли.
А ведь некоторые, из присутствующих на этом форуме, стреляли за одну сборную.
А Олимпиада в Мюнхене?Это часто спортсмены далеки от политики, а спорт с политикой связан неразрывно!
А начёт сборных-я раньше стрелял за другую сборную, сейчас буду за эту-но прекрасно нахожу общий язык с любым спортсменом стендовиком!Нельзя найти общий язык только с АНОНИМОМ!Анонимы всегда ассоциируются с чем то нехорошим!А насчёт шовинистких взглядов-посмотрите на логотип форума-там написано же чёрным бо белому-Guns.ru,и никакого ua,kz,az и т.д.! И мы граждане этого государства можем открыто выражать свои мысли!Ни к какой национальной вражде и в мыслях нет никого призывать!

BlackGun

Ни к какой национальной вражде и в мыслях нет никого призывать!
На самом то деле, никто из российских, белорусских или казахских стрелков не додумался так "отличиться" в произношении тостов(пить нужно меньше и думать головой больше). Этому Миколе теперь то и руку навряд ли кто подаст......"нехороший" он человек после этого и тут прямо говорят об этом.

Valery V

Да ладно Вам, нормальный он парень. Ну покуралесил немного, с кем не случается.

Колхозник

Ну покуралесил немного, с кем не случается.
Микола в Донбасе покуралесил - Миша(Саакашвили) в Абхазии, с кем не случается, нормальные они парни.

izumrud200765

ValeryV.Я на сборах много раз жил с Эстонцами и Литовцами. Они ещё в начале 80-х говорили об отделении от СССР. Но никогда грубыми словами не отзывались о русских, а выпивали иногда очень много. Даже когда перестройка была в полном разгаре ничего плохого от них не слышал. А отделяться они хотели всегда-Это факт. Не знаю на счёт Миколы правда или нет. Если правда, то и говорить нечего-Не культурный и не дальновидный человек, что дальше в жизни будет неизвестно, зачем врагов наживать. Хотя, посмотрите Украинские каналы телевидения-может, через неделю и сами русских Москалями будете называть.

Baguk3

Ну, стрелок даже если и олимпийский чемпион, не обязательно великий оратор. Может, он неправильно выразился - действительно, с кем не бывает. Большинство на форуме не присутствовало на церемонии.

BlackGun

Ну, стрелок даже если и олимпийский чемпион, не обязательно великий оратор. Может, он неправильно выразился - действительно, с кем не бывает. Большинство на форуме не присутствовало на церемонии.
Ну как бы не доверять saron-у нет никаких оснований совершенно, и на самом деле, что то многовато внимания мы уделяем "скромной" персоне Мыколы 😊 А может быть цена его речи и были те преусловутые 1000 патронов в день 😊, ему ружо новое пристреливать нужно же, 108-я после Сиднея умерла окончательно, а потом ещё и Пирата подаренного украли.

rom

BlackGun
108-я после Сиднея умерла окончательно
Боряаааа!!!
Она ж неубиваемаяааа! 😛

izumrud200765

Володя, а что BlackGun тоже Боря?108 убить невозможно, я с тобой согласен. В 2000 году ездил на стенд в Мытищи, Фёдоров мне показал моё бывшее ружьё,из него тогда все кто хотел пострелять бабахали. Механизм и колодка и стволы как новые, ложа чуть поцарапана, а так хоть сейчас в бой. А оно 1984 года. Я его новое получал.

izumrud200765

Володь, расскажи про Севастополь поподробнее. Что-то я помню, что полёты там накрутили такие, что только ленивый мсмк не выполнил. Или я ошибаюсь. С другими соревнованиями в Севастополе путаю. Кажеться, Пичугин рассказывал.

izumrud200765

Вадик, у тебя координатов Куликова А.нет?Если есть скинь мне на мыло izumrud200765@mail.ru Жень и ты свой телефончик скинь. Что бы чат не засорять.

nakss+b

Володя, а что BlackGun тоже Боря?

Это он ко мне!

Что бы чат не засорять.

Собственно для этого и содан сайт... 😛

BlackGun

Она ж неубиваемаяааа!
Это Миккола сказал в интервью, но я ему ужо не верю 😊 он может всё что хочешь сказать 😊

shooterdim

108 убить невозможно
Это ружья старого выпуска неубиваемые были, а современные очень даже просто убиваются!Причём без особого усердия!

WD

Это ружья старого выпуска неубиваемые были, а современные очень даже просто убиваются!Причём без особого усердия!
МЦ у Мильчева было 89-91г.в., уже без гравировки на колодке. Но и у старых МЦ есть придел. А он стреляет по 500 в день, 5 дней в неделю. Сам видел.

shooterdim

А он стреляет по 500 в день, 5 дней в неделю.
Хотите сказать что он растреливает 120 тыс. в год?не верю!Вы попробуйте сами стрельнуть 20 серий в день- и не просто, а в тренировочном режиме и ещё 5 раз в неделю!

WD

не верю!
Сам не верил! Ближайшие межд. соревнования в марте. Или (не знаю уже как и сказать, что бы не было второго дубля) D.O.cup. там и спросите.
А режим видел такой - 25, перерыв 5мин. две двойных серии ( сразу принимается 50 мишеней),с перерывом 15мин. Ну и дальше что-то в таком темпе.
За 2-2,5 часа - 250-300шт.

Tramp 100

shooterdim
Это ружья старого выпуска неубиваемые были, а современные очень даже просто убиваются!Причём без особого усердия!

Это раньше делали ружья для того, что бы долго служили. Сейчас цели у производителя немного другие. Они правда не говорят этого. Лукавят стервецы. Тоже самое с автомобилями.

лп

shooterdim
Это ружья старого выпуска неубиваемые были, а современные очень даже просто убиваются!Причём без особого усердия!

Это, как убивать!
От рук очень многое зависит, настрела и от количества единовременных пользователей(стендовые ружья).

Clayshooter

Видел я Николая (МЫколу) на Кипре. Нормально человек стрелял. Перестреливался с реальными стрелками за выход в финал (Хансен, Тёплый, Мильчев, Хлавасек, Сербин, Эллен - все по 121) - Респект всем. Николаидес Хансену привёз в перестрелке на 14 дуплете чашечку, если не ошибаюсь... Наши парни сдулись, а Мыкола только 2 дуплета сдюжил.