После более, чем годичного обучения на круге методом стрельбы по классике, т.е., с упреждениями, согласно каждому номеру( не буду конкретно перечислять по каждому из них, господа кругловики прекрасно их знают), заметил, что мои результаты не очень утешительны! особенно, дуплеты на 3, 4, 5,номерах, вторая угонная, если и разбивается, то не в зоне! Специ говорят, что пронес на руках! по такой методике никто и не стреляет сейчас, единици спортсменов, как правило времен Союза!Стрельба на обгоне или на проходе, как называют ещё - вот панацея! уже как несколько месяцев подряд упорно и регулярно переучиваюсь, должен сказать, что есть успехи, но и путаюсь бывает, точнее забываюсь! не повредит ли вообще такой переход? насколько ефективно действительно? кстати, стреляю 4 номер, на обгоне, разбиваю, но просвет (минимальное упреждение все же есть у меня)! Кто подскажет из сведущих?
Понятие "стрельба в зоне" весьма относительно. Если не за контрольным шестом, то почему бы и нет?Конечно, хотелось бы скопировать Ахиллеоса или Нинг Вей, но и Бенелли, и многие другие великолепно стреляют, не стремясь поразить дуплетные мишени в одной точке. У каждого своя манера, которую надо найти и совершенствовать.
Специ говорят, что пронес на руках!Если "Специ" говорят, что на руках - значит надо не новый подход к стрельбе искать, а руками не махать лишний раз. Нет такой современной и устаревшей стрельбы, чтобы "на руках" стрелять. Это и есть самая главная ошибка всех круглых стрелков.
по такой методике никто и не стреляет сейчас, единици спортсменов, как правило времен Союза!Стрельба на обгоне или на проходе, как называют ещё - вот панацея!Поясните пож., не совсем понятна панацея.
В настоящее время стреляют либо как раньше (Бровольд, например), или сразу упреждение делают и нажимают не втыкаясь в мишень (Хэнкок, например). При том результаты показывают одинаковые +-.
То что Вы называете "на обгоне" или "проходе" - это и есть разновидность того "как раньше".
Эти мысли, конечно, не есть истина. Просто некоторый опыт подсказывает. Я думаю мастера подтвердят.
Великий Мао
осле более, чем годичного обучения на круге методом стрельбы по классике, т.е., с упреждениями, согласно каждому номеру
Великий Маоэто не тема обсуждения на форуме, то есть на словах. И то и другое может быть правильным. Вопрос только личного восприятия. С точки зрения балистики всегда выстрел будет с упреждением, а с точки зрения стрелка может быть и так, а может быть и в мишень. То что этот вопрос возник - здорово - тренировки будут не даромю А ответ искать самому.
Стрельба на обгоне или на проходе, как называют ещё - вот панацея! уже как несколько месяцев подряд упорно и регулярно переучиваюсь, должен сказать, что есть успехи, но и путаюсь бывает, точнее забываюсь! не повредит ли вообще такой переход? насколько ефективно действительно?
Специ говорят, что пронес на руках! по такой методике никто и не стреляет сейчас
Как сейчас стреляют хорошо показала Олимпиада.
Специ говорят, что пронес на рукахговорят в том смысле, что долго иду за ней стволами по траекториии! о стрельбе руками речь не идет, эту грубейшую ошибку давно исправил!
Андрей вот даю тебе ссылку от самого Олимпийского чемпиона Хенкока - где он рассказывает три способа стрельбы СКИТ.
http://www.myoutdoortv.com/shooting-sports/vincent-hancock-skeet-leads-video-included.html
Первый - английский дагнал нажал в передний край и продолжаешь проводку ружья.
Второй - американский (ОН говорит мой самый любимый) тарелку за мушку не выпускаешь двигаешься впереди неё увидел нужное упреждение стреляешь, продолжая двигаться со скоростью мишени.
Третий - развитое чувство тарелки - идешь прям в ней отходиш куда мозг велит и нажимаеш.
Каким способом стрелять ОН говорит решение за вами.
Удачи жедаю всем стать МСМК.
ИМХО конечно, но стрельба на обгоне на СКИТЕ в моем понимании будет малорезультативна, ВОТКНУТЬСЯ нужно в мишень, можно чуть сзади и "отжать" 😛 нужный упережняк!Удачи! 😊
ПЫ СЫ Почитайте посты Романовского Владимира(rom),доходчиво и достоверно ужо давно все всем объяснил! 😛
ПЫ СЫ Почитайте посты Романовского Владимира(rom),доходчиво и достоверно ужо давно все всем объяснил!Как и где найти?
Находите его ник на форуме и жмакуете на него - там все, что он когда либо написал на форуме СС, правда 50% шуток, но Вы поймете где он пошутил 😛 Милейшей души человек!МСМК! 😊 Удачи!
Сын два года тренировался на круге в нашем клубе, учили стрелять по старой системе, то есть "вскидка с известным упреждением, соответствующими каждому номеру".
После нескольких поездок на спортинговые соревнования тренеры попросили определится - круг или спортинг. Выбрали спортинг.
Два года усиленных тренировок позволили ему овладеть более универсальной методикой стрельбы (особенно для начинающего стрелка):
"вскидка в мишень-ускорение(обгон)-выстрел", дающей стабильные результаты независимо от дальности, ракурса и скорости мишени нежели изначальная заточка на известные упреждения, а так же разгружающая мозг от подбора упреждений и пр.
Уже имея опыт стрельбы организм иногда сам сразу выводит на "упреждение" даже без обработки мишени, но это лотерея. Лучше уж "чиркать" мишени нежели тыкать впереди них...
вскидка в мишеньНаверно; вскидка чуть сзади мишени (сразу в мишень трудно, можно перелететь и непроизвольно остановить ружьё ,на все про всё 0,3-0,5 сек не более) привязка к мишени и ... вот здесь все понимают по разному . Для одних -начало команды на нажатие спускогого крючка затем ускорение, для другого - само нажати затем ускорение , для третьего ускорение и выстрел 😞
Для меня "вскидка в мишень" на дистанциях более 10 метров это пространство плюс/минус один видимый размер мишени от нее самой.
Конечно с просветом под мишенью.
Особой разницы от точности вскидки в результате нет, пятно осыпи покроет огрехи вскидки, НО ОНА(ВСКИДКА В МИШЕНЬ) ДОЛЖНА ИМЕТЬ МЕСТО.
Если четко отработаешь "в мишень" - будет черное облако пыли, по передку-задочку - крупные осколки, может мишень расколется на половинки...
На близких мишенях напрягаешься больше, ловишь мишень точно.
ГЛАВНОЕ ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА ПОСЛЕДУЮЩАЯ ОБРАБОТКА - УСКОРЕНИЕ И ВЫСТРЕЛ.
Здесь у каждого ощущения складываются по своему, но есть общие моменты.
С настрелом рождается чувство "ТЕМПА" стрельбы.
Организм учится прибавлять одну и ту же "дельту" к угловой скорости движения ружья за мишенью, которая автоматически рождает нужное линейное упреждение в зависимости от дистанции до мишени (чем дальше мишень - тем больше упреждение).
Таким образом имея стабильный навык стрельбы с одинаковым темпом обработки стрелок получает УНИВЕРСАЛЬНУЮ МЕТОДИКУ стрельбы и разгружает свою голову для тактических раздумий от мыслей по выбору необходимой величины упреждения.
При стрельбе угонных/подлетных/вертикальных мишеней (особенно с малыми и/или медленными видимыми перемещениями) всегда тянет на тыкание в точку упреждения.
КАК ГОВОРИТЬСЯ ЕСТЬ МЕСТО И ТОМУ И ДРУГОМУ...
РЕАЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА НЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ПО ОБОЗНАЧЕННЫМ СХЕМАМ, ЭТО ВСЕГДА НЕКИЙ СПЛАВ ВСЯКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, НО ЧЕМ СТАБИЛЬНЕЕ РЕАЛИЗУЕШЬ ВЫШЕОПИСАННОЕ - ТЕМ ВЫШЕ РЕЗУЛЬТАТ И ЗРЕЛИЩНЕЕ СТРЕЛЬБА.
ГЛАВНОЕ ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА ПОСЛЕДУЮЩАЯ ОБРАБОТКА - УСКОРЕНИЕ И ВЫСТРЕЛ.по сути и есть стрельба на обгоне! на 4 номере выхожу чуть впереди мишени! стрелял таким способом и на охоте, очень неплохо получатся, но если стрелять не далее, чем 35-40 метров, на дальних дистанциях не ефективно, ИМХО, а стреляю с поводкой!
safin14100% -Да.
участник posted 5-3-2009 10:41
--------------------------------------------------------------------------------
Для меня "вскидка в мишень" на дистанциях более 10 метров это пространство плюс/минус один видимый размер мишени от нее самой.
Конечно с просветом под мишенью.
Особой разницы от точности вскидки в результате нет, пятно осыпи покроет огрехи вскидки, НО ОНА(ВСКИДКА В МИШЕНЬ) ДОЛЖНА ИМЕТЬ МЕСТО.Если четко отработаешь "в мишень" - будет черное облако пыли, по передку-задочку - крупные осколки, может мишень расколется на половинки...
На близких мишенях напрягаешься больше, ловишь мишень точно.ГЛАВНОЕ ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА ПОСЛЕДУЮЩАЯ ОБРАБОТКА - УСКОРЕНИЕ И ВЫСТРЕЛ.
Здесь у каждого ощущения складываются по своему, но есть общие моменты.
С настрелом рождается чувство "ТЕМПА" стрельбы.
Организм учится прибавлять одну и ту же "дельту" к угловой скорости движения ружья за мишенью, которая автоматически рождает нужное линейное упреждение в зависимости от дистанции до мишени (чем дальше мишень - тем больше упреждение).Таким образом имея стабильный навык стрельбы с одинаковым темпом обработки стрелок получает УНИВЕРСАЛЬНУЮ МЕТОДИКУ стрельбы и разгружает свою голову для тактических раздумий от мыслей по выбору необходимой величины упреждения.
При стрельбе угонных/подлетных/вертикальных мишеней (особенно с малыми и/или медленными видимыми перемещениями) всегда тянет на тыкание в точку упреждения.
КАК ГОВОРИТЬСЯ ЕСТЬ МЕСТО И ТОМУ И ДРУГОМУ...
РЕАЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА НЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ПО ОБОЗНАЧЕННЫМ СХЕМАМ, ЭТО ВСЕГДА НЕКИЙ СПЛАВ ВСЯКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, НО ЧЕМ СТАБИЛЬНЕЕ РЕАЛИЗУЕШЬ ВЫШЕОПИСАННОЕ - ТЕМ ВЫШЕ РЕЗУЛЬТАТ И ЗРЕЛИЩНЕЕ СТРЕЛЬБА.
неплохо получатся, но если стрелять не далее, чем 35-40 метров, на дальних дистанциях не ефективно, ИМХО, а стреляю с поводкой!На дальних мишенях труднее сфокусироваться на мишени и точно двигаться с ней в траектории. Но это тренируется(умение сфокусироваться) и тогда такой подход стрельбе далеких и очень далеких мишеней ИМХО становится оптимальным..
На дальних мишенях труднее сфокусироватьсяСогласен.
Если на близких мишенях эффективнее стрельба "на коротке", то есть вскидка-обгон-выстрел, то на дальних желательно "пройти" с ней какое-то расстояние, а потом уже отрываться и стрелять. Это обеспечит попадание в траекторию, нередко не очень четко воспринимаемую из-за большого расстояния и отсутствия близких ориентиров.
В этом случае (при проводке мишени) очень большое значение имеет состояние организма, точнее его тонус, если хотите - то нескованность и способность плавно двинуться в нужную сторону с готовностью к последующему ускорению.
Быстрые далекие мишени всегда проще стрелять нежели далекие и медленные.
Объясняется наверное тем что угловая скорость быстрой мишени относительно стрелка больше чем медленной и к боль'шей скорости легче добавить "дельту" нежели избежать рывка при обработке медленной мишени.
safin14
"вскидка с известным упреждением, соответствующими каждому номеру".
Ohota 07
от самого Олимпийского чемпиона Хенкока
Ohota 07Разве это не одно и тоже?
американский (ОН говорит мой самый любимый) тарелку за мушку не выпускаешь двигаешься впереди неё увидел нужное упреждение стреляешь, продолжая двигаться со скоростью мишени.
И почему "вставка в упреждение" - устаревший способ? Ханкук доказывает обратное...
Да и на 4-ом номере как-то сподручнее... (по крайней мере по первой мишени)
На дальних мишенях труднее сфокусироваться на мишени и точно двигаться с ней в траектории. Но это тренируется(умение сфокусироваться)Как? Как выстроить тренировку?
попробуйте постоять на рубеже и фокусироваться на дальних мишенях сопровожая их движением корпуса от начала до конца. Штук 20.а потом все сделать также и выстрелить по указанной схеме. только без остановки ружья -до момента пока не увидите разбой или когда очевиден станет промах.
Oleg 51Олег, это же просто рецепт для работы вхолостую на круглом стенде!
фокусироваться на дальних мишенях сопровожая их движением корпуса от начала до конца. Штук 20.а потом все сделать также и выстрелить по указанной схеме.
(все таки общее в подготовке классика и спортингиста ЕСТЬ!) 😊
Рад быть полезным братьям классикам. 😊 Но если сеорьезно, то реально помогает. Ну и на улице и на дороге(если не за рулем)то масса движущихся объектов-выбрал точку на мащине .сфокусировался и проводил.
Вчера пробывал ружье с короткими стволами-78 см 😊на круге. Все таки моя стрельба не очень годится для скита, одиночки до шеста бьются, а вот чтобы дуплет разбить на четвертом -недалеко от центрального шеста вторую-не очень получается. Правда к таймерам не привык, да и таймер кривой=задержки по 5-8 минут, сорри -секунд, конечно 😊))
попробуйте постоять на рубеже и фокусироваться на дальних мишенях сопровожая их движением корпуса от начала до конца. Штук 20.а потом все сделать также и выстрелить по указанной схеме. только без остановки ружья -до момента пока не увидите разбой или когда очевиден станет промах.
Спасибо Олег Фридрихович, завтра отработаю тренировку... 😊
Вчера пробывал ружье с короткими стволами-78 смТемп не устроил- никак не удавалось разбить до шеста-над ним-да,чуть дальше его-да .а до-никак. Может долго обрабатываю мишень как на спортинге, а может зевал вылет из-за таймера, может стволы слишком длинные.. Подумалось-если стрелять скит, до вскидка должна быть перед мишенью. Одно время я так стрелял на спортинге. Но метод оказался ненадежным на дальних мишенях и я от него отказался. 😞
Спасибо очень интересная и полезная тема!
если все же происходит смешивание этих техник, например на дальних медленных-подлетных вскидка вперед мишени или сразу в точку поражения, или на угонных не всегда успеваеш идти по траектории и срезаеш сразу в точку поражения.
надо это искоренять?
старатся всегда и все мишени стрелять однообразно, на проходе?
все угонные следовать по траектории, всегда?
P.S. я о спортинге говорил ... только щас понял что тема про круг!
сорри за офф если кого обидел 😛
Oleg 51Вот видите Олег Фридрихович, сами себе ответили на все вопросы!
Темп не устроил- никак не удавалось разбить до шеста-над ним-да,чуть дальше его-да .а до-никак. Может долго обрабатываю мишень как на спортинге, а может зевал вылет из-за таймера, может стволы слишком длинные.. Подумалось-если стрелять скит, до вскидка должна быть перед мишенью. Одно время я так стрелял на спортинге. Но метод оказался ненадежным на дальних мишенях и я от него отказался. 😞
😛
Oleg 51А не длинноват ли ствол для круга ))))))))))))))))))))
Вчера пробывал ружье с короткими стволами-78 см на круге.
Вы думаете я не знал этих ответов раньше 😊
Вот видите Олег Фридрихович, сами себе ответили на все вопросы!
А не длинноват ли ствол для круга ))))))))))))))))))))Какой есть, да и тот слишком быстрый оказался на определенных мишенях 😊)))
Вы думаете я не знал этих ответов раньшеСкажите, Олег Фридрихович, на охоте, как вы стреляете дичь? дальние и ближние?
А также. Вот например. чтобы надежно попадать в очень дальнюю боковую утку
нужно сфокусироваться на ее ...голове и пройти с ней чуток по траектории полета. На расстояниях 60-65 метров надежно бьется 2 из трех. А так на обычных расстоянияхо -увидел, чуть пошел с ней корпусом, вскинулся и на отрыве нажал.
А также. Вот например. чтобы надежно попадать в очень дальнюю боковую уткуДа, интересно! обязательно попробую скоро на гусях такую манеру! стреляю почти также, но не иду за ней по траектории, сразу стреляю на обгоне ! но на 60 -65 метров не стреляю, далековато это! существует ли упреждение на средних или дальних дистанциях, или стреляете по кончику клюва, например? и, как, например, на зайчишек (настоящих) подойдет такая манера стрельбы?
нужно сфокусироваться на ее ...голове и пройти с ней чуток по траектории полета. На расстояниях 60-65 метров надежно бьется 2 из трех. А так на обычных расстоянияхо -увидел, чуть пошел с ней корпусом, вскинулся и на отрыве нажал.
Так далеко стрелять очень тяжело. Собираться нужно как на перестрелке за золото. Да и ретривера необходимо иметь супер обученного. Я так себе позволял стрелять в Англии на загонных утиных и фазаньих охотах или лучше сказать спортивной стрельбы по птицам. Там сложный технически выстрел не только норма, но и цель.
А на обычных дистанциях всегда нажимаю в момент отрыва на ускорении от переднего края любой мишени .Так, что для меня упреждение нет. Но это очень индивидуаольно и зависит от выработанного ускорения и моторики стрелка.
если не сложно, в деталях, как именно, на отрыве? в этом предложении и много сразу и мало!?
А на обычных дистанциях всегда нажимаю в момент отрыва на ускорении от переднего края любой мишени
Да,по моему все и есть
Обгон -это две машины идущие с разными скоростями в одном направлении. задняя машина догоняет и опережает первую не меняя скорости. Отрыв-задняя машина догоняет , выравнивает скорость., чуть двигается вместе , и топит на газ уходя в отрыв Разница только в том. что ружье сразу в тарелку, а дистанция прохожления с тарелкой определяется временем фокусировки на переднем крае. Чем сложнее сфокусироваться тем долше идешь(дальние мишени),чем легче это сделать тем меньше проходишь с мищенью. Ну и от степени тренированности тоже зависит. Понятно ли объяснил?
Тонкость в том ,что выравнить скорость и сфокусировться на мишени можно и без подъема ружья. тогда отрыв происходит в момент вкладки. Со стороны кажется стрельба в точку.
Отрыв-это нажатие крючка в момент начала ускорения
ПОЗМА 😊 Аплодисменты! Имеющий уХи- да услышит...
Имеющий уХи- да услышит...я вот только боюсь ,что в ските надо делать по другому. Все это хорошо для спортинга.
Понятно ли объяснил?
Очень доступно и, главное, популярно! Нет, серьйозно, Олег Фридрихович, у вас пропадает талант даром, может все таки сесть за книжечку!? отлично бы было бы! а то мы всё Тонино Бласи читаем (кругловики)! если когда нибудь, не дай Бог, перейду стрелять спортинг, обязательно возьму ваши советы на вооружение себе! но пока нет спортинга в Украине, вопрос времени, конечно! А стрелять так, как вы описали, на кругу, я думаю, можно, но только при условии, что если бы летали только одиночки!
Может быть, но не уверен. Много неудобств доставил таймер, к тому же с очень большой задержкой. Но на ските наверное вскидывался бы перед тарелкой. но взгляд все равно думаю в тарелку.
Но на ските наверное вскидывался бы перед тарелкой. но взгляд все равно думаю в тарелку.Я так и делаю, но только по тем, что с вышки летят, как правило! А один мой спортсмен, стреляет с его слов, на кругу, именно, как вы описали! И то, на 2 и 6 номерах, нажимает спуск даже сзади мишени, а корпусом доводит быстро стволы! На охоте, я стреляю, методом обгона, почти так, как вами и написано! вот только с дальними трофеями не всегда удачно получается, не поймал еще того фокуса!
На 2и 6 выстрел практически в тарелку ,там спереди вскинутся никак нельзя, только сзади плавно подойти. Хотя о ските я знаю практически только понасласлышке-оператор порядок выстрелов подсказывал- зря рассуждаю. Сорри.
Хотя о ските я знаю практически только понасласлышке-оператор порядок выстрелов подсказывал- зря рассуждаю. Сорри.А не попробывать бы вам круг пострелять, так, для разнообразия! я периодически постреливаю компакт, не сложно вообще, мишени, что парашютики летают! круг, куда сложнее, уверяю вас! ИМХО, конечно!
я периодически постреливаю компакт, не сложно вообще, мишени, что парашютики летают!
Всем здраствуйте. Думаю что все зависит от настройки машинок на Компакте, а также как часто менять полеты, можно сделать так, что о втором выстреле нет и мыслей, а полеты более разнообразны
А не попробывать бы вам круг пострелять, так, для разнообразия! я периодически постреливаю компакт, не сложно вообще, мишени, что парашютики летают! круг, куда сложнее, уверяю вас! ИМХО, конечно!Меня не привлекает круг. Больше нравится спортинг- порядка разных 130 полетов на 200(На больших соревнованиях).Компак меньше нравится. Но там где стреляют по серьезному эти дисциплины полеты очень рабочие и тогда когда встречается мишень типа круглой-это воспинимается как халява. 😊)
Если сложность спортинга и компака определяется боьшим разнообразием полетов. скрытостью вылетов ,тем .что мишени могут летать с разной скоростью по любым траеториям, то сложность скита в другом-первую очередь в дефиците времени при дуплетах, трудно сделать !00-150 выстрелов в таком темпе подряд. Но сами мишени очень простые, нет проблемы попасть каждую. (Лично я, 22-23 попадал на ските и 10 лет назад когда только начинал стрелять. Сегодня думаю попаду столько же.)
это обуславливает возможность( техническую) для попадания абсолютного или близкого к абсолюту результата. Поэтому удельный вес психологтческой концентрации на ските играет первостепенную роль. И это главное- часто используешь скитовую площадку как псилогический тренажер-по два дуплета синхронных с каждого номера в разном порядке и пока не пройдешь все номера чисто, не идешь стрелять спортинг. Все конечно имхо.
Лично я, 22-23 попадал на ските и 10 лет назад когда только начинал стрелять. Сегодня думаю попаду столько же.Эти утверждения мне всегда нравятся. Вы в каждой серии 22-23 попадёте, или в принципе можете попасть? 😊 Вообще, 23 - это результат Мастера спорта (если в каждой серии попадать 😊 В Москве стрелков, которые стабильно стреляют на уровне 23 не более 3-4х человек. Наверное Вы 5-й.
З.Ы. Про угонные на 2 и 6-м Вы очень грамотно и доходчиво написали. Лучше и не скажешь.
А вообще втыкаться сразу в упреждение, как по Тонино Бласси, очень не просто. У нас так никто не стреляет вообще, так как школы такой просто нет и все учат по СССРовской программе. Так стрелять учиться надо с нуля. Чисто случайно получается иногда "бросить" ружьё в упреждение во 2-ю тарелку в дуплете. В данном случае - главное не остановить ружьё, а смело нажимать 😊
Clayshooterэто получается когда мишень всегда летит "как по ниточке", а когда прежде чем ты начинаешь работать с мишенью, нужно понять как и куда она (мишень) летит, тогда и выручает "сссровская" техника: выпустил мишень (посмотрел куда летит), подошел к мишени, обогнал, нажал - разбил. Чистый спортинг 😊
А вообще втыкаться сразу в упреждение, как по Тонино Бласси, очень не просто. У нас так никто не стреляет вообще, так как школы такой просто нет и все учат по СССРовской программе.
Будут нормальные полеты - будут стрелять и попадать "по Бласси". ИМХО
Oleg 51Причем очень обидная "халява", которая так часто портит результат серии: "Все сложные попал, а лёгкую - пропёр!" (конечно ИМХО, но мне, как "кругловику" стоит только представить мишень на спортинге как "круглую", так, почти обязательно, следует промах по "халяве" 😞)
Больше нравится спортинг- порядка разных 130 полетов на 200(На больших соревнованиях).Компак меньше нравится. Но там где стреляют по серьезному эти дисциплины полеты очень рабочие и тогда когда встречается мишень типа круглой-это воспинимается как халява. )
Вот и у меня сегодня случился казус на клубных соревнованиях по компакт спортингу(кстати у нас открылся сайт http://www.asanovclub.kz/ Добро пожаловать! 😊 ) пол серии прошел без промаха, подумал (ай какой молодец!остались легкие кругловые мишеньки ...жжик и слил 😀 еще одно подтверждение того, что думать вредно во время серии, работать надо 😛 ) Всем удачи и железных нервов на площадках!
Вы в каждой серии 22-23 попадёте, или в принципе можете попастьТрудно сейчас сказать. После зимы если только слез дивана ,конечно не попаду даже в отдельной серии. Хотя 22 намедни попал 😊), пробуя ружье. Потренировавшись, смогу наверное попасть под 90 из ста. Но здесь у меня куча оговорок- я ведь не кругловик, стреляю из ружья с 80 см стволами, приклад держу как на спортинге, таймер мне мешает- я к нему совершенно не адаптирован. Летом как нибудь попробую, доложусь. Сейчас и на спортинге, где таких отмазок нет, не попасть свое. 😊))))
Потренировавшись, смогу наверное попасть под 90 из ста. Но здесь у меня куча оговорок- я ведь не кругловик, стреляю из ружья с 80 см стволами, приклад держу как на спортинге, таймер мне мешает- я к нему совершенно не адаптирован. Летом как нибудь попробую, доложусь. Сейчас и на спортинге, где таких отмазок нет, не попасть свое. ))))Вот в том-то и тема. Я тоже могу попасть 23. Даже 3 раза подряд на соревнованиях. Но вот только редко... А кто может - могу озвучить: Шомин, Сербин, Мазур (но он почти не стреляет кроме соревнований, а так бы 100%)... Дальше не знаю. Есть ещё 5-7 человек которые могут попасть, но не стабильно.
Про таймер. Это очень большая засада. Просишь, потом на нервах дёрнишься, тебе за это жёлтую карточку... потом ессно мимо...
Вот в том-то и темаДа не в этом ИМХО тема. А в том, что стрелять спортинг и скит нужно по разному. Соответственно и тренироваться нужно по разному и строить разную стрельбу, подходы и технику. Нельзя и бесперспективно переносить навыки для стрельбы скита на спортинг, а спортинга на скит. Нет, конечно, мастер спорта в одной дисциплины сможет выстрелить на уровне первого раряда(а то и выше) в чужой. Но реально выигрывать в серьезных соревнованиях не сможет конечно. Для этого уже нужно серьезно менять технику.
Вообщем ,не имеет смысла прыгать, да и примеров я ни одного такого не знаю.
Пс.Все имхо .конечно.
не имеет смысла прыгать, да и примеров я ни одного такого не знаю.Вряд ли ветераны забыли Смирнову из Ленинграда. Давно конечно это было но так успешно совмещать круг и траншею!А Кимберли Роде(круг и дубльтрап).
Я писал о спортинге и ските, даже не о спортинге и трапе или дубль-трапе.
Не мечите б...непродуктивность 😊 Сам, запутавшись в техниках, стойках и воспрмятии отхода-упреждения, прояснения четвертичности полета, помимо угон-
ных- летал в Новосибирск к Локомотивскому (в прощ.) гуру...
Особо расстраивало психику то, что визуально, 4-ый номер стреляется не толь
ко 1м от мишени, но и В мишень, и 20-61cм 😊
Какай-то мистический спорт 😊
Всех, а слабый пол- особо: С праздником Весны и жизни... 😊
Сам, запутавшись в техниках, стойках и воспрмятии отхода-упреждения, прояснения четвертичности полета, помимо угон-И все равно. каждый сам по себе в итоге принимает решения. А советы-они ведь имеют только совещательное значение.
А в том, что стрелять спортинг и скит нужно по разному
После года тренировок на стенде, стреляю одной техникой и скит и компакт, в основном выстрел сразу на первой фазе полета мишени и вроде бы с дуплетами все в порядке
Когда пробую стрелять дальние мишени -выстрел в небо-
Что делать в этом случае с такой техникой?
Надо что то менять?
Надо, ИМХО,выбрать дисциплину и осваивать соответсвующую технику или техники, которые оптимальны именно для этой дисциплины.
Надо, ИМХО, выбрать дисциплину и осваивать соответсвующую технику или техники, которые оптимальны именно для этой дисциплины.
Дисциплина спортинг-компакт
Получается что техника для спортинг-компакта и для спортинга разная, и кординально отличается?
Или что то есть общее?
Получается что техника для спортинг-компакта и для спортинга разная, и кординально отличается?Дим прочитай эту тему с самого начала и увидишь ответы на свои вопросы...
Или что то есть общее?
#59 IP
P.M. Ц
-DVA-
Получается что техника для спортинг-компакта и для спортинга разная, и кординально отличается?
Разные техники для разных полетов. а не дисциплин, более того, для одного вида полетов монут быть разные техники успешной стрельбы
ЗЫ. "техника" в даном случае-не только движение, но и понимание.... 😊
Ай..хорошо сказал 😊
"техника" в даном случае-не только движение, но и понимание....А понимание увы приходит не сразу.
YVGИгорь, привет!, давно тебя не видел, ты где пропал???;-))
Ай..хорошо сказал
Gohan32Опыт, и технику(движение) невозможно купить, а вот понимание можно попробовать;-)
А понимание увы приходит не сразу
ты где пропал???Салют, МиТь, да не пропал я, так проблемки житейские, не до пострелушек 😊
Если я правильно понял то существует два основных способа в технике стрельбы по тарелочкам: "Чиркание" и "Тыкание",все остальное -вариации. Но ни один из способов не продается. 😊
Новые аналогии стрельбы для новичков-
Как стреляют Фолдс и Бидвелл? А как дворовая шавка в леревне делает ,кидаясь на проезжающий мимо автомобиль-затаивается и из низкого старта наперерез-наискосок кидается. сразу с ясно видимым упреждением..
А Дигвид и Хаствейт стреляют как борзая -делают угонку по зайцу. подходят с заду и перечеркивают на бегу.
Торальд тот как легавая все на чуйке делает, смотрит и нажимает ,когда подкорка шепнет-пора. 😊)))))
Хуже всего и неправильно стрелять как гончая работает- гонит, гонит,тянет ,тянет. а все сзади.
Ну и тд.
:D
2 Олег51.
Отлично! Супер!!!
Новые аналогии стрельбы для новичков
Очень нужные и доступные аналогии для начинающих
Спасибо!
подходят с заду и перечеркивают на бегу.
А как насчёт бульдога - сразу в глотку? (в мишень) 😛
nakss+bЭто "противоход" ?А как насчёт бульдога - сразу в глотку? (в мишень) 😛
😛
Oleg 51+100%
Новые аналогии стрельбы для новичков-
Как стреляют Фолдс и Бидвелл? А как дворовая шавка в леревне делает ,кидаясь на проезжающий мимо автомобиль-затаивается и из низкого старта наперерез-наискосок кидается. сразу с ясно видимым упреждением..
А Дигвид и Хаствейт стреляют как борзая -делают угонку по зайцу. подходят с заду и перечеркивают на бегу.
Торальд тот как легавая все на чуйке делает, смотрит и нажимает ,когда подкорка шепнет-пора. 😊)))))
Хуже всего и неправильно стрелять как гончая работает- гонит, гонит, тянет ,тянет. а все сзади.
Ну и тд.
😀
А есть еще дворняги которые только брешут из за забора. 😀 (это без намеков на себя и кого либо) 😀
есть еще дворняги которые только брешут из за забора. (это без намеков на себя и кого либо)Есть ,конечно, но про них обычно пишут на собачьих сайтах типа "Дружок". А мы то о стрельбе...... 😊
А мне больше нравиться по русски: КАК ВИЛКОЙ В ПЕЛЬМЕНЬ ВОТКНУЛСЯ ОТЖАЛ и СЬЕЛ! ИМХО! 😛
posted 11-3-2009 12:17Это у кого какие интересы- у меня кинологические, у вас - гастрономические 😊А мне больше нравиться по русски: КАК ВИЛКОЙ В ПЕЛЬМЕНЬ ВОТКНУЛСЯ ОТЖАЛ и СЬЕЛ! ИМХО!
А мне больше нравиться по русски: КАК ВИЛКОЙ В ПЕЛЬМЕНЬ ВОТКНУЛСЯ ОТЖАЛ и СЬЕЛ
Я всегда говорю сыну что если ты вскинулся и почувствовал мишень то усилия и движения для поражения тебе нужно столько же сколько для того чтобы стронуть ложкой чайной сахар на дне чашки. Сначала туго, потом когда ложечка пошла нажимай на спусковой крючок.
Все конечно зависит от того кто сколько сахара наваливает, мой любит сладкое.
Про пельмени тоже красиво сказано, только хорошо когда они такие плотненькие, не набравшие бульона.
Злые вы! Вам бы только собаку под машину или пельмень несчастный вилкой истыкать.
пельмень несчастный вилкой истыкать.Не,пельмень вилкой-лоховское дело 😊)))
А что. столяров нет, гвозди никто одним ударом не забивает? 100ку? 😊
Если сравнивать стрельбу на обгоне, с готовым упреждением и "воткнулся-отошёл",то последний метод, может,субъективно, наименее скоростной, затрачивается больше времени на обработку мишени.
Нормальные пацаны всасывают пельмени через фул чок. 😀
то последний метод, может, субъективно, наименее скоростной, затрачивается больше времени на обработку мишениНаверное вы правы, но время на обработку мишени уменьшается существенно ,если зрительная фокусировка и обработка происходит еще ДО вскидки. К тому же этот способ подходит под мишени любой дальности. Поэтому я его предпочитаю на спортинге. Если бы стрелял скит ,то наверно предпочел бы вскидку с готовым упреждением и небольшой поводкой ,которая вообще мало пригодна для спортинга. ИМХО,конечно.
Нормальные пацаны всасывают пельмени через фул чок.ФУУУУУУ, мерзость какая, представил только... 😊)
Нормальные пацаны всасывают пельмени через фул чокНосом 😊
Поясните в чем причина...
Пробовал (компакт) стрелять так, оператор подавал мишень, по моей команде, какую он хотел на свое усмотрение (конечно что в поле зрения)...
Заметил, результат был выше чем, когда именно готовлюсь на определенную мишень...
Я так часто раньше тренировался. стрельба становится более интуитивной и часто попаданешь на подкорке то,что промазал бы рассчитывая выстрел. Научится так стрелять все время ,ИМХО дорогого стоит.
Я так часто раньше тренировался. стрельба становится более интуитивной
А что делать в этом случае, когда мишень на дальнем расстоянии и более медленная скорость... фактор "неожиданной мишени" уже отсутствует?
Часто дальняя только кажется медленной. Стрелять ее на хапок -пустое дело. НА дальней мишени очень сложно сфокусироваться и попасть в траекторию, все это требует дополнительного контроля. если мы конечно говорим о действительно дальних мишенях.
если мы конечно говорим о действительно дальних мишенях.Думаю что от 40м и далее это уже дальние...
но время на обработку мишени уменьшается существенно ,если зрительная фокусировка и обработка происходит еще ДО вскидки.А после вскидки стволы уже не привязываются к мишени, а сразу "отходят",вроде как обгон, но от мишени?
надо договорится, что такое обработка мишени- ИМХО, это эахват ее переферическим зрением. фокусировка на переднем крае. начало движения корпусом вместе с мишенью с
одинаковой угловой скоростью. При чем тут ружье?куда вскидываете ружье сзади мишени, в ее ,сразу спереди - это вопрос выбора.
Самый быстрый темп- имхо ,при вскидывании сразу перед тарелкой.
Сзади, догнал и перегнал двигаясь по траектории- надежный технический прием, удобен когда нет дефицита времени.
Обработал мишень, вскинулся в нее, чуть прошел с ней ,оторвался на ускорении, нажал на отрыве- надежный и универсальный метод для стрельбы близких и дальних мишеней.
Oleg 51т.е. увидел ее в полете. Так? (Просто, ИМХО, я бы применял этот термин, как включающий в себя практически все дествия стрелка до момента выстрела)
Обработал мишень,
Если
увидел ее в полете=
=
Обработал мишень,
это эахват ее переферическим зрением. фокусировка на переднем крае. начало движения корпусом вместе с мишенью стогда -да.ИМХО.
одинаковой угловой скоростью.
вскинулся в нее, чуть прошел с ней ,оторвался на ускорении, нажал на отрыве
Правильно понимаю?
Этот порядок применяется для каждой мишени, независимо от углов, расстояний, полетов и скорости, всегда в один и тот же промежуток времени...
Правильно понимаю?Кто знает 😊))
Этот порядок применяется для каждой мишени, независимо от углов, расстояний, полетов и скорости, всегда в один и тот же промежуток времени...Почти. Почитайте выше- угонные и четвертичные лучше сзади.
Стрельба с готовым упреждением наиболее скоростная и эффектная, но могут быть проблемы если ветер изменит полет тарелки
чуть прошел с ней ,оторвался на ускорении, нажал на отрывеСкажите, вот именно в этом порядке, временной интервал, всегда одинаковый... для всех мишеней?
Или "чуть прошел с ней" это разная величина времени взависимости от каких либо условий... ?
"чуть прошел с нейЭто чуть зависит от уровня мастерства и сложности сфокусироваться на мишени. К примеру. чем дальше мшень тем больше это чуть, а выше мастерство- тем короче.
Это чуть зависит от уровня мастерства и сложности сфокусироваться на мишениСпасибо, становится более понятно...
Ничего вам не понятно!!! Без обид за прямоту. А для того, чтобы вам стало понятно придется пройти определенный путь от начинающего к мастеру. И на каждое "понятно" придется острелять не одну тысячу патронов, про. бать не одно соревнование. А чтобы стало еще понятнее, спросите у Олега Носкова сколько он потратил пота на тренировках (я даже не говорю об их количестве), сколько потратил патронов, поменял и попилил ружей и прочее (боже упаси о деньгах), пока не стал реально Уважаемым Стрелком и Мастером.
стало понятно придется пройти определенный путь от начинающего к мастеру.Сейчас в спортинге этот путь стал много короче. чем лет десять назад. тогда двигались на ощупь и самостоятельно осваивали стрельбу в том или другом вармианте-и только потом спустя много временени узнавали как этот способ называется. Сейчас общий уровень сильно вырос, понимание осознаное у стрелков появилось и тренеры хорошие тоже. Прогресс у начинающих заметно быстрее наступает. Надеюсь.что и советы тех кто поопытней помогают. Но никакие советы не заменят практики, да и занятий .хотя бы время от времени .с тренером. Удачи.
Ничего вам не понятно!!! Без обид за прямоту. А для того, чтобы вам стало понятно придется пройти определенный путь от начинающего к мастеру. И на каждое "понятно" придется острелять не одну тысячу патронов, про. бать не одно соревнование.Учиться и позновать никогда не поздно... а, "не одну тысячу патронов" я еще отстреляю... в моем понимании главное, правильно их отстрелять...
С уважением...
Кто как считает? беседовал не так давно с авторитетным стрелком, траншейником! не предвзято , - утверждал, что самая тяжелая дисциплина, - трап! и что лучшие стрелки, в том числе и на охоте, -именно траншейники! хотя сам стреляю круг, и не считаю его легким, но траншею уважаю, и думаю, что все же она и техничней, быстрее! кто как думает?
Учиться и позновать никогда не поздно
Думаю, что способы обработки мишени и стрельбы на траншее в целом более удобны на охоте, чем темповые техники скита. Если .конечно .опустить вскидку. Но более универсальны ,ИМХО, все таки спортинговые методы стрельбы, хотя они и имеют много общего с траншеей .
Спортинг думаю -самая сложная дисциплина в техническом плане. А стрелки на спортинге самые разностороние ,по сравнению со скитом или трапом. И в спортинге -лучщие, как лучшие кругловики на ските или траншейники на трапе. Утвержлать, что кто то лучше в принципе-имхо, глупо.Везде .чтобы побеждать нужно добираться до вершин мастерства. Но как сравнить уровень мастерства достигнутого разными людьми в разных дисциплинах?
Старая песня о главном 😀
Чирка пролечающего на головой, не всякий траншейник завалит, а кругловик запросто 😛 ИМХО! Хотя есть исключения... 😛
[QUOTE]Originally posted by Oleg 51:
четвертичные лучше сзади
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, четвертичные - это как? Т.е. как выглядит эта траектория?
Подскажите, пожалуйста, четвертичные - это как? Т.е. как выглядит эта траектория?на круге 2 3 5 6
в моем понимании главное, правильно их отстрелять...
+100
Gohan32
на круге 2 3 5 6
Спасибо!