Marocchi мод. 100

Всем привет!
У кого есть информация о данном девайсе...
Marocchi мод. 100
http://marocchiarmi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=1

В Бисерово прокатное трудится. Правда, модель попроще. Можно спросить у Пудова Сергея Сергеича - у него контакт с российским представителем фирмы. В прошедшие выходные должен был привезти в Бисерово что-то из нового (может как раз сотку)

Хотелось бы хотябы приблизительный уровень цен знать.
Просто интересно за какие минимальные деньги можно купить ружбайку c системой запирания типа BOSS

Только что приехал из Зверобоя, на удивление удалось посмотреть данное произведение итальянских мастеров в живую. Цена примерно 185 круб. 12/70 ствол 760, два комплекта чоков (внутренние и выносные), регулируемый крючок, гребень и длина ложе, стволы хромированные, замок BOSS, сталь, вес около 3650, кейс аля - пицца.
Ценовой диапазон получается дороже RIZZINI, копейка в копейку с 682.
Остаетя один вопрос "что выбрать"?

Vandor
Остаетя один вопрос "что выбрать"?

Если качество на одном уровне, то тогда Марокки. За BOSS. Такое запирание - да на ружье за 3700 евро! Поправьте меня, если ошибаюсь, но вроде бы до сих пор самым "дешевым" ружьем с таким запиранием был Инвестарм, который стоит 5000!

Остаетя один вопрос "что выбрать"?

И Вы ещё думаете?
Такой же "Босс" и на Кроносе! 😛
На Беретке мона вывернуть винт из приклада, который держит аммортизатор! Та вот Марочка, вся, не стоит этого винта! 😛

И Вы ещё думаете?
Такой же "Босс" и на Кроносе!
На Беретке мона вывернуть винт из приклада, который держит аммортизатор! Та вот Марочка, вся, не стоит этого винта!

Если качество на одном уровне, то тогда Марокки. За BOSS. Такое запирание - да на ружье за 3700 евро! Поправьте меня, если ошибаюсь, но вроде бы до сих пор самым "дешевым" ружьем с таким запиранием был Инвестарм, который стоит 5000!

а данный девайс как я понимаю почти никто в глаза не видел

Если бы не видел я бы промолчал! И даже знаю кто стреляет... все бойки из прокатных ружей повытаскивали. (бойки ломаются регулярно)
Через 7-10тыс начинает "хлюпать".

Если бы не видел я бы промолчал! И даже знаю кто стреляет... все бойки из прокатных ружей повытаскивали. (бойки ломаются регулярно)
Через 7-10тыс начинает "хлюпать".

http://guns.allzip.org/topic/76/69832.html

http://guns.allzip.org/topic/76/69832.html

nakss+b

Если бы не видел я бы промолчал! И даже знаю кто стреляет... все бойки из прокатных ружей повытаскивали. (бойки ломаются регулярно)
Через 7-10тыс начинает "хлюпать".

Борис, не могу оставить незамеченным Ваш опус!
Ну нельзя преследуюя личную выгоду так бессовестно и безнаказанно вводить в заблуждение уважаемых участников форума!
Прежде чем процитировать Лигачева ("Борис, ты не прав!") не поленился и позвонил авторитетным сотрудникам ССК "Бисерово":
- главному инженеру Палагину Максиму Юрьевичу (непосредственно он осуществляет устранение возникающих неполадок в оружии);
- тренеру на площадках Пудову Сергею Сергеевичу.
Оба в один голос: причина всех поломок ружей MAROCCHI не в том, что ружья "отстой" (как Вы считаете). Они уверены в том (и с ними нельзя не согласиться), что ни одно ружье не выдержит такой многолетней хронически неправильной эксплуатации при отсутствие регулярного своевременного обслуживания!
Объективности ради отмечу также:
1) ружья находятся в коммерческой всепогодной эксплуатации на ССК "Бисерово" 4 года и прошли уже через несколько сотен пар рук начинающих стрелков, включая участников "корпоративных" мероприятий;
2) возникавшие поломки в осутствии оригинальных запасных частей устранялись по наитию и с помощью подручных средств.
Борис, если Вы не можете быть объективным, то хотя-бы будьте лояльней в своих высказываниях и оценках в отношении производителей, которые конкурируют с Вашими "интересами".

1) и прошли уже через несколько сотен пар рук начинающих стрелков, включая участников "корпоративных" мероприятий;

Дык им без разницы из чего стрелять.
Андрей Викторович! Я написал как раз про ружьё Вашей жены. (оно в прокате не было)
Никаких "интересов" от Беретты я не имею, про Марочку молчу. 😊
Сами всё написали....
2) возникавшие поломки в осутствии оригинальных запасных частей устранялись по наитию и с помощью подручных средств.

Только что приехал из Зверобоя, на удивление удалось посмотреть данное произведение итальянских мастеров в живую. Цена примерно 185 круб. 12/70 ствол 760, два комплекта чоков (внутренние и выносные), регулируемый крючок, гребень и длина ложе, стволы хромированные, замок BOSS, сталь, вес около 3650, кейс аля - пицца.
Ценовой диапазон получается дороже RIZZINI, копейка в копейку с 682.
Остаетя один вопрос "что выбрать"?

Почему копейка в копейку? 682 заметно дешевле...

nakss+b

Дык им без разницы из чего стрелять.
Андрей Викторович! Я написал как раз про ружьё Вашей жены. (оно в прокате не было)
Никаких "интересов" от Беретты я не имею, про Марочку молчу. 😊
Сами всё написали....
2) возникавшие поломки в осутствии оригинальных запасных частей устранялись по наитию и с помощью подручных средств.

Борис, и опять ты бессовестно лжешь на честном миру!!!.
Сделанную тобой в 2005 году "фотосессию" ружья моей жены с удовольствием повторю по состоянию на 2009 год (убедиться в том, что это одно и то-же ружье очень легко - по серийному номеру). За четыре года эксплуатации у этого ружья два раза был заменен один боек (один раз временным решением - путем переделки нижнего на верхний и второй раз - заменой на оригинальную деталь). По состоянию на сегодня настрел 85-90 тысяч и никакой качки. Ружье в идеальном техническом состоянии.

Борис, и опять ты бессовестно лжешь на честном миру!!!.

Андрей Викторович! Больше не буду! 😊 Я не знал что в вашем профайле есть вебстраница с такой ссылкой http://www.marocchiarmi.ru/ . 😀 😛

nakss+b

Андрей Викторович! Больше не буду! 😊 Я не знал что в вашем профайле есть вебстраница с такой ссылкой http://www.marocchiarmi.ru/ . 😀 😛

Борис, не надо ерничать и лукавить! Нет, ты уж давай побольше "черного пиара"!!! И такого, чтоб аж дух захватывало у неопределившихся!!! "Подымай" свой рейтинг "гуру-профессионала".

432000
Почему копейка в копейку? 682 заметно дешевле...

Почему копейка в копейку? 682 заметно дешевле...

Вполне возможно вы и правы, но я ореинтируюсь на цены "Кальчуга" 682 E GOLD 12/70, 760, ОС, РП. Если подскажите другие источники приобретения буду только рад.

Как можно спортивное ружье, которое осознанно берется хотя бы на пару лет и под реальный настрел 10-20 тыс, выбирать исходя из критерия +- 10 тыс рублей, а не по потенциальному возможному удовльствию и результату?
Логично попытаться понять, что нужно тебе сейчас из предсказуемымых вариантов
Предсказуемо ли для тебя Перацци весом 3900+ или приемлим для компака криегхофф, даже если расслабиться по цене? Хватает ли ли опыта, чтобы приклад "под заказ" действительно подошел?
Я здесь ценовую планку конечно задираю осознанно согласно принятым вариантам супер выбора, однако личная покупательская способность к огромному сожалению не гарантирует удовлетворения покупателя от дальнейшего процесса.
Мое мнение - Беретта 682 не выбор даже для первого ружья, если есть альтернативы, сколько бы в его рекламу денег не вложили по всему миру и как бы Дигвид из него (якобы из него) удачно не стрелял.
Свое мнение могу написть интересующимся на РМ, поскольку на этом форуме выступит гуру, который сам не взял этот прибор в руки ни на одном соревновании, хотя бы из интереса, но начнет рассказывать, что надо учиться стрелять, а для этого все кроме 682 начинающему вред.
Причем заметим, что у меня не было (почти...) технических проблем с 682 за 5 лет и приличный для этого прибора настрел

Вполне возможно вы и правы, но я ореинтируюсь на цены "Кальчуга" 682 E GOLD 12/70, 760, ОС, РП. Если подскажите другие источники приобретения буду только рад.

Источник приобритения есть в разделе "купля продажа спортивного оружия",он же этажом выше в рекламе на этой странице. Кстати, 682 с патронником 12/70 сюда не поставляется, только 12/76,вы скоре всего смотрели сайт "Кольчуги",а там всегда много ошибок в технических данных.

так не понял про систему запирания ничего. клычки вроде видны боссовские, но система запирания какова???

А что в Вашем понимании босс или не босс не понял

В Marocchi 100 "запираются" все поверхности, которые есть, на фото на сайте или на ссылке от Наксса на этой же ветке (Марокки99)

Нах это сравнивать с Перацци и др
Здесь вопрос о ружье, которое было сделано концептуально с нуля почти 20 лет назад и ни на что не похоже

abant

Если качество на одном уровне, то тогда Марокки. За BOSS. Такое запирание - да на ружье за 3700 евро! Поправьте меня, если ошибаюсь, но вроде бы до сих пор самым "дешевым" ружьем с таким запиранием был Инвестарм, который стоит 5000!

Самоё дешевое с системой запирания Босс это сабатти... 😉

Самоё дешевое с системой запирания Босс это сабатти...

Ostrof
босс или не босс

система запирания модернизированный Босс-Вудвард. применяется качественных спортивных ружьях.

Причем тут базар? А в ружье инвестарм используется сильно упрощенная система запирания. Наверное это сделано для удешевления производства. С другой стороны наблюдается появление дешевых ружей с системой босс (например мое сабатти GTX)интересно с чем это связано??

А на фото мирокки видно что запирание по типу инвестарма контактирует с выступами на колодке только нижняя часть клыков...

Подредактировал!

,

Уважаемые поясните возможно ли заказать ружье с фиксированными дульными сужениями

Marocchi 03

tribun
Marocchi 03

http://marocchiarmi.ru/datatables/model03dt.htm

Так я чего то не понял? А владельцы сего девайса есть? Их мнение интересно!!!

Так я чего то не понял? А владельцы сего девайса есть? Их мнение интересно!!!

Модель 100 похоже правда с Боссом. Судя по фото.

Есть и владельцы(Я) и мнение
http://guns.allzip.org/topic/60/430338.html
#35 IP
P.M. Ц

И что реально лучше 682???

И что реально лучше 682???

и 682 у вас отдыхает по всем позициям и инвестарм 😊 ... ну хоть перацци сможет составить конкуренцию то? 😛

А какое Усилие спуска на Marocchi 100 ?
В ТТХ написано Может настраиваться специалистом. (В каких пределах)?

и 682 у вас отдыхает по всем позициям и инвестарм

Ostrof
По ивестарму ничего не говорил и не скажу

да ошибся я, это не вы говорили, извиняюсь!

но на этой ветке всеже было

Astarot
А в ружье инвестарм используется сильно упрощенная система запирания. Наверное это сделано для удешевления производства.

А на фото мирокки видно что запирание по типу инвестарма контактирует с выступами на колодке только нижняя часть клыков...

имхо, это разное запирание!

имхо, это разное запирание!

Ostrof
Уважаемый Иван Юрич
Вы абсолютно правы
Разное запирание с Перацци
Только не сильно упрощенное, а сильно усложненное, рассчитанное на оптимизацию распределения вибронагрузки от выстрела.
На производстве класса Марокки сделать перацционный клон просто элементарно. Такой задачи у них не было... Как наверное и у Инвестарма

Конечно не было задачи сделать клон, иначе засудили бы... 😊

А если серьёзно - колодка Инвестарма фрезерована из цельной поковки высоколегированной стали 18NiCrMo5, а затем ещё и цемментирована до 60-62 HRC...чего даже Перацци не делают... И Босс там практически полноценный - поэтому многие ружья уже по 60-80 тыс. прошли в жёстких спортивных условиях и не жужжат... 😛

У Марокки - видно, что колодка выполнена по технологии порошкового прессования т.к. такие полости ни один станок с ЧПУ не сделает... 😀

Надо будет посмотреть, что станет с Марокки через 50-60 тыс... 😉

У Марокки - видно, что колодка выполнена по технологии порошкового прессования т.к. такие полости ни один станок с ЧПУ не сделает...

Этот процесс я видел лично
Без уважения

Ostrof
Механизм ствольной коробки - сердце ружья, и мало ружей оснащены более мощной (прочной крепкой) ствольной коробкой, чем Marocchi Model 100. Она изготвлена из цельнокованной заготовки стали 25CrMo4 методом сверхточной компьютеризованной фрезеровки. Начальный вес заготовки 1500г, который в процессе обработки превращается в 600г веса конечного изделия. Все этапы изготовления сопровождются процедурами контроля качества".(цитата с сайта www.Marocchiarmi.ru )

Этот процесс я видел лично
Без уважения

Бред - ещё более наглый !!!! 😀
Что вы там видели и куда смотрели ???
Заготовки могут быть порошковыми тоже....
Поделитесь фотографиями для форучан именно обработки на ЧПУ колодки тогда посмотрим кто бредит... 😀
P.S. Из Инвестарма стреляют - Шакирова (МСМК), Крахмалёва(МСМК), Сербин(МСМК), Дудник(МСМК).... впрос - кто стреляет из Марокки????
Ответ - никто т.к. колодка у ваших марокки очень лёгкая и никому на фиг не нужная!!!
С уважением к вам, как к промоутеру....
Без уважения к марокки... 😀 😀 😀

P.S. Из Инвестарма стреляют - Шакирова (МСМК), Крахмалёва(МСМК), Сербин(МСМК), Дудник(МСМК).... впрос - кто стреляет из Марокки????

Извините что встреваю, но мне тут знакомый задал вопрос про марокки и его босс. Повесили бы Вы фотки коробки (внутренностей) и ствольного блока, чтоб было видно нижнюю и боковую плоскость. А то у них на сайте не поймешь, что за Босс - то ли муляж типа Кроноса, то ли Hi End. Заранее спасибо!

И, кстати, не подскажите ли? Меняются у Марокки в коробке оси на которые стволы цепляются.

Clayshooter
Серёж, а почему только кругловики стреляют?
И, пожалуйста, более конструктива про Марокку, её никогда не держал в руках, а по фоткам нравится. И типа из цельнокованной заготовки коробка... И Босс на 100й!

Гоша!
Это я так к примеру, чтобы всех не перечислять, стреляют и спортингисты уже более 20 чел....
И даже траншейные, в магазине покупали(где почти полностью царит Перацци)...
Про мароккии - стрелял в Италии, практически новое тыс. 15-20, но уже не выдерживало критики и шат был, бойки оч. хлипкие по конструкции... Правда стрелял из модели 99 предыдущей, новая 100я отличается только декором колодки.
Может какие то операции по колодке и делаются на ЧПУ, но видно по внутренним полостям на щёках, что не все...
И самый главный недостаток - колодка была легкая или облегчённая именно у того ружья из которого стрелял...
Полуоси меняются. И если там Босс - то уж очень сильно модифицированный...
http://guns.allzip.org/topic/76/69832.html
Вот собственно...

[QUOTE]Originally posted by SHOOTER:
[B]

Бред - ещё более наглый !!!! 😀
Что вы там видели и куда смотрели ???
С уважением к вам, как к промоутеру....
Без уважения к марокки...

Дискуссию по ружью Marocchi 100 открывал не я и, как правило, если нет прямого обращения ко мне, то я предпочитаю в таких случаях оставаться "за кадром" и не комментировать прочитанное. В данном случае я вынужден сделать исключение из правил. И делаю это по следующим причинам.

1. Пользователь OSTROF, исключительно корректно высказывающий свое мнение на этом форуме, не имеет никакого отношения к оружейному бизнесу. Я знаю его как достаточно просвещенного и активного любителя стрелкового досуга уже более 10 лет. Он не единственный, кто, будучи в Италии по делам, по собственной инициативе посещает оружейные производства. Так случилось, что в 2008 году я оказался на фирме во время его частного визита на производство CD Europe S.r.l. Уверяю Вас, что он точно знает, о чем говорит, так как видел практически все своими глазами. Он сделал свой осознанный выбор и приобрел MAROCCHI 100.

2. Я как Официальный представитель фирмы CD Europe S.r.l. в РФ и СНГ признателен обладателю псевдонима SKEET SHOOTER & SHOOTER за то, что технологические возможности MAROCCHI оцениваются им настолько высоко, что он даже ставит их под сомнение.

Однако во всем остальном реплики, суждения и констатации SKEET SHOOTER & SHOOTER в ходе обсуждения предложенной темы не обоснованы и лживы по своей сути. Рассказ о стрельбе в Италии из расшатанного MAROCCHI 99 - апофеоз творчества. Если все это не умышленная ложь, то тогда может свидетельствовать лишь о беспрецедентном невежестве «автора».

3. Позиционируя себя как «профессионала» и «истину в последней инстанции», господин SKEET SHOOTER & SHOOTER беззастенчиво корыстно вводит в заблуждение энтузиастов нашего спорта, которые верят в то, что на этом уважаемом форуме с ними поделятся информацией непредвзятые и порядочные люди, и эта информация позволит определиться с оптимальным выбором главного инструмента в этом действительно дорогом и элитном виде спорта

4. Попытки SKEET SHOOTER & SHOOTER «авторитетно» очернить конкурентный бренд также не выдерживают никакой критики. В этом деле он видимо также не является профессионалом.

Но главное это то, что SKEET SHOOTER & SHOOTER полностью пренебрег общепринятыми в международном сообществе оружейников нормами и правилами ведения цивилизованной конкуренции.

При первой же возможности надеюсь получить у INVESTARMS комментарии и разъяснения в отношении их общей маркетинговой политики на российском рынке и по существу возможных рекомендаций (инструкций), которые они дают своим российским представителям, если такие в России вообще имеются.

1. Пользователь OSTROF, исключительно корректно высказывающий свое мнение на этом форуме, не имеет никакого отношения к оружейному бизнесу. Я знаю его как достаточно просвещенного и активного любителя стрелкового досуга уже более 10 лет. Он не единственный, кто, будучи в Италии по делам, по собственной инициативе посещает оружейные производства. Так случилось, что в 2008 году я оказался на фирме во время его частного визита на производство CD Europe S.r.l. Уверяю Вас, что он точно знает, о чем говорит, так как видел практически все своими глазами. Он сделал свой осознанный выбор и приобрел MAROCCHI 100.

Что ж... Уважаю его осознанный, но не лучший выбор...

2. Я как Официальный представитель фирмы CD Europe S.r.l. в РФ и СНГ признателен обладателю псевдонима SKEET SHOOTER & SHOOTER за то, что технологические возможности MAROCCHI оцениваются им настолько высоко, что он даже ставит их под сомнение.
Однако во всем остальном реплики, суждения и констатации SKEET SHOOTER & SHOOTER в ходе обсуждения предложенной темы не обоснованы и лживы по своей сути. Рассказ о стрельбе в Италии из расшатанного MAROCCHI 99 - апофеоз творчества. Если все это не умышленная ложь, то тогда может свидетельствовать лишь о беспрецедентном невежестве «автора».

Особенно если учесть, что у марокки вообще шата быть не может по определению... - 😊))

3. Позиционируя себя как «профессионала» и «истину в последней инстанции», господин SKEET SHOOTER & SHOOTER беззастенчиво корыстно вводит в заблуждение энтузиастов нашего спорта, которые верят в то, что на этом уважаемом форуме с ними поделятся информацией непредвзятые и порядочные люди, и эта информация позволит определиться с оптимальным выбором главного инструмента в этом действительно дорогом и элитном виде спорта

4. Попытки SKEET SHOOTER & SHOOTER «авторитетно» очернить конкурентный бренд также не выдерживают никакой критики. В этом деле он видимо также не является профессионалом.

В этом деле - конечно не являюсь, в отличии от некоторых... - 😊))

Но главное это то, что SKEET SHOOTER & SHOOTER полностью пренебрег общепринятыми в международном сообществе оружейников нормами и правилами ведения цивилизованной конкуренции.

Эко, куда вас понесло...

При первой же возможности надеюсь получить у INVESTARMS комментарии и разъяснения в отношении их общей маркетинговой политики на российском рынке и по существу возможных рекомендаций (инструкций), которые они дают своим российским представителям, если такие в России вообще имеются.

Желаю удачи!!!!- 😊)))

------------------

Полуоси меняются. И если там Босс - то уж очень сильно модифицированный и не в лучщую сторону...

Но главное это то, что SKEET SHOOTER & SHOOTER полностью пренебрег общепринятыми в международном сообществе оружейников нормами и правилами ведения цивилизованной конкуренции.

[QUOTE]Originally posted by Dim'Ok:
[B]

А теперь разъясните мне лично:....

Уважаемый Dim'OK, в информации, с которой Вы познакомились на другом топике и оценили ее как рекламный ход, есть ответы на Ваш вопрос. Можно по разному оценивать или "характеризовать" предлагаемые конструкторские и/или технологические решения, однако, и Вы наверное уже смогли в этом убедиться, с нашей стороны Вас никто не принуждает совершить тот или иной выбор. Мы, как условно (или безусловно - на Ваш выбор)"заинтересованная сторона" не можем себе позволить сравнительные брендовые оценки. Сведения о нашей продукции, которые мы размещаем в топиках, носят только информационный характер и публикуются только тогда, когда об этом просят или в форме ответа на прямой или косвенный вопрос заинтересованного лица. Если Вы хотите получить прямую консультацию по оружию MAROCCHI, пожалуйста обращайтесь к нам через наш русифицированный интернет-ресурс или ко мне лично +7 919 1017767.
Уачи!

Если Вы хотите получить прямую консультацию

[/B]

[B]Я не знаю за международные нормы и правила в МСО, но думаю этим ребятам наплевать на "цивилизованную конкуренцию", хотя бы в той части, что они, как и я, оружием не торгуют, а любят его и предпочитают маять вещь а не муляж. Именно поэтому ко мне обращаются друзья, которые собираются ружьём прибарахлиться. И именно поэтому я копаюсь и задаю наводящие вопросы.

Про двоих "ребят", которые не торгуют прикол удачный
Но "маять вещь а не муляж" - это шедевр

А теперь разъясните мне лично: почему в марокки меняются полуоси, если в классическом запирании Босс-Вудварта спусковой крючок должен истереться раньше, чем енти полуоси?

Муляж на полуоси точно не изотрется... в отличие от спукового крючка...
но и тут удача потребуется

Я не знаю за международные нормы и правила в МСО, но думаю этим ребятам наплевать на "цивилизованную конкуренцию", хотя бы в той части, что они, как и я, оружием не торгуют, а любят его и предпочитают маять вещь а не муляж.

Я как-то сразу по существу не отреагировал на это замечание. Уж очень провокационно оно по существу. Эти так называемые "ребята", насколько мне известно, одно лицо. И именно это лицо, насколько мне известно, оружием торгует!

[B]Я не знаю за международные нормы и правила в МСО, но думаю этим ребятам наплевать на "цивилизованную конкуренцию", хотя бы в той части, что они, как и я, оружием не торгуют, а любят его и предпочитают маять вещь а не муляж.

В первой моей реплике по этому абзацу этот текст не выделился "жирным" черным. Надеюсь теперь будет понятно, что этот текст цитата.

И еще ... Как говорят: "От любви до ненависти - один шаг". Я думаю, что в нашем случае лучшая альтернатива "любви к оружию", это проявление элементарного уважения к труду людей, которые его создают!

Да флаг им в руки!!! Но про псевдо Босс не надо... Скажите как есть. А уж уважения наверное добьётесь. Напильничек выдадим, в конце концов!

И именно это лицо, насколько мне известно, оружием торгует!

Давно не был на форуме

Странно, что мой давний пост не прошел, видимо WiFi сказался в очередной раз, поэтому повторю, хоть и с запазданием ответ на коментарии Shooter-ов:

Спасибо за признание осознанности моего выбора, а то пришлось бы (при желании) доказывать, что на производстве Marocchi я был с не завязанными глазами и не связанными руками и ногами.

Также хорошо, что отпали сомнения по технологии, порошковости и прочим непреодолимым для Марокки сложностям.

Но естественно возник новый важнейший вопрос.
Колодка легкая...
вот ведь как....
и это после того, что в этом же разделе форума (Стендовая стрельба), мной был задан вопрос о значимости «веса между руками».
Шутер тогда, со свойственной ему непредвзятостью, объяснил, что моя проблема, с тогда с еще Моей Береттой, от легкости стволов, которые по его мнению весили 1350г!(http://guns.allzip.org/topic/76/391750.html )

А факты, на самом деле, такие:

Вес колодки с прикладом на моем ружье модели Marocchi 100 - 1790г
При этом, центр тяжести этой части ружья приходится точно на середине хвата пистолетной рукоятки, между средним и безымянным пальцем. Колодка с УСМ в железе весит 990 г. Наверное кому-то легковато...
Полный вес ружья 3680г
Стволы (с длинными чоками) - 1560г
Цевье - 330г
Баланс стволов (76 см ) с цевьем и длинными 90м чоками - 26 см от казенного среза

Общий баланс ружья ( с чоками 90) - ровно 60 мм от казенного среза, то есть в «ось» + 5мм

Сравнивайте, делайте выводы

PS Регулируемый залыльник приклада - дейсвительно хороший сюрприз, никогда бы не подумал, что миллиметры так много определяют и для вкладки и для динамики основного движения

...

Вес колодки с прикладом на моем ружье модели Marocchi 100 - 1790г
При этом, центр тяжести этой части ружья приходится точно на середине хвата пистолетной рукоятки, между средним и безымянным пальцем. Колодка с УСМ в железе весит 990 г. Наверное кому-то легковато...
Полный вес ружья 3680г
Стволы (с длинными чоками) - 1560г
Цевье - 330г
Баланс стволов (76 см ) с цевьем и длинными 90м чоками - 26 см от казенного среза
Общий баланс ружья ( с чоками 90) - ровно 60 мм от казенного среза, то есть в «ось» + 5мм
Сравнивайте, делайте выводы
PS Регулируемый залыльник приклада - дейсвительно хороший сюрприз, никогда бы не подумал, что миллиметры так много определяют и для вкладки и для динамики основного движения

А какой реально диапазон регулировки затыльника? и не проседает ли он постепенно за счет отдачи, а то из фоток на сайте не совсем ясно, надежна ли фиксация

Длина приклада увеличивается макс на 8-9мм, питч меняется тоже чуток - можно перекосить затыльник на 4-53 мм в любую из сторон. т. е. на радикальные перемены не рассчитано и их если надо придется делать другими способами. Хотя чисто субъективно даже такой диапазон может чувствительно изменить ощушения плюс реально удобная и точная коррекция по сезонной одежке. Запас по длине ИМХО можно легко было дать до 2 см и причины "скупости" изготовтителя здесь мне не понятны
А вот боковой отвод корректируется весьма существенно т.е. примерно по 7мм в обе стороны и в пятке и в носке.
С фиксацией проблем нет, поскольку в комплек входит пакетик с большим количеством пластиковых шайбочек толщиной в 1 мм, которые используются в нужном количестве как наборные прокладки, котрые не дают ни затыльнику ни гребню проседать, а по запомненному их количеству в конкретной точке легко возвращаться к предыдущим настройкам

на 4-53 мм в любую из сторон

[B][/B]

Позволю себе начать с нескольких уточнений:
1) Пересказа содержания первоисточника не будет - каждый из Вас, при необходимости, может познакомиться с текстом оригинала самостоятельно. Моя задача - помочь Вам найти ответы на интересующие Вас вопросы в независимом и авторитетном источнике информации.
2) В качестве объекта описания и сравнительной оценки автор выбрал модель MAROCCHI «CONTRAST», результатом эволюционного развития которой стали сначала модель 99 (1999 год), а затем модель 100 (2008 год).
Автор не случайным образом выбрал для сравнения с моделью CONTRAST оружие PERAZZI. По мнению Michael McIntosh такое сравнение просто неизбежно. Автор считает, что:
- во-первых, оружие Perazzi сыграло главную роль в формировании современного представления о том, каким должен быть BOXLOCK.
- во-вторых, "CONTRAST" MAROCCHI, так же как и оружие PERAZZI, изначально конструировался как ружье спортивного назначения.
- в третьих, "CONTRAST" MAROCCHI и оружие PERAZZI «замечательно похожи» ("are remarkably similar"). При этом автор, безусловно, подтверждает приоритет прогрессивной разработки за Daniele Perazzi («совершил прорыв» ), но, по его мнению, Mauro Marocchi, разработав конструкцию CONTRAST, определенно сделал очередной шаг вперед на пути дальнейшего прогресса («еще шаг вперед» ).

Michael McIntosh пишет: «БУДУЩИЕ ИСТОРИКИ ОРУЖИЯ ДОЛЖНЫ БУДУТ ПРИЧИСЛИТЬ MAROCCHI СONTRAST К ЧИСЛУ КЛАССИЧЕСКИХ ВЕРТИКАЛОК, ПОДОБНО ТОМУ, КАК СТАЛИ КЛАССИКОЙ СОЗДАННЫЕ В ПРОШЛОМ СТОЛЕТИИ АНГЛИЙСКИЕ ГОРИЗОНТАЛКИ».

Подводя итог сравнительного анализа конструкций Perazzi и Marocchi, автор приходит к заключению, что MAROCCHI "CONTRAST" - это «серьезное» оружие для спортивной стрельбы, которое дублирует (обращаю Ваше внимание - не копирует, а дублирует) практически все самые важные достоинства PERAZZI, а некоторые из них в более совершенной (простой) форме.
Michael McIntosh также констатирует факт блестящего использования в конструкции CONTRAST (на моноблоке) простой системы эжекторов от Renato Gamba, а также системы быстрой регулировки приклада от Perazzi (адаптированная версия).

Обращаю Ваше внимание также на то обстоятельство, что автор книги имеет личный опыт эксплуатации MAROCCHI - он стрелял из ружья MAROCCHI "CONTRAST" на круглом стенде и в дисциплинах Спортинга в течение почти пятнадцати лет, при этом общий настрел составил более чем 100 000 патронов. Со слов автора, за весь период эксплуатации единственной механической проблемой был один разломившийся эжектор.

ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ BOSS

У ружей с вертикальным расположением стволов "Босс" подствольных крюков нет. Робертсон решил проблему опорных поверхностей гениально просто. Он как бы разделил оба подствольных крюка на две части и расположил их по обе стороны нижнего ствола. Роль опорных поверхностей для передних крюков (и, соответственно, оси поворота стволов) выполняют пазы во вращающихся втулках, а для задних крюков - дугообразные выступы на обеих щеках U-образной коробки. Вместо широкой нижней рамки применена "двурогая" рамка, выходящая из щитка и заходящая в пазы казённого среза на уровне нижнего ствола.

Ствольный блок и затворная коробка бокфлинта BOSS образца 1909 г

1 - боковой крюк (аналог переднего подствольного крюка),
2 - аналог заднего подствольного крюка,
3 - паз во вращающейся втулке.

Ствольный блок и затворная коробка типа "Босс-Вудвард" современного ружья с вертикальным расположением стволов

1 - аналог переднего подствольного крюка,
2 - аналог заднего подствольного крюка,
3 - полуось (цапфа)

Ружья с двумя подствольными крюками делаются с таким расчётом, чтобы задний крюк своей передней поверхностью прилегал к опорной поверхности коробки. Этим достигается разгрузка переднего крюка и соответственно - шарнирного болта, предотвращается т.н. "вытягивание" стволов из коробки в момент выстрела, наконец, увеличивается живучесть всей затворной системы.

ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ BOSS

В дополнение к публикации.

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI CONTRAST

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI 99/100

Я думаю, что книга "BEST GUN", выбранная мною в качестве основного источника сравнительной информации, равно как и ее автор, Michael McIntosh, широко известны не только профессионаллам, но также и всем тем, кому интересна история развития оружия, эволюция технических и конструкторских решений известных оружейников.

Спасибо Андрей , утешили, а то я уже не только про себя , но про компетентность тех, кто по ссылке ниже стал плохо думать,... берут на комиссию металлолом..))))
http://www.hollandandholland.com/~newyork/usedguns/99898989175692.htm