Формат соревнований - ещё один опрос

Fenimor

По результатам предыдущего опроса мы выяснили, что стрелки предпочитают стрелять в две смены (утро, день)

Вашему вниманию предлагается ещё один вопрос!

4 варианта проведения соревнований:

Вариант 1.
- стрелки при регистрации выбирают смену (утро, день)
- проводятся финалы в каждой категории в конце дня
- чемпион турнира - победитель в категории "А"

Вариант 2.
- стрелки при регистрации выбирают смену (утро, день)
- проводится суперфинал в абсолюте независимо от категории для 6 лучших в конце дня (в категориях проводятся перестрелки)
- чемпион турнира - победитель суперфинала (с учётом основной серии)

Вариант 3.
- утром стреляют категории "С" и "Н"
- днём стреляют категории "А" и "В"
- днём проводятся финалы и награждение в "С" и "Н"
- вечером проводятся финалы и награждение в "А" и "В"
- чемпион турнира - победитель в категории "А"

Вариант 4.
- утром стреляют категории "С" и "Н"
- днём стреляют категории "А" и "В"
- днём проводятся перестрелки и награждение в "С" и "Н"
- вечером проводятся перестрелки в "А" и "В"
- вечером проводится суперфинал в абсолюте независимо от категории для 6 лучших
- чемпион турнира - победитель суперфинала (с учётом основной серии)


Alex K

К сожалению, голосую в данном случае "против всех", ибо - разделение по времени категорий считаю злом, а оставаться, отстреляв утром, на финал на вечер, на который можно в итоге не попасть - считаю огромным неудобством.

MAXIMUS.RU

Саш! Может тогда придумаешь еще вариант!

pirotehnic

имеет смысл добавить еще фразу - неклассифицированный стрелок стреляет вместе с группами А и В ?

я за четвертый вариант

Alex K
а оставаться, отстреляв утром, на финал на вечер, на который можно в итоге не попасть - считаю огромным неудобством.
а сам по себе финал злом вы не считаете ?

Хомячко

pirotehnic
имеет смысл добавить еще фразу - неклассифицированный стрелок стреляет вместе с группами А и В ?

Ага, классифицируется в категорию Н и попадает в финал, который прошел уже без него до обеда. Не хотела бы я оказаться в положении, когда придется объяснять человеку, а почему его лишили наград 😞

Fenimor

Хомячко

Ага, классифицируется в категорию Н и попадает в финал, который прошел уже без него до обеда. Не хотела бы я оказаться в положении, когда придется объяснять человеку, а почему его лишили наград 😞

Это невозможно, потому что результаты победителей группы всегда лучше, чем порог группы.
Неклассифицированный стрелок может занять призовое место только в группе "А"!

Хомячко

Fenimor

Это невозможно, потому что результаты победителей группы всегда лучше, чем порог группы.
Неклассифицированный стрелок может занять призовое место только в группе "А"!

Такие случаи были: я не на пустом месте говорю.

Fenimor

Хомячко

Такие случаи были: я не на пустом месте говорю.

Они могут и с утра стрелять

Дульный срез

Мне кажется--вариант 2. И то, что в одной группе стреляют как мастера, так и новички--на мой взгляд(новичка!) это полезно и тем и другим--новички тянутся за мастерами, самолюбие мастеров не страдает--"снова первый!"!!! Опять же--юниоров много, им стрелять бок о бок с МСМК--вдвойне полезно, (и приятно!!!)

Alexan_der

Господа,

Предлагаю дополнительный вариант для обсуждения:

- стрелки при регистрации выбирают смену (утро, день).
- проводится суперфинал в абсолюте независимо от категории для 6 лучших в конце дня. При этом 3 участника суперфинала определяются по абсолютным результатам утра, а три других по результатам дня. Т.о. исключается неоправданное ожидание.
- чемпион турнира - победитель суперфинала (без учета основной серии, так будет интересней).

Hathi

Жаль что уходит в небытие такая азартная штука, как финалы по группам 😞

rom

Стрелять можно по любому из вариантов. Главное, чтобы заявленные правила не менялись в процессе соревнований. Я, например, ЗА деление "утро-вечер", ПРОТИВ - не учитывать основной результат (как вариант - приз за лучший результат в суперфинале). С "безразрядниками" в одной серии стрелять непросто, но

Fenimor
В целях популяризации и зрелищности спортинга
сам понимаю 😞
С Ув. Владимир

bure

У каждого варианта есть и плюсы и минусы. Как говориться, для одного стакан на половину пуст, а для другого на половину полон. Поэтому обсуждать это можно очень долго. На мой взгляд надо просто определить, за что проголосует большинство и ВСЕ.
Я голосую за Вариант N3.

Но у меня есть дополнительное предложение. Мы обсуждаем соревнования состоящие из 100 мишеней, т.е. однодневные. А ведь часто соревнования проводятся в 2 дня - 200 мишеней. Есть предложение Денису сформировать и предложить несколько вариантов для голосования по этому вопросу. Лично мне очень понравилась схема, по которой мы по-моему, стреляли Суперфинал Ганс. ру в позапрошлом году. Первый день все стреляют без разделения по группам - 100 мишеней - по результатам происходит деление на группы А и В. На следующий день, по результатам еще 50 мишеней происходит разделение на две подгруппы обеих групп (А и В). И последние 50 мишеней - по сути финалы все четырех групп. На мой, субъективный взгляд - весело, спортивно, дает возможность не отстать от лидеров, т.к. после 100 и после первых 50 мишеней все начинается сначала, т.е. мотивация упираться и бороться не пропадает до последней серии.

Salex-us

ИМХО выбор утро-день или "запишите меня в одну группу с.." - это вообще бред. Куда подевалась нормальная жеребьевка участников? Попробуйте на серьезных соревнованиях попроситься в группу или опоздать к началу стрельбы своей группы.
И наверно не только я заметил, что группы от соревнований к соревнованиям стали почти постоянными. Лемешко Андрюха уже третьи соревнования стреляет с одними и теми же стрелками в группе, думаю что и не только он.
Так Вот. Мое предложение вариант номер два, но первый пункт должен определяться по результатам жеребьевки а не по желанию. Приезжать можно к началу стрельбы группы в которою ты попал, но так, чтобы хватило время, на оплату регистрационного взноса и подготовки к выходу на площадку. Если опоздал - свободен!!! Или если вдруг будет свободное место в послед. группе, то записать его туда за минусом трех чашек. Дабы неповадно было опаздывать.

Hathi

Выбор утро или день всетаки оставить (в связи с разноудаленностью стендов)
А вот:

или "запишите меня в одну группу с.."
однозначно убирать, при варианте утро-день, причина: "Едем на одной машине"- смешна, раница в начале серии макс. -40 мин.
Всех Честно ЖЕРЕБИТЬ 😊

rom

Salex-us
первый пункт должен определяться по результатам жеребьевки а не по желанию
а Вы готовы сделать исключение. Будет ли считаться уважительной причина, по которой стрелок должен завершить стрельбу к определенному времени, например - билет на самолет?(даже в СССР, на классике, это учитывали). ИМХО - время "закручивания гаек" на подходе, но ещё не пришло 😊. Многие ездят на соревнования не за результатом, а "за компанию" и, если их "разведут по командам" так, что в перерывах между сериями они не смогут даже пообщаться, то это врядли пойдет на пользу
Fenimor
популяризации
спортинга.

Alex K

MAXIMUS.RU
Саш! Может тогда придумаешь еще вариант!

Максим, можешь не поверить, но усиленно думаю 😊

Oleg 51

Я согласен с Владимиром Николаевичем, но

1.финал не нужен
2.Чемпионами объявляются победители по категориям- а категории как в фитаске-мужчины ,женщины и тд.
3.абсолютным чемпионом называеттся стрелок показавший абсолютно высокий результат. независимо от категории в которой он стрелял.
4.Команды клубов могут формироваться из стрелков также независимо от категорий в которых они стреляют.

Alex K

как вариант - действительно без финала (я про это и раньше писал), победитель- набравший максимум в абсолюте; также чтобы избежать перестрелки между одинаковыми результатами утра-дня считать победителем при равных результатах участника, показавшим больший результат серии, если большие равны, то больший второй результат серии, далее- больший третий...

carry

Если говорить серьезно о популяризации и зрелищности то для любого вида спорта - это попадание в ящик в смотрибельное время. За это бьются все спортивные Федерации- меняют правила, чтобы уложится в телевизионное время, в общем делают все, чтобы подстроиться под ТВ. По поводу спортинга гуру маркетинга также пытаются давать свои рекомендации что же сделать, чтобы за него "болели" не только стрелки и родственники, но и простые зрители которые и ружья то в руках никогда не держали. И тут путь практически один-пытаться сделать финалы зрелищными. Тут прочел как один американский маркетолог предлагает во время двух -трех дневных соревнований устраивать сериию между лучшими стрелками. Красивая форма, равнозначные спортсмены, все остальные стрелки зрители, есть интрига, а если хороший коментатор, то и картинку в ящичек можно шикарную сделать. Тогда и спонсоры сами потянутся. Но это, конечно,не близкая перспектива. Но думать в этом направлении стоит.

Salex-us

Скажу так, правила есть правила, они должны быть для всех одинаковы. "за компанию" или ты реально решил заняться этим видом спорта, ты должен их соблюдать. И человек приезжающий на эти соревнования, должен понимать, что он приехал бороться, а не почесать язык или выпить чашку коньяку и выкурить трубку "дружбы". Соревнования, в которых выпившие стрелки вываливаются за номер, точно ни когда не станут популярными... По мне так так, чем больше порядка, тем интереснее все это смотрится и более привлекательно это для того же ТВ и т.д.

rom

Salex-us
И человек приезжающий на эти соревнования, должен понимать, что он приехал бороться
за что? и с кем?
Вы можете представить себе борьбу между МСМК и второразрядником?
Уберите категории, как в классике, и всё закончится...
(Вам не доводилось оказаться в серии где 5 стрелков, попадают 23,24,25 и новичком, который с трудом разбивает 10-12 мишеней. Некомфортно всем...)
Salex-us
правила есть правила, они должны быть для всех одинаковы
нет проблем, только "ЗА".
Salex-us
И человек приезжающий на эти соревнования, должен понимать, что он приехал бороться, а не почесать язык или выпить чашку коньяку и выкурить трубку "дружбы". Соревнования, в которых выпившие стрелки вываливаются за номер, точно ни когда не станут популярными...
Согласен, задача в другом: сделать соревнования интересными всем участникам, но если: 5 дней на работе, один день - семья, один день- соревнования, участвуя на которых, можешь узнать результат своего приятеля только вечером на сайте или, как вариант, попроситься с ним в одну стрелковую группу...

Дульный срез

rom
(Вам не доводилось оказаться в серии где 5 стрелков, попадают 23,24,25 и новичком, который с трудом разбивает 10-12 мишеней. Некомфортно всем...)
Пожалуй, не соглашусь ...Я в такой ситуации оказался 12-го, в Медведе--вообще 7 чашек только!!! Хотя за день до соревнований, на пристрелке на этой же площадке сделал 18--ну не пошла стрельба у меня!!! Остальные--действительно по 23,24, 25! Ну, подбодрили, вполне доброжелательно, меня после серии--"давай, командир, старайся, тянись за корифеями..." На "дискомфорт", вроде, не жаловались!

rom

Дульный срез
Ну, подбодрили, вполне доброжелательно, меня после серии--"давай, командир, старайся, тянись за корифеями..."
Интересно, а Вы на что рассчитывали?
Ждали порицания? Или, всё-таки, поддержки. Короче, они заметили, но не выразили своего неудовольствия, т.к. ПОНИМАЮТ. Все через проходили...
Когда стрелок на предудущем номере мажет мишень за мишенью (судья это объявляет), он, волей-неволей выбивается из ритма серии, чем может серьезно помешать стреляющему за ним стрелку. ("Проверено на себе" 😊)

pirotehnic

Хомячко
Такие случаи были: я не на пустом месте говорю.
а в наполненности твоих слов фактами уже давно никто не сомневается 😊
Даша, а скажи пожалуйста, эти случаи как давно были ?
В смысле, в какой версии рейтинга такие случаи проходили ?

Хомячко

Такие случаи были в предыдущей версии подсчета рейтинга. НО мы взяли за основу рейтинг CPSA: и такая ситуация была с Севой в Англии, когда он с первой попытки участия в их соревнованиях попал в финал по своей категории. 😊

pirotehnic

Хомячко
НО мы взяли за основу рейтинг CPSA: и такая ситуация была с Севой в Англии, когда он с первой попытки участия в их соревнованиях попал в финал по своей категории. 😊
и тут Сева виноват 😊

Хомячко

pirotehnic
и тут Сева виноват 😊

На его месте мог быть любой. Не надо придираться к словам 😊

shilyaev

Так Вот. Мое предложение вариант номер два, но первый пункт должен определяться по результатам жеребьевки а не по желанию. Приезжать можно к началу стрельбы группы в которою ты попал, но так, чтобы хватило время, на оплату регистрационного взноса и подготовки к выходу на площадку. Если опоздал - свободен!!! Или если вдруг будет свободное место в послед. группе, то записать его туда за минусом трех чашек. Дабы неповадно было опаздывать. [/B][/QUOTE]

Согласен! Я за жеребьевку. И за вариант N2.

shilyaev

Дульный срез
Пожалуй, не соглашусь ...Я в такой ситуации оказался 12-го, в Медведе--вообще 7 чашек только!!! Хотя за день до соревнований, на пристрелке на этой же площадке сделал 18--ну не пошла стрельба у меня!!! Остальные--действительно по 23,24, 25! Ну, подбодрили, вполне доброжелательно, меня после серии--"давай, командир, старайся, тянись за корифеями..." На "дискомфорт", вроде, не жаловались!

Действительно, а каком дискомфорте идет речь? Ты стреляешь сам по себе, участники, вокруг тебя, сами по себе. Или от позорных промахов новичков передаются особая негативная энергия?! И хочется напомнить, что когда-то все были новичками...

32gramma

Я за 4 вариант обьясню почему: стрелкам категории "С и Н" наверняка будет полезнее посмотреть за стрельбой других спортсменов чем самим в это время стрелять ,уже зная свои промахи на площадках можно просто посмотреть как можно было попасть... в исполнении других спортсменов и при этом не задерживаться на весь остаток дня... да и зрителей это добавит... а вот про спортсменов без класификации, действительно надо пускать утром и потом если необходимо пусть ждут...

rom

shilyaev
И хочется напомнить, что когда-то все были новичками...
К сожалению у меня это было так давно (даже на спортинге, а про классику просто промолчу - столько НЕ ЖИВУТ)
shilyaev
Ты стреляешь сам по себе, участники, вокруг тебя, сами по себе.
Несоглашусь. Когда тебе все равно какой будет у тебя результат, то ДА! А когда НЕТ, тогда помешать (сбить настрой) может даже случайно замеченное краем глаза движение стрелка на соседнем номере, невовремя брошенная гильза, запоздалый выстрел по осколку с предыдущего номера и др. (Если сомневаетесь, могу познакомить с некоторыми "неспортивными приемами", с помощью которых можно легко "помочь" конкуренту). Промахи "предыдущего стрелка" на "компаке" мешают, конечно, меньше чем на классике, но полностью незамечать их невозможно... (на правах ИМХО)

Oleg 51

Промахи "предыдущего стрелка" на "компаке" мешают, конечно, меньше чем на классике, но полностью незамечать их невозможно... (на правах ИМХО)
угу, и мое ИМХО тоже. Просто это начинаешь понимать когда сам уже долго стреляешь и рассчитываешь на результат. А если тебя все время еще и спрашивают-почему я промахнулся или как стрелять эту мишень ,то ваще труба. Да и темп стрельбы всей группы новичек рвет изрядно. Но .что делать-спорт у нас такой демократичный, приходится привыкать к тому .что мешает показывать результат. Да и все когда то были начинающими. Но понимание этого, не означает отсутствие реального негатива для стрельбы.

VU

"Запишите утро или день" это хорошо, т.к. кому то 6 утра уже день, а кому то и 12 еще утро 😊. Зачем зря людей напрягать. Года три назад, было очень много противников записи на соревнования через интернет и приводились различные доводы почему это плохо. Все приезжали с утра регистрировались, даже не понимая сколько будет участников и когда закончатся соревнования, потом все ждали часика полтора-два когда составят группы и расписание. Сейчас же никто не возражает против регистрации в интернете. На все формальности уходит 10-15 мин, заплатил деньги, получил номер и пошел стрелять и заранее знаешь во сколько начинается и когда заканчивается.
А вот с группами нужна жеребьевка, без учета кто с кем хочет стрелять. Всем понятно что состав группы имеет большое значение на результат. Т.к спорт демократичный то только правильная жеребьевка дает такой демократизм. В последнее время, т.к соревнования идут почти подряд, то в программе жеребьевки нужно что-то поправить 😊 , а то и правда получается каждый раз одна и та же группа.
По финалам - пока лето и темнеет поздно, можно и финалы проводить с учетом основной серии. Зимой победитель в абсолюте по основной серии без финала, стареем в темноте плохо видим уже 😊

Виталий А

Прочел все... понял одно - надо записываться на ночь 😊
Мне понравился вариант

32gramma
Я за 4 вариант обьясню почему: стрелкам категории "С и Н" наверняка будет полезнее посмотреть за стрельбой других спортсменов чем самим в это время стрелять ,уже зная свои промахи на площадках можно просто посмотреть как можно было попасть... в исполнении других спортсменов и при этом не задерживаться на весь остаток дня... да и зрителей это добавит... а вот про спортсменов без класификации, действительно надо пускать утром и потом если необходимо пусть ждут...
...но сам я стреляю мало(относительно зубров) в основном только на соревнованиях, особо на результат рассчитывать не приходится, но учиться ниКОТА 😊 не поздно. Один раз случайно попал стрелять с бандой 😊 Александровых, правда стреляли Большой и сильно(как не старался 😊) я помешать им не смог, но вот они мне реально помогли поднять чашек пять шесть наверное. Мы не обсуждали стрельбу, они просто стреляли я просто смотрел(и ой непросто 😊 делал выводы).
Если бы я смотрел на их стрельбу после пройденной программы, какой мне был бы от этого прок!?
Что я увидел и понял нужно было тут же закрепить, думаю на компакте к сожалению так не получится, но все же предпочел бы наблюдать за мастерами и понимающими до первой серии.
С ув.

Макс-им

Виталий А
правда стреляли Большой и сильно(как не старался ) я помешать им не смог, но вот они мне реально помогли поднять чашек пять шесть наверное. Мы не обсуждали стрельбу, они просто стреляли я просто смотрел(и ой непросто делал выводы).
Вот как раз на большом можно постоять сзади и посмотреть и темп никто не сбивает - формат другой 😊

Макс-им



Originally posted by 32gramma:
Я за 4 вариант обьясню почему: стрелкам категории "С и Н" наверняка будет полезнее посмотреть за стрельбой других спортсменов чем самим в это время стрелять ,уже зная свои промахи на площадках можно просто посмотреть как можно было попасть... в исполнении других спортсменов и при этом не задерживаться на весь остаток дня... да и зрителей это добавит... а вот про спортсменов без класификации, действительно надо пускать утром и потом если необходимо пусть ждут...

[/QUOTE]
Да и народу на награждениях поболе будет!

rom

Макс-им
Да и народу на награждениях поболе будет!
Эт-то точно! (Сухов)

432000

Четвертый вариант. Терять настрой и режим из-за того, что кто-то учится не хочется. Люди,которые сейчас против этого через некоторое время, достигнув результата поймут это. Другое дело, что никто не приучает начинающих ребят к правилам проведения соревнований. Прощедшие в СКМ-е пострелушки этому пример.
Да,с одной стороны нужно увлекать людей результатом, но с другой стороны правила!-забыл вставить патроны-промах, полез стрелять вперед другого номера-устное предупреждение, потом "письменное",ну и самое главное-на подготовку к выстрелу 10 секунд!(говорят французы ввели 8). Судейство в этом вопросе как всегда полный НОЛЬ! Следить, к какой части зад... цы прилеплен номер они могут, а остальное полностью по барабану. Очень тяжело слушать регулярные переговоры стрелка с друзьями и судьями об очередности мишеней, споры "а может попал!?" и т.д.
Все мы это прекрасно понимаем и знаем, так что, последний вариант даст категориям А и В (а это самые увлеченные спортингом люди) получить максимум удовлетворения(и соответственно результат),а С и Н учиться самостоятельно(на соревнованиях),а не за чей-то временной и результативный счет добиваться результата!

shilyaev

Несоглашусь. Когда тебе все равно какой будет у тебя результат, то ДА! А когда НЕТ, тогда помешать (сбить настрой) может даже случайно замеченное краем глаза движение стрелка на соседнем номере, невовремя брошенная гильза, запоздалый выстрел по осколку с предыдущего номера и др. (Если сомневаетесь, могу познакомить с некоторыми "неспортивными приемами", с помощью которых можно легко "помочь" конкуренту). Промахи "предыдущего стрелка" на "компаке" мешают, конечно, меньше чем на классике, но полностью незамечать их невозможно... (на правах ИМХО)
На праваъх ИМХО: Согласен, сбить настрой могут многие факторы ( в том числе и "неспортивное поведение". Но господа, на то и существуют соревнования, когда спортсмен не только совершенствует свою физическую форму, но и психологическую составляющую формы.

Судейство в этом вопросе как всегда полный НОЛЬ! Следить, к какой части зад... цы прилеплен номер они могут, а остальное полностью по барабану. Очень тяжело слушать регулярные переговоры стрелка с друзьями и судьями об очередности мишеней, споры "а может попал!?" и т.д.
Все мы это прекрасно понимаем и знаем, так что, последний вариант даст категориям А и В (а это самые увлеченные спортингом люди) получить максимум удовлетворения(и соответственно результат),а С и Н учиться самостоятельно(на соревнованиях),а не за чей-то временной и результативный счет добиваться результата!

В данном вопросе надо лечить причину а не следствие болезни. То есть судейству следовать установленным правилам ( на площадке не раговаривать, номер на спине и т.д). Мы же хотим решить проблему за счет разделения на касты (А, В- стреляет отдельно, С.Н-отдельно) ИМХО: Подобные разделения лишают зрелищности соревнования, а также сортивного азарта.

Хомячко

432000
Четвертый вариант. Терять настрой и режим из-за того, что кто-то учится не хочется. Люди, которые сейчас против этого через некоторое время, достигнув результата поймут это. Другое дело, что никто не приучает начинающих ребят к правилам проведения соревнований. Прощедшие в СКМ-е пострелушки этому пример.
Да,с одной стороны нужно увлекать людей результатом, но с другой стороны правила!-забыл вставить патроны-промах, полез стрелять вперед другого номера-устное предупреждение, потом "письменное",ну и самое главное-на подготовку к выстрелу 10 секунд!(говорят французы ввели 8). Судейство в этом вопросе как всегда полный НОЛЬ! Следить, к какой части зад... цы прилеплен номер они могут, а остальное полностью по барабану. Очень тяжело слушать регулярные переговоры стрелка с друзьями и судьями об очередности мишеней, споры "а может попал!?" и т.д.
Все мы это прекрасно понимаем и знаем, так что, последний вариант даст категориям А и В (а это самые увлеченные спортингом люди) получить максимум удовлетворения(и соответственно результат),а С и Н учиться самостоятельно(на соревнованиях),а не за чей-то временной и результативный счет добиваться результата!

А unclassified куда?

pirotehnic

Хомячко
А unclassified куда?
на утро

Salex-us

VU
"Запишите утро или день" это хорошо, т.к. кому то 6 утра уже день, а кому то и 12 еще утро 😊. Зачем зря людей напрягать. Года три назад, было очень много противников записи на соревнования через интернет и приводились различные доводы почему это плохо. Все приезжали с утра регистрировались, даже не понимая сколько будет участников и когда закончатся соревнования, потом все ждали часика полтора-два когда составят группы и расписание. Сейчас же никто не возражает против регистрации в интернете. На все формальности уходит 10-15 мин, заплатил деньги, получил номер и пошел стрелять и заранее знаешь во сколько начинается и когда заканчивается.
А вот с группами нужна жеребьевка, без учета кто с кем хочет стрелять. Всем понятно что состав группы имеет большое значение на результат. Т.к спорт демократичный то только правильная жеребьевка дает такой демократизм. В последнее время, т.к соревнования идут почти подряд, то в программе жеребьевки нужно что-то поправить 😊 , а то и правда получается каждый раз одна и та же группа.
По финалам - пока лето и темнеет поздно, можно и финалы проводить с учетом основной серии. Зимой победитель в абсолюте по основной серии без финала, стареем в темноте плохо видим уже 😊

ВоВ, я все понимаю, конечно удобно выспаться и приехать не спеша на стенд, но! Ты приезжаешь на официальные соревнования, кто тебя будет слушать хочешь ты стрелять утром или вечером? А у тебя уже в привычке, тренировка после обеда, соревнования после обеда и что? сможешь справиться? или будешь спать на номере? Мне тоже удобно приезжать после обеда, но привычка дело такое... от нее за один вечер не отучиться.

DIV-37

А мне кажется, что больше народу на награждение и финалы останется, если "А" и "В" стреляют с утра, а "С" и "Н" после обеда. У менее опытных тогда есть возможность приехать пораньше и посмотреть как какую мишень стреляют более опытные и потом попробовать применить это на практике. Понятно, что ждать дольше и день весь занят у "А" и "В", но тут решение должно исходить прежде всего от организаторов и спонсоров, какие они цели преследуют и каков ранг соревнований. И еще вопрос - справится ли инфраструктура стенда с большим количеством народа? А то сидеть в машине или ютится где-то в тесноте и духоте или мокнуть под дождем - впечатления не из приятных 😞 Да и смогут ли организаторы занять стрелков, чтобы не без дела слоняться, а остались впечатления не только от соревнований, но и от свободного времени, проведенного на стенде.
Мне лично больше нравится второй и четвертый вариант.

VU

Salex-us

ВоВ, я все понимаю, конечно удобно выспаться и приехать не спеша на стенд, но! Ты приезжаешь на официальные соревнования, кто тебя будет слушать хочешь ты стрелять утром или вечером? А у тебя уже в привычке, тренировка после обеда, соревнования после обеда и что? сможешь справиться? или будешь спать на номере? Мне тоже удобно приезжать после обеда, но привычка дело такое... от нее за один вечер не отучиться.

Саня понимаешь переходный возраст 😊 Ложишься спать как молодой, а просыпаешься и понимаешь стареешь 😊 За один вечер конечно не перестроишься, вот постарею ишо чуток буду вставать в 5 утра 😊

А на официальные соревнования ты берешь отпуск на 5-7 дней и если телефон тебе мозг не вынесет то можно вполне выспаться 😊

Salex-us

:))))) Старикашка, блин... Мож тя теперь называть уважительно... ДЕД? 😊)))

rom

Salex-us
Мож тя теперь называть уважительно..
Даже нужно! 😊

pirotehnic

Salex-us
)))) Старикашка, блин... Мож тя теперь называть уважительно... ДЕД? )))
а это мысль:
есть дядя Вова (он же Зенин) 😊
а теперь есть и деда Вова 😊

Виталий А

Да, к стати этот вопрос можно попытаться решить с помощью аккомодации(очень длинное слово не знаю правильно написал 😊) пытливым умом конструктора и изобретателя(без смайла).
- Дядя Вова - просим!!!

Иван Юрич

а почему не рассматревается вариант, как на финале ганз. ру?
приехал к определенному (нормальной жеребьевкой) времени, отстрелялся .... только и финалы в этот же день сделать! вроде и быстро и все в перемешку и время знаеш заранее свое! почему это плохо?

Escaper

Не нравится привязка категории ко времени стрельбы. И нравятся финалы по группам. Или на крайняк суперфинал. Голосовал за вариант 2. Он мне не нравится, но самый нормальный из всех - остальные совсем г-но. (просто я в С 😊)

432000

В данном вопросе надо лечить причину а не следствие болезни. То есть судейству следовать установленным правилам ( на площадке не раговаривать, номер на спине и т.д). Мы же хотим решить проблему за счет разделения на касты (А, В- стреляет отдельно, С.Н-отдельно) ИМХО: Подобные разделения лишают зрелищности соревнования, а также сортивного азарта.

Судьи всегда четче работают с опытными стрелками-боятся ошибиться и сбить кому нибудь, в том числе и себе результат. Примером можно вспомнить ЧЕ в Норе в прошлом году, когда один очень"умный" судья плохо видел разбитых зайцев-теперь, даже учитывая его официальную судейскую квалификацию приглашать его на серьезные мероприятия никто не будет. Когда же стрелки не грамотные, то и судьи расслабляются, значит стрелки должны поднимать свою квалификацию и давать это понять судьям.
Возможно для зрителей и некоторых стрелков зрелищность и важна, но для тех, кто нацелен на результат это не важно. А вот спортивный азарт возникает в желании выиграть у сильного коллеги 1 очко, а не в желании перестрелять на 100 очков слабого!

Хомячко

pirotehnic
на утро

Опять не в равных условиях. А если человек окажется в В? Почему он стрелял утром, когда его категория стреляет после обеда? 😊

rom

Хомячко
Опять не в равных условиях.
Абсолютно равных условий для всех стрелков едва ли можно добиться (солнце в глаза утром, а вечером дождь и т.п. - не угадаешь), но сделать формат соревнований удобным для максимального количества участников, ИМХО, правильно.

pirotehnic

Хомячко
Опять не в равных условиях. А если человек окажется в В? Почему он стрелял утром, когда его категория стреляет после обеда? 😊
Потому что когда он начинал стрелять он был не в группе В, а неклассифицированным элементом.
Один раз потерпеть несправедливость можно 😊 Зато потом будет полное счастие.

rom

pirotehnic
Один раз потерпеть несправедливость можно
+1

Хомячко

Моя позиция остается неизменной. При всем моем уважении к высшим стрелкам я все-таки на стороне тех, кто только начинает и хочет к ним приблизиться. Для них соревнования - это не просто возможность пострелять между собой (они могут это сделать и без нас), но и шанс увидеть стрельбу мастеров и тянуться за ними. Для этого не нужно отсекать их от групп мастеров и опытных стрелков.

rer

Можно долго спорить, но варианта, который устроит Всех - нет.

Зачем придумывать то,что уже придумано?

Стандартный формат ЧР,ЧЕ - и нет проблем!!!
Утро-вечер, друзья-враги,мастер-немастер, хочу с этим в группу-уберите от этого, пулеметчик-автоматчик,А-В-С-Е, все отпадает после НОРМАЛЬНОЙ компутерной жеребьевки!!!

А суперизобретение чел-ва-Инэт, управляемый ЧУДОДашей, поможет жеребить накануне битвы, чтоб все не ломились к началу.

Все ИМХО, но,вспоминая "Европу",не припомню всех этих "ужасных проблем".Пришел, отстоял,заплатил, расписался,получил, посмотрел,пошел(стрелять или ожидать). 😀

VASILICH

А я вот буду в группе Н, и я буду рад любому решению, хотя мне нравится номер 3. Для меня стрельба даже не спорт , а просто хобби. Спасибо Даше, Денису и прочим , кто ДЕЛАЕТ что-то для других.

Fenimor

rer
Можно долго спорить, но варианта, который устроит Всех - нет.

Зачем придумывать то,что уже придумано?

Стандартный формат ЧР,ЧЕ - и нет проблем!!!
Утро-вечер, друзья-враги, мастер-немастер, хочу с этим в группу-уберите от этого, пулеметчик-автоматчик, А-В-С-Е, все отпадает после НОРМАЛЬНОЙ компутерной жеребьевки!!!

А суперизобретение чел-ва-Инэт, управляемый ЧУДОДашей, поможет жеребить накануне битвы, чтоб все не ломились к началу.

Все ИМХО, но,вспоминая "Европу",не припомню всех этих "ужасных проблем".Пришел, отстоял, заплатил, расписался, получил, посмотрел, пошел(стрелять или ожидать). 😀

Не совсем так 😊 😊 😊
Стандартный формат ЧМ, ЧЕ - деление стрелков на утро-день с чередованием смен на следующий день. Там не по триста человек стреляют (как у нас на ЧЕ), а по 600