Что выбрать до 150 тыс руб?

Alex2008

Что выбрать до 150 тыс руб? Все темы выбора ружья уже прочитал несколько раз, но так и не смог определиться. Деньги играют далеко не последнюю роль и хотелось бы получить оптимальное соотношение цена/качество плюс избавить себя на пару лет от необходимости смены ружья. Стреляю спортинг результат пока более чем скромный, но стабильный )) Если результат будет нормальный, хочу участвовать весной в соревнованиях. Пока выбор остановил на след. моделях с длинной ствола 81 см:

1. F3 - очень нравится, но народ на стенде ругает да и стоит 183 у нас. Жаба душит. Есть надежда, что если будут успехи, не надо будет менять на Perazzi.

2. 682 - не нашел со стволами 81 см, да и нет их у нас в Питере, надо будет в Москву ехать, но зато классика проверенная временем и продать не проблема.

3. Kronos - 119 тыс, так и не понял из форума исправились они или нет, Вроде все нормально, но стволы показались легкими.

4. Rizzini - инструктор советовал, сам в руках не держал. Настораживает цена 140 тыс, еще летом на форуме видел ссылки на 80 - 90 тыс руб.

5.Guerini - 80 тыс информации на этом форуме мало. Американцы их очень любят и ставят на уровне с береттой. Нашел инфу, что детали у них общие с Fabarm - у меня сейчас эта фирма и как то не очень.

Был бы благодарен за помощь в выборе ружья. Зеленка должна быть на след неделе, а окончательный вариант меняется много раз на дню,
Спасибо

кабанище

Какая модель Guerini ? Сам выбираю.
Я бы ,ИМХО, взял за 80 , а остальные 70 потратил бы на тренеровки с тренером.

Alex2008

да они все одинаковые, только дерево разное. Summit вроде был за 80 в Левше. С тренером стреляю 2 раза в месяц по 250 патронов, сам по себе 2 раза в неделю по 125. Пока кризис до конца не накрыл выделил на стрельбу 25 тыс в месяц,

zaxik

я п вперву очередь 2 а потом 4 если не 2. 81 - не догма - можно не упираться в длину

SKEET SHOOTER

Alex2008
Что выбрать до 150 тыс руб? Все темы выбора ружья уже прочитал несколько раз, но так и не смог определиться. Деньги играют далеко не последнюю роль и хотелось бы получить оптимальное соотношение цена/качество плюс избавить себя на пару лет от необходимости смены ружья. Стреляю спортинг результат пока более чем скромный, но стабильный )) Если результат будет нормальный, хочу участвовать весной в соревнованиях. Пока выбор остановил на след. моделях с длинной ствола 81 см:

1. F3 - очень нравится, но народ на стенде ругает да и стоит 183 у нас. Жаба душит. Есть надежда, что если будут успехи, не надо будет менять на Perazzi.

2. 682 - не нашел со стволами 81 см, да и нет их у нас в Питере, надо будет в Москву ехать, но зато классика проверенная временем и продать не проблема.

3. Kronos - 119 тыс, так и не понял из форума исправились они или нет, Вроде все нормально, но стволы показались легкими.

4. Rizzini - инструктор советовал, сам в руках не держал. Настораживает цена 140 тыс, еще летом на форуме видел ссылки на 80 - 90 тыс руб.

5.Guerini - 80 тыс информации на этом форуме мало. Американцы их очень любят и ставят на уровне с береттой. Нашел инфу, что детали у них общие с Fabarm - у меня сейчас эта фирма и как то не очень.

Был бы благодарен за помощь в выборе ружья. Зеленка должна быть на след неделе, а окончательный вариант меняется много раз на дню,
Спасибо

Возьмите Инвестарм пока есть на www.sportguns.ru и не парьтесь...
Хватит Вам не на два года, а на всю стрелковую жизнь и наслаждаться будете от каждого выстрела...

Alex2008

81 см хотел для дальних мишеней. Сейчас у меня совсем с ними туго попадания 10 - 15%, ближние около 80%. Еще на форуме прочитал, что помогает при ведущем левом глазе ( У меня иногда он берет верх). Есть ли в этом здравое зерно или не существенно?

Инвестарм попадался тут на форуме, но толком обсуждения не нашел. Позвонил по вашей наводке, как и все в нашей жизни )) то что хочешь стоит дороже поставленной планки. Боязно сразу 200 тыс выкладывать на первое ружье, но теперь добавился еще один пункт к списку - буду сильно думать.

432000

К Дмитров пришли 682 с 81 (и 76) стволами с РП и без него. Цены на сайте будут в понедельник-пишите, звоните,разберемся.

Ostrof

81 см хотел для дальних мишеней. Сейчас у меня совсем с ними туго попадания 10 - 15%, ближние около 80%. Еще на форуме прочитал, что помогает при ведущем левом глазе ( У меня иногда он берет верх). Есть ли в этом здравое зерно или не существенно?

Вот прихватывающий, на стрессе, в особенности, левый глаз, - это самое существенное и не может компенсироваться ничем, кроме развесовки ружья, или супер настрелом

Мой пост про баланс был именно об этом
И при чем здесь цена ружья, если вопрос в том, как его под себя адаптировать,
В том смысле, что тысячи уе не определяют эти параметры

Продолжаем искать ответы... б...

Alex2008

Всем спасибо. Вопрос решился, 682 с 81 стволом )) вот уж не надеялся такой вариант найти )).

С левым глазом фиг знает что делать, купил вот эту мушку http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/ мне не сильно помогло. Если летит с правой стороны на лево все ок, с левой... луплю в мишень, хотя вижу такое же упреждение как и в первом случае.

Пока мало стреляю решил не заморачиваться и учиться стрелять, и без глаза есть что делать, а потом может само наладится ))

Ostrof

С левым глазом фиг знает что делать, купил вот эту мушку http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/ мне не сильно помогло. Если летит с правой стороны на лево все ок, с левой... луплю в мишень, хотя вижу такое же упреждение как и в первом случае.

не поймите непрвильно
я не тренер и даже не ганзру гуру
просто вопрос глаза точно правильнее решается временным отсутствием мушки или ее заслоном пальцем наклейкой на очки итд
временно, потому что при настреле его правого глаза ведомость укрепляется
если мушку вообше не видишь и дальше уже можешь позволить себе подцеливать на дальних мишенях
очень мое субъективное мнение на которое портачено много выстрелов
удачи с ружьем

Ostrof

С левым глазом фиг знает что делать, купил вот эту мушку http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/ мне не сильно помогло. Если летит с правой стороны на лево все ок, с левой... луплю в мишень, хотя вижу такое же упреждение как и в первом случае.

Зы

Если бы начинал сам сейчас попробовал бы с левого плеча с ружьем без отвода приклада вправо

Alex2008

Вот и я пытаюсь двигаться в том же направлении, мушка по ссылке работает как зеник, сама мушка находиться в пластиковой трубке и левый глаз ее не видит. Другими словами пытаюсь настрелять правый глаз.

С левого плеча, даже ружье вскинуть не могу - конченый я правша,

Ostrof

Другими словами пытаюсь настрелять правый глаз

По моему опыту при сильном бинокулярном зрении, как наше с Вами, настрелять глаз вполне реально, однако останутся типичные трудные мишени и провалы при утомлении
Теоретически и практически вдругих видах спорта - теннис, хоккей, биллиард, футбол, - упорством и тренировками переход на тругую руку преодолевается без проблем.
В теннисе например двуручный удар слева-это удар левой рукой в выполнении правши
В стрельбе по тарелкам все сложнее, так как не физического контакта с предметом удара и зрение определяет правильный момент выстрела
Вскидка слева и для левши будет крайне трудна с прикладом под правшу, поэтому нужно попробовать с прямым прикладом
Понимаю, что совет неубедительный, потому что сам пошел по другому пути
Однако знаю про опыт конкретный, когда изза травмы правого глаза человек сменил сторону и продолжает получать удовольствие от результативной стрельбы

Hathi

Заказать через Кулакова Рицини, или Инвестарм через Кузнецова
Поодождете 3 месяца и все ОК
А хватать в магазинах при отвратном выборе в этой ценовой категории спорт. ружей, выбрасывать деньги

Alex2008

Спасибо за советы, по Rizzini я так и не разобрался летом были 80 - 90 на форуме, сейчас 140 - 150. Может это и другие Rizzini, но информации по этой фирме мало, ажиотажа в предложениях о продаже не видно. Investarm все супер, но блин 5500 K евро... Рассчитываю с Берретой стрелять пару лет, потом если будет толк куплю Perazzi, а если нет то и Беретты для отдыха хватит. Ликвидность 682 высокая, мониторю сайты продаж с лета. За ружьем собираюсь ехать в Москву в Дмитров, магазин тут представлен, надеюсь не подсунут фигню. Если в чем то не прав, прошу поправить пока не купил ружье еще.

Alex2008

To Ostrof. У меня по всем тестам с пальцем ведущий глаз правый. Именно в таких случаях, как вы перечислили, происходит глюк с левым. Если переучусь на другое плечо, то не будет ли вести себя правый глаз в будущем, как сейчас левый. Что скажете про 81 см ствол, очень надеюсь, сейчас у меня 71 и разница должна быть существенная.

Clayshooter

но блин 5500 K евро...
Берите Инвестарм. Поторгуйтесь, может Сергей скинет 😛
Всё остальное ....ммм... хуже.

MrDrew

Берите Инвестарм.
Присоединяюсь к совету. Сам летом получил эту ружбайку, очень доволен.
Правда, пришлось над балансом поколдовать, но это скорее потому, что я дядька двухметровый 😛

Бой прекрасный, короче говоря

Всё остальное ....ммм... хуже.
в этой ценовой категории

Ostrof

To Ostrof. У меня по всем тестам с пальцем ведущий глаз правый. Именно в таких случаях, как вы перечислили, происходит глюк с левым. Если переучусь на другое плечо, то не будет ли вести себя правый глаз в будущем, как сейчас левый. Что скажете про 81 см ствол, очень надеюсь, сейчас у меня 71 и разница должна быть существенная.

Все выходные провел на стендах, впервые за долгое время стреляя разными ружьями
Удалось одолжить 80 ствол (не Беретта)на серию второпях. Попал 19. Для меня чужим ружьем не самый плохой вариант. Явно не за счет длинны стволов с учетом приличного процента реально дальних мишеней.
Такой же и лучше результат получил 71 стволами (тоже не Беретта)
Родной Береттой с 76ми усредненный результат получил тот же с бОльшим напряжением и процентом добора вторым.
В обшем уже направил Беретту на проверку ликвидности...
Буду точно брать Marocchi и по цене ниже установленной Вами Алекс2008планки
А с Береттой лично для себя все окончательно решил

Alex2008

Да мне точно нужно будет с любым ружьем возиться, что бы подогнать. Рост у меня не два метра, но руки длинные - сейчас приклад 39 см.
На фоне нынешнего кризиса желания деньги лишние выкладывать большого нет. Investarm стоит значительно меньше на загнивающем западе, примерно в одной цене с 682. Точно не знаю, но вряд ли в России оно становится в два раза лучше. Буду узнавать уж если все так хорошо привезу от туда вторым ружьем.

По Marocchi информации(кроме их сайта) не нашел, если не трудно где и по чем?
Думаю сейчас не лучшее время проверять ликвидность оружия, тут тема купли - продажи просто умерла. Не сезон видать.

nakss+b

Marocchi есть а прокате в Бисерово, нормальное ружо для своей цены. Постоянно только ломаются бойки... заманали! Т.е. потрясное ружьё тока ломается. 😀 😛

Ostrof

По Marocchi информации(кроме их сайта) не нашел, если не трудно где и по чем?

Отправьте вопросы и свои координаты на info@marocchiarmi.ru
Их московский представитель отпишется или перезвонит буквально через пару дней и Все сами узнаете. Реально получить продукт в январе

Dmitry1983

...brauning...!!!

Иван Юрич

Alex2008
Investarm стоит значительно меньше на загнивающем западе, примерно в одной цене с 682.

и сколько если не секрет они там стоят?

Митя

Ostrof

Все выходные провел на стендах, впервые за долгое время стреляя разными ружьями
Удалось одолжить 80 ствол (не Беретта)на серию второпях. Попал 19. Для меня чужим ружьем не самый плохой вариант. Явно не за счет длинны стволов с учетом приличного процента реально дальних мишеней.
Такой же и лучше результат получил 71 стволами (тоже не Беретта)
Родной Береттой с 76ми усредненный результат получил тот же с бОльшим напряжением и процентом добора вторым.
В обшем уже направил Беретту на проверку ликвидности...
Буду точно брать Marocchi и по цене ниже установленной Вами Алекс2008планки
А с Береттой лично для себя все окончательно решил

Жесть
😀 😀 😀

Alex K

Ostrof

Все выходные провел на стендах, впервые за долгое время стреляя разными ружьями
Удалось одолжить 80 ствол (не Беретта)на серию второпях. Попал 19. Для меня чужим ружьем не самый плохой вариант. Явно не за счет длинны стволов с учетом приличного процента реально дальних мишеней.
Такой же и лучше результат получил 71 стволами (тоже не Беретта)
Родной Береттой с 76ми усредненный результат получил тот же с бОльшим напряжением и процентом добора вторым.
В обшем уже направил Беретту на проверку ликвидности...
Буду точно брать Marocchi и по цене ниже установленной Вами Алекс2008планки
А с Береттой лично для себя все окончательно решил

Интересно, а в чем была разница ружей, кроме веса и размера стволов? Ложи стравнивали? Длинну, отвод, погиб, питч?
И что такое в данном случае "реально дальние мишени" ? (можно с примером, так как стенды знакомые).

gron525

ИМХО - берите 682 с 76см. постреляете пять/шесть лет и потом возьмете, то что по душе. ликвидность/недежность - проверенная модель.

Alex2008

Иван Юрич

quote:
Originally posted by Alex2008:
Investarm стоит значительно меньше на загнивающем западе, примерно в одной цене с 682.
и сколько если не секрет они там стоят?



http://www.sportinggun.co.uk/guns/175989/Salvinelli_Monaco_shotgun_review.html
Although the Monza made a strong showing in the UK market and won many fans it did become a little over shadowed by a few reliability problems, mainly with the barrel selector and double discharging. These problems were addressed, but further work has now been done by Salvinelli in modifying the selector and sears to overcome these problems.

Вольный перевод. Проблемы с селектором стволов и двойной выстрел. По ссылке... сделали новую модель монако стоит 2000 фунтов, сейчас фунт к евро 1 к 1 (Бизнесс ФМ передавала)

http://www.avalon-guns.com/shotguns.php б/у

http://www.cherrys.com/investarm_sporting.htm цена в америке

Дядя Фёдор

че-то из серии 14 тыс. выстрелов у меня из Инвестарма.
точно не могу сказать - надо в дневник дома посмотреть.

однажды был сдвоенный выстрел тысячах на 7 или 8 (тоже записано).

так что эта проблема давно устранена

MrDrew

Вольный перевод. Проблемы с селектором стволов и двойной выстрел. По ссылке... сделали новую модель монако стоит 2000 фунтов, сейчас фунт к евро 1 к 1
во-первых, не 2000, а 2200... Тогда уж, проводя аналогии, можно посмотреть на цену автомобилей в Америке. И что ?

... а проблемы эти давно устранены, тем более, что тут продается не Манака, а Монца-ца 😊

Иван Юрич

Alex2008
цена в америке

спасибо. но все же ...

MrDrew
можно посмотреть на цену автомобилей в Америке.

то на то и выйдет.

------------------
С Уважением, Юрич.

Alex2008

Если проводить аналогию с автомобилями, мне нужна машина класса toyota camry. В амрике 20 тыс, у нас 35(Жалко, но таковы реалии жизни). Рассматривая покупку машин я бы смотрел машины в районе 35 тыс уе у нас, но нравиться Crysler 300c там 20 у нас 60, там он конкурент в одной нише у нас BMW и Mersedes. Количество продаж говорит само за себя.

Думаю, что все ружья достойны внимания, не обладая достаточными навыками и опытом владения всеми моделями решил прислушаться к мнению большинства и купить 682(Больше всего хотел Ф3, даж жене рассказал какое классное ружье немцы смогли сделать за 40 тыс)

Ostrof

Думаю, что все ружья достойны внимания, не обладая достаточными навыками и опытом владения всеми моделями решил прислушаться к мнению большинства и купить 682(Больше всего хотел Ф3, даж жене рассказал какое классное ружье немцы смогли сделать за 40 тыс)

Alex2008
выбор всегда за нами
Хотели Ф3 - берите Ф3
Лично знаю опытнейших в теме людей, которые опробовали первые в РФ экземпляры и сказали Здорово, в особенности по качесву УСМ
Именно эти же стрелки, когда начинал, порекомендовали 682ю для начала...
Без ссылок на них, поскольку не все уже с нами
Рекомендация полностью оправдалась .. для начала
Свою 682 - просто убивал
Не чистил вообще ни разу реально
Ни одной осечки, сломанных бойков и прочих проблем
Хранил в плохо отапливаемом гараже
Бой -супер. Профи на траншее, которым давал на тест в кузминках, теста ради "добивали у леса"

Ну а мне то хренли с того??? Если лично мне, конкретно сейчас понятно, что фазу "для начала" лично я профукал и боролся в моей, лично моей стрельбе, не только с собой, но и с ружьем, потратив на борьбу с ружьем бабла уже на пару не очень бюджетных ружей разных марок?
А все от того, что уверил себя, что все, ок если вкладка у ружья оптимальная и нужно првыкать к ружью вечно блин

А другие ружья, эту борьбу с собой (ружьями) для меня превращают в сотрудничество
А кто перешел на 682 с чего-то вменяемого и чего-то улучшил?
А аналогия с автомобилями, при всем искреннем уважении и понимании, совсем некорректна


WD

Если лично мне, конкретно сейчас понятно, что фазу "для начала" лично я профукал и боролся в моей, лично моей стрельбе, не только с собой, но и с ружьем, потратив на борьбу с ружьем бабла уже на пару не очень бюджетных ружей разных марок?
А все от того, что уверил себя, что все, ок если вкладка у ружья оптимальная и нужно првыкать к ружью вечно блин
Столько много слов, я ничего не понял. Так какое ружье, для себя, вы считаете идеальным?

Митя

WD
Столько много слов, я ничего не понял
Я понял, что гаражи бывают "плохо отапливаемые", и еще что "профи на траншее добивают у леса",а кого непонятно)))))
А на что конкретно было истрачено "бабла уже на пару не очень бюджетных ружей разных марок" ???Сколько Вы настреляли?, с кем, где, в чем выражается "борьба с ружьем"?Что именно мешает попадать?Надо разобраться, ведь может быть так, что Вы "ружье тренируете а не себя"(с) а оно не меняется, что с него взять дерево да железо))))


Ostrof

Ранее от Мити
Стреляю феттером, азотом, и самокрутом, самокрут нравится больше, дешевле.

Митя
стреляйте самокрутом или с тем, кто нравится больше

Ostrof

стреляю с кемена, там, как такового патронника нет, конус и все.

да Митя
без патронника совсем хорошо

rom

2 Alex 2008
В Питере есть немало достойных стрелков (как новой-спортинговой, так и и "классической" школы), Вы просто посмотрите из чего стреляет Олег фридрихович, Костя Леликов, Вадим Смирнов, Буянов Влад, Данилов Андрей, наконец, "Лучше один раз увидеть"...
и еще

Ostrof
Не чистил вообще ни разу реально
а другое-то будете чистить? А ведь надо ...
Ostrof
Ни одной осечки, сломанных бойков и прочих проблем
можно попробовать сломать боек молотком... ИМХО - должно получится 😛
Ostrof
Бой -супер. Профи на траншее, которым давал на тест в кузминках, теста ради "добивали у леса"
Выходит "профи" все равно из чего попадать... наверное не зря 682 советовали.
Ostrof
А аналогия с автомобилями, при всем искреннем уважении и понимании, совсем некорректна
Можно попробовать сравнить болид из формулы 1 и "карт" (вроде как Шумахер, да и не только он, начинал с "карта", и только потом управлял "болидом" формулы 1. ИМХО - надо научиться "ездить"

Митя

Ostrof
Митя
стреляйте самокрутом или с тем, кто нравится больше

Угу, так оно и происходит, и стреляем вместе и на охоты ездим, и даже иногда с "профи на траншее" разговариваем, при случае спрошу про мароччи, если похвалят 😊, то может махну кемен без патронника на мароччи 😛

ФАРИК

В Питере есть немало достойных стрелков (как новой-спортинговой, так и и "классической" школы), Вы просто посмотрите из чего стреляет Олег фридрихович, Костя Леликов, Вадим Смирнов, Буянов Влад, Данилов Андрей, наконец, "Лучше один раз увидеть"...
и еще
Данилов Андрей, стреляет из КРОНОСа.

rom

ФАРИК
Данилов Андрей, стреляет из КРОНОСа.
А из чего стрелял до этого и почему поменял, знаете?
Кстати Буянов стреляет тоже не из Перацци.

ФАРИК

А из чего стрелял до этого и почему поменял, знаете?
Кстати Буянов стреляет тоже не из Перацци.
Да знаю, а Буянов стреляет из Рената-Гамбы.

rom

ФАРИК
Да знаю, а Буянов стреляет из Рената-Гамбы.
Ну и помогли бы совместными усилиями своему питерскому стрелку "задушить земноводное". Может кто-то, как в свое время Шорников или Романов, устроил бы "аттракцион неслыханной щедрости"...

ФАРИК

Ну и помогли бы совместными усилиями своему питерскому стрелку
Так пытаемся как можем....

Hathi

Как вариант для стрельбы по тарелкам 😊
http://www.armsgroup.ru/upload/Monsoon.wmv

kanaval

Hathi
Как вариант для стрельбы по тарелкам
http://www.armsgroup.ru/upload/Monsoon.wmv
Вов, а что это было? вроде и подствольный магазин и барабан какой-то...

RVN

kanaval
Вов, а что это было? вроде и подствольный магазин и барабан какой-то...
PCP с магазином 😊, FX (http://www.fxairguns.com/product.asp?id=monsoon ) я думаю

Alex2008

ну тогда уж лучше так http://www.geekologie.com/2008/03/forget_shooting_clay_pigeons_g.php

Ostrof

Угу, так оно и происходит, и стреляем вместе и на охоты ездим, и даже иногда с "профи на траншее" разговариваем, при случае спрошу про мароччи, если похвалят , то может махну кемен без патронника на мароччи

Кемен - очень хорошее ружье
Просто Марокки существенно дешевле при тех же качествах

Clayshooter


а что это было? вроде и подствольный магазин и барабан какой-то...
Это -вещщщ! Тоже такую хотел, но купил ЭйрАрмс 5,5 калибра. Больно дорого денег хотят за эту пушку. Пневматика это.