Романовский В.

nakss+b

МСМК. (круг) Все желающие могут ему задать вопросы. !
Персонально снимаю шляпу... но не совсем! 😀 😊

rer

Здравствуйте, Владимир Николаевич!
Подскажите, пожалуйста,почему мне не засчитали битую мишень?
8 номер, из будки, первым мажу, вторым бью "в пыль",на падении.
😊 😊 😊

Колхозник

При стрельбе прямого дуплета на 8-м номере после выстрела по мишени из "будки" повернулся в сторону "вышки" по часовой стрелке. Оператор залег, зрители не успели отреагировать. Судья сделал предупреждение. Разьве он прав? В какую сторону нужно поворачиваться при стрельбе обратного дуплета на 8-м номере. 😀

Дядя Фёдор

Владимир Николаевич, при стрельбе на 7-м номере мне не засчитали дуплет, когда я разбил обе мишени одним выстрелом. Причем ситуация повторилась 2 раза. Подскажите, пожалуйста, почему судья сомневается в моей меткости?
ЗЫ. Оба дуплета принимал по методике Зенина, называемая "представь себе часы" 😀 😀 😀

nakss+b

Вов! Ты видел! Войну объявили! http://guns.allzip.org/topic/76/437811.html
Предлагаю объедениццо? с целью порватия этих типов! 😊 Я хоть давно не классик но в душе х.з.! (не о трапе) 😀

rom

rer
Здравствуйте, Владимир Николаевич!
Подскажите, пожалуйста, почему мне не засчитали битую мишень?
8 номер, из будки, первым мажу, вторым бью "в пыль",на падении.
Нет "видимых" осколков!

SBor

Владимир Николаевич, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу фокусировки взгляда при стрельбе на кругу. Смотрим вылет, фокусируясь на мишени, затем взгляд переключается на стволы, а мишень остаётся в периферии-это ошибка или допустимый вариант стрельбы?И ещё:Вы писали о многочисленных изменениях в Вашей манере стрельбы на кругу, какой манеры Вы придерживаетесь сейчас:вскидка сзади, в мишень или в упреждение?

rom

Колхозник
При стрельбе прямого дуплета на 8-м номере после выстрела по мишени из "будки" повернулся в сторону "вышки" по часовой стрелке. Оператор залег, зрители не успели отреагировать. Судья сделал предупреждение. Разьве он прав? В какую сторону нужно поворачиваться при стрельбе обратного дуплета на 8-м номере.
Судья прав всегда! НО, именно в этом случае поворот по "часовой" стрелке по правилам соревнований разрешен при условии что судья и зрители одеты в дробенепробиваемые жилеты и очки.

nakss+b

8 номер, из будки, первым мажу, вторым бью
Так не быват!

rom

Дядя Фёдор
при стрельбе на 7-м номере мне не засчитали дуплет, когда я разбил обе мишени одним выстрелом. Причем ситуация повторилась 2 раза. Подскажите, пожалуйста, почему судья сомневается в моей меткости?
Скорее всего Вы стреляли из одностволки, и судья это видел. Если бы Вы стреляли из двухстволки, то, при правильном развороте (а на седьмом номере - против часовой стрелки) судья, как и автору предыдущего поста, просто объявил бы предупреждение (ружьё в этом случае должно оставаться ЗАКРЫТЫМ).

rom

SBor
затем взгляд переключается на стволы, а мишень остаётся в периферии-это ошибка
ОШИБКА

rom

SBor
затем взгляд переключается на стволы, а мишень остаётся в периферии-это ошибка
ОШИБКА, подробности - письмом 😛

Clayshooter

ОШИБКА, подробности - письмом
Мне кажется для этого и тему завели чтобы никаких "подробности-письмом" 😞
Владимир, всё в форум!!!!!!!!!!


8 номер, из будки, первым мажу, вторым бью "в пыль",на падении.
А на такие вопросы только Романовский может отвечать 😊? Я не могу удержаться чтобы не сказать, что второй выстрел не предусмотрен 😊 😊 😊

WD

:D Тема - супер! С удовольствием почитаю ответы Владимира Николаевича.
Господа, только вопросы по существу, не засоряйте эфир!

Предлагаю еще три-четыре громко фамильные темы 😛 .

rom

SBor
Вы писали о многочисленных изменениях в Вашей манере стрельбы на кругу, какой манеры Вы придерживаетесь сейчас:вскидка сзади, в мишень или в упреждение?
Clayshooter
всё в форум
Хорошо, договорились.
"Крошка сын к отцу пришёл
И сказала кроха
Папа, это хорошо?
Да сынок, неплохо!" (С)

В то время, когда учились мы, количество встречных мишеней, по которым стрелок мог позволить себе "длинную и долгую" (что вообще-то само по-себе неправильно) составляло 36% от общего количества принимаемых мишеней.
Потом их (встречных) стало 24%, сейчас всего 8%...
Правда я исключаю из подсчетов 8-ой номер. Формально на 8-ом две встречные мишени, но, именно их я бы порекомендовал стрелять по методу "деревенской шавки" из поста Олега51.
Психологически, начинающему спортсмену проще научится стрелять по встречным мишеням, тем самым исключая из процесса обучения "борьбу с боязнью что мишень улетит", но, если тренер правильно сформулирует задачу обучаемому, последнему будет обеспечен "правильный перенос приобретенных навыков".
(это пока ответ неполный, продолжение напишу )

fada72

Владимир Николаевич, хотелось узнать Ваше мнение по поводу "холостой работы" с ружьем.
Есть ли специальные упражнения для круглого стенда "без выстрелов" чтобы можно было отрабатывать навыки стрельбы не только на стенде?

rom

Есть.
Но единого мнения в их применяемости нет. Каждый "стрелок с именем", ос которыми мне довелось общаться, работал вхолостую.
Например у Алиева есть способ, при котором ружьё утежеляется металлическими гильзами, залитыми свинцом, а спортсмен плавно вставляя ружьё в плечо, делает поводку за воображаемой мишенью, но медленнее реальной, тем самым происходит тренировка мышечного аппарата, ответственного за вскидку и поводку, по сути имитируя стрельбу на 3-ем, 4-ом и 5-ом номерах.
Саша Черкасов, наоборот, отрабатывал вхолостую вскидку в воображаемую мишень на 1-ом, 2-ом, 6-ом, 7-ом номерах. Естественно, на забывая про 8-ой номер, где тренировка поводки (ИМХО) возможна только при чётком представлении траектории полета реальной мишени - очень "короткая" поводка, выстрел практически в момент вставки ружья в плечо (а, иногда, и раньше 😛).
Наибольшую пользу работа вхолостую (говорим про "круг") приносит на площадке. Здесь кроме "стрелковых" мышц мы задействуем и т.н. "мышечную память", запоминая траекторию и скорость перемещения мишени (сам участвовал в стрельбе "вслепую" на звук срабатываемой машинки). Кроме этого стрелок в состоянии абстрагироваться от результата выстрела и всё внимание обратить на движение. Опять же изготовка на "чужую" команду происходит чуть раньше самой команды на вылет мишени, и, как следствие - долгий "таймер" впоследствии не доставляет стрелку никаких проблем.
Конечно можно более детально расписывать порядок действий при холостой тренировке, но, разумнее это делать, видя самого стрелка и его ошибки: положение головы, рук, плеча, "кивки" стволом, "ручную" работу и т.д.
(тем более что тренера здесь может заменить видеокамера или возможность все ошибки "списать" на индивидуальный стиль стрельбы 😊)

rom

WD
Предлагаю еще три-четыре громко фамильные темы
А что, Хвилон В.А. - "trener"
Новожилов А., Самерханов Р. (правда он не был замечен на сайте) Борис, АУ!

rom

rom
А что, Хвилон В.А. - "trener"
Новожилов А., Самерханов Р. (правда он не был замечен на сайте) Борис, АУ!
И главное, Олег Фридрихович!!! (Борь, организуешь?)

fada72

Владимир Николаевич, спасибо за ответ.

Oleg 51

Владимир Николаевич
Нет, мы по разную сторону баррикад-вы профессионалы, а я -любитель. Так што отдувайтесь сами 😊)))))

nakss+b

(Борь, организуешь?)

Володь, данную тему я вывесил с твоего разрешения!
Инициаторы будут - не проблема.

jaeger

Вона как...
А по трапу кому вопросы задавать? Может, ААА?

SBor

Владимир Николаевич, если будет возможность, не забывайте о продолжении... Тем более эпиграф обязывает 😊Ваши развёрнутые ответы многим будут полезны. С ув.

Великий Мао

Вы писали о многочисленных изменениях в Вашей манере стрельбы на кругу, какой манеры Вы придерживаетесь сейчас:вскидка сзади, в мишень или в упреждение?
мы все очень ждем ответа, не томите!

Дульный срез

Скажите пожалуйста, актуально ли сейчас ружье для круга с двумя спусками??? А то предлагают мне ИЖ 27"Стрелу" СТК советских времен в хорошем состоянии и не очень дорого, я в раздумье....

Valery V

И еще вопрос. Скажите актуально ли покупать ружье для круга с двумя стволами разной длины? Нижний ствол покороче а верхний ствол подлинше, ведь всегда первая мишень стреляется ближе чем вторая.

fada72

Скажите актуально ли покупать ружье для круга с двумя стволами разной длины? Нижний ствол покороче а верхний ствол подлинше,

А разве такие ружья бывают? Просто ни разу не встречал. Если можно приведите пример пожалуйста.

Дульный срез

Видел такой вариант: МР 27 со сменными д/н, в нижний ствол ввёрнута насадка-удлиннитель 100 мм, получок, в верзнем стволе стандартный внутренний ввёртыш-чок. Внешний вид ружья--безобразен!!!

Valery V

А еще я слышал что Пераци начала выпуск ружей с четырмя чоками. По два на каждый ствол!!!! По одному чоку ставится где то в середине ствола и по одному в конце. Что это дает? звук выстрела получается музыкальнее - "пум пам" а если сдвоит то "пум пам тарам парам". Говорят Кулаков О.О. внес рац предложение.

Fenimor

Valery V
А еще я слышал что Пераци начала выпуск ружей с четырмя чоками. По два на каждый ствол!!!! По одному чоку ставится где то в середине ствола и по одному в конце. Что это дает? звук выстрела получается музыкальнее - "пум пам" а если сдвоит то "пум пам тарам парам". Говорят Кулаков О.О. внес рац предложение.

Кто ты такой, чтобы Кулакова подкалывать?
Придурок!

WD

Скажите актуально ли покупать ружье для круга с двумя стволами разной длины?
😀 , Валерий, а Вы не догадываетесь что Романовский Вам ответит?

barselona

Дядя Вова..... расскажи сказку!! 😀 😀 😀

Den-KAZ

Народ Вас любит Владимир, скоро балатироваться придется! 😛 Соберемся в КРУГ и на выборы! 😉

Valery V

WD
😀 , Валерий, а Вы не догадываетесь что Романовский Вам ответит?


Наверное тоже самое что и предыдущий участник форума. Но собственно это не важно.

Valery V

Fenimor

Кто ты такой, чтобы Кулакова подкалывать?
Придурок!


Ну во всяком случае его друг. А вот с юмором у вас батенька не лады, надо бы рассмотреть вопрос по отзыву лицензии на хранение огнестрельного оружия, а то не в добрый час..........

Valery V

Valery V


Наверное тоже самое что и предыдущий участник форума. хотя скорее всего ничего не ответит. Но собственно это не важно.

VU

Valery V
Говорят Кулаков О.О. внес рац предложение. [/B]

Если вы его такой лучший друг, то на всякий случай. Он Олег Николаевич, а не Кулаков О.О., может вы о другом Кулакове. Когда то вы писали что вы выдающийся стрелок и спрашивали как записаться в сборную России, глядя на ваши результаты вы большой юморист, Жванецкий просто отдыхает.

Valery V

Когда то вы писали что вы выдающийся стрелок и спрашивали как записаться в сборную России, глядя на ваши результаты вы большой юморист, Жванецкий просто отдыхает.


Спасибо что вы так усиленно следите за моей судьбой))) надеюсь вы не одиноки в этом? продолжайте читать мои посты и так близко их принимать к сердцу))) спасибо за участие.

Valery V

Если вы его такой лучший друг, то на всякий случай. Он Олег Николаевич, а не Кулаков О.О., может вы о другом Кулакове.

А вы собственно о каком Кулакове пишите? Олег Николаевиче или об Олег Олеговиче?

rom

Valery V
Скажите актуально ли покупать ружье для круга с двумя стволами разной длины?
Более чем!!!
Вам ГАРАНТИРОВАНО внимание окружающих спортсменов независимо результатов!

rom

Дядя Вова..... расскажи сказку!!
Здравствуй, дружок!
"Жил-был один добрый молодец. И была у него одноствольная волына, не простая, а волшебная! Могла подряд сразу пять песен выдать. Да каких! Решил этот додрый молодец мастерство свое людям показать. Заказал он для этого обычную (двухствольную) волыну..."
(а что из этого получилось, я расскажу тебе завтра, спокойной ночи, дружок"
😛

rom

А то предлагают мне ИЖ 27"Стрелу" СТК советских времен в хорошем состоянии и не очень дорого, я в раздумье....
Если "незадорого" то да, а стрелять на стенде... ? Тоже можно. ИМХО: ИЖ-27, как "Жигули". Время гордиться владением этим ружьем уже прошло. Приложить руки опять же есть к чему. Хорошо сделанное ИЖ-27 с приличным боем и удобной ложей вызывает наподдельный интерес стреляющей братии...
Анекдот: "Гоги, ты помидоры любишь? Кушать да! А так - нет..."

rom

"Перацци начал делать ружьё с четырьмя чоками...

😀
"... а для РЕАЛЬНЫХ пацанов Страдивари делал БАРАБАНЫ!"

barselona

rom
Дядя Вова..... расскажи сказку!!
Здравствуй, дружок!
"Жил-был один добрый молодец. И была у него одноствольная волына, не простая, а волшебная! Могла подряд сразу пять песен выдать. Да каких! Решил этот додрый молодец мастерство свое людям показать. Заказал он для этого обычную (двухствольную) волыну..."
(а что из этого получилось, я расскажу тебе завтра, спокойной ночи, дружок"
😛

Дядя Вова!! Вы забыли ,что двухствольную волыну посоветовал приобрести один мудрейший сказочник!! 😀 😀 😀

rom

2 Великий Мао
"...какой манеры Вы придерживаетесь сейчас:вскидка сзади, в мишень или в упреждение?
мы все очень ждем ответа, не томите!"
Специально поехал стрельнуть на стенд...
Скажу честно: сейчас, как получится 😞 ...
Но! На 8-ом номере я вставляюсь "в упреждение", а т.к. на 8-ом стреляют "в мишень", то и "в мишень" тоже вставляюсь 😊
Угонные на 2-ом и на 6-ом - вставляюсь или "в мишень" или чуть сзади, лучше сзади, тем самым оставляю себе запас на мишень, полетевшую "в поле" - дошёл до мишени и нажал...
А вот на 3-ем, 4-ом и 5-ом номерах, да особенно в дуплете, времени облизывать угонную мишень совсем нет. Тут, уже можно и нужно вставляться "в мишень" или даже в упреждение. (Т.к. я по разному смотрю на вылет на 2-ом (6-ом), 3-ем 5-ом и 4-ом номерах мне легче)

Valery V

rom
Более чем!!!
Вам ГАРАНТИРОВАНО внимание окружающих спортсменов независимо результатов!


Вас понял. Пошел пилить ствол, завтра на тренировке опробую, о результате повышенного внимания или полного безразличия отпишусь. Да чуть не забыл.... а какой ствол лучше оставить подлинше?

nakss+b

Валерий! Вы не ставите смайлы и народ воспринимает Ваши слова натурально! 😛

Колхозник

Валерий! Вы не ставите смайлы и народ воспринимает Ваши слова натурально!
Да!Не забывайте что на форум заглядывают колхозники. (смайл тоже не поставлю)

SBor

Стрельба, общение на форуме-отдушина, светлая полоса в нашей жизни, зачем же эти пикировки?

Специально поехал стрельнуть на стенд...
Спасибо, Владимир Николаевич, за ответ с обстоятельным подходом. Если ещё и подробностей о фокусировке взгляда в письме дождусь 😊,и не только я 😊

Valery V

nakss+b
Валерий! Вы не ставите смайлы и народ воспринимает Ваши слова натурально! 😛

я бы их чертей с удовольствием ставил, но не знаю как это делать. Мне кажется стрелять научится легче чем найти где эти смайлики находятся.

nakss+b

Нажимаем на Ответить (слева) открывается белое поле (для текста) а слева внизу написано море смайликов! 😊

Колхозник

Мне кажется стрелять научится легче чем найти где эти смайлики
Вот так и колхозники стреляют не зная что такое "стенд" и "тарелочки".

Колхозник
Valery V

nakss+b
Нажимаем на Ответить (слева) открывается белое поле (для текста) а слева внизу написано море смайликов! 😊

😊 😛 😉 Ура получается

Valery V

Колхозник
Да!Не забывайте что на форум заглядывают колхозники. (смайл тоже не поставлю)

Колхозник колхознику рознь (смайлик здесь не уместен)

Valery V

nakss+b
Нажимаем на Ответить (слева) открывается белое поле (для текста) а слева внизу написано море смайликов! 😊

А если мне нужно новый пост написать, где смайлики брать?

rom

SBor
Если ещё и подробностей о фокусировке взгляда в письме дождусь
"фокусировка взгляда" не цель, а средство достижения цели, которой (ИМХО) является высокий спортивный результат (заранее прошу прощения за прописные истины - по другому не получается), следовательно нет задачи сфокусировать взгляд тем или иным образом, тем более что зрение человека очень индивидуально (специалисты, а они здесь есть, подтвердят). Во многом "постановка взгляда" зависит от условий стенда, фона, например, освещенности, цвета мишени и др. Когда стрелок "изготавливается на мишень" на круглом стенде, он должен сделать это так, чтобы быстро на нее среагировать, затем плавно начав движение, оказаться "на необходимом упреждении" и сделать результативный выстрел. Так?
Если стрелок в процессе вкладки (вставки ружья в плечо) оказывается впереди мишени больше чем на требуемое упреждение, происходит остановка ружья с "выстрелом сзади мишени". Знакомо? По-этому, "сфокусировать взгляд" надо таким образом, чтобы мишень как бы влетала в зону фокусировки взгляда, но не долетала до стволов ружья (т.е. взгляд должен быть сфокусирован в зоне "до стволов") и добиваться состояния, при котором у стрелка создается впечатление плавно, медленно летящей мишени(сюда подойдет любой, придуманный вами термин, который поможет вам начинать первую фазу вскидки-поводки плавно). Вы можете смотреть прямо на вылет мишени и начинать движение в тот момент, когда мишень из "прочерка" превращается в "ясно видимую цель", или смотреть "в зону между вылетом и стволами ружья", начиная движение в тот момент, когда мишень достигает, примерно, середины этой зоны. Причем завершение "вскидки-поводки" в этом случае может быть как "в мишень", так и "сзади мишени" или сразу "в упреждение". На начальном этапе я бы предложил зону чуть сзади мишени для того, чтобы стрелок мог контролировать обгон мишени за счет движения корпуса (ведь на начальном этапе стрелок в основном стреляет "длинные" мишени - встречные).
(понимаю что вопрос более обширен, чем ответ, но так уж получается...)

rom

barselona
Дядя Вова!! Вы забыли
Нет, почему, помню...
Кстати, не только он советовал!
Короче, ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!!!
"Добрых сказочников" больше нет!
З.Ы. Ты, это, если чего, обращайся... Ну ты понял. Да? 😛

SBor

понимаю что вопрос более обширен, чем ответ, но так уж получается..
Всё очень понятно изложено, спасибо.Владимир Николаевич, во время нажатия на курок взгляд должен быть направлен на мишень, а прицельная планка стволов-в периферии взгляда?Пытался так стрелять, не получается, привык фокусировать взгляд на планке, мишень и её разбой вижу "краем глаза".Может быть, это не принципиально?Если возможно, выскажите своё мнение по этому поводу.

Dim'Ok

привык фокусировать взгляд на планке, мишень и её разбой вижу "краем глаза".
Вы очевидно стреляяете с одним закрытым глазом, а основная масса народу с двумя 😊

Dim'Ok

Простите! Пока писал родилась шутка... Если серьёзно, то если не поздно - надо перекладываться под ведущий глаз. Если поздно, как и у меня, тренировать глаза, хотя у меня почти не получилось и я стреляю с закрытым левым глазом. Но при некоторой сноровке и с этой бедой можно получить результат.

Dim'Ok

Или я не прав? Владимир Николаевич, поделитесь Вашими соображениями про глаза?

WD

Dim'Ok, Вы ошиблись темой - это к Зенину 😛

rom

во время нажатия на курок взгляд должен быть направлен на мишень, а прицельная планка стволов-в периферии взгляда?Пытался так стрелять, не получается, привык фокусировать взгляд на планке, мишень и её разбой вижу "краем глаза".
Вообще-то волей-неволей мы вынуждены стрелять в "упреждение", которое получаем различными способами (см. выше, (Олег51, ОКБ и др.) так огромное количество вариантов). Если упреждение, предлагаю назвать его "просвет", минимально, т.е. выстрел "в мишень", то никакой проблемы нет, а вот при большЕм "просвете" у стрелка может возникнуть желание "рассмотреть" разбиваемую мишень. т.е. "поцелиться" в нее. Этого лучше избежать. В качестве эксперимента можно на время снять мушку и стрелять как бы интуитивно, обращая внимание на само движение ружья (это дает определенные результаты если Вы стреляете с "закрытой" планкой. При "открытой" планке эффект будет менее заметен). Кстати стрельба со снятой мушкой может понравиться 😛

SBor

Простите! Пока писал родилась шутка... Если серьёзно, то если не поздно - надо перекладываться под ведущий глаз. Если поздно, как и у меня, тренировать глаза, хотя у меня почти не получилось и я стреляю с закрытым левым глазом. Но при некоторой сноровке и с этой бедой можно получить результат.
Шутка действительно хороша 😊 Но я имел в виду другую проблему. Ведущий глаз у меня правый, стреляю только с открытыми глазами.
Если упреждение, предлагаю назвать его "просвет", минимально, т.е. выстрел "в мишень", то никакой проблемы нет, а вот при большЕм "просвете" у стрелка может возникнуть желание "рассмотреть" разбиваемую мишень. т.е. "поцелиться" в нее
Вы абсолютно правы. На 2 и 6 номерах, где "просвет" невелик, после обгона мишени она всё равно остаётся хорошо видимой в поле зрения, хорошо виден разбой. А на 3,5 и особенно на 4 номерах, когда взгляд уходит вместе с прицельной планкой на метровый "просвет", мишень воспринимается периферийным зрением и без чёткости. Когда бита надёжно, вижу,а когда откололся кусок-могу и не заметить, особенно в дуплете. Прочитав на форуме многочисленные высказывания о необходимости концентрации взгляда на мишени (со стволами в периферии взгляда),задумался, попробовал-не получается. Стоит переучиваться или стрельба круга в старом варианте допустима? Владимир Николаевич, желание "рассмотреть" разбиваемую мишень. т.е. "поцелиться" в нее -это пройти стволами подольше с мишенью, без перемещения взгляда?Стреляю с закрытой планкой, обязательно попробую стрельбу без мушки. Главное-не потерять её,мушка от ИЖ-25 уже раритет 😊

Clayshooter

Владимир уже сформулировал всю ВСЮ технику, как она есть для круга. Почитайте внимательно. Я, со своим скромным опытом, делал бы так: на 2,3,5,6 номерах выпускал бы тарелку. Потом сзади на обгоне. Вперёд можно только на 4-м, и то, если только знаешь, что делать со 2-й чашкой в дуплете. Сегодня очередной раз убедился на соревнованиях. Простите что вклинился.

[B][/B]

trenerr

сли только знаешь, что делать со 2-й чашкой в дуплете.
В том то и проблема, на нормальную обработку 2-й мишени не хватает времени. Кроме того, инерция оружия очень велика и требует времени на ее погашение. Следовательно, здесь нужна другая модель стрельбы. то, что касается стрельбы на 4-м месте с большим видимым упреждением, то в этом случае говорить что глаза на периферии или на мушке -не правильно. мы записывали работу глаз, они в этом случае постоянно измеряют дистанцию между мушкой и мишенью и постоянно бегают. Говорить о фокусировке здесь неправильно. Желаю удачных выстрелов.

rom

trenerr
мы записывали работу глаз, они в этом случае постоянно измеряют дистанцию между мушкой и мишенью и постоянно бегают
хочется узнать у кого глаза "бегают"...
В своё время Микуленко измерял время вскидки, закрепив датчик на плече стрелка, который не каждый раз доносил приклад до плеча, иногда совершая выстрел "с рук" (что можно этим намерять)?
trenerr
Кроме того, инерция оружия очень велика и требует времени на ее погашение
именно поэтому стрелки и стреляют первую мишень "до центра" (хотя её можно разбить и позже), с тем, чтобы завершить поводку к середине площадки и можно было начать движение по второй мишени, найдя её в районе стволов (на середине площадки)

trenerr

хочется узнать у кого глаза "бегают
у стрелков.

nakss+b

trenerr
у стрелков.

Вадим Саныч! Если Вы не против я вывешу Вашу отдельную тему, где Вам будут задавать вопросы лично.

rom

trenerr
у стрелков.
я имел ввиду квалификацию...

SBor

мы записывали работу глаз, они в этом случае постоянно измеряют дистанцию между мушкой и мишенью и постоянно бегают.
Вот это здорово!Записывал свою стрельбу на видео, хорошо видны ошибки, но записать работу глаз при стрельбе никогда бы не додумался. Обязательно попробую. Видимо,возможны варианты направления взгляда во время выстрела:в мишень(стволы в периферии);на прицельную планку(мишень в периферии);какой-то другой вариант, предполагающий "перебегание" взгляда от мишени к стволам, как написал Вадим Александрович, или,скажем,"охват" рассеянным взглядом всей картинки выстрела с мишенью и стволами. Это и есть "главная военная тайна"всех успешных стрелков на круглом стенде 😊

Oleg 51

мы записывали работу глаз, они в этом случае постоянно измеряют дистанцию между мушкой и мишенью и постоянно бегают
О как. открытие для меня. Это как в старом анекдоте- мальчик с мальчиком -понятно, девочка с девочкой тоже понятно, а мальчик с девочкой-фигня непонятная. Впрочем вспоминаю, что много лет назад Е.А.Петров учил ни в коем случае не мигрировать взглядом на мушку от мишени и обратно. Неужто я что то перепутал7 😊)

doctor73

Владимир Николаевич правильно написал, что техника стрельбы во многом зависит от индивидуальных особенностей каждого человека, в том числе и физических (физиологических): зрение, реакция, рост, вес, возраст, пол и т.д. Мне кажется, какого-то определенного рецепта нет. Есть общие положения, под которые надо подстраиваться индивидуально. Я прав?
Я сейчас постепенно "округляюсь". Результаты пока невысоки, но кое-чего уже проясняется. Мне легче фокусировать взгляд на окне будки и ставить стволы поближе к вылету. Как только ставлю стволы дальше - выстрел впереди мишени метра полтора... Оптимальное положение стволов и постановки взгляда пришлось искать методом коллективного тыка вместе с Евгением Сербиным и Мишей Соломатиным. Пришлось делать индивидуальные корректировки классической схемы учитывая особенности зрения (правый глаз видит похуже), реакции (очень быстрая), роста (мелкий) и сломанной спины. Вот вам и физиология...
Вы со мной согласны, Владимир Николаевич?
Ваше мнение относительно стойки стрелка? Очень интересно узнать.

nakss+b

Для "новеньких" 😀 на ветке - насчёт стоек... http://guns.allzip.org/topic/76/73000.html

rom

SBor
какой-то другой вариант, предполагающий "перебегание" взгляда от мишени к стволам, как написал Вадим Александрович
Oleg 51
Впрочем вспоминаю, что много лет назад Е.А.Петров учил ни в коем случае не мигрировать взглядом на мушку от мишени и обратно
Если предположить что приоритетом будет контроль прицельной линии и мушки, а мишень в "периферии", тогда зачем нужна подгонка ложи, позволяющая стрелку совместить направление собственного взгляда и направление ствола?

rom

doctor73
Оптимальное положение стволов и постановки взгляда пришлось искать методом коллективного тыка вместе с Евгением Сербиным и Мишей Соломатиным. Пришлось делать индивидуальные корректировки классической схемы учитывая особенности зрения (правый глаз видит похуже), реакции (очень быстрая), роста (мелкий) и сломанной спины. Вот вам и физиология...
очень правильный подход, но положение ствола "дальше от будки" тоже имеет право на жизнь. Вопрос - насколько "дальше"?
Что касается спины - понимаю, сам такой, тоже есть специфичная техника.
С Ув. Владимир

doctor73

nakss+b
Для "новеньких" 😀 на ветке - насчёт стоек... http://guns.allzip.org/topic/76/73000.html

Спасибо, Боря! Прочитал. Интересно.
Еще раз убедился, что рецепта нет 😊))) Буду дальше стоять в раскоряку 😊))Мне так удобнее...

rom

doctor73
Буду дальше стоять в раскоряку ))
Неправильно!
Не "в раскоряку", а "индивидуальная" стойка 😛

Oleg 51

Если предположить что приоритетом будет контроль прицельной линии и мушки, а мишень в "периферии", тогда зачем нужна подгонка ложи, позволяющая стрелку совместить направление собственного взгляда и направление ствола?
#79 IP
P.M. Ц
Я собственно даже не про это ,а про бег глаз между мушкой и мишенью, чтобы котнролировать расстояние между ними. Надеюсь не исказил смысл при вольном цитировании?

Valery V

doctor73
Владимир Николаевич правильно написал, что техника стрельбы во многом зависит от индивидуальных особенностей каждого человека, в том числе и физических (физиологических): зрение, реакция, рост, вес, возраст, пол и т.д. Мне кажется, какого-то определенного рецепта нет. Есть общие положения, под которые надо подстраиваться индивидуально. Я прав?

Если сравнить технику стрельбы всех первых стрелков можно сделать два вывода:
1. Все они стабильно стреляют 23-25
2. Все они стреляют первую мишень до центра, дуплет две мишени рядом коротким движением.
При этом у всех разная реакция выхода на мишень, кто то рвет, кто то плавно и не очень торопясь выходит, у всех разные стойки и разная постановка взгляда, ну если не увсех то почти. Делайте выводы...

Clayshooter

2. Все они стреляют первую мишень до центра, дуплет две мишени рядом коротким движением.
Валерий, посмотрите на Бинелли (или он не автритет?). Он стреляет в 2 раза медленнее. Там всё не так. Однако про 23-25 к нему также относится в полной мере.
Стрелять и стоять можно как угодно, и как тебе удобно. Дело в чём-то ещё. Я знаю стрелков, которые грузовиками жгут патроны и тарелки, но лучше было отдать эти деньги на благотворительность. Если после 100000 патронов не сделал на соревнованиях 114 из 125, то надо ружьё на полку.

Valery V

С Бинели я каждый день встречаюсь на стенде и он уже больше не стреляет а тренирует Кипрскую сборную и когда стрелок делает выстрел на центре (за центром это вообще исключено) он долго проводит с ним беседу.

rom

Oleg 51
бег глаз между мушкой и мишенью, чтобы котнролировать расстояние между ними
Олег, это ж какой реакцией надо обладать, чтобы иметь иметь возможность сделать это "контролирование упреждения" при стрельбе на кругу - (8-ой номер даже обсуждать не буду 😛), но, представить себе возможность "повымерять упреждение" и с "вымеряным упреждением", т.е. ВПЕРЕДИ мишени, пройти часть траектории, предположим на 4-ом номере - не берусь.
(Кто-то из Великих, то ли Черкасов, то ли Соколов, как-то сказал тренеру сборной команды на собрании: "Ну 98 - 99 попаду. Больше не смогу. Ставьте молодых...")
Кстати, Олег фридрихович, мои слова были не по поводу Ваших. С Уважением, Владимир.

Oleg 51

Спасибо за ответ. Я тут стрельнул на ските-1,2,3,5,6,7, номер нет проблем выстрелить как на спортинге, те увидел вскинулся сзади ,дожал. нажал или сразу в переднюю кромку и нажал. На 4 так ло шеста через раз успеваю, но если сразу перед тарелкой то нужный темп выдержать получается. Ну а на 8 ,так как учил Жора -вкладка в тарелку с одновременным нажатием- здесь с моими 78 см стволами проблемки возникают. вообщем .ну его, так на спортинге потом не попадешь 😊
А про глаза несколько странно. Я практически мушки не вижу, а если буду через нее смотреть и сверять упреждение. то вообще никуда выстрелить не успею 😞 😊

fada72

Я знаю стрелков, которые грузовиками жгут патроны и тарелки, но лучше было отдать эти деньги на благотворительность. Если после 100000 патронов не сделал на соревнованиях 114 из 125, то надо ружьё на полку.
Владимир Николаевич возникает вопрос по среднему количеству выстрелов на тренировке. Понятно, что это зависит и от уровня стрелка и от этапа подготовки и от финансовых возможностей и еще от различных факторов. Но хотелось бы узнать Ваше мнение (Программу подготовки в ДЮСШ по стендовой стрельбе уже читал, в принципе там все это можно найти):
1. Количество тренировочных занятий в неделю в основной период (летний)для уровня 1 разряда, уровня КМС, уровня МС;
2. Продолжительность тренировочного занятия для уровня 1 разряда, уровня КМС, уровня МС;
3. Количество патронов и мишеней (1 разряд, КМС, МС).

Valery V

Спасибо за ответ. Я тут стрельнул на ските-1,2,3,5,6,7, номер нет проблем выстрелить как на спортинге, те увидел вскинулся сзади ,дожал. нажал или сразу в переднюю кромку и нажал. На 4 так ло шеста через раз успеваю, но если сразу перед тарелкой то нужный темп выдержать получается. Ну а на 8 ,так как учил Жора -вкладка в тарелку с одновременным нажатием- здесь с моими 78 см стволами проблемки возникают. вообщем .ну его, так на спортинге потом не попадешь
А про глаза несколько странно. Я практически мушки не вижу, а если буду через нее смотреть и сверять упреждение. то вообще никуда выстрелить не успею


Олег, если просто побаловатся, то и так стрелять можно и наверное даже можно и 22 - 23 попасть, но хотябы 110 не говоря уже о 120 - никогда в жизни. А все почему? Правильно всю серию нужно держать один темп, а как его можно держать если ты никогда не знаешь где у тебя будет вторая мишень и значит твои двидения то быстрые и длинные то короткие и медленные то еще какие там бывают, каша в голове - дырка в протоколе.
Ну и еще одно, Олег попробуй с этой техникой пострелять в ветренную погоду когда первую мишень ветер бросает а вторую тормозит или вторую к земле прибивает и посмотри что получится.

doctor73

Oleg 51
Ну а на 8 ,так как учил Жора -вкладка в тарелку с одновременным нажатием- здесь с моими 78 см стволами проблемки возникают. вообщем .ну его, так на спортинге потом не попадешь 😊

78-е стволы - не проблема. Михаил Захаров тому яркое подтверждение 😊))
С 76-ми никакого дискомфорта на 8-м номере нет.

trenerr

С 76-ми никакого дискомфорта на 8-м номере нет
С 81 то-же.

Oleg 51

78-е стволы - не проблема. Михаил Захаров тому яркое подтверждение ))
С 76-ми никакого дискомфорта на 8-м номере нет.

С 81 то-же.
#92 IP
P.M. Ц
алло. гараж! я писал конкретно. а не про кого то другого и не в принципе , а именно про длинные стволы, про себя и ,8 номер . Да и уровень проблемы не столь велик- ну промажу 2-3 мишени из 10 с будки или вышки. так это выйдя на площадку круга раз в пять лет 😊)))))
Олег, если просто побаловатся, то и так стрелять можно и наверное даже можно и 22 - 23 попасть, но хотябы 110 не говоря уже о 120 - никогда в жизни. А все почему? Правильно всю серию нужно держать один темп, а как его можно держать если ты никогда не знаешь где у тебя будет вторая мишень и значит твои двидения то быстрые и длинные то короткие и медленные то еще какие там бывают, каша в голове - дырка в протоколе.
Ну и еще одно, Олег попробуй с этой техникой пострелять в ветренную погоду когда первую мишень ветер бросает а вторую тормозит или вторую к земле прибивает и посмотри что получится.
Валера. я круг не стреляю и не знаю как дисциплину. Он меня как дисциплина не интересует. вот если бы мне было поменьше лет и имей я те же навыки ,что имею сегодня-я пожет быть и попробывал себя на кругу в свете его олимпийского сияния. Потренироваться и выполнить на кругу норматив-кмс или даже МС.я думаю мастеру спорта на спортинге вполне доступно. Но зачем .если уже по возрасту и здоровью на пьедестал не влезть, а категории ветеранов нет. Поэтому стреляю для своего удовольствия спортинг, в котором кроме удовольствия попутно и иногда и медальки могу заработать - тоже развлекалово и мотивация. Хотя спортинг считаю самой сложной стрелковой дисциплиной. Это факт.
Никаких спортивных задач на кругу не ставлю. кроме решения некоторых теоретических вопросов.
Но не стоит думать ,что я настолько не знаю как нужно стрелять круг как вам кажется. И в свое время постреливал его в разную погоду ,и в ветер и тд. И от бедра стрелял тоже 😊)
Удачи вам ребята и высоких результатов.

Valery V

Но зачем .если уже по возрасту и здоровью на пьедестал не влезть, а категории ветеранов нет.

Есть категория ветеранов и на кругу. Вот в Олимпийских играх не знаю.

Oleg 51

Есть категория ветеранов и на кругу. Вот в Олимпийских играх не знаю.
Да,нет. В любом случае спортинг больше нравится.

Valery V

Потренироваться и выполнить на кругу норматив-кмс или даже МС.я думаю мастеру спорта на спортинге вполне доступно.


Да это каждому доступно если он не инвалид. Вот только тренироватся придется ровно столько, сколько новичку до тогоже самого мастера спорта. Мне кажется что Вы заблуждаетесь в том что если вы сумели стать мастером спорта в беге на длинные дистанции, чуть чуть потренировавшись вы станете мастером спорта в беге на 100 метров. Хотя и там и там там бегать надо)))

Oleg 51

Про бег вы правы, а вот про спортинг ,имхо, нет. Попробуйте пострелять какие нибудь серьезные соревнования и вы поймете. Это очень сильная стартовая площадка. И не потому, сто там и там стрельба, а потому, что в спортинге достаточно много скитовых мишеней, которые и на ските вполне могут стреляться как на спортинге. была бы сильная мотивация -взялся бы это доказать.

Valery V

что в спортинге достаточно много скитовых мишеней, которые и на ските вполне могут стреляться как на спортинге.

Полнейшее заблуждение. Даже КМС не сделаете. Более того если будете стрелять скит как спортинг то хоть всю жизнь тренеруйтесь КМС вам не видать.

Oleg 51

. Даже КМС не сделаете.
глупый спор.

Valery V

Да нет не глупый. Просто все кто тренируется на кругу обязательно пробовали его стрелять по разному в том числе и как спортинг. Не я один это прошел.

Valery V

Кстати давайте спросим мнение Романовского на этот счет.

azot-oc

все кто тренируется на кругу обязательно пробовали его стрелять по разному в том числе и как спортинг. Не я один это прошел.
Для того ,чтобы стрелять круг как спортинг, надо уметь стрелять спортинг, как спортингист...

Oleg 51

Для того ,чтобы стрелять круг как спортинг, надо уметь стрелять спортинг, как спортингист...
Олег .перезвони мне плиз. Щенок мобильный съел,вместе с тел. книжкой.. 😞

Popov

Valery V

Полнейшее заблуждение. Даже КМС не сделаете. Более того если будете стрелять скит как спортинг то хоть всю жизнь тренеруйтесь КМС вам не видать.

А с чего Вы думаете, что знаете как стреляется спортинг? 😊 на самом деле что круглая техника, что траншейная на спортинге используются. можно сказать, что "спортинговая техника" содержит и технику классическую

Valery V

И тем не менее давайте спросим Романовского. Что он скажет на этот счет.

Valery V

Oleg 51
Про бег вы правы, а вот про спортинг ,имхо, нет. Попробуйте пострелять какие нибудь серьезные соревнования и вы поймете. Это очень сильная стартовая площадка. И не потому, сто там и там стрельба, а потому, что в спортинге достаточно много скитовых мишеней, которые и на ските вполне могут стреляться как на спортинге. была бы сильная мотивация -взялся бы это доказать.

Олег ну ладно тебе. Летом в Питере будет кубок России по классике, докажи нам недоделаным, что потренировавшись совсем чуть чуть какихто пару месяцев сделаешь КМС или Мастера. Категория ветераны есть, кубок дадут точно, так как ветеран один будет

😊 и ехать никуда не надо 😊 Как тебе мое предложение?

Clayshooter

Раз пошла такая пьянка.... И Владимир не проявляется, а страсти накалились... добавлю и я свои пару капель.
Не знаю как спортингисты на круге. Но вот только что разговаривал с Сербиным, который пробовал стрелять спортинг. Его ощущения такие: чашка вылетела, автоматом по-круглому вложился....., а потом пару секунд не знаешь что делать... стрелять её, или нет.. или потом стрелять... или рано вложился, или хз вообще 😊 Разное это всё.
Я думаю спортингистам на круге легче, чем нам, круглым. Они хотя-бы что-то попадут.

nakss+b

Его ощущения такие: чашка вылетела, автоматом по-круглому вложился....., а потом пару секунд не знаешь что делать... стрелять её, или нет.. или потом стрелять... или рано вложился, или хз вообще
Кругловик на спортинге - тормоз!
Спортингист на кругу - тормоз!
Но если жалом поводить... 😊 (не имея давления, сердечн. недост. и т.д.)

Oleg 51

Олег ну ладно тебе. Летом в Питере будет кубок России по классике, докажи нам недоделаным, что потренировавшись совсем чуть чуть какихто пару месяцев сделаешь КМС или Мастера. Категория ветераны есть, кубок дадут точно, так как ветеран один будет
Я забиваться не буду, сам не знаю сколько смогу попасть на кругу, тренироваться точно буду только по спортинговому- на этот год есть планы на Европу и Мир, но с листа стрельну разок и посмотрю-самому интересно. Два момента пока беспокоит- непривычно низкое положение приклада и таймер- с этой пакостью ваще стрелять не умею. Посмотрим. чуйку поймаю- можно булет забится и на 19 от бедра. хотя стар я уже для этих подвигов. 😊)))))
Слушай Валера- навеял ты на меня своим "слобо",а что будешь делать если с листа 1 разряд или КМС выполню, приклад съешь? ? 😊)).Попасть много не попадешь, но ради этого попробывать можно. Вон TRENERRа на помощь позову. 😊

Oleg 51

Но если жалом поводить... (не имея давления, сердечн. недост. и т.д.)
Слова не мальчика. но мужа. Но мы и под нитроглицерином что нибудь попадем 😊))

nakss+b

Но мы и под нитроглицерином что нибудь попадем

Сам надеюсь! Но эт последняя стадия! 😊

Oleg 51

Это я пошутил -под нитроглицерином глаза на тарелке плохо фокусируются 😊)))Кавинтон нужно принимать 😊)

Clayshooter

можно булет забится и на 19 от бедра.
Эт я готов забиться, что 19 от бедра не реально. От плеча бы 😊

nakss+b

Кавинтон нужно принимать

Змей! 😊

Oleg 51

Эт я готов забиться, что 19 от бедра не реально. От плеча бы
вот этого точно делать не стоит. От бедра .если не очень низко приклад держать ,не так уж и сложно. От плеча труднее 😊))) Но забиваться не буду - мне не нужны проблемы ,которые возникли на бильярдном столе 😊))))

Oleg 51

докажи нам недоделаным, что
только сейчас заметил.
А я разве называл кого нибудь недоделанным? Валера - ни про тебя такого не говорил, а о других тем более. Я ,знаешь ли, к товарищам стараюсь с уважением относится.

Mad Den

Clayshooter
Раз пошла такая пьянка.... И Владимир не проявляется, а страсти накалились... добавлю и я свои пару капель.
Не знаю как спортингисты на круге. Но вот только что разговаривал с Сербиным, который пробовал стрелять спортинг. Его ощущения такие: чашка вылетела, автоматом по-круглому вложился....., а потом пару секунд не знаешь что делать... стрелять её, или нет.. или потом стрелять... или рано вложился, или хз вообще 😊 Разное это всё.
Я думаю спортингистам на круге легче, чем нам, круглым. Они хотя-бы что-то попадут.

Гош, я пробовал стрелять спортинг. У нас и у Каллимулина. Скажу, что если есть чувство мишени и можешь читать траекторию, то кругловику не сложно перестроится (конечно без тренировок не обойдется).
Так же и спортингистам, потренировать вскидку и привыкнуть к таймеру и дело тоже однозначно пойдет в гору 😊

Митя

Хех, готов стреляцца, с кмс или мс от круга(предьява обязательна);-)), на 300рэ за промах, на большом, в норе, соперник выбирает полет я номер(место стрелка, и дублет), стреляем 50 чашек, от метки большого спортинга(ПРИКЛАД НИЖЕ) без вскидки, ну почти от бедра)))), дуплеты примерно 1/3 от общего колва мишеней(примерно 4 одиночки 1 дублет), мишени в одиночной серии не повторяются, деньги сразу!!!;-))
ЗЫ. кругловики, парни вы просто не представляете себе что такое большой))))

Oleg 51

кругловики, парни вы просто не представляете себе что такое большой))))
Классики мало знакомы со спортингом часто под ним понимают коммерческие площадки компакта. лягушатник одним словом. 😊

Митя

Oleg 51
Классики мало знакомы со спортингом часто под ним понимают коммерческие площадки компакта. лягушатник одним словом.
Олег Фридрихович, я стреляя в песочном в первый раз, в прошлом году, только на второй день понял, что сосны это тоже "рельеф и препятствия" с которыми нужно считаться))))

Baguk3

Хех, готов стреляцца, с кмс или мс от круга(предьява обязательна);-)), на 300рэ за промах, на большом, в норе, соперник выбирает полет я номер(место стрелка, и дублет), стреляем 50 чашек, от метки большого спортинга(ПРИКЛАД НИЖЕ) без вскидки, ну почти от бедра)))), дуплеты примерно 1/3 от общего колва мишеней(примерно 4 одиночки 1 дублет), мишени в одиночной серии не повторяются, деньги сразу!!!;-))
ЗЫ. кругловики, парни вы просто не представляете себе что такое большой))))
А после две серии на кругу по всем правилам, да? Ну что, кругловики, никто не согласится?

Valery V

Я забиваться не буду, сам не знаю сколько смогу попасть на кругу, тренироваться точно буду только по спортинговому

Олег начнеш тренироватся на кругу по спортинговому, через три тренировки поймешь что в технику надо вносить изменения, через пять тренировок техника поменяется, привыкнешь к другой динамике, начнеш ошибки анализировать, (почему в прошлой серии на втором попал а в этой не попал) найдешь причину и т.д... а потом на спортинг выйдешь и начнешь мазать. махнешь рукой на этот скит и успокоишся)))

Den-KAZ

Oleg 51
Классики мало знакомы со спортингом часто под ним понимают коммерческие площадки компакта. лягушатник одним словом. 😊

Ну что ж Вы Олег Фридрихович всех классиков так "подмяли" ? Нехорошо - букварь он и в Африке букварь!
😀 Непристижна нонче классика - зато Олимпийская! 😛

Valery V

Слушай Валера- навеял ты на меня своим "слобо",а что будешь делать если с листа 1 разряд или КМС

Нереально!!!! 1 разряд это в первой и во второй серии нужно попасть 21 + 22 если я не ошибаюсь про КМС вообще молчу.

Valery V

Oleg 51
вот этого точно делать не стоит. От бедра .если не очень низко приклад держать ,не так уж и сложно. От плеча труднее 😊))) Но забиваться не буду - мне не нужны проблемы ,которые возникли на бильярдном столе 😊))))

Мой первый тренер Леонас Молотокас от бедра 22 попал. Но он 30 лет круг стреляет а если не от бедра то вообще меньще 24 не стреляет.
Олег если ты от бедра 10 на кругу попадешь, сниму шляпу.

Oleg 51

Ну что ж Вы Олег Фридрихович всех классиков так "подмяли" ? Нехорошо - букварь он и в Африке букварь!
Непристижна нонче классика - зато Олимпийская!
не,я классику люблю и уважаю. это все Валера провоцирует. 😊)))
Нереально!!!! 1 разряд это в первой и во второй серии нужно попасть 21 + 22 если я не ошибаюсь про КМС вообще молчу.
реально -нереально, что будет если попаду?
Олег если ты от бедра 10 на кругу попадешь, сниму шляпу.
а может быть лучше публично съешь? 😊чтобы не наезжал на спортингистов.

Valery V

Олег я на интерес не играю)))

Valery V

Valery V
Олег я на интерес не играю)))
Хочешь докажи свой талант не хочешь, можешь дальше писать кокой ты стрелок хороший))))

Oleg 51

Олег я на интерес не играю)))

Хочешь докажи свой талант не хочешь, можешь дальше писать кокой ты стрелок хороший))))
Во первых .я не считаю себя каким то особенным стрелком, простой любитель как многие. Но мы раньше развлекались стрельбой от бедра но больше 18-19 на ските или компакте попасть не удавалось. Данилов и побольше попадал.
Во вторых -никогда не писал - типа я лучше других стреляю. Есть много стрелков кого и получше(особенно начинающих 😊 ),а есть еще больше кого и хуже. Так ,что не быкую, но теряюсь когда рядом начинают быковать другие. 😊)))
В третьих-с какого боку это вообще тебя волнует. ?ты.что к себе все и вся примеряешь? не нужно. надо бороться с самим собой и каждый шаг вперед станет победой.
В четвертых- кому и что я должен доказывать? а себе уже все давно докозал и успокоился. я теперь на пенсии.
И наконец в пятых- если кого провоцируешь, вызывающе , самоуверенно и в сомневающемся тоне говоришь про других то изволь и отвечать за слова.
А то сказал и в кусты, даже еще только психологической атаки не выдержал-съехал, но все равно кольнуть попытался 😊))))) А я еще ведь и стрелять не начал 😊)))))Но готов доказать тебе твою неправоту-называй условия.
Пс.Вот что делает ожидание нового приклада и вынужденный простой без стрельбы в начале сезона 😊)))))) Сорри за веселье. Загсиг и билльярдная история навеяла. 😞
Псс. А если серьезно, то я действительно считаю уровень умения стрельбы МС по спортинга высоким и думаю. что этот уровень позволит с листа показать приличные результаты и на классике. Разумеется не на уровне действующего МС кругловика или траншейника. С мнением начинающих великовозрастных классиков -любителей позволю себе не согласится.

rom

Хех, готов стреляцца, с кмс или мс от круга(предьява обязательна);-))
😀 Возьмете? (удостоверение МС есть 😛 )

rom

Valery V
Олег если ты от бедра 10 на кругу попадешь, сниму шляпу.
и съем? 😊

Митя

rom
Возьмете?
С удовольствием!)

Popov

Valery V

Олег начнеш тренироватся на кругу по спортинговому, через три тренировки поймешь что в технику надо вносить изменения, через пять тренировок техника поменяется, привыкнешь к другой динамике, начнеш ошибки анализировать, (почему в прошлой серии на втором попал а в этой не попал) найдешь причину и т.д... а потом на спортинг выйдешь и начнешь мазать. махнешь рукой на этот скит и успокоишся)))

Менять ничего не придется. Чтобы стрелять круг придется лишь сместить привычную (и логичную в случае одиночной мишени) зону разбития первой мишени ближе к вылету. Спортинговая техника в первую очередь предполагает умение выбрать с первого раза из незнакомой траектории ту часть, на которой стрелок максимально надежно разобьет данную мишень, правильно расположить стволы и взгляд, а также сделать движение, позволяющее ощутить выход стволов в точку разбоя мишени. А то, что Вы упорно называете "спортинговой техникой", лишь один из способов произведения самого выстрела, один из вариантов движения. Впрочем как и "круглая техника", хотя она подразумевает и специфический для спортинга навык - правильно увидеть вторую мишень.

Oleg 51

и съем?
Вот именно -кому интересна снятая шляпа с головы Валеры?он же не Дигвид. а вот съеденая шляпа-это забавно. 😊

rom

Popov
Чтобы стрелять круг придется лишь сместить привычную (и логичную в случае одиночной мишени) зону разбития первой мишени ближе к вылету. Спортинговая техника в первую очередь предполагает умение выбрать с первого раза из незнакомой траектории ту часть, на которой стрелок максимально надежно разобьет данную мишень, правильно расположить стволы и взгляд, а также сделать движение, позволяющее ощутить выход стволов в точку разбоя мишени. А то, что Вы упорно называете "спортинговой техникой", лишь один из способов произведения самого выстрела, один из вариантов движения. Впрочем как и "круглая техника", хотя она подразумевает и специфический для спортинга навык - правильно увидеть вторую мишень.
Вах! Маладец!
(кое с чем я бы поспорил, именно поспорил, чтобы уточнить что вкладывается в тот или другой термин, а так - ХОРОШО СКАЗАЛ!)
Лёш, а ты твердо уверен что передвижка ствола к вылету и уменьшение времени на восприятие и обработку мишени не повлечет изменение в технике стрельбы?

d-master

Олег начнеш тренироватся на кругу по спортинговому, через три тренировки поймешь что в технику надо вносить изменения, через пять тренировок техника поменяется, привыкнешь к другой динамике, начнеш ошибки анализировать, (почему в прошлой серии на втором попал а в этой не попал) найдешь причину и т.д... а потом на спортинг выйдешь и начнешь мазать. махнешь рукой на этот скит и успокоишся)))
согласен!

d-master

Хех, готов стреляцца, с кмс или мс от круга(предьява обязательна);-))
Возьмете? (удостоверение МС есть )
можно поучаствовать???!!!!

Popov

.

rom
(кое с чем я бы поспорил, именно поспорил, чтобы уточнить что вкладывается в тот или другой термин, а так - ХОРОШО СКАЗАЛ!)

Ну это Александр Васильевич мне такие мысли внушил. Не я придумал 😊.

rom
Лёш, а ты твердо уверен что передвижка ствола к вылету и уменьшение времени на восприятие и обработку мишени не повлечет изменение в технике стрельбы?


Ну я по себе только могу судить 😊. Я в бисерово круг с синхронами пробовал и пробую иногда стрелять для разнообразия. Редко, но иногда встречаются и на спортинге различном мишени, по динамике оптимального выстрела наиболее близкие выстрелу на кругу. Т.е. я вообще хотел сказать, что в спортинге вроде как нет одной канонической динамики выстрела или технического приема другими словами. Другое дело, что можно владеть этим приемом, а можно в силу разных причин - не владеть.

Oleg 51


согласен!
а я нет. все зависит от того как и что считать"стрелять как на спортинге"- здесь вариантов техник поболее будет. чем на кругу. Некоторые не подойдут, некоторыми можно стрелять на большинстве номеров, а некоторыми только определенные мишени типа с будки или вышке на 8 номере.

d-master

я еще раз повторяю: стрелять на кругу по спортинговому а не спортинг с техникой круга! а вообще тренироваться надо много!

Valery V

а я нет. все зависит от того как и что считать"стрелять как на спортинге"- здесь вариантов техник поболее будет. чем на кругу. Некоторые не подойдут, некоторыми можно стрелять на большинстве номеров, а некоторыми только определенные мишени типа с будки или вышке на 8 номере.

Олег вот ты все споришь, а ведь даже близко себе не представляешь как стреляется круг и какие там камни зарыты. Со стороны когда смотришь кажется все очень просто и предсказуемо, тем более когда книжки умные почитаешь, вообще кажется проблем нет. Но давай посмотрим правде в глаза.
Почему наспортинге так много МС а как на соревнованиях посмотришь четкая техника с четким контролем своих движений у единиц у остальных "мастеров" хоть они и имеют корочку то руками бросил то ружье остановил. А все это потому что сделают раз в год легкие полеты как в СКМ, накроют столы, народ поддаст хорошо для куражу и наколбасит легких тарелочек, вот так и мастера рождаются в спортинге. Или еще такое бывает: тарелка упала в воду или на землю а ты по ней дробью саданул, судья говорит промах а все стрелки бучу поднимают из за солидарности - попал)))) мол все видели.
А теперь посмотори что на классике происходит: нормативы повыше будут, полетов легких не бывает, посмотрел за кем то как он мишень промазал того и жди что сам также повторишь, с судьей никто не спорит можно желтую карточку получить, мишень разбитая у земли в зачет не идет, таймер, полет мишени короток и ветер очень сильно на полет влияет, начнешь выцеливатся полетит вся серия к черту, собьешся с темпа будет тоже самое. Вот по этому и еще много почему МС в классике намного сложнее добится чем в спортинге.

Valery V

Менять ничего не придется. Чтобы стрелять круг придется лишь сместить привычную (и логичную в случае одиночной мишени) зону разбития первой мишени ближе к вылету.

Так все просто)))) а мы тут паримся каждый день на тренировках, наверное нам не дано?

Valery V

В третьих-с какого боку это вообще тебя волнует. ?ты.что к себе все и вся примеряешь? не нужно. надо бороться с самим собой и каждый шаг вперед станет победой.


Олег не уходи от ответа. Ты ведь сам написал выше что мол чуть чуть потренировавшись МС на кругу для тебя без проблем учитывая опыт на спортинге. А теперь на меня все пытаешся свалить)))

Valery V

Oleg 51
Псс. А если серьезно, то я действительно считаю уровень умения стрельбы МС по спортинга высоким и думаю. что этот уровень позволит с листа показать приличные результаты и на классике. Разумеется не на уровне действующего МС кругловика или траншейника. С мнением начинающих великовозрастных классиков -любителей позволю себе не согласится.

Олег а ты не считай, возьми и в Питере на Кубке России стрельни круг. А там и посмотрим потом. Хочеш можеш траншею стрельнуть или дабл трап. Попробуй в соревновательном режиме.

Valery V

Popov

Впрочем как и "круглая техника", хотя она подразумевает и специфический для спортинга навык - правильно увидеть вторую мишень.

Вторую мишень не надо видеть, она всегда будет рядом если правильно будет бита первая. А вот если первая мишень будет затянута или выцелена вот здесь то как раз и есть разница в техниках.

Oleg 51

вот ты все споришь, а ведь даже близко себе не представляешь как стреляется круг и какие там камни зарыты. Со стороны когда смотришь кажется все очень просто и предсказуемо, тем более когда книжки умные почитаешь, вообще кажется проблем нет.
Я то как раз не спорю. Споришиь все время ты. И почему то все стараешься доказать, что я не знаю и знать не могу как стрелять круг и стрельнуть там более или менее приличный результат. Типа буду как начинающий.
В прочем все это неважно -я в эксперты по кругу не набивался.
Не нужно только убеждать меня ,что я или другой мастер спорта по спортингу -люди не умеющие стрелять и получившие свои спортивные звания между рюмкой и закуской, а уж выполнить норматив первого разряда или кмс по кругу тем более неспособные.
Я думаю иначе и готов даже попробывать(может кто нибудь еще захочет)- а тебе остается только ответить за свую подначку и самомнение судьбой своей шляпы и временным несварением 😊)) И все это никоим образом не будет иметь никакого отношения к вопросу ,где и в какой дисциплине сложнее добится высокого результата. Независимо от того, попаду ли я лично 10 от бедра или выполню норматив первого разряда на кругу..
стрелять на кругу по спортинговому а не спортинг с техникой круга! а вообще тренироваться надо много!
переведи. что хотел сказать. Я не понял. а вообще собираюсь начать тренироваться 😊)
Пошел нормативы на кругу смотреть 😊

Oleg 51

А теперь на меня все пытаешся свалить)))
Валера, а это не ты писал?

"Но давай посмотрим правде в глаза.
Почему наспортинге так много МС а как на соревнованиях посмотришь четкая техника с четким контролем своих движений у единиц у остальных "мастеров" хоть они и имеют корочку то руками бросил то ружье остановил. А все это потому что сделают раз в год легкие полеты как в СКМ, накроют столы, народ поддаст хорошо для куражу и наколбасит легких тарелочек, вот так и мастера рождаются в спортинге. Или еще такое бывает: тарелка упала в воду или на землю а ты по ней дробью саданул, судья говорит промах а все стрелки бучу поднимают из за солидарности - попал)))) мол все видели."

rer

Вспомнил, вспомнил мля!!!
Долго терзал память, где же я уже видел подобный "пердеж".
Лисья Нора, ок 4-5 лет назад, спортинг.
Идем с Букиным ВН по желтой линии, на встречу гордо шагает "типок",а номер между нами. Типок не успевая первым, переходит на бег, но мы подходим раньше.
Расталкивая нас, он негодует-"пропустите немедля, я первый, что за хамство"
На Мой вопрос,"дядя, а вы кто?"-последовал ответ-"не хамите, стрелять научитесь, потом узнаете, кто Я."
Теперь значит круг???
Ню ню.

Oleg 51

Не хочу накалять и быть грубым. но готов рассмотреть вариант: я стреляю классику на Кубке в Питере, а Валера спортинг на чемпионате России . Тем самым мы докажем ,что любая стрелковая дисциплина достойна уважения. равно как и люди достигшие в ней определенного уровня мастерства. И что если и есть фанаберия и пузтозвонство в среде классиков и спортингистов, то это проблема только отдельных персонажей.

rom

Oleg 51
готов рассмотреть вариант: я стреляю классику на Кубке в Питере, а Валера спортинг на чемпионате России . Тем самым мы докажем ,что любая стрелковая дисциплина достойна уважения. равно как и люди достигшие в ней определенного уровня мастерства
Вот будет радости Борису, если, наконец-то, смогут собраться "классики" и "спортингисты" и стрельнуть что-то вроде многоборья. А?
Какие будут соображения по программе?

doctor73

Олег! Это будет нечестно! Если Вы и достигли определенного мастерства в спортинге, то Валерий не снискал славы ни там - ни там... Соревноваться МСу с второразрядником? 😊))

Oleg 51

Во первых он моложе, а во вторых я вовсе не призываю соревноваться и определять кто из нас лучше. Я и без этого был уверен .что лучше он-иначе чего так через губу разговаривать с представителями других спортивных дисциплин.
Просто мне приходилось иногда стрелять классику, а Валера, насколько я знаю ,спортинг не стрелял. Поэтому мне и хотелось .чтобы он пострелял спортинг, дабы избавить его от фанаберии к этой спортивной дисциплине и к людям ею занимающимся 😊

Валерий не снискал славы ни там - ни там...
Да,ну.? А я думал .что он по меньшей мере МС на кругу 😞Ну тогда постреляем в целях обмена опытом. 😊

rom

возникает вопрос по среднему количеству выстрелов на тренировке. Понятно, что это зависит и от уровня стрелка и от этапа подготовки и от финансовых возможностей и еще от различных факторов. Но хотелось бы узнать Ваше мнение (Программу подготовки в ДЮСШ по стендовой стрельбе уже читал, в принципе там все это можно найти):
1. Количество тренировочных занятий в неделю в основной период (летний)для уровня 1 разряда, уровня КМС, уровня МС;
2. Продолжительность тренировочного занятия для уровня 1 разряда, уровня КМС, уровня МС;
3. Количество патронов и мишеней (1 разряд, КМС, МС).
2 фада72
Вопрос очень важный, чтобы написать пару фраз или "отписаться"... 😞
Для поддержания спортивной формы в соревновательный период период достаточно 3-х тренировок в неделю: пнд. и втр. - выходные, среда - полноценная тренировка, в зависимости от возможностей (100 или 150 мишеней, если 2-х разовая), чтв. - отдых, птн. - пристрелка (50-75 мишеней), сбт. и вск. - соревнования (75+75 мишеней). Итого: 300-400 мишеней, из которых 200-225 мишеней в "соревновательном" режиме.
Если идет "набор спортивной формы", этого будет мало. Нас "спасали" УТСы - сборы, на которых мы имели 2 стрелковые тренировки в день и, иногда, неограниченный лимит - пару ящиков патронов на площадке и тренируешься пока можешь 😛. Или ещё вариант, но это уже в предсоревновательный период - надо попасть 25 и только после этого можно уйти с площадки, если промазал - идёшь опять на первый номер.
Вообще-то есть "Основы спортивной тренировки" по которым следует чтобы организм ещё "не забыл" чему учили, но уже восстановился для следующей нагрузки. Это работает как на большом периоде, так и между сериями. Если Вы сможете соориентировать меня по тем объемам, которые для вас возможны, по контингенту и по возможностям стенда - смогу написать подробнее. С Ув. Владимир

rom

doctor73
Если Вы и достигли определенного мастерства в спортинге, то Валерий не снискал славы ни там - ни там... Соревноваться МСу с второразрядником?
Это, ИМХО, скорее дуэль...
Почти бой за титул Чемпиона по версии... (Ганзы, например)
А то приватизировали спортингисты почти всю Ганзу 😛
Типа: надо им показать... !
Вот и посмотрим кто, что покажет...
(Чур, я ставлю на Олега! :Ь)

Oleg 51

Да какая там дуэль и в мыслях не было. Без боя оставляю пальму первенства Валерию.
Сам попробую спортинг хорошо в этом сезоне отстрелять. а то два года почти ничего не получается. А представится случай классику стрельнуть-тоже попробую, ради интереса.

saron

rom
А то приватизировали спортингисты почти всю Ганзу
+1 😊 😊 😊

Oleg 51

А то приватизировали спортингисты почти всю Ганзу
Правильное замечвние. тем более. что название "стендовая стрельба" не имеет никакого отношения к спортивно -охотничьей стрельбе по тарелкам 😊

Valery V

rer
Вспомнил, вспомнил мля!!!
Долго терзал память, где же я уже видел подобный "пердеж".
Лисья Нора, ок 4-5 лет назад, спортинг.
Идем с Букиным ВН по желтой линии, на встречу гордо шагает "типок",а номер между нами. Типок не успевая первым, переходит на бег, но мы подходим раньше.
Расталкивая нас, он негодует-"пропустите немедля, я первый, что за хамство"
На Мой вопрос,"дядя, а вы кто?"-последовал ответ-"не хамите, стрелять научитесь, потом узнаете, кто Я."
Теперь значит круг???
Ню ню.

Вот так земля слухами и полнится. В лисьей норе я спортинг стрелял один единственный раз Вместе с Хвилоном В.А и Верой Васильевой и то в шутку, если Вы и их вместе со мной видели тогда пусть Вадим Саныч напишет как я там кому то грубил.

А вообще конечно поразительно здесь у вас все происходит. Меня со всего сайта видели всего три четыре человека которые тихо молчат)))) а все кто меня даже и не видел никогда, делают какието выводы))) во как!!! молодци)))

Valery V

Oleg 51
Не хочу накалять и быть грубым. но готов рассмотреть вариант: я стреляю классику на Кубке в Питере, а Валера спортинг на чемпионате России . Тем самым мы докажем ,что любая стрелковая дисциплина достойна уважения. равно как и люди достигшие в ней определенного уровня мастерства. И что если и есть фанаберия и пузтозвонство в среде классиков и спортингистов, то это проблема только отдельных персонажей.

Олег спортинг я стрелять не буду у меня другие планы в стендовой стрельбе. И вообще прежде чем писать что я утверждаю что я лучше чем ты или что ялучше чем еще кто то, найди на этом сайте мою цитату и выложи здесь. А если не найдешь то и не фантазируй.

Valery V

doctor73
Олег! Это будет нечестно! Если Вы и достигли определенного мастерства в спортинге, то Валерий не снискал славы ни там - ни там... Соревноваться МСу с второразрядником? 😊))

Это тоже не правда потому что в России у меня нет вообще никакого разряда. На первых своих соревнованиях в Воронеже в прошлом году я сделал результат 1 разряда до КМС не хватило 3 мишеней. Но на разряд я документы не подавал.

Valery V

Oleg 51
Во первых он моложе, а во вторых я вовсе не призываю соревноваться и определять кто из нас лучше. Я и без этого был уверен .что лучше он-иначе чего так через губу разговаривать с представителями других спортивных дисциплин.
Просто мне приходилось иногда стрелять классику, а Валера, насколько я знаю ,спортинг не стрелял. Поэтому мне и хотелось .чтобы он пострелял спортинг, дабы избавить его от фанаберии к этой спортивной дисциплине и к людям ею занимающимся 😊 Да,ну.? А я думал .что он по меньшей мере МС на кругу 😞Ну тогда постреляем в целях обмена опытом. 😊

Два раза участвовал в соревнованиях в СКМ по компакту и один раз в Биссерево. Так что стрелял спортинг)))))) средний результат 17 в серии

Митя

d-master
можно поучаствовать???!!!!

Вот уже два МСМК 😀, парни я приглашал стрелять кругловика, то есть не стреляющего большой спортинг, Владимир Николаевич согласился, ну я готов 😞 😊, и вообще этож не наживы ради а удовольствия для, если он откажется, то при случае стрельну с Андреем, хотя вы оба стреляете большой и весьма неплохо.
ЗЫ. Попрошу больше никого не записываться, говорю сразу у меня нет ауди А8 😊

Valery V

rom
А то приватизировали спортингисты почти всю Ганзу 😛
:Ь)

Во первых классиков на порядок меньше, а во вторых они все тренируются на площадках, а не языками на форуме)))) Олег можешь меня не подкалывать в этом плане. Пошел тренироватся)))))

Oleg 51

Два раза участвовал в соревнованиях в СКМ по компакту и один раз в Биссерево. Так что стрелял спортинг)))))) средний результат 17 в серии
Валера, по секрету компакт -не спортинг.
Во первых классиков на порядок меньше, а во вторых они все тренируются на площадках, а не языками на форуме))))
А я зимой практически не стреляю. оно и понятно, ты Валера кругловик, профессионал значит, а я спортинг стреляю и значит любитель. Все правильно. это ведь не подкол. а голая истина?

Oleg 51

ЗЫ. Попрошу больше никого не записываться, говорю сразу у меня нет ауди А8
Митя ты с ними профессионалами осторожно, они так и норовят ощипать, шпилевые! 😊Хотя сами уже лет по 10 спортинг стреляют, по крайней мере Данилов. 😊 мы лучще РОМа выставим на круг в споре с Валерой и если он выполнит первый разряд заставим валеру пожевать свою кепку. 😊))

Valery V

А я зимой практически не стреляю. оно и понятно, ты Валера кругловик, профессионал значит, а я спортинг стреляю и значит любитель. Все правильно. это ведь не подкол. а голая истина?

Олег два года я не работаю и четыре раза в неделю даже зимой провожу на стенде по две тренировки в день. Ну уж к любителям себя записать конечно можно, но только к очень сильно любящим круглый стенд)))))

Valery V

Валера, по секрету компакт -не спортинг.

Да? а что тогда такое компакт спортинг? и чем техника в компакт спортинге так сильно отличается от спортинга? не придерайся к словам, всеравно это одна песня.

Valery V

мы лучще РОМа выставим на круг в споре с Валерой и если он выполнит первый разряд заставим валеру пожевать свою кепку. ))

Если рома приедет пострелять на Кубок россии В питере то с удовольствием сравним результат. А вот насчет кепки это ты как всегда выдумал. Просто Ганс Христиан Андерсон))))

Clayshooter

Ну Вы, блин, даёте все... Такую дискуссию устроили!

Валер, честно говоря, я думал, что при 8 тренировках в неделю можно было бы и лучше стрельнуть на первых международных Кипрских соревнованиях (я просто посмотрел протоколы на сайте). Хотя бы ещё 4-6 чашек для приличия. Стенд в твоём ведь распоряжении всю зиму был.

Ждём результатов с Гран-при Кипра. Жалко не смог приехать - компания не подобралась, хотя разрешения на вывоз получили... Ждём в России тебя.

fada72

Владимир Николаевич, спасибо за ответ по количеству выстрелов на тренировке!
Более точно сформулирую следующий вопрос по своим возможностям, контингенту и еще раз напишу (может в РМ?).
Еще один вопрос Вам лично:
Когда вы выполнили 1 разряд, КМС, МС, МСМК и какой период времени прошел между выполнением нормативов - полгода, год или больше?
С уважением, Дмитрий.

Oleg 51

Да? а что тогда такое компакт спортинг? и чем техника в компакт спортинге так сильно отличается от спортинга? не придерайся к словам, всеравно это одна песня.
Ошибаешься. Не каждая техника, которая годится для компакта годится для спортинга. Но техника для спортинга в любых ее вариациях годится для компакта.
А вот насчет кепки это ты как всегда выдумал.
Я же написал заставим. Почему ты решил ,что это я выдумал? 😊)) В Питере то...
Между прочим я никогда ничего не выдумываю . 😞

Митя


Valery V
Во первых классиков на порядок меньше, а во вторых они все тренируются на площадках, а не языками на форуме
Валерий. а вы случайно, родом не из Нижнего Новгорода, ну или родители... ?;-))

rom

fada72
Более точно сформулирую следующий вопрос по своим возможностям, контингенту и еще раз напишу (может в РМ?).
Без проблем.
fada72
Когда вы выполнили 1 разряд, КМС, МС, МСМК и какой период времени прошел между выполнением нормативов - полгода, год или больше?
Попробую вспомнить: начал стрелять - сентябрь 1973, 3-ий (кстати в Питере, ой, Ленинграде), 2-ой и 1-ый - 1974. КМС и МС (почти подряд) - 1975, правда МС присвоили в 1976, МСМК - 1982 (1-ый раз, последний раз было в 1997 в Мытищах). Если Борис имеет более точную информацию - поправит. т.к. пишу по памяти.

rom

Oleg 51
мы лучще РОМа выставим на круг в споре с Валерой и если он выполнит первый разряд
Олег, да запросто! Только буду просить дать стрельнуть твои 78-е, или что покороче. У меня после 81-х только 67,5, да и то с раструбом (боюсь Валерий не захочет иметь такую фору) 😛

rom

Владимир Николаевич согласился, ну я готов , и вообще этож не наживы ради а удовольствия для, если он откажется, то при случае стрельну с Андреем

Квартиру что ли в Питере снять?
Минимум на три соревнования хочется приехать, не считая "посрелушек"...
А что Ауди нет, так то какк раз ХОРОШО!!!
(что-то она мне разонравилась, в свете последних событий) 😛

Митя

Владимир Николаевич, для выигрыша необязательно в Питер ехать, я в Москве живу 😊, и 300 рэ, это не 300 евр, квартиру на 3 соревнования не снять, хотя тоже хотел поехать на 4-5 апреля, но не получится....

Oleg 51

Олег, да запросто! Только буду просить дать стрельнуть твои 78-е, или что покороче. У меня после 81-х только 67,5, да и то с раструбом (боюсь Валерий не захочет иметь такую фору)
Нет проблем. сейчас например кручу конструктор под названием Перацци-получантся два отлично сбалансированных комплекта - один весом 3300 со стволами 70 см и внешними (+ дюйм)брайли чоками- 0.25 и 0.5 .Второй со стволами 78 см ,любыми внутреними брайли и весом 3550 гр.

Valery V

Ошибаешься. Не каждая техника, которая годится для компакта годится для спортинга. Но техника для спортинга в любых ее вариациях годится для компакта.


ОООООО да там у вас звездные войны просто)))) Заранее снимаю шляпу перед мастером, не буду даже пытаться биться)))

Valery V

Валерий. а вы случайно, родом не из Нижнего Новгорода, ну или родители... ?;-))

нет

WD

Не по теме, но очень надо.
Скажите пожалуйста, изменили ли очередность на ските. И ссылку на правила, плз.

rom

Oleg 51
конструктор под названием Перацци-получантся два отлично сбалансированных комплекта - один весом 3300 со стволами 70 см и внешними (+ дюйм)брайли чоками- 0.25 и 0.5 .Второй со стволами 78 см ,любыми внутреними брайли и весом 3550 гр.
ПОКАЖИТЕ!

rom

Митя
хотя тоже хотел поехать на 4-5 апреля, но не получится....
Та же беда 😞
А в Питере хотелось бы стрельнуть пару соревнований, ну и "Белые ночи" - обязательно.
Митя
я в Москве живу
для чистоты эксперимента могу затащить Сербина и Мазура (оба МСМК - круглый стенд) можно и Володю Гапоненко поискать... все веселее будет. Так какие будут предложения? В смысле где когда и что, а не "по сколько".

Clayshooter

для чистоты эксперимента могу затащить Сербина и Мазура (оба МСМК - круглый стенд) можно и Володю Гапоненко поискать... все веселее будет. Так какие будут предложения? В смысле где когда и что, а не "по сколько".
Я тоже "для чистоты" могу разбавить вашу компанию (КМС). На соревнованиях (не на тренировках) можно и Женю и Славу обстреливать - нет непобедимых 😊 Тока я не понял, в чём спор, но, в любом случае - за! (не раньше, чем через 2 недели, т.к. уезжаю).

Oleg 51

Я думаю, что никакого спора нет ,а есть желание в приятной и грамотной компании попытаться понять, чем отличается стрельба круга и спортинга. Я бы тоже проучаствовал с удовольствием.

Dim'Ok

А что Ауди нет, так то какк раз ХОРОШО!!!
(что-то она мне разонравилась, в свете последних событий)
Дьядя Вова, "скрипач, конечно, не нужен"! (Кин Дза-дза). Но то что Ауди нет действительно неплохо - проедешь раз и поймешь, что столько денег и лет в Киа-лымагу вбито... ужас! Никаких "потертых" нервов не хватит! Я, кстати, через неделю забираю заказной кий - 60 запилов, под сотку деталек, второе перо, мой вес, мой баланс, лучший мастер России, пожизненная гарантия (а с виду и не скажешь - "китаец"). А второй, с хохломой, худ мастеркая обещала в доделку отдать через два месяца.... Т.е.через четыре у нас еще и экслюзив. Всем интересующимся, естественно, расскажу и покажу! Ну что замерли? Поздравляйте и присоединяйтесь! Играю без интереса!!!

Митя

Oleg 51
Я думаю, что никакого спора нет ,а есть желание в приятной и грамотной компании попытаться понять, чем отличается стрельба круга и спортинга. Я бы тоже проучаствовал с удовольствием.
Вот именно, спора нет. Валерий подначивал(хоть и не из НН родом)))), ну я и предложил стреляться без желания кому то что либо доказать, а исключительно ради развлечения и компании.
ЗЫ.Как стреляет Андрей Данилов от бедра знал давно, рассказывали 😞 😊
ЗЫ.2.Как стреляет спортинг Романовский, видел не раз, и не два, не знаю какую он вязкость разрабатывал, или часы представляет, но стреляет классно!
ЗЫ.3. Парни предложение было для ОДНОГО человека (читаем исх. пост), не надо собирать 15 групп по 6 чел., у меня нет и одной А8, не то что, шесть (щт) 😀 😀 😀
ЗЫ.4.Без интереса готов стреляцца со всеми подряд, надеюсь что вязкость разработается 😊 .

rom

Митя
вязкость разработается
это не из "собачьих" терминов? А то про охотничьих знаю, но в семье были только спаниели и ирландские сеттеры...
навеяло: "А он мне говорит - "Девушка, вы похожи на фломастер!", а я не растерялась и спрашиваю: "Это хорошо или плохо?" 😊.
(ушел спать, сломался...)

Митя

rom
... Так какие будут предложения? В смысле где когда и что, а не "по сколько".

Владимир Николаевич, думаю 5 апреля, в норе подойдет?(если есть возражения или пожелания , то в ПМ), или любая другая дата, после "весенней".

Митя

Неее "вязкость" это из намоточных)))

Dim'Ok

Неее "вязкость" это из намоточных)))
Хе-хе! У меня друг есть, он как шар забьёт - поднимается от стола:-"А если б не попал?". Заинтриговали! Возьмёте в компанию? Без интереса!!! Правда больше 13-18 я вряд ли нанесу, но хоть для массовости!

Valery V

Олег ты что сдулся или на охоту уехал? не хочешь больше спорить со мной? или я к приятной и грамотной компании не отношусь?

Valery V

Oleg 51
Я же написал заставим. Почему ты решил ,что это я выдумал? 😊)) В Питере то...
Между прочим я никогда ничего не выдумываю . 😞


Ну вот слова закончились и перешел на угрозы?)))) а как же спор в приятной и грамотной компании, или решил стариной тряхнуть))))))))))

Oleg 51

Валера. а что у тебя других слов нет?Почему сдулса? Ты сам как бы не сдулся. А кроме того я с тобой не спорю- ты сам определись, что тебе делать. Есть кепку или нет 😊))) А пока не определишься-неинтересно продолжать разговор.

Oleg 51

а как же спор в приятной и грамотной компании, или решил стариной тряхнуть))))))))))
Это ты про что?

Oleg 51

конструктор под названием Перацци-получантся два отлично сбалансированных комплекта - один весом 3300 со стволами 70 см и внешними (+ дюйм)брайли чоками- 0.25 и 0.5 .Второй со стволами 78 см ,любыми внутреними брайли и весом 3550 гр.


--------------------------------------------------------------------------------


ПОКАЖИТЕ

Да ,Перацци и Перацци. Кстати, сегодня стреляли в Песочном мини -соревнования - 50 компакт, 50 - дуплеты (спортинговые),25 финал -американских трап. так только после пары номеров обнаружил. что стреляю не с теми стволами и не с тем цевьем. Доигрался ,все думая и думая о ските и о Валере 😊)))

ОКБ

Да ,Перацци и Перацци. Кстати, сегодня стреляли в Песочном мини -соревнования - 50 компакт, 50 - дуплеты (спортинговые),25 финал -американских трап. так только после пары номеров обнаружил. что стреляю не с теми стволами и не с тем цевьем. Доигрался ,все думая и думая о ските и о Валере )))

Хорошая отмаза 😊 я понимаю.

Valery V

Доигрался ,все думая и думая о ските и о Валере )))


Расмешил однако)))) потом и свои промахи на меня будешь списывать)) или уже представил как на кругу меня в Питере обстреляешь?)))))))))))))))))))))

Oleg 51

Валера, вы вроде как соревнования стреляете. ? Так и стреляйте. Собой займитесь. Не нужно на меня свои неврастенические комплексы вываливать. Я с собой как нибудь сам разберусь. А Вы ведете себя неправильно, да и наскучили.

Valery V

Хорошо. Пойду пожалуй тренироватся дальше. Желаю удачи в спортинге

Oleg 51

Хорошая отмаза я понимаю.
Нет .правда не тот чехол взял. А отмаза действительно хорошая. 😊))Еще отмазка- еще тренироваться не начинал. А главная причина- эту молодежь уже трудно догонять, старикам деваться уже некуда. 😊))))В смысле на подиуме места не оставляют почти.

Oleg 51

Пойду пожалуй тренироватся дальше. Желаю удачи в спортинге
И вам удачи.

Valery V

Во.... вот это уже похоже на разговор двух уважающих себя людей, увлекающихся одинаковым хобби.

Oleg 51

Во.... вот это уже похоже на разговор двух уважающих себя людей, увлекающихся одинаковым хобби.
О чем Вы ? О том, что сами себя уважаете?в этом никто и не сомневался. 😊

rom

Мне - нет, к сожалению. Дежурю на работе...
Если соорганизуетесь - я без претензий. Может, действительно, после охоты...

rom

так только после пары номеров обнаружил. что стреляю не с теми стволами и не с тем цевьем. Доигрался ... 😀
Знакомо.
Сам, когда сделал "круглому" ружью копию, метался по утрам - какое взять, хорошо что оба не тащил на стенд. Лениво было, а то: серию из одного, серию из другого... Хотя? Вру! Пробовал на спортинге, номер - длинными, номер из раструбов... Жуть! 😀

Oleg 51

Хотя? Вру! Пробовал на спортинге, номер - длинными, номер из раструбов... Жуть!
На самом деле умные советы сегодня -это плод ошибок горьких и дурацких совершенных накануне. 😊) Не знаю как у Вас а я все на себе перепробывал. 😞((((

rom

Oleg 51
Не знаю как у Вас а я все на себе перепробывал. ((((
Аналогично... 😞

VU

Есть ли на форуме скитовики, и вопрос к ним. Подскажите когда и где будут ближайшие соревнования по скиту.

А раскажите пожалуйста как попасть россиянину в сборную другой страны?

Я скит неплохо стреляю 22 - 23 серия.

Originally posted by rom:
22-23 "Маловато будет"
А вы пробовали хотябы 22 в 5 сериях сделать? Попробуйте и тогда поймете много это или маловато. Согласен для призовых мест в мировых чемпионатах маловато, но для старта в сборной, я думаю в самый раз.

quote:Originally posted by trenerr:
Тот кому задан вопрос о 22 в 5 сериях делал регулярно по 197-198 из 200.

Я конечно извиняюсь. Но скит стреляют обычно сериями 125 + 25 итого 150 но никак не 200. Может быть вы со спортингом перепутали? Если перепутали то это совершенно разные дисциплины. спортинг я стреляю 24-25 серия.
---------------------
Волобоев Валерий, том I, 2008 год

Олег Фридрихович не боитесь с таки стрелком состязаться? Он спортинг меньше 24-25 в серии не стреляет, по скиту в сборную другой страны почти записался. 😀 Ведь с такими результатами которые он выдает на форуме (не путать с соревнованиями на Кипре 64 1120 VOLOBOEV Valery RUS 21 19 22 20 17 = 99 = 99 - зато твердый 2-й разряд) он самого Дигвида кепки есть научит 😀

Oleg 51

Олег Фридрихович не боитесь с таки стрелком состязаться?
По моему не стоит нагнетать больше того. что есть. На мой вгляд , это просто крайне неуверенная в себе личность- отсюда все его пассажи, направленные на попытку повышения собственной самооценки. Единственно ,что удивляет. это то,что персонаж вовсе не подросток проблемного возраста, а вполне взрослый человек. Ну,хочется ему так выступать-пусть. Смешно просто....

VU

В общем вы правы. Я с вами полностью согласен. Но ведь как пишет " Ай-да Валера, ай-да сукин сын!" словно пятикратный олимпийский чемпион. 😊(Дядя Вова ОКБ навеял) 😊

Clayshooter

Единственно ,что удивляет. это то,что персонаж вовсе не подросток проблемного возраста, а вполне взрослый человек. Ну,хочется ему так выступать-пусть. Смешно просто....
На самом деле, Валера, милейший в общении человек. Единственное, он со своими заморочками проходит стадию, который другой стрелок от Скита проходил 3-4 года назад (сторожилы знают о ком я 😊)))))))))
Это, когда стрелять ещё не умеет, но думает, что уже умеет 😊 и уверенно об этом говорит в масы. Прослеживается то же менторство в сторону срелков, стреляющих спортинг 😊
А результат 96 (на первых Кипрских соревнованиях и 99 на вторых (из 125 - что, на память, даже не 1-й разряд - насколько помню снизили 2 года назад этот показатель до 20 в серии).

Valery V

Олег Фридрихович не боитесь с таки стрелком состязаться?


Олег Фридрихович, пока что только языком на форуме со мной состязается. В Питере я так понял он, соревнования по скиту стрелять не собирается.

Valery V

На мой вгляд , это просто крайне неуверенная в себе личность- отсюда все его пассажи, направленные на попытку повышения собственной самооценки.


Ну это только на твой взгляд, и может быть еще парочки человек на этом форуме.

Valery V

А результат 96 (на первых Кипрских соревнованиях и 99 на вторых (из 125 - что, на память, даже не 1-й разряд - насколько помню снизили 2 года назад этот показатель до 20 в серии).

Гоша значит на то есть какие то причины, через месяц следующее соревнование надеюсь улучшить результат хотябы на три четыре тарелки и итоге. Вобщем время покажет.

Valery V

В общем вы правы. Я с вами полностью согласен. Но ведь как пишет " Ай-да Валера, ай-да сукин сын!" словно пятикратный олимпийский чемпион. (Дядя Вова ОКБ навеял)


Интересно, откуда у Вас ко мне такая интернет ненависть родилась? Ладно Олег Носков хоть видел меня один раз за столом (даже не на площадке). А вы то хоть общее представление имеете? или так лижбы что ляпнуть в поддержку своему знакомому.

Valery V

Прослеживается то же менторство в сторону срелков, стреляющих спортинг

Гоша вот ты стреляешь круг и знаешь как там что варится не по наслышке, наверное за свою круговую жизнь много чего поробывать успел. И вот скажи, мастер спорта на спортинге чуть чуть потренеровавшись, выполнит мастера или КМС на кругу со своей спортинговой техникой, т.е. не влезая в дебри. Просто взял ничего сильно не меняя просто потренировался стрельнул соревнования и КМС или МС. Или всеже ему с чистого листа, нужно забыть про спортинг и углубится в дебри круга чтобы выполнить МС или КМС на кругу. Собственно с этого то наш спор с Олегом и начался, да не Олег принял все очень близко и решил что я если предлагаю ему доказать это на соревнованиях в Питере, то значит я лучше его и почемуто я должен съесть свой приклад, если он докажет что он лучше меня. Собственно вот и вся тема если почитать ее внимательно. Причем Романовский молчит, нежелая посмотреть правде в глаза ибо его сотоварищи не поймут. Ну чтож пошел я дальше дальше тренироватся тогда.

Oleg 51

только языком на форуме со мной состязается. В Питере я так понял он, соревнования по скиту стрелять не собирается.
Не ,я еще постреливаю на соревнованиях по спортингу самого высокого уровня. Хотите ,чтобы я пострелял и скит-рискните своей кепкой. Если нет-то суда нет. 😊))

Valery V

Так пора тему переименновывать; Носков - против Волобоева

Clayshooter

И вот скажи, мастер спорта на спортинге чуть чуть потренеровавшись, выполнит мастера или КМС на кругу со своей спортинговой техникой, т.е. не влезая в дебри. Просто взял ничего сильно не меняя просто потренировался стрельнул соревнования и КМС или МС.
Наверное вопрос к Владимиру. Мне кажется не сделает, как и наоборот. Мне кажется, мы тему засоряем.

Oleg 51

Носков то тут при чем. Я только от ваших подпрыгиваний отбиваюсь. Да и то вяло, скушно это мне и не интересно. Да и вы не оппонент. Так, что давайте закончим и не будем людей смешить. Честно -неудобно уже.

Valery V

Clayshooter
Наверное вопрос к Владимиру. Мне кажется не сделает, как и наоборот. Мне кажется, мы тему засоряем.

Как и на оборот, это значит сделает? Ну тогда назови мне стрелков кто пришел со спортинга в скит и добился там результатов. А я тебе назову стрелков кто пришел со скита в спортинг и добился там огромных результатов.
Вопрос Романовскому уже задан был, остался без ответа.

Valery V

Oleg 51
Носков то тут при чем. Я только от ваших подпрыгиваний отбиваюсь. Да и то вяло, скушно это мне и не интересно. Да и вы не оппонент. Так, что давайте закончим и не будем людей смешить. Честно -неудобно уже.

Олег все мои последние посты начинаются с цитаты твоих выпадок, в мой адрес, и опять в очередной раз пытаешся свалить все на меня, да?

hanter1

По моему не стоит нагнетать больше того. что есть. На мой вгляд , это просто крайне неуверенная в себе личность- отсюда все его пассажи, направленные на попытку повышения собственной самооценки. Единственно ,что удивляет. это то,что персонаж вовсе не подросток проблемного возраста, а вполне взрослый человек. Ну,хочется ему так выступать-пусть. Смешно просто....
Уважаемые Господа эту тему открыли для того что бы УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК отвечал на Ваши вопросы, а не для того что бы ВЫ чдесь бодались, давайте просто игнорировать высказывания этого УЖАСНО много знающего ( и ещё более много поподающего) человека. Хотите постреляться- откройте другую тему и там стреляйтесь-бодайтесь сколько хотите, а лучше приезжайте ко мне в Кузьму чем смогу помогу (думаю дядя Вова мне доверит на практике воплотить его советы.

Oleg 51

И то верно.

VU

Valery V


Интересно, откуда у Вас ко мне такая интернет ненависть родилась? Ладно Олег Носков хоть видел меня один раз за столом (даже не на площадке). А вы то хоть общее представление имеете? или так лижбы что ляпнуть в поддержку своему знакомому.


Валера просто у Вас плохая память, мы с вами не только встречались на ваших тренировках но и стреляли на одних и тех же соревнованиях. Если бы я не видел как вы стреляете и не читал то что вы пишите у меня может быть сложилось другое мнение и никакой ненависти у меня к вам нет, просто ваши заявления никак не соотносятся с действительностью.

Negrus

А есть модераторы, чтоб оставить в теме только вопросы к Романовскому и его квалифицированные ответы?..
А вот все меряния разными местами, по возможности, перенести в другую ветку, созданную для этой цели..

nakss+b

А есть модераторы
Тема Владимира, пусть сам решает.

Инет дело тонкое - восток отдыхает. 😛

rom

Ну тогда назови мне стрелков кто пришел со спортинга в скит и добился там результатов.
Пока, если на брать в расчет Калимуллина, таких ЕЩЁ нет.
Мы их увидим в этом сезоне, максимум в следующем и, скорее всего, это будут стрелки из Липецка...
А я тебе назову стрелков кто пришел со скита в спортинг и добился там огромных результатов.
С удовольствием увижу-услышу их фамилии, чур фамилии Данилов, Гапоненко, Коньшин не называть...
Причем Романовский молчит, нежелая посмотреть правде в глаза ибо его сотоварищи не поймут.
А я иногда теряюсь от наглости, причем ничем, кроме наглости, неподкрепленной...
Вспоминаю Чемпионат СССР 1975 года, когда после 1-го места на Москве и выигранной перестрелки у нескольких ведущих стрелков Москвы (в т.ч. и у Дурнева Н.Д.) с результатом 145 из 150, меня взяли на мой ПЕРВЫЙ Чемпионат СССР. После первого дня соревнований и результата 48 из 50, Олег Кулаков задал мне вопрос: "Как тебя звать?", я очень удивился и спросил: "Олег Николаевич, а Вы разве не знали моего имени?" (ну вроде как прошел целый сбор, были совместные тренировки и т.п.), знаете, что он мне ответил - "А до сегодняшнего дня у меня не было повода интересоваться как тебя зовут, стреляет много народа, а попадает мало." (вроде как я признание тем самым вопросом получил) 😊.
2 Валерий. Вы специализируетесь в яхтах (ну или продажах яхт)? Я, например, могу попробовать отличить киль от клотика, но, если судьбе будет угодно подарить мне яхту, я, прежде чем учить Вас что там к чему, сам пойду учится у знающих людей, благо среди моих знакомых они есть. И, самостоятельно пройдя пару миль вдоль берега, едва ли наберусь наглости предлагать себя в сборную команду какой-нибудь страны. Разве что Монголии, и то по большому блату...

rom

nakss+b
Тема Владимира, пусть сам решает.
Ой, Борис, не лукавь!
Ты ж из меня сейчас такого САМОХВАЛА сделаешь 😛. (пусть люди пишут, я только сам буду решать на какие вопросы-заявления реагировать, на какие - нет. Если только дело дойдет до прямых оскорблений..., а на это есть ты - модерируй себе на здоровье. 😛

fada72

Владимир Николаевич, отправил вопрос в Р.М., что-то видимо почта плохо работает, ничего не получали?
С уважением, Дмитрий...

Dim'Ok

знаете, что он мне ответил - "А до сегодняшнего дня у меня не было повода интересоваться как тебя зовут, стреляет много народа, а попадает мало."
Ай! Вот не в бровь, а в глаз!
Предлагаю помириться, а то наша "война" затянулась!

doctor73

Владимир Николаевич! Очень многим было бы интересно узнать именно Ваше мнение по дульным сужениям и длине стволов для скитового ружья? Тема поднималась многократно, но она очень важная. Мало кто задумывался над тем, зависит ли предпочитаемая длина стволов от роста спортсмена. Можно конечно посмеяться над этим 😊)), но длина рук обеспечивает определенную амплитуду движений (против науки не попрешь), что по идее должно отражаться на поводке. Ваше мнение?
Понятно, что все это от лукавого-дурной головы и в целом не влияет на общие показатели, но все-же...?

rom

doctor73
Очень многим было бы интересно узнать именно Ваше мнение по дульным сужениям и длине стволов для скитового ружья?
hanter1
а лучше приезжайте ко мне в Кузьму чем смогу помогу (думаю дядя Вова мне доверит на практике воплотить его советы.
Я сомневаюсь что буду заказывать себе специальное ружье под "скит", но был бы рад стволам 710-730 мм. Либо фиксы от цилиндра до 0,2, либо сменные, но легкие от брайли. Рассматривал бы Перацци или её производные (Кемен и др.)
Ложу сделал бы в Туле... Спуск и осыпь - в Москве. Конечно можно было бы рассмотреть и МЦ-7, но не за 400, естественно...

Den-KAZ

А что в Москве плохие ложи делают? 😛

Fenimor

Valery V

Два раза участвовал в соревнованиях в СКМ по компакту и один раз в Биссерево. Так что стрелял спортинг)))))) средний результат 17 в серии

"17" в среднем - это в эротических фантазиях?
Трепло 😊 😊 😊




Я прошу прощения у авторов темы за оффтопик, просто уже достал этот теоретик

VU

Fenimor

"17" в среднем - это в эротических фантазиях?
Трепло 😊 😊 😊
Я прошу прощения у авторов темы за оффтопик, просто уже достал этот теоретик

Ну за чем ты так Денис у него результат 198 (правда по сумме трех соревнований) 😀 Ну не умеет Валера среднее исчислять, он только по крупному работает, зачем делить надо только множить 😊 Средний результат 198 : 16 серий получается 12.3 😊 Он просто не правильно выразился - лучший результат 17.

Oleg 51

просто уже достал этот теоретик
[/QUOTE Злые вы ,вот он и в скит и ушел. И теперь там результаты более высокие показывает.

[QUOTE]Я сомневаюсь что буду заказывать себе специальное ружье под "скит

А зачем имея Кемен или Перацци заказывать скитовое ружье- достаточно только сволов и приклада(примерно треть цены) 😛)) Только зачем, если стреляешь спортинг. ?
]

VU

Valery V
posted 5-2-2008 23:19
В спортинге 5 лет, в ските 3 месяца.

Да не злые мы Олег Фридрихович. Просто Валера от спортинга устал все таки 5 лет стреляет большой срок. 😊

rom

Oleg 51
достаточно только сволов
я бы озаботился "короткими" стволами на Кемен (или, говорят, подойдет и от Перацци?). Короткие - всё что попадает от 70 до 75 (не тарелок, а см 😛)

rom

Den-KAZ
А что в Москве плохие ложи делают?
Пословицу знаю - "От добра, добра не ищут." Думаю что и в Москве делают (правда для этого мастер из Тулы должен приехать в Москву 😛)

Oleg 51

я бы озаботился "короткими" стволами на Кемен (или, говорят, подойдет и от Перацци?). Короткие - всё что попадает от 70 до 75 (не тарелок, а см )
Не уверен. что подойдут. Но где есть 70 см стволы Перацци -цил-цил. знаю ,кстати наверное также знаю .что хозяину они не нужны.

DIV-37

Oleg 51
Не уверен. что подойдут. Но где есть 70 см стволы Перацци -цил-цил. знаю ,кстати наверное также знаю .что хозяину они не нужны.

Кто-то из 96-х одним движением ножовки сделал 70-е? 😊 😊 😊

Garibaldi 66

выскажусь на тему длины стволов из личного опыта. сын стреляет и прошли все матырства по длине стволов и сужениям на своем опыте. начали вообще с охотничьего ружья Blaser F3 длина ствола 74 см сужения были 0 и 0.2 позже докупил 0 и дострелялся он на нем до 1 разряда. далее по совету именитых людей купили Перацци длиной стволов 750 сужения фиксированные 0.3 и 0.6 -тут сразу же провалились номера с короткой дистанцией стрельбы .прислушался к совету уважаемого Валеры Шомина и заказал дополнительный ствол(правда пришлось учесть баланс и заказать без межствольной планки так как с ней +сменные чоки ствол новый весил бы гораздо больше и пришлось бы утяжелять приклад) длиной 72 см и сменные чоки(оба чока 0 и 0).тут сын сразу же настрелял на КМС и через пару недель на МС.знаю пару человек МС которые "ушли" на 75 см стволы но скоро вернулись обратно на 70 и 72.к сожалению сейчас Перацци не делают стволы длиной 71 см а только 72 см а то бы я с удовольствием заказал бы 71 ствол с фиксированными сужениями 0 и 0 ну или 0 и 0.2(чисто тараканы) специально отстреливал стволы с сужениями 0 и 0.2-разницы нету никакой(по диаметру осыпи-все идентично но плотность распределения дроби лучше у 0.2).мое мнение :для скита МЦ7 надо делать со стволами 71 см(раз Перацци их не делает)а народу надо то что у других нету ну или уж на крайний случай подражать Перацци и делать 72 см(кстати уважаемый Владимир Николавич Романовский рекомендует те же длины стволов). кстати 71 стволы никак не короткие(охотничих ружей полно с 71 стволами) и фиксированные чоки 0 и 0.2 (или 0 и 0).все вышеизложенное проверено на своем (пусть и небольшом опыте) и высказано дабы уберечь новеньких желающих заняться стендовой стрельбой скит и ставящих планку для себя МАСТЕР СПОРТА(те кто уже им стал и хочет далее двигаться-те ребята из другой весовой категории и они сами знают чего хотят и как этого добиться и думаю вряд ли будут раскрывать свои секреты 😊) от лишних затрат и нервотрепки. ружье для скита лучше покупать Перацци(если есть финансовая возможность) и никого не слуушать. ни разу не сломалось не проржавело не подвело и пружины не менялись ни разу. постоянно вижу как в кузьминках на стенде проблемы с ружьями... как бы мягче то сказать-ДРУГИХ производителей. хотя они куплены были в одно время с нашим Перацци. по ржавчине на Перацци-просто чищу ружье Brunox.надеюсь никого не обидел.

Oleg 51

Кто-то из 96-х одним движением ножовки сделал 70-е?
Нет, стволы новые, нетронутые.

zaxik

Garibaldi 66
и никого не слуушать. ни разу не сломалось не проржавело не подвело и пружины не менялись ни разу (настрел где то 50000)

Послушайте тех кто из Перацци зашёл за 50000 - пружины таки полетят рано или поздно. Сначала пружина флажка, потом и бойковые. Кстати я бы их заранее бы поменял уже сейчас. После замены бойковых пружин ослабших кстати плывёт скорость выстрела заметно. Ну а ослабшая флажковая пружина просто тупо мешает стерялять. Стоят они копейки и искренне рекомендую поменять их в начале сезона.

В остально имея Перацци с настрелом под 80000 могу подписаться под его надёжностью и относительной неприхотливостью за исключением необходимости чистить его по сырости и дождю. И ещё цевьё подтягивать изредка не забывать.

Garibaldi 66

полностью согласен. (ктоб еще поменял) 😊кстати где в москве это лучше сделать?пружины бойковые есть запасные а флажковую я так понимаю можно на Сколковском купить?

shark03

специально отстреливал стволы с сужениями 0 и 0.2-разницы нету никакой(по диаметру осыпи-все идентично но плотность распределения дроби лучше у 0.2).

На какое расстояние ставили мишень?

Garibaldi 66

25 метров. у 0-был вынос нескольких(5-10)дробин из основного круга осыпи.. у 0.2 осыпь была четкая (как будто поджата по краям).ни в коем случае не претендую на спеца-чисто свои впечатления.

Митя

Garibaldi 66
(ктоб еще поменял) кстати где в москве это лучше сделать?пружины бойковые есть запасные а флажковую я так понимаю можно на Сколковском купить?
Сергей в кузьминках сделает за "5сек"))) там ничего сложного, можного самому справиться....

Garibaldi 66
прошли все матырства по длине стволов и сужениям на своем опыте.
а вот с раструбами 100% не пробовали;-))

Garibaldi 66

Митя добрый ВЫ 😊мне и без раструбов хватило по самое немогу 😊еще 3 приклада поменяли 😊

Митя

про количество прикладов это не ко мне, я больше менял, а раструба зря не пробовали, Владимир Николаевич подтвердит, я надеюсь))), просто патрон надо подобрать под них.....

SBor

Неужели стволы 650 со стандартным патроном совершенно неактуальны?Вроде бьётся мишень... Не всегда, правда 😊

SBor

Но ни на планку, ни на мишень даже глядеть не надо. Ж-жих "туда" и все побилось.
Вот-вот, это и привлекает. Если ещё и дуплеты на 4 стрелять со скоростью Ахиллеоса, 😊то вполне можно обойтись короткими стволами.

rom

Выкиньте Кемен на помойку!
Ага! "И скажите мне КУДА вы его выкинули!" Знаем!
(для таких заявлений надо быть в большом стрелковом авторитете (как Коньшин или Александров Сергей, например)

Вторая мишень на 4 - это чистейшие тараканы в голове! Я с раструбов стрелял гусей в Норе.
Где-то я это уже слышал...
Появился дурацкий вопрос: если "гуси" - самые дальние мишени в "Норе", а для успешной стрельбы более близких мишеней приобретаются стволы 780-810 мм. Следовательно - "раструб" на 675 стволах бъет КУЧНЕЕ чем получоки на 780-х. Я сам ничего не утверждаю, просто продолжаю логическую цепочку...

Владимир Николаевич целый год таскал по всем соревнованиям в отдельном чумайдане, вместе с перацочкой, у которой только длина ствола и была без регулировки, но исправно сливал даже отдельным перворазрядникам. А вот из МЦ-хи настреливал - и ведь молчит!
Почему молчит? И без этой команды написал что "таскал и метался". Про то что "сливал", что было, то было, даже по 16 из 25 серии на Кубке СССР по КЛАССИКЕ были.
Я очень многое проверил именно на "своей шкуре", по-этому и НЕ СОВЕТУЮ сейчас "раструб" на спортинг, 810 мм - круг, доморощенного "мастера" по прикладам и чудо-патрон...
А по поводу дуплета на 4-ом номере даже и спрашивать никого не буду. Предложу взять и посмотреть КТО и ИЗ ЧЕГО на кругу результат ПОКАЗЫВАЕТ. Не верите мне - спрашивайте у Сербина, и Шомина или у других, имеющих возможность ВЫБОРА из чего попадать...

Oleg 51

Я очень многое проверил именно на "своей шкуре", по-этому и НЕ СОВЕТУЮ сейчас "раструб" на спортинг, 810 мм - круг, доморощенного "мастера" по прикладам и чудо-патрон...
Это очень справедливые и точные слова. Именно этим отличается кокретное мнение
опытного человека от "Кажется" начинающего.

Den-KZ

Dim'Ok
А как давно хотелось сказать!
Димыч, а за что ж ты так Владимира то невзлюбил? Агресивный ты наш!!!
Ну Севу ты конечно не переплюнул

😛 !! Жалко Сева изчез, скучно без него 😞 Вот тот давал всем пр...ться 😀 !!

nakss+b

Кажется ветка стендовой стрельбы изжила себя...

Типо в ресторане алканы подрались - виноват ресторан?

Ger

nakss+b

Типо в ресторане алканы подрались - виноват ресторан?

бармен 😊

rom

И Вам в первую очередь должно быть стыдно, что Вы до ребят не донесли. И они тут все в раздумьях, а Ваш "партизанский отряд" только "пули отливает"! А рассказать то есть чего, вот только звездатость, видать, не позволяет!
P.S.И не ставьте себя равным Черчилю! (Вы не Коньшин и не Александров!)

Дмитрий, а вы не зарываетесь?
Старайтесь "отвечать и думать" только за себя!
Встречный вопрос: к названному вами "партизанскому отряду" относятся Черненко и Новожилов? Если относятся, то можете спросить их мненее обо мне. Если ваше личное отношение ко мне резко негативное, то оно, естественно, будет взаимным. Но в отличии от вас я не любитель выносить личную неприязнь на люди. Владимир
P.S. Стрелковая жилетка вам не жмёт?
😀

rom

Я с раструбов стрелял гусей в Норе.
Где-то я это уже слышал...
Вообще-то это слова Бори Ивочкина...

rom

Афанасьевым Перуджини (естественно, когда посмотрели мою манеру стрельбы), да я и сам "того же" просил. А то, что Вы Кемен выкинуть не в "состоянии" - вопрос личный!
Ваш "Перуджини" не у Афанасьева, случайно, куплен? Если да, тогда у меня вопросов нет.
(кстати, если понадобиться, по "старому знакомству" порекомендую мастера по механизмам (он их много уже ремонтировал).
А что касается меня и "Кемена", так я ж его и не "двигаю в массы", а только стреляю, и пока не смог выбрать весь заложенный в него потенциал. (в отличии от Дигвида, который поменял "Кемен" на "Перацци", поскольку "Кемен" вероятно мешал ему стать чемпионом мира "сдерживал дальнейший спортивный рост" 😀.
А что касается моего МЦ-6, так я могу рассмотреть обмен одного МЦ-6 на 2 "Перуджини" (из одного стрелять, а второе ружьё оставлю внукам, боюсь первое недоживет...)

BlackGun

мда................

Den-KZ

Дим, так че Вы не поделили то? Какую неправду нам Романовский рассказывает?
С прошлого века вместе на соревнованиях стреляете, мирно и спокойно, а тут раз и обиделся непонятно на что?
Причем еще и Олега Фридриховича теоретиком нарек!За что? Непонятно... 😞

zaxik

Den-KZ
За что? Непонятно...

Обострение у парня весеннее. Наверное проблемы какие-то - вот и кидается на всех. Начал с меня, дошёл до тех, о ком просто по годам отданным стрельбе так говорить не стоит - осталось обосрать Алипова - и тогда будет фулхаус. Или бухает крепко в одно рыло - скоро наверное начнёт сюда транслировать всё что ему жена говорит. Надо ему ветку отдельную завести "Стрелковый и бильярдный гений Толоконников. Советы и поучения" - пусть там испражняется.

rom

Ха, я ждал вопрос за жилеточку! В любой момент сотка баксов для Вас готова.
Ну что ж, я выпендриваться не буду. Может ещё не всё потеряно, раз сей факт прилюдно признан...

Но Вы забыли про полтора года жизни "Рекордовской" команды.
Как учитывать вкдад каждого-то будем?
Соберёмся как прежде - Толоконников, Захаров, Величков, Романовский и потолкуем? А Шахмейстера приглашать, вроде как он стоял у истоков?

rom

Мы говорили с Вами и за 300 постов никакого конструктива от Вас не услышали....

Да, собственно говоря, вы ничего и не спрашивали...
(или я что-то пропустил? 😀)
Кстати, Дмитрий, как Вы относитесь к возможности обучения игре на билльярде через интернет? Эта область, в которой я, например, не советчик, а Вы смогли бы кого-нибудь научить? Попробуйте...

rom

Отдельные теоретики, типа Олега Фридриховича, которые "портят" СВОИ ПЕРАЦЦИ, никого не путают (и эконом вреда их советы не нанесут) - есть из чего выбрать и без применения напильников.
(назвать Олега Фридриховича "теоретиком" это сильно!, вот она благодарность за то, что человек с состоянии грамотно и доходчиво излагать свои мысли, одновременно показывая на площадке результаты, которым можно позавидовать...)
Но когда Вы будете пытать Кемен на кругу (это щелястое, разноцветное чудовище) - вы все вспомните!
Берусь утверждать что автор не в состоянии отличить "Перацци" от "Кемена" с расстояния пяти метров! А, интересно, если стволы от "Перацци" встанут на "Кемен", что тогда говорить?
2 "Накс" Борь, у тебя есть возможность выложить фотки Кемена и Перацци?

doctor73

Вопросы для МСМК Романовского. Мнение яхтсменов, бильярдистов, городошников, авиамоделистов и гроссмейстеров по стоклеточным шашкам не приветствуется.

Владимир Николаевич, давайте поболтаем про роль пристрелки на круге и спортинге. Про принципиальное отличие. По Вашему мнению:
- основная цель пристрелки на круге?
- стоит ли пользоваться ориентирами для постановки стволов на площадке на круге или со временем отходить от этого?
- почему на спортинге так много "чемпионов одного стенда"?
- как приспособится отключать фон на площадке?
- как не дергаться на звук машинки на первом, втором, шестом и седьмом 😊?

Для меня особенно важно использовать заранее выбранные ориентиры (точки постановки стволов) на первом, втором и третьем номере, где я не пялюсь в будку. На остальных номерах, где происходит концентрация взгляда на вылет мишени, стволы как-то сами собой встают в нужное место.

rom

doctor73
- основная цель пристрелки на круге?
Скорее всего стенд Вам незнаком, т.к. если стрельба идет на "родном стенде", то, "хозяева" стенда проводят пристрелку целый сбор и бывает не участвуют в официальной пристрелке.
1. Привыкнуть к фону
2. ОПРЕДЕЛИТЬ место постановки оружия при изготовке, точнее "убедиться в её правильности"
3. Машинки для заброса мишеней имеют и разный звук, и, из-за конфигурации лопасти и пружины, разный полет. В Мытищах, стрелки постоянно не тренирующиеся на этом стенде, сначала "зевали вылет". т.к. машинки срабатывали бесшумно. В Кузьминках (на пневмомашинках) вылет упреждается характерным звуком, по которому "специалисты на этом стенде" и начинают движение. (кстати, была шутка, на которую, правда на тренировках, стрелки "ловили" друг друга - кто-нибудь, после команды "Дай!", "шипел" как машинка, и стрелок на номере вскидывал ружьё под хохот остальных...)
[QUOTE]doctor73
[B]
стоит ли пользоваться ориентирами для постановки стволов на площадке на круге или со временем отходить от этого?
лучше всего если эти ориентиры будут привязаны не к фону, а к неизменяемым элементам площадки (например - 1/3 от середины площадки к вылету). Скажем так, на предсоревновательном этапе я бы это делал.
doctor73
почему на спортинге так много "чемпионов одного стенда"?
достаточно настрелять какой либо полет, фон, знать расположение машинок на площадке и т.д., потом на пристрелке все чуть поменять, а на соревнования - вернуть.
Кстати, и в классике были такие примеры, когда пристрелка проводилась по одним полетам, потом полеты настраивала судейская комиссия, после чего пристреливались местные стрелки. Правда на классике значение "своего поля" сказывается гораздо меньше. Да, и, наверное, мы зря про "чемпионов одного стенда". Практически все ведущие стрелки страны в состоянии выигрывать и на "чужом поле", хотя свои лучшие результаты показывают на "своем".
doctor73
как приспособится отключать фон на площадке?
научится сначала его использовать как помошника (например точка установки стволов), а потом, когда необходимость в этой точке "уйдет в прошлое", фон постепенно сам отключится. (хотя сталкивался с таким фоном, с которым не удавалось "разобраться" за одну пристрелку, по-этому сборные команду ездили практически по всем стендам и моделировали условия будущих соревнований)
doctor73
как не дергаться на звук машинки на первом, втором, шестом и седьмом ?
Для начала использовать наушники вместе с "берушами" , полностью исключив внешний звук. Дать себе установку на начало движения только "рассмотрев" мишень, как бы почувствовав её траекторию... (я пишу своими словами, ещё бы руки подключить 😊)
doctor73
Для меня особенно важно использовать заранее выбранные ориентиры (точки постановки стволов) на первом, втором и третьем номере, где я не пялюсь в будку.
Ну и правильно. (если процесс "поиска правильного положения стволов относительно знакомых ориентиров" не мешает дальнейшим действиям по подготовке к успешному выстрелу, а помогает сконцентрировать внимание на последующих действиях - на здоровье! (я,например, до сих пор разворачиваю корпус к вылету, хотя это уже чисто "ритуальное" действие, во время которого происходит концентрация внимания на вылет мишени)
doctor73
На остальных номерах, где происходит концентрация взгляда на вылет мишени, стволы как-то сами собой встают в нужное место.
Остаются в "переферии"? Контролируются "краем глаза"? Как? С Ув. Владимир

Gohan32

Для начала использовать наушники вместе с "берушами" , полностью исключив внешний звук. Дать себе установку на начало движения только "рассмотрев" мишень, как бы почувствовав её траекторию... (я пишу своими словами, ещё бы руки подключить )
Владимир Николаевич, а на восьмом? Пока смотрю, улетает зараза и бью всегда за зоной или на границе 😞

doctor73

rom
Остаются в "переферии"? Контролируются "краем глаза"? Как? С Ув. Владимир

Точка концентрации: прямо над стволами, чуть правее. Стволы контролируются периферическим зрением.

Интересная штука: сейчас с Сербиным заново учимся стрелять с нуля. Первые две серии - полный контроль над собой. Выхожу на место и делаю все по заранее продуманной схеме: ноги, постановка стволов, рука на "пистолете", взгляд, концентрация на вылет, вставка, поводка, выстрел. Результат неплохой. На третьей-четвертой серии появляется усталость и про некоторые вещи забываешь, внимание рассеивается. Как следствие досадные промахи на вменяемых местах. Отстреляв 100-125 патронов - выжат как лимон, еле ноги волоку. На спортинге даже после 400 патронов такого не было...

Про голову: на 4 месте на вторую мишень в дублете стал вставлять "семерку", а не "девятку". И стал попадать. в двух сериях справился со всеми вторыми в дублетах. Плацебо. Таблетка N6 😊)))

Popov

doctor73
На спортинге даже после 400 патронов такого не было...

Т.е. если на спортинге баловаться, то естественно ничему хорошему не научишься и по две коробки расстреливая. Везде пахать надо. И редко кому повезет на подсказку, КАК конкретно надо пахать.

doctor73

+100
Согласен с Тобой, Лёха...просто там не было человека, кто бы мог заставить меня работать 😊))) У Жени получилось.

Popov

doctor73
У Жени получилось.

Тогда поздравляю, без всяких смайлов.

SBor

Владимир Николаевич, подходит ли эта демонстрационная стрельба Ханкока http://www.myoutdoortv.com/shooting-sports/vincent-hancock-skeet-leads-video-included.html в качестве тренировочных упражнений (стрельба со вложенным ружьём)? Практикуется ли? Не навредит?

Billibons

http://www.myoutdoortv.com/shooting-sports/vincent-hancock-the-teal-shot-video-included.html

Он ещё и спортинг стреляет 😊

Горняк

Участнику Dim'Ok доступ закрыт на две недели. За ним подтер, просьба к участникам тоже убрать лишнее.

Oleg 51

[QUOTE]Он ещё и спортинг стреляет Мне понравились картинки- видно как на проходе, как сразу в упреждение и как в переднюю кромку привязаться, пройти с тарелкой и на отрыве. я бы подумал и это видео привязал на верху- ну.чтобы не на пальцах объяснять те моменты которые все время по новой возникают. Как г-да модераторы. ?

rom

SBor
подходит ли эта демонстрационная стрельба Ханкока http://www.myoutdoortv.com/shooting-sports/vincent-hancock-skeet-leads-video-included.html в качестве тренировочных упражнений (стрельба со вложенным ружьём)? Практикуется ли? Не навредит?
От любого времяпрепровождения с ружьем на площадке можно получить и пользу и вред. Это общеизвестно. Так?
Сможет ли стрелок тренировать вскидку, если ружье вложено? Нет!
А что сможет?
1. Поводку... Да!
2. Упреждение... Да! Иногда, когда стрелок вдруг "теряет" упреждение и начинает его искать, стрельба без вскидки позволяет, (исключив возможную ошибку при вскидке), найти это упреждение.
3. Нажатие на спуск... Да, можно начинать поводку, удерживая палец на спуске таким образом, какое Вы считаете правильным.
Ну и, конечно, восприятие вылета мишени. Начинающие стрелки на кругу часто делают первые тренировочные выстрелы с заранее вложенным ружьем.
Кстати, и подгонку ружья можно и нужно проверить, стреляя именно таким образом.
А для специалистов высокой квалификации
Oleg 51
Мне понравились картинки- видно как на проходе, как сразу в упреждение и как в переднюю кромку привязаться, пройти с тарелкой и на отрыве.
Олег, как обычно, уже всё определил 😛
добавлю только одно - больше выстрелов, чем было в ролике, я бы за одну тренипровку и не делал.
ИМХО - смотрел без перевода, если это о том, что я смог увидеть (см. пост Олега) - мне понравилось. Доходчиво, очень образно, главное грамотно. Видна "школа", т.е. стрелок умеет стрелять всеми возможными способами. Неудивлюсь если увижу в его исполнении поводку "навстречу" мишени 😊

Oleg 51

ИМХО - смотрел без перевода,
я вообще без звука. 😊
Неудивлюсь если увижу в его исполнении поводку "навстречу" мишени
Владимир, хоть на словах расскажите, плз. Мечтаю освоить-все остальное умею 😊))

rom

Gohan32
а на восьмом? Пока смотрю, улетает зараза и бью всегда за зоной или на границе
Это, скорее, психологическая проблема (если с техникой всё в порядке), а если нет, т.е. - техническая, то попробуйте встать между 8 и, например, 7 номером, и стреляйте ВСТРЕЧНУЮ мишень, но без выцеливания, поднимая ружьё к плечу с ОДНОВРЕМЕННЫМ разворотом к мишени. Выстрел должен делаться быстро и плавно, ОДНИМ движением. "Коснулся" мишени концом стволов - выстрел. Стараться не допускать мишень до себя. Если выстрел происходит до центра, значит у Вас все получается. 😊
Освоили середину между 8-м и 7-м номерами, сделайте шажок к 8-му номеру и стреляйте, пока у Вас не появится уверенность в ГАРАНТИРОВАННОМ разбое мишени. Появилась? Ещё шажок...
Тоже самое с нижней будки. Постепенно стрелок научится "попадать в траекторию" и делать выстрел, практически, рефлекторно (если не понравится моя формулировка, готов обговорить любую другую, т.к. смысл, вложенный в МОИ слова, может оказаться недопонятым из-за неточности моих формулировок)
Кстати, если самоснаряжение патронов для Вас не пустой звук, то "дисперсант" позволит сначала "привязаться" к траектории мишени и "подрегулировать" упреждение. Короче - поможет. С Ув. Владимир

rom

Oleg 51
Владимир, хоть на словах расскажите, плз. Мечтаю освоить-все остальное умею ))
Олег! Шутку оценил по достоинству!
Один мой приятель как-то сказал: "Если бы машина была не моя, то я бы научился ездить на ней и боком!".
Готов даже вместе научиться. Всего-то необходимо:
1. Стенд (можно машинку) - один;
2. Вагон патронов - один;
3. Контейнер мишеней - один;
4. Стрелок (..... на всю голову) - один:
5. Тренер (..... на всю голову) - один (и ему зарплата - 1). Всё!
Да! Забыл ружьё - ДВА. ("Одно - перегревается") 😛

Clayshooter

А что касается моего МЦ-6, так я могу рассмотреть обмен одного МЦ-6 на 2 "Перуджини" (из одного стрелять, а второе ружьё оставлю внукам, боюсь первое недоживет...)
😊 боюсь желающих не найдётся.
Владимир, а откуда такая нелюбовь к Перуджини?

VU

[QUOTE]Originally posted by rom:
[B]
Олег! Шутку оценил по достоинству!

День добрый. В каждой шутке есть доля шутки. Если не брать круг, хотя и там можно, только ради прикола, ведь стреляет Алипов на траншее от бедра 😛. А если брать спортинг, то вполне уместно стрелять на встречу мишени. Как пример низкая длинная налетающая прямо на стрелка без виражей тарелка, мне её удобней стрелять как раз на встречу мишени, подвел снизу на встречу мишени стволы и чуть с просветом выстрелил, вполне удобно и комфортно, без закрытия тарелки стволами. Хотелось бы услышать ваше мнение подходит ли стрельба на встречу мишени в отдельных случаях или нет?

MAXIMUS.RU

VU
А если брать спортинг, то вполне уместно стрелять на встречу мишени. Как пример низкая длинная налетающая прямо на стрелка без виражей тарелка, мне её удобней стрелять как раз на встречу мишени, подвел снизу на встречу мишени стволы и чуть с просветом выстрелил, вполне удобно и комфортно, без закрытия тарелки стволами.
А я еще и свечки на падении иногда так принимаю! 😊

rom

MAXIMUS.RU
А я еще и свечки на падении иногда так принимаю!
VU
Хотелось бы услышать ваше мнение подходит ли стрельба на встречу мишени в отдельных случаях или нет?
Ребята, КТО может запретить стрелку попадать?
Только допингкомиссия 😛.
Да и в протоколе не пишут "Разбил пополам". Там пишут 25!!!
Вот Игорь Романов на 4-ой в Щемилово разбил все "С", а я только одну 😞.
Но он подходил к мишени снизу.... а я наоборот...
Так как правильнее? Я за универсализм и индивидуализм в стрельбе. Детей за фортепиано сажают одинаково, а уж кто из них потом станет Маэстро и насколько индивидуально он сыграет... Время рассудит. (так и в стрельбе - лучше ИНДИВИДУАЛЬНО и самобытно разбить всё, чем красиво и правильно промазать...)
Если вы в состоянии так попадать, много, надежно, то это надо использовать.
ИМХО.

rom

Clayshooter
Владимир, а откуда такая нелюбовь к Перуджини?
А у меня нет нелюбви к Перуджини, Откуда?
Я могу оценивать что-либо сам или с подачи НЕЗАВИСИМЫХ И НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, которых я знаю и уважаю.
("Если других не видел. то наши туфли ВО какие!" Жванецкий)
Так же верно и обратное, хотя мне как-то довелось подержать МЦ-6, сделанное для одного космонавта - многие иноземцы отдыхают...
Опять же бой, живучесть и т.п. У нас нет статистики по живучести колодки и стволов, но по механизму же есть! Так?
При прочих равных (цена, удобство и пр.) могу вполне предпочесть и Перуджини, весь вопрос чему предпочесть?
Кстати, а Вам приходилось обращаться к мастерам?

Gohan32

А я еще и свечки на падении иногда так принимаю!
Я тоже так стреляю, а вы на какой фазе падения бьете( я только в первой).

shark03

Это и есть стрельба в предполагаемую зону прихода мишени, когда ружье идет не в траектории. Не технично, с классической точки зрения , но если бьется, то почему нет.

Oleg 51

ведь стреляет Алипов на траншее от бедра . А если брать спортинг, то вполне уместно стрелять на встречу мишени. Как пример низкая длинная налетающая прямо на стрелка без виражей тарелка, мне её удобней стрелять как раз на встречу мишени, подвел снизу на встречу мишени стволы и чуть с просветом выстрелил, вполне удобно и комфортно, без закрытия тарелки стволами. Хотелось бы услышать ваше мнение подходит ли стрельба на встречу мишени в отдельных случаях или нет?
здесь нет встечного движения, здесь выход в точку сразу вперед по траектории. .
А я еще и свечки на падении иногда так принимаю!
Здесь думаю то же самое-в момент выстрела движения навстречу тарелки быть не должно.
Это и есть стрельба в предполагаемую зону прихода мишени, когда ружье идет не в траектории. Не технично, с классической точки зрения , но если бьется, то почему нет.
Именно, но почему не технично?Это вполне технично для определенных мишеней. Только навстречу двигаться по траектории полета мишени не нужно- промах будет почти гарантирован.
Я думаю вопрос в формулировке- в точку далеко не всегда оптимально выходить сзади по траектории, но это не означает двигаться навстречу мишени при выстреле.

azot-oc

в точку далеко не всегда оптимально выходить сзади по траектории, но это не означает двигаться навстречу мишени при выстреле
+100

Clayshooter

Кстати, а Вам приходилось обращаться к мастерам?
Бывало - всегда по УСМу. Оба раза выглядело примерно так - пока работает, всё ок, потом перестаёт переключаться на 2-й ствол. Все мастера что-то делали, настраивали раз по несколько - всё равно начинал глючить (Делал Мареев и из Зеленограда мастер (не помню как звать). Потом я весь такой напряжённый обращался к тому, кто продал ружжо и он надфилем за 5 минут всё исправлял 😊. Чудо какое-то.
Ружью через месяц будет 3 года. Настрел близится к 30000.
Ещё ломалась пружина и 2 нижних бойка.
Что касается стволов и коробки, то я думаю самый большой настрел в РФ у Кузнецова (за 100000 давно вышел).

rom

Clayshooter
Все мастера что-то делали
К сожалению, тогда это и есть "слабое место".
Либо механизм не ломается (оружие фирмы МЦ) дибо легко ремонтируется, практически без доп. инструмента (Перацци).
А заменить механизм целиком и чтоб работал, можно?

Clayshooter

К сожалению, тогда это и есть "слабое место".
Либо механизм не ломается (оружие фирмы МЦ) дибо легко ремонтируется, практически без доп. инструмента (Перацци).
А заменить механизм целиком и чтоб работал, можно?
Владимир, я не верю, чтобы у других дорогих производителей ничего не ломалось. Я, просто, правду говорю, а другие нет.
У Перацци и Беретты проблем нет???? Те же. И про бойки и про УСМ.
Но тема не про то. Мне просто стало интересно про негатив к бренду (одному из первых полуштучных, который у нас в России появился). Я Вас уверяю, ружьё хорошее, очень. Они и для аглицких штучников делают ружья, которые выпускаются под великим аглицким брендом. Просто из ружей высшего разбора никто столько не стрелял, сколько из спортивных - вот так 😞 А то и про Голланд бы писали, что у них плохой УСМ. И были бы, наверное, правы.

rom

Clayshooter
Я Вас уверяю, ружьё хорошее, очень
Верю..., но сравнительный анализ механизма (ПиВ и Перацци) не в пользу ПиВ.
ИМХО, конечно, но не только...
Clayshooter
Просто из ружей высшего разбора никто столько не стрелял
А ПиВ - "высший разбор"? т.е. "бестган"?, тогда претензии к механизму зря!
ИМХО "бестганы" не рассчитаны на спортивные нагрузки.
(Никто не требует от "Мазератти" или "Бугатти" ежедневного 5оо-километрового пробега, это же не БМВ или Мерседес)

СКС-26

Оказывается стреляли. И Дж.Пердей и Голланд выпускали модели для спорт. стрельбы.

Oleg 51

И Дж.Пердей и Голланд выпускали модели для спорт. стрельбы.
Почему выпускали?Выпускают...

rom

Oleg 51
Почему выпускали?Выпускают...
и стреляют, и не ломается 😛

Clayshooter

И Дж.Пердей и Голланд выпускали модели для спорт. стрельбы.

Почему выпускали?Выпускают...

и стреляют, и не ломается
Если мне не изменяет память, то Пердей спортинговый, это и есть ПиВ "Маэстро", сделаный теми же ПиВ, но для Пёрде...
Пусть поправят меня, те кто ЗНАЕТ.
А вот с Владимиром согласен, что бестганы для спортивного настрела, наверное, не тема. Просто жалко. Поэтому и нет статистики.

SKEET SHOOTER

Clayshooter
Если мне не изменяет память, то Пердей спортинговый, это и есть ПиВ "Маэстро", сделаный теми же ПиВ, но для Пёрде...
Пусть поправят меня, те кто ЗНАЕТ.
А вот с Владимиром согласен, что бестганы для спортивного настрела, наверное, не тема. Просто жалко. Поэтому и нет статистики.

Ну почему же нет... Наберите в google - Purdey Sporter - там много статистики...
Гоша, такое впечатление, что ты оправдываешься, что не стреляешь из Перацци или Кемена...
Не стоит - мы стреляем из Purdey за 27 750 фунтов !!! ... 😉
Которые не ржавеют к тому же... 😀

http://www.shootinguk.co.uk/guns/shotguns/284776/Purdey_Sporter_shotgun_review.html
http://www.shootinguk.co.uk/guns/shotguns/290049/Purdey_Sporter_shotgun_review.html
http://jamesmarchington.blogspot.com/2008/10/testing-purdey-sporter.html

SKEET SHOOTER

Clayshooter
Бывало - всегда по УСМу. Оба раза выглядело примерно так - пока работает, всё ок, потом перестаёт переключаться на 2-й ствол. Все мастера что-то делали, настраивали раз по несколько - всё равно начинал глючить (Делал Мареев и из Зеленограда мастер (не помню как звать). Потом я весь такой напряжённый обращался к тому, кто продал ружжо и он надфилем за 5 минут всё исправлял 😊. Чудо какое-то.
Ружью через месяц будет 3 года. Настрел близится к 30000.
Ещё ломалась пружина и 2 нижних бойка.
Что касается стволов и коробки, то я думаю самый большой настрел в РФ у Кузнецова (за 100000 давно вышел).

Никаких чудес, просто такие у нас "мастера" за исключением Гаврилова, конечно... В конце концов я сам всё сделал...
В УСМ ПиВ ломаться нечему - всё детали калёные, а V-образные пружины - расходник, который у других ломается и ещё как...
Мне как то В.Н. показал челую горсть сломанных эжекторов, запорных планок, пружин, курков от Перацей и Кеменов....
У ПиВ есть неоценимый плюс, который я лично не променяю ни на один голланд - чёткая, быстрая работа УСМ за счёт конструкции пружин...
Колодка тяжелее и закалена до 60-62 HRC, чего не делает Перацци...
Моему ружью в феврале исполнилось 4 года, "фанатичный" настрел - более 120 000 - тех. состояние - НОВОЕ !!! 😀

Oleg 51

что ты оправдываешься, что не стреляешь из Перацци или Кемена...
Не стоит - мы стреляем из Purdey за 27 750 фунтов !!! ...
Которые не ржавеют к тому же...
А я лошара -из Перацци стреляю, правда тоже под 100 тыс. выстрелил и не ржавое ищо(почти 😊).

SHOOTER

Oleg 51
А я лошара -из Перацци стреляю, правда тоже под 100 тыс. выстрелил и не ржавое ищо(почти 😊).

Олег!
О Перуджини, когда брал своего Перца ты ничего не знал, признайся.. 😉 А мои опусы принимал в штыки... 😛
Но вот прошло время и всё становится на свои места... 😀
Новое всегда с трудом пробивает дорогу особенно в этой стране...
Самое дорогое - бесполезно утраченное время...
Я привык своим временем дорожить, чего и всем желаю!!!
😛

Oleg 51

Олег!
О Перуджини, когда брал своего Перца ты ничего не знал, признайся.. А мои опусы принимал в штыки...
Признаюсь-не знал. А к опусам и сейчас отношусь также- как к плохой рекламе. 😊
Но вот прошло время и всё становится на свои места...
А что стало на место?свое перацци на Перуджини менять не собираюсь или есть предложения получить его по контракту7 😊)
Самое дорогое - бесполезно утраченное время...
А где оно бесподезно потраченное? С Перацци вроде достаточно поспел......
Я привык своим временем дорожить, чего и всем желаю!!!
спасибо, за пожелание 😊))

Den-KZ

Вопрос к Романовскому и Кузнецову!
Какие недостатки в конструкции на Ваш взгляд есть в DT10?
Заранее благодарю!

SHOOTER

Oleg 51
спасибо, за пожелание 😊))

😊 😊 😊

SHOOTER

Den-KZ
Вопрос к Романовскому и Кузнецову!
Какие недостатки в конструкции на Ваш взгляд есть в DT10?
Заранее благодарю!

Если "круглое" или "спортинговое" - очень лёгкие стволы... ИМХО
Никудышняя сборка у новоделов...
Колодка легче, чем у ASE...

Вот собственно...

Oleg 51

или "спортинговое" - очень лёгкие стволы...
А это скоко грамм ,если скажем 81 см?

SHOOTER

Oleg 51
А это скоко грамм ,если скажем 81 см?

1400 - 1450

Oleg 51

1400 - 1450
Да,ладно. Если там действительно такие стволы 81 см и 1450 гр.то нужно подумать не сменить ли перацци, только не на перуджини, а на ДТ-10. 😊

SHOOTER

Oleg 51
Да,ладно. Если там действительно такие стволы 81 см и 1450 гр.то нужно подумать не сменить ли перацци, только не на перуджини, а на ДТ-10. 😊

Да, ладно...
Это будет Ваш промежуточный выбор...
А Перуджини будет сниться до тех пор пока.... 😊 😊 😊

Oleg 51

Перуджини будет сниться до тех пор пока....
Перуджини вам снится ,а не мне-меня то как раз вполне устраивает Перацци.

zaxik

Oleg 51
, а на ДТ-10.

А сегодня в группе с нами стрелял человек из ДТ-10 - раз 5-8 на серию двоило. Серёга Александров долго смотрел УСМ - да так ничего хорошего и не сказал - я понял одно - у него тоже были проблемы с УСМ-ами Береттовским. Мне раньше ДТ-10 казалось чем-то непререкаемым - а тут ...

rom

Den-KZ
Какие недостатки в конструкции на Ваш взгляд есть в DT10?
Заранее благодарю!
я могу оценить только внешний вид и прикладистось/баланс того ружья, из которого мог пострелять.
"Кондовый" (неубиваемый?) вид, чем-то напоминающий переходную модель МЦ-8/108. Вполне приемлимый баланс у экземпляра со стволами 81 см, (из которого Миша Захаров успешно выступил на на круглом стенде на Кубке Москвы).
(хотя ASE, почему-то, мне понравилась больше)
zaxik
А сегодня в группе с нами стрелял человек из ДТ-10 - раз 5-8 на серию двоило.
Никаких нареканий на работу механизма ДТ-10 от Захарова я не слышал, хотя, надо признать, что ружья, как и машины имеют свой характер, полученный от мастера, его сделавшего 😛
zaxik
Серёга Александров долго смотрел УСМ - да так ничего хорошего и не сказал
мне известно про МЦ-6, которое "двоило" в руках одного стрелка (от была девушка), но когда из него стреляли другие спортсмены, "сдвойки" не удавалось добиться никому. (есть авторитетные свидетели...)

rer

Владимир Николаевич, поздравляю с красивой победой!!!

Очень здОрово сработали "скромные" навыки МСМК по кругу 😊
Скорость обработки, уверенность при нажатиии...

Отстреляв с Вами финал, понял...пора худеть. 😊

doctor73

rer
Владимир Николаевич, поздравляю с красивой победой!!!

присоединяюсь!

trenerr

Им з ДТ10 стреляем с 2005 года ниеаких роблем с УСМ нет ружье с 81 стволами хорошо сбалансировано и позволяет спокойно стрелять не только спортинг , но и СКИТ включая 8 место, а остальные места 3-5 метров до середины первую мишень, а вторые мишени над первой в дуплетах.

Mad Den

trenerr
Им з ДТ10 стреляем с 2005 года ниеаких роблем с УСМ нет ружье с 81 стволами хорошо сбалансировано и позволяет спокойно стрелять не только спортинг , но и СКИТ включая 8 место, а остальные места 3-5 метров до середины первую мишень, а вторые мишени над первой в дуплетах.

Это вы о Ханкуке? 😊 Только, если я не ошибаюсь у него 75 стволы...
А в России так никто не стреляет.

zaxik

SHOOTER
А Перуджини будет сниться до тех пор пока....

В Краснодаре зацепились языками с человеком у которого П-В. Тут же нарисовался Дмитровский оружейный барон Пабло Эскобар стреляющий тоже из ПВ и я было приготовился услышать хвалебный хор двух соловьёв и подзасрать себе моцк на тему - мож тоже как все настоящие пацаны купить П-В. Реальность оказалась жёстче - владелец П-В рассказал нам про лопнувшие пружины, какие-то задиры в новом УСМ-е, отвинчивающиеся болтики и ещё какие-то ужасы неведомые владельца Перацц - Пабло тут же сказал что это всё фигня и лечится вот так и вот так - а я про себя подумал - зафига бабе поросёнок - когда Перацци настрелявшее уже точно за 80 таких проблем не имеет и я даже не представлял себе что такие ужосы бывают ? И оставил я их щебетать про меж собой о том, как решаются проблемы П-В. Настрел у обсуждаемого П-В был что-то ниже 20.

Так было.

Хотя ружьё безусловно красивое. Чего в нём ещё хорошего - со слов реальных владельцев пока не очень понятно.

rom

rer
Отстреляв с Вами финал, понял... пора худеть.
Почему? Сергей Львович, кому худеть? 😊
Оно вам надо? И так всё хорошо! Разве что гребенЬ пилить лень 😛
rer
Скорость обработки, уверенность при нажатиии...
Сергей Львович, а вот может здесь и "собака зарыта"... Я, грешным делом, могу вспомнить только свои выстрелы, да и то не все...
А Вы смогли увидеть и чужую стрельбу...
За поздравления Большое человеческое спасибо! 😊

rom

Mad Den
А в России так никто не стреляет.
Похоже страна не знает своих героев...

Mad Den

rom
Похоже страна не знает своих героев...

Либо они в глухом круглом подполье 😊

rer

rom
Сергей Львович, а вот может здесь и "собака зарыта"... Я, грешным делом, могу вспомнить только свои выстрелы, да и то не все...
А Вы смогли увидеть и чужую стрельбу...
За поздравления Большое человеческое спасибо! 😊


Ай,Владимир Николаевич, и сразу ты все "засек"...
Конечно, за вашей стрельбой, я смотрел не в финале, ибо "мордавниз",чтоб не впитывать... 😛

А гребень точно ни при чем, посто за вчерашними дуплетами "складываться" не всегда успевал. 😊

azot-oc

Стволы DT-10 81см, внешние чеки, без цевья - 1510гр

trenerr

Нет, это я о Васильевой Вере и в России так умеют стрелять.

Mad Den

trenerr
Нет, это я о Васильевой Вере и в России так умеют стрелять.

Можете конкретно назвать кто на высоком уровне стреляет в таком стиле? Мне действительно очень интересно..

rom

"Отстреляв с Вами финал",
Сереж, просто у меня одно на другое наложилось...

rer
за вашей стрельбой, я смотрел не в финале, ибо "мордавниз"
Понял, присоединяюсь. Сам такой.
(Удивительно, но первые большие соревнования запоминаются гораздо лучше, чем последующие... Свои-то выстрелы/промахи, когда серьезно стреляешь, не запоминаешь, а про чужие и речи нет)

Oleg 51

Это правда, но тут вспоминали тот единственный раз когда стрелял классику на чемпионате в Мытищах .Стрелял я тогда на стенде года полтора, подходят и говорят -не выступишь за команду Питера на ските?, два стрелка есть -третьего нет. Мне лестно и интересно. но ведь понимаю. что шансов .чтобы хотя бы не опозорится нет никаких. Ничего успокаивает тренер- дня три перед соревнованиями в Кузьминках потренирую и как нибудь да выстрелишь.
Повелся и поехал- трое суток в Кузьминках-с двумя Андреями, Даниловым и Векличем. Скучно -невозможно описать. тогда услышал- что вы здесь делаете?- стреляем, а остальное время?-едим.
Первый день тренер говорит -ты должен мне верить и все будет хорошо.
Первая тренировка с тренером-- второй номер- ноги, руки, глаза корпус, ружье и тд. Уф отстал и стреляй говорит- наконец-то,дай кричу. вскинулся ,до шеста сухой щелчек и тарелка.... улетает.
мать твою, патрон забыл вставить-слушай тренер иди ты по дальше. пусть не попаду много ,но хоть голову сохраню. Так в одиночку, без тренера ,подражая ребятам и прострелял.
В Мытищах было тоже забавно-первую серию попал то ли 23,то ли 24.Данилов спрашивает сколько- одна или две улетели отвечаю и он багровеет.
Я конечно потом поправился-слил пару серий по 17-18 ,кажется Но польза от моей поездки случилась- Данила ,перепугавшись проиграть лоху, напрягся и стал в итоге вторым 😊)))) это были мои первые большие ,серьезные соревнования, собственно с них и началась моя соревновательная деятельность. Многое из них помню, а вот результат не помню-плохенький видимо был. 😊))))

KurA

trenerr
Им з ДТ10 стреляем с 2005 года ниеаких роблем с УСМ нет ружье с 81 стволами хорошо сбалансировано и позволяет спокойно стрелять не только спортинг , но и СКИТ включая 8 место, а остальные места 3-5 метров до середины первую мишень, а вторые мишени над первой в дуплетах.

Вау!!!!!!
😉 😉 😉

SKEET SHOOTER

Как то неожиданно появляются в стране "Хункуки", а мы этого не знаем... 😊 😊 😊
Или просто желаемое за действительное выдают??? 😀

SKEET SHOOTER

Владимир, поздравляю с высочайшим результатом!!!!
"Круглая" школа живёт и процветает !!! 😛 😛 😛

Oleg 51

Не.знаю круглая ли это школа или нет. а вот результат очень высокий(еле нашел) с чем и поздравляю. Интересно .что в категории ветераны. Это значит .что можно будет команду сколатить?

rom

Oleg 51
Интересно .что в категории ветераны. Это значит .что можно будет команду сколатить?
Олег, да я б с удовольствием..., но категорию-то назвали "Ветераны спорта" и даже Зенина не пустили 😞, а до 55 годков мне ещё 4 года... (я правильно понимаю? 😛)
За поздравления, коллеги, спасибо всем!

Oleg 51

да я б с удовольствием
Не,спешить не надо. Успеется 😊)