Машинка для спортинга

Давно слежу за перепиской наших российских умельцев. И хочу представить вам универсальную машинку для спортинга. Проектирование, изготовление и полная сборка выполнена мною (за исключением токарных работ). Двигатель и комплектующие - отечественного производства.
При испытании и дальнейшей эксплуатации дальность заброса мишени в зависимости от направления ветра от 70 до 90 метров. Имеется возможность регулируемого наклона вправо и влево, делающая полёт мишени с глубоким виражом.

go6a
Да, возможны по всем градусам вертикальной настройки. Вожможности машинки большие, всё зависит от пожеланий заказчика!

Т.е. по крену стола от -90 до +90 ??? 😊 😊
И также по возвышению? 😊
Ваша машинка заряжается в горизонтальном положении, фиксирует тарелку на столе, а потом электропривод отрабатывает углы настройки?

go6a
Алексей, я могу сделать, что вы хотите, но это будет дополнительная опция, и я не просчитывал её стоимость, она утяжелит машинку. Эта опция больше подойдёт для стационарной машинки.

Snayper3210
Как закинуть фотки с машинками на форум

М.Саныч
Цену озвучте, пжста!

ВИНИПУХ
Да , действительно радует!!!С таким подходом точно будет толк... надо только добиться живучести и правильной цены. А всякие детские болезни в конструкции для улучшения ее потребительских качеств, можно устранить....

fada72
Интересная машина, можно уточнить характеристики.
1. Дальность заброса.
2. Регулировка углов.
3. Вместимость мишеней.
4. Стоимость машинки.

voldemarich
Не разобрал на фотке -привод на лопасть с помошью мото цепи?

voldemarich
Так получается ,что понижение оборотов происходит дважды- первый раз в редукторе самого привода дворников, а потом через цепную передачу за счет разных звездочек

Павел09
А поподробнее можно, захотелось тоже што то подобное собрать.

go6a
Положение двигателя не очень удачное, я бы его изменил

TRAP13
нас некоторые товарищи осудили за нереальную стоимость

Павел09
Интересное видео

go6a
Посмотрел видео, конструкция машинки хорошая, но дешёвое исполнение

TRAP13
Вы то меня понимаете, так как сами видите сколь затратная
получается продукция.

Павел09
лист1 4-5мм, на фотке тольше кажетса

go6a
Снял небольшие видео, показывающее их работу.

когда дюралевая лопасть у нас заехала в голову нерадивому заряжальщику то лопасть сломалась, а на голове шишка и совсем другая история когда въехала железная...

Проблема! Никак не найду материал для лопасти--мало того, что весь дюраль пьяницы посдавали, так даже в продаже нету... хочу попробовать сделать её , лопасть, из стали--кто-нибудь пробовал????

go6a
это 10мм текстолит.

voldemarich
то можете дюралеваю лопасть изготовить методом литья

Дульный срез
Проблема! Никак не найду материал для лопасти--мало того, что весь дюраль пьяницы посдавали, так даже в продаже нету... хочу попробовать сделать её

TRAP13
Не надо искать себе лишнею работу, а тем более отливать.
Напишите мне в РМ или на емелю размеры заготовки и куда
доставить, я подумаю как можно будет вам помочь.

voldemarich
что за двигатель и где применяется?

voldemarich
!(Чертежами поделитесь?Чисто для индивидуального пользования!)

voldemarich
Да, если нужно могу прислать фото этого самого узла на ПРОМАТИКЕ.

Дульный срез
только вот из "проектно-конструкторской документации" имеется только чертеж постеднего

Дульный срез
не бог весть какие сложные по конструкции

astakh
По моему мнению смысл оптимизации в получение максимально компактного прибора минимального веса - какой-то типа трансформер небольшой для рядового багажника.

fada72
Можно на чертеж посмотреть?

voldemarich
Уважаемый Александр ,если можно фото узла который отвечает за подачу мишеней. Пожалуйста!

voldemarich
Есть ли какие_нибудь недостатки в этой машинке?

voldemarich
Так почему пришлось отказаться от привода дворников -слабоват?Обгонная муфта-самодельный узел или можно использовать что-то готовое?

AlexAbakan
Интересно, как вариант двигатель от стеклоподъемников подойти по мощьности сможет?

voldemarich
Хотел спросить, что за редуктор?

voldemarich
можно было обойтись тремя ногами

AlexAbakan
фото узла крепления лопасти к оси.

AlexAbakan
А как она перезаряжается?,

ВИНИПУХ
Применения мишени "заяц" и заброс вдоль земли..... ??????

voldemarich
Может быть нужна большая масса машинки?

Машинка привередлива к качеству тарелок--б/у рвет через одну

Дульный срез
Обгонные муфты взял от "Стрелы", советской машинки с ручным взводом--случайно пара полуразобранных попаласть... Я полагаю, для этих целей подойдут любые муфты свободного хода. подходящие по габаритам и прочности...

Можно размеры обгонной муфты, и коталожный N по возможности?

Кирюха

Можно размеры обгонной муфты, и коталожный N по возможности?

Я приобрел английскую муфту серии UK(с типоразмером 6205) - полное обозначение UKCC25ZZ - CTS ( http://technobearing.ru/stieber_csk ).Муфта идет уже с заложенной смазкой на весь срок службы. Это аналог немецкой муфты FKNN6205-2RS (такие муфты стоят в машинках ,которые представляет ТРАП13). А вообще муфт великое множество - все зависит от ваших запросов. Просто не все фирмы работают с физ. лицами и в розницу.

Кирюха
Какова цена вашей муфты?
Меня надули в Подшипник. ру. Вместо роликовой муфты продали пластинчитую с шариками на пружинках за 6400. Ибо я не нашоёл оналога.
Повторять ошибку не считаю нужным.
Отечественные заводы выпускают обгонки?
С уважением Кирилл.

что значит надули??? что заказали, то и выслали 😊 Но судя по цене, это немецкая муфта, возможно Штибер.... Кстати, вот тут еще посмотрите http://www.bergab.ru/clutchesgmnbb.shtml ,тут тоже немецкие муфты, но другой фирмы (цена в пределах 3000 рублей). Роликовые муфты заметно дороже. Цена муфты, которую я заказывал- 1320 рублей. Посмотрите на сайте, что я указывал выше, там указаны все аналоги(разных производителей).
Что же касается отечественных муфт, то я не нашел их вообще (весь инет излазил) 😞

Что же касается отечественных муфт, то я не нашел их вообще (весь инет излазил)

Кирюха
Такая же фигня. Оплатить от ИНН не проблема. Станут ли они парится из за 1-2х муфт. Проще купить подешевле муфты и точнуть под них вал и корпус.

Вы думаете их закупают вагонами? 😀 Питерская фирма, которую я указал (Техноберинг) работает с физ. лицами и в розницу.

А зачем вам вал точить то? подберите муфту нужного типоразмера - они все(кроме очень специализированных)совпадают с типоразмерам подшипников.... На сайте и каталоги есть, и чертежи...

Кирюха
LexStav, какую обгонную муфту порекомендуете выбрать из Питерского коталока? С учетом того что нужна на максимальную нагрузку.
Желательно без пропила под шпонку. Буду сажать обойму на горячую. Либо протачивать доп кольцо для усилия.

даже и не знаю, что вам ответить....... я поинтересовался у участника форума -какие муфты он использует. Нашел ее,но она несколько дороговата... нашел полный аналог, который и указал вам.... Позвоните им (в Питер),пообщайтесь... сформулируйте ваши требования/критерии - думаю вам посоветуют.

LexStav

даже и не знаю, что вам ответить....... я поинтересовался у участника форума -какие муфты он использует. Нашел ее,но она несколько дороговата... нашел полный аналог, который и указал вам.... Позвоните им (в Питер),пообщайтесь... сформулируйте ваши требования/критерии - думаю вам посоветуют.

Пообщался. Толи я дурак толи он, не пойму. Менеджер вместо консультации свёл разговор к изучению прайса.
Заострив вопрос на то что цена будет зависить прямо пропорционально от параметров нагрузки на муфту. Возникло недопонимание.

ЗЫ: Огромное спасибо участнику с ником "Дульный срез" за исчерпывающую информацию и подробные консультации.

С уважением, Алексей.

LexStav
А как у вас реализован наклон в горизонтальной плоскости?

Driver&ko
приклад резать,машинку ваять

таким образом, можно можно обеспечить бОльшую непредсказуемость пуска мишени.

Сергеевич
А зачем это нужно?Тут проблема научиться попадать по предсказуемым полетам

Дульный срез
Здесь несколько аспектов: первое--на охоте дичь летает как ей заблагорассудится, то есть непредсказуемо-- с ПНЗ (платформой непредсказуемого запуска)добиваемся максимально достоверной имитации полетов означенной дичи; второе--предсказуемые полеты в конце концов--надоедают--все стрелки долбят их с течением времени всё уверенней--возникает естественное желание разнообразия...варианты--перенастраивать машинку вручную на разные траектории, стрелкам менять положение относительно машинки, ставить несколько машинок...

Дульный срез
Эту конструкцию видел--как на сайте, так и в "железе"--на мой взгляд, у неё весьма существенный недостаток--один привод( естественное желание производителя съэкономить) на разворот и по вертикали, и по горизонтали--непредсказуемость пуска весьма условна. Надо же, как в Проматиках или у Лапорта--два привода;работают как синхронно, так и независимо--таким образом, можно можно обеспечить бОльшую непредсказуемость пуска мишени. Или дистанционно корректировать полеты прямо в процессе стрельбы. Как раз в настоящий момент и воплощаю в металл такую вот платформу...

Driver&ko
не в "железе",а в электронике.

минус её, на мой взгляд

Сергеевич
А как с запчастями- например где можна купить пружину для метательной машинки и какого цвета и для каких моделей и какой длины- по моему это главная запчасть?

можно использовать любые подходящие пружины растяжения

Сергеевич
Какая дальность заброса- сколько метров?

Какая дальность заброса- сколько метров?

с иными вариантами добивался дальности до 100 метров

Тут еще не столько от пружины зависит (хотя это важный фактор), сколько от конфигурации лопасти и "геометрии" рабочей поверхности (по которой скользит тарелка). У меня на пружине от мех.машинки (где нужно дергать веревочку) получилась дальность до 80-ти метров.

LexStav
на пружине от мех.машинки (где нужно дергать веревочку) получилась дальность до 80-ти метров.

ВоФкаОрен
пружина,от капота.вроде бы мощная.

Это очень слабая пружина. К примеру, на пружине от мех.машинки я повис всей своей массой (85кг) - при этом она растягивалась лишь на 5мм (миллиметров)! Имхо минимальная пружина - это от ручных мет. машинок.

LexStav
Имхо минимальная пружина - это от ручных мет. машинок.

Дверные пружины не очень подходят...нужна мощнее...

Дульный срез
Кстати--бывают в продаже отдельно ...

я так и покупал - в столице 680 рублей стоила.

ВоФкаОрен
.Но вот не могу понять где на боевой оси стоит обгонка и какого вида она(они вродь разные бывают.не про размер)мож кто нибудь в разрезе нарисует данную вещь,в смысле ось со всеми девайсами на ней???просто что бы было понятно что куда крутится.думаю не мне одному будет интересно.(ну не могу понять и всё тут) 😊

у меня вот так -

типоразмер 6205, как и у используемых подшипников (у меня их 3 штуки+муфта). Все крутится в одну сторону,просто у муфты есть ведущая часть (внешний контур,который зафиксирован на звезде) и есть ведомая часть (вращяющая ось с лопастью). Диаметр оси,соответственно 25мм (так как муфта и подшипники 6205). Чертеж, в принципе, можно нарисовать.....

Механизм подачи тарелок у меня аналогичен механизму машинки участника Дульный срез - принцип тот же. Фото в теме есть.

Принцип действия обгонной муфты http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D0%B0

ВоФкаОрен
Почему взята цепная передача?а если подобрать шестерни,то что лучше?
Извените за много вопросов.

ВоФкаОрен
на последней фотке подвижный привод для платформы?

ВоФкаОрен
Электростартёр-в чём доработка?

ВоФкаОрен
На фото под лопастью втулка с болтами-для фиксации лопасти к оси?

да,но это несколько геморный вариант. Есть проще и надежнее.

А ниже закреплена обгонная муфта к звезде?

да, именно так. Изготовил корпус (болтами зафиксирован на звезде),в котором фиксируется муфта (шпонпазом). Почему так? Да просто были звезды мотоциклетные(уже с отверстиями под болты) - отсюда и плясал 😊

Почему взята цепная передача?а если подобрать шестерни,то что лучше?

Потаму что свою машинку я делал изучая фото и мучая вопросами участника Дульный срез - за что ему огромная благодарность 😊 😊 С шестернями будет компактнее. Тут главное понять физику работы,а компоновка и подбор комплектухи может быть самый разный.

ВоФкаОрен
Что не даёт лопасти пойти на второй круг,отсекатель тарелочек?
Тему скоро уже в FAQ можно выкладывать 😊

Пружина. Точнее она (лопасть) немного заходит дальше "центрального положения", но это только плюс - меньше времени и "сил" требуется для очередного взвода. Колебания же гасит обгонная муфта и редуктор привода.

ВоФкаОрен
Расстояние между центром боевой оси и условным центром барабана с тарелочками?(если лопасть такая как последний чертёж в этой теме).

Непринципиально - все зависит от "вашей" конструкции. Однако не стоит забывать,что чем длиннее лопасть (в разумных пределах)и чем ближе тарелка к краю лопасти - тем дальше и быстрее она полетит (физика в чистом виде).

ВоФкаОрен
Расстояние между центром боевой оси и условным центром барабана с тарелочками?(если лопасть такая как последний чертёж в этой теме).

...Рабочая грань лопасти должна быть параллельной продольной оси машинки ( на начальной фазе пуска)--тогда и мишень летит вдоль оси машинки--легче полет корректировать.

LexStav
длинную лопасть будет дальше забрасывать на второй круг - что не есть хорошо,

Александр с Наступающим Рождеством Вас!Если можна фотки установочки поподробней чтобы виден был механизм и с разных сторон- очень хочется себе изготовить- есть конечно магазинные н дальность заброса 50м- а мне надо 130м- интересно какую пружину Вы мне для этого заброса посоветуете?К остальным Кулибиным просьба- не спешить все подробно обьяснять и фоточки тоже не лениться со всех сторон и схемы тоже можна- или запатентовать хотите 😛У Вас на форуме конкурентов нету- обьясняйте подробно и доходчиво что бы всем понятно было!Не напускайте туману 😛

Сергеевич
130м

здесь вполне достаточно картинок ( для инженера средней квалификации

чуть позже скину немного фоток.

Слушайте умельцы, а может сваяете сборочные чертежи всех деталей и их размеры? Тогда машинки смогут повторять........

Все дело в том,что подобные машинки делаются из того, "что есть под рукой". И если,к примеру, сделать чертежи моей машинки , то совсем не факт,что кто то найдет теже комплектующие. Тот же редуктор,который я использовал, делался в еденичном экземпляре, таких просто нет. А именно под него и переделывался стартер, именно под него делались крепления, переходник на малую звезду и т.д.
Тут главное понять принцип работы, а уж комлектуху всяко можно подобрать из того,чо есть в наличи.

С уважением.

LexStav
из того, "что есть под рукой". И если,к примеру, сделать чертежи моей машинки , то совсем не факт,что кто то найдет теже комплектующие.

Driver&ko
на начальном этапе проще тупо скопировать.

да,но при условии,что "физика" работы и взаимодействия "узлов и агрегатов" понятна. Главное понимать ПРИНЦИП работы,только после этого можно копировать. Вобщем смотрите,задавайте вопросы - чем смогу,помогу 😊

Driver&ko
Если ваш редуктор несложный в копировании то почему бы его не сделать? Хотя мне понравился вариант у "Дульного среза" где редуктором выступал тормозной рычаг ("трещетка") от грузовика.. вот только не понятно как он прижился или нет ?

http://photofile.ru/users/wofka/96555819/

Дальность заброса такой машинки не более 40 метров

Дульный срез
Еще как прижился. За 10-й год с этой самоделки расстреляли примерно 20 тыс. мишеней--привод отработал четко

Driver&ko
А от какого грузовика?

Дульный срез
с передаточным числом 27

Driver&ko
Если по стрелке смотреть то у вас в шлицах втулка а в нее вал так ?

ВоФкаОрен
С муфтой от стартёра стоит замарачиватся?выдержит?

Выдержит или нет - неизвестно. Ясно только то,что очень много гемора с переделкой - оно того не стоит.

С муфтой от стартёра стоит замарачиватся?выдержит?

Это была первоначальная задумка,но от нее отказался и приобрел нормальную муфту. ИМХО, не стоит заморачиваться со всякими бендексами и прочими втулками - нормальную муфту можно купить за 1300 рублей. Стоимость бендекса + гемор переделки - на то и выходит.

Вот такую никто не видел?

Cупер!Как комнатная- для домашних тренировок На сколько метров выброс?Так с крыльца баньки и запускаете... Если выточить пластиковые небьющиеся тарелки то можна и дома вхолостую - без выстрела тренироваться в прицеливании!
e

Gtnh
15т.руб.

И где по такой цене можно купить данную машинку?

Gtnh
Ему помогали заказать в штатах, пытаюсь найти концы

Вот такую никто не видел?

----------
С уважением,
Юрий.

охота - 88
Нашел что можно купить в России http://www.ctend.ru/content/blogcategory/45/73/10/0/ .

Машинки хорошие,только цена от 50 тыров.

Со слов владельца: 25 тарелок загрузка, 12в, кидает дальше ручнопружинной, 15т.руб.

15 это она в штатах стоит. С доставкой до столицы,а потом в регионы - выйдет в районе 30 тыров. Но у нее есть существенные минусы - слабый мотор-редуктор (с пластиковой шестерней),относительно долгий взвод и дальность 50-60 метров.

Еще один минус мотора -

Требует приличного аккумулятора, на новом 60АЧ(при -8-10С)приходится помогать рукой. Думаю попозже будем брать вторую.

У меня заряженного аккума хватает на 500-600 забросов. При этом даже на сильно посаженном аккуме перезаряд 2,5 секунды. На заряженном 1 секунда.

Вышеуказанная машинка не плоха для тренировок,но ее желательно доработать.

Машинки хорошие,только цена от 50 тыров.

думаю кучу денег сэкономим

угу.....только доставка до 10 тыров по России выйдет. Вес агрегата приличный - у меня примерно 30-35 кг.

угу.....только доставка до 10 тыров по России выйдет. Вес агрегата приличный - у меня примерно 30-35 кг.

----------
С уважением,
Юрий.

----------
С уважением,
Юрий.

LexStav

Машинки хорошие,только цена от 50 тыров.

охота - 88
Почему 50 ,вниз по ссылке есть и дешевле.

А доставка?

LexStav
А доставка?

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Доставка от Вас до меня будет стоить 500р + цена ящика в который вы её засунете. За сколько с машинкой готовы расстаться? Или сделать такую же?

Ответил вам в ПМ. Что же касается доставки - то как то дешево.....Вот стоимость из Калининграда в столицу (вес 20кг) -

Стоимость доставки одной машинки до Москвы 7 тыс. руб, 2-х машинок 11 тыс. руб

надо уточнить.

----------
С уважением,
Юрий.

Это если почтой. А тут Вашу 45кг коробочку кинут в грузовик с такими же или бОльшими и повезут - забирать со склада самому надо и попутные фуры используются и т.д. Если надо что-то большое отправить - самое то.

охота - 88
будет работать данная машинка на наших тарелках110мм.

Дульный срез
Будет, конечно--куда она денется; заряжайте на здоровье...110мм мишени.

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Не подскажете какие именно обгонные муфты и редукторы лучше применять в таких машинках?

----------
С уважением,
Юрий.

Двигатель - стартер от Оки(вопрос закрыт)

хороший вариант - мощности предостаточно.

Пружина - какую на свалке найду та и будет.

не, так не пойдет - минимум от китайской машинки. Стоит в пределах 800 рублей.

Редуктор - какой, где взять и, самое главное, почему червячный?

Редуктор должен быть расчитан на данные нагрузки и скорость вращения входного вала. Передаточное число,как сказали 30-60.ИМХО лучше ближе к 60. Червячный потаму,что это единственный редуктор с самоторможением. Т.е. как в стеклоподьемнике (иначе бы стекло падало вниз под собственным весом). Отечественных не нашел, импортные довольно дорогие, например Инновари. Я написал несколько писем в разные конторы - жду ответа.

Обгонная муфта - где брать? От чено подходит? Может от стартера какого?

Я брал английскую муфту CTS (25UKCC если мне не изменяет память.Можно уточнить). Немецкие в два-три раза дороже. Брал в Питерской фирме Техноберинг. На тот момент с доставкой обошлась в 1700.

Переделки бедендексов довольно муторны и,имхо, ненадежны. Выше,кстати, я выкладывал фото такой переделки.

Система подачи - я не понял почему ОДНА тарелка только падает!?

Посмотрите внимательно на фото. Я выкладывал недавно, и Дульный срез чуть раньше. При раздвигании "ламелей" вперед движется шток,который и поджимает вторую тарелку (у Дульного среза), у меня сразу несколько (2-4). Сила,с которой шток поджимает тарелки регулируется пружиной.

Редуктор должен быть расчитан на данные нагрузки и скорость вращения входного вала. Передаточное число,как сказали 30-60.ИМХО лучше ближе к 60. Червячный потаму,что это единственный редуктор с самоторможением. Т.е. как в стеклоподьемнике (иначе бы стекло падало вниз под собственным весом). Отечественных не нашел, импортные довольно дорогие, например Инновари. Я написал несколько писем в разные конторы - жду ответа.

Я брал английскую муфту CTS (25UKCC если мне не изменяет память.Можно уточнить). Немецкие в два-три раза дороже. Брал в Питерской фирме Техноберинг. На тот момент с доставкой обошлась в 1700.
Переделки бедендексов довольно муторны и,имхо, ненадежны. Выше,кстати, я выкладывал фото такой переделки.

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Я не имею инженрного образования, поэтому можно подоходчивее?
Двигатель - стартер от Оки(вопрос закрыт)
Пружина - какую на свалке найду та и будет.
Редуктор - какой, где взять и, самое главное, почему червячный?
Обгонная муфта - где брать? От чено подходит? Может от стартера какого?
Система подачи - я не понял почему ОДНА тарелка только падает!?

Conduktor
А зачем самоторможение?

Conduktor
Что из характеристик обгонной муфты важно?

Чтобы не строить специальный спусковой механизм лопасти: при взводе боевой пружины кривошип оси (на ней же и закреплена лопасть!) останавливается за 5-10 град. до мертвой точки--от обратного рывка сжатой пружиной удерживается сойством самоторможения червячного редуктора...при подаче команды "Дай!" привод снова включается, переходит через мертвую точку, происходит срабатывание обгоннрй муфты--срыв лопасти и запуск мишени.

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Общее передаточное число какое на ваших машинках?

Conduktor
Технарь есть - завода нет.

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Большие звездочки от чего приспособили? Малые? Цепь?

Conduktor
Я что-то забыл?

----------
С уважением,
Юрий.

----------
С уважением,
Юрий.

Общее передаточное число какое на ваших машинках?

У меня редуктор - U-60 (кстати редуктор двухступенчатый - при желании можно увеличить), звезды 48/16

Обгонная муфта - сила! А вот 7.000руб за червячный редуктор - жаба душит!

Большие звездочки от чего приспособили? Малые? Цепь?

Звезды и цепь от импортных мотоциклов.

Пружина: у нас нет ни китайских машинок ни пружин к ним!

я заказывал пружину по инету (Дед Мазай).

В моей: червячная пара У=27 плюс цепная передача У=50/8, общее передаточное число получается 168

посчитал свое - у нас практически одинаково)))) - у меня 180.

Conduktor
Короче редуктор с U-140-170 , идеален

Conduktor
Как оси звездочек на раме крепятся?

Короче редуктор с U-140-170 , идеален
Как оси звездочек на раме крепятся?

если найдете такой мотор-редуктор, то звезды не нужны)))

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
По мощьности передаваемой какие ограничения?

откуда и куда?

Как организована натяжка цепи?

Механически)))) Отверстия крепления привода овальные - отпустил болты, натянул, затянул болты. Все просто))

P.S. Отечественные одноступенчатые редукторы боьлше чем с U-110 не делают 😞

При мощности мотора 1-1,5 кВт просто несколько дольше будет перезаряд (в пределах 2,5-3 сек). Не критично.

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Ч-40 http://www.jsc-reduktor.ru/1stp/ch-40.html будет 3,5кг весить как думаете выдержит?

----------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Для стартера от Оки какие диаметры вала и фланца?

----------
С уважением,
Юрий.

----------
С уважением,
Юрий.

Дульный срез

Дед Михась
1.Как влияет геометрия лопасти на полёт тарелок? Чем обусловлены её криволинейность и длина
2.Влияет ли чистота поверхности стола на закручивание тарелки её целостность
не разрушаетвя ли она ещё на столе?

Геометрия лопасти весьма существенно влияет на полет мишени

Дед Михась
двух лопастей из текстолита

Не стоит, мне думается, сразу делать "экстремальный" вариант

vik7311
Необходимость в обгонной муфте отпадает

vik7311
3. Знатоки - как думаете, работоспособный вариант или нет?

vik7311
в качестве редуктора хочу использовать пластину с венцом от коробки автомат, тойотовскую же,

подача мишени на уже находящуюся там...на старте...на одну пущенную мишень будет десяток разрушенных в машинке.

"вот и приходится эту самую форму подбирать эмпирически."

Александр и Алексей, ещё вопрос; какой длины и кривизны должна быть ловушка мишени на столе, ведь если сделать её неправильно она будет мешать мишени закручиваться и двигаться по лопасти.Я не сторонник делать механизм, не понимая принципа его работы.
С уважением Михаил.

----------
Забил заряд я в пушку туго....«P»

Дед Михась
какой длины и кривизны должна быть ловушка мишени на столе, ведь если сделать её неправильно она будет мешать мишени закручиваться и двигаться по лопасти.

какой длины и кривизны должна быть ловушка мишени на столе

Кстати, я сначала скопировал лопасть, но после первых тестов значительно ее доработал. так что все верно - "вот и приходится эту самую форму подбирать эмпирически."

Сергеевич
Хотелось бы чертеж лопасти или эскиз и устройство- там резинка к ней крепится я так понял- подробней бы все а то наделали общих планов на снимках- не разобраться 😞

Чертеж в этой теме есть. Просто геометрию лопасти менял под свою конструкцию. Резинка есть - использовал старый автомобильный коврик 😊 - крепится на двустороннем скотче.

vik7311
относительно применяемых им тормозных рычагов,

vik7311
А как реализовано крепление двигателя к тормозному рычагу? По фото не совсем понял.

vik7311
то вся конструкция получится зеркальной,

электордвигатель стартера с возбуждением от постоянных магнитов--реверсивный, т.е., меняя полярность включения, можно получить разные направления вращения

vik7311
Пробовал - все равно гад в одну сторону вращается, .

это как такое возможно то, при смене полярности? Я, кстати, именно так снимал натяжение пружины - клемы перекинул, нажал на кнопку и все гуд)) Потом несколько изменил электрику и этот способ стал невозможен (без еще одной доработки схемы, а мне пока лень 😊 ).

vik7311
как вытащить регулировочную ось из корпуса и маленького червяка?

Дульный срез
реле с коммутируемым током менее 100А, как показала стрелковая практика, мало надежны

Приветствую! А в чем проблема то? Контакты горят? Просто у меня стоит спарка 2*40А. За 3 тысячи выстрелов проблем не обнаружено......

LexStav
2*40А.

как то стрельба очередями!

"медленной" работы самого реле

как вариант увеличить "рабочую" пластину концевика. У меня длина пластины около 3см. Правда довольно долго искал нужное положение концевика,чтобы кривошип останавливался за 5-10гр до мертвой точки (независимо от натяжения пружины).

LexStav
Если интересно,могу выложить свою схему.

LexStav
Правда довольно долго искал нужное положение концевика,чтобы кривошип останавливался за 5-10гр до мертвой точки (независимо от натяжения пружины).

Конечно! Остальным адептам пригодится...

Говоришь не перепутал? А в последнем посте ни фото ни рисунка нет...

Да форум виснет(((( не могу ни фото добавить, ни отредактировать, ни ответить..........Вчера часа 2 пытался. Сейчас тоже самое.

Путем несложной доработки,можно добавить опцию "снятия" с боевого взвода, по окончанию стрельбы.

vik7311
а с другой стороны отверстия нет, хоть сверли, чтобы через него выколотить.

ХМ, наверное длжно быть S2 - алшоритм работы, во взведенном положении отключен, при нажатии на кнопку оператора КН1, мотор начинает вращаться, при этом концевик замыкается и вращение продолжается до подхода к МТ и отключения концевика, при этом кнопка оператора уже отпущена. Ежели ее не отпускать, то машинка будет продолжать выкидывать тарелочки...
А вот что такое "Блок ДУ" - для меня непонятно?

Ага, ДУ то проводное.

А я вот думаю приспособить что нибудь типа старой сигнализации

Так и есть. Только есть нюансы. Как дойдете до этого - дам подробнейшие разъяснения по предпочитаемым моделям.

Сам вопрос - насколько критичны допуски посадочных мест подшипников?

А в чем сложность? Подшипник должен сидеть плотно. Скажите токарю,чтобы сделал внутренний диаметр под посадку подшипника.

далее лопасть и приспособа для регулировки подачи тарелочек, ну и гайка, чтобы все это не выпало вниз...

Лопасть желательно зафиксировать гайкой, а вот мех.подачи тарелок можно не фиксировать в этой части - просто надеваете на шпильку (из оси).

LexStav
В ближайшем будущем собираюсь делать еще одну машинку, поэтому решил попоутно делать чертежи. Пока есть небольшая часть деталей(токарка/фрезер). Если кому интересно, могу скинуть на мыло.

LexStav
Если кому интересно

LexStav
Пока есть небольшая часть деталей(токарка/фрезер). Если кому интересно, могу скинуть на мыло.

Пока есть небольшая часть деталей(токарка/фрезер). Если кому интересно, могу скинуть на мыло.

Буду премного благодарен - vik7311@mail.ru Виктор.

Дульный срез
Интересно будет посмотреть готовое изделие...в работе.

Принципиальных отличий от первой машинки не будет. Принцип останется тот же. Просто , с учетом использования, появились мысли по усовершенствованию некоторых узлов. Так же хочу несколько изменить компоновку (привод, например,перенесу под "рабочий стол") и уменьшить габариты и общий вес. В качестве редуктора попробую воплотить ваш опыт с рычагом - и дешевле и весит меньше (мой редуктор около 7кг весит, если не больше 😀 ).

Буду премного благодарен - vik7311@mail.ru Виктор.

Отправил. Будут вопросы - спрашивайте. По мере готовности других эскизов, отправлю вам на мыло.

ЧереП
Зачем дублировать функции Laporta по настройке полётов?

Легче настроить секущие полеты.

Дульный срез
только, может быть, колесики-дутики пошире подобрать, да оси колес попрочнее сделать???

Оси - камазовские болты М 20. Резина выбрана литая - во избежание прострела. Повезет, поменяем на широкую.

ЧереП
вариант Владимирской тележки(компактно,мабильно,устойчиво,прочно- основные требования),ось только немного шире.

ЧереП
вариант Владимирской тележки(компактно,мабильно,устойчиво,прочно- основные требования),ось только немного шире.

Лапорт как раз предлагает грамотно(!)спроектированные тележки для машинок

василис
обращаюсь к ДУЛЬНОМУ СРЕЗУ если можешь выложи чертежи машинки зарание спасибо

LexStav
В ближайшем будущем собираюсь делать еще одну машинку, поэтому решил попутно делать чертежи. Пока есть небольшая часть деталей(токарка/фрезер). Если кому интересно, могу скинуть на мыло.

Очень интересно. Мне тоже пришлите, если не затруднит, на 990575@mail.ru. Заранее спасибо!

fandrey

Очень интересно. Мне тоже пришлите, если не затруднит, на 990575@mail.ru. Заранее спасибо!

ответил вам в ПМ, но и тут продублирую. Там часть деталей,которые использовались на первой машинке. На этой я решил обойтись без цепной передачи, поэтому некоторые детали немного доработал (буквально пару дней назад). Если немного подождете,то сделаю чуть больше чертежей.

Бестолковое сооружение..."инженеров" с Автоприбора хватает лишь на то, чтобы скопировать Promatic Ranger да водрузить на случайно подвернувшуюся по руки телегу

Сергеевич
Лучше сравните ,если не трудно,Владимирские машинки и Проматик и Лапорте- хорошо хоть скопировали? А то я собираюсь покупать...

quote:
LexStav
В ближайшем будущем собираюсь делать еще одну машинку, поэтому решил попутно делать чертежи. Пока есть небольшая часть деталей(токарка/фрезер). Если кому интересно, могу скинуть на мыло.

Очень интересно. Мне тоже пришлите, если не затруднит, на 990575@mail.ru. Заранее спасибо!

заваливать влево градусов на 60...то есть до тех пределов, когда обеспечивается надежная подача мишеней...

металлические бортики становятся ненужными:

Стартер от оки в районе 2500-3000р

максимум 1500 рублей.

за эту цену увидел только 20Вт мотор-редуктор http://www.gearmotor.ru/wg3929.htm хватит ли его взвести пружину?

нет, не хватит. Мощность привода должна быть не менее 500-700 ватт. Мощность стартера, кстати 1,1-1,5 кВт.

Плюс ещё нужно редуктор, а это ещё ~4-5 т.р

Хороший импортный (Инновари, например) редуктор, отвечающий заданным параметрам стоит у нас 7200.

шестерёнчатый редуктор

только червячный (желательно с бронзовым колесом).

Новерное этот подойдёт http://www.gearmotor.ru/wg6551.htm

а какое там передаточное число?

Максимум 1/7,1/8.

fandrey
Будем ждать с нетерпением. Очень интересная тема

отправил вам немного...........Позже сделаю фото....

asanns5
буду благодарен, если скинете чертежи на finita@yandex.ru

и вам отправил 😊

василис
а мне vasilii_alyev@mail.ru

и вам отправил

LexStav
Александр, остановитесь!

готовые пружины от машинок заводского изготовления...

Сергеевич
Замеряйте, пожалуйста

длина попавшей в руки пружины только и актуальна--

Ну здесь вы не правы.

Дед Михась
Ну здесь вы не правы.

Сделать раму машинки короче пружины?

Сергеевич
На проматике ставят пружины на 75м и усиленные на 100м- интересно рвать мишень не будет?

дядюшки Сяо

asanns5
не стоит

на общепромышленные варианты муфт свободного хода.

asanns5
повертел в руках бендикс от "классики"...

потребует точного токарного станка и...умения на нем работать!

Нашел в продаже:
-стартер Оки = 65 долл.
-рычаг тормозов (ЗИЛ, КрАЗ) = 30 долл.
-пружины есть
Хотелось бы все таки определиться
-cо звездочками или шестернями заниматься?
-какую же все таки муфту применить? По прошлым ссылкам - они не открываются, пишет - ошибка.
И еще.
Есть возможность приобрести двигатель с редуктором от Проматика (машинка-ФаерФлай)=120 евро.
Ваше мнение. Есть в этом необходимость? Или нет? Стартер+рычаг=около 100 долл.+переделка. Но, я знаю, эта модель Проматика снята с производства и были нарекания на этот узел. Мой товарищ имеет эту машинку живьем. Работает идеально. С неё можно скопировать все, кроме двигателя с редуктором (одно целое по подобию двигателя от дворников) и обгонной муфты. Все остальное досупно, включая пружину. Есть доступ к американской машинке. Но она "слабее", чем Проматик. И в качестве, и в характеристиках, хотя и работает без проблем. Какая то не надежная на вид.
Имею мысли по автоматическому качению машинки. Тут проще, чем все эти муфты и рычаги.

Уважаемые коллеги!
На Ваш взгляд, реально собрать простую машинку на базе двигателя дворников, бендекса, мото звездочек и цепи, не очень тугой пружины?
Цель.

Алексвандр! Помоги,пожалуйста,в Украине наладить производство хороших метательных машинок- Вячеслав первый кто начал этим у нас заниматься- покупать из за границы проматик и лапорте для нас неподьемно- кризис- а развивать стендовую стрельбу без хорошего оборудования невозможно;(

LexStav
Если можно, хотелось бы чертежики глянуть. Вышлите пожалуйста на мой адрес:
shama@shama.com.ua

Очень подробно ответил вам на мыло. Скинул часть чертежей.

Или

все же не ходить по граблям товарищей по партии?

а вот это правильно 😊

можете страждущим ссылку дать или название тех муфт которые используете вы?
где приобретаете?

Я использую муфты CTS UKCC_25-ZZ (типоразмер 6205) - два шпонпаза,закрытая,с заложенной смазкой. Приобретал в Питерской компании "Техноберинг" ( Техноберинг | Отдел продаж | «sale@technobearing.ru» ).

shama
Уважаемые коллеги!
На Ваш взгляд, реально собрать простую машинку на базе двигателя дворников, бендекса, мото звездочек и цепи, не очень тугой пружины?
Цель.
Заброс тарелочек "мини",может "стандарт", на не большое расстояние = до 40-50м. Время взвода допускается и 3 и 5 сек. Нужна бюджетная, для вылазки на природу, и стрельбы "типа на перепела".
Будет ли работать эта штука, и как долго??? Вопрос, конечно, интересный... Или все же не ходить по граблям товарищей по партии?
С ув. Вячеслав.

Вячеслав, привет!Дульный срез и LexStav здесь самый продвинутый - договорись с ним чтоб приехал и поставил производство- он реальный человек и как раз летом - по моему имеет пару свободных месяцев-по чертежам самому нереально сообразить- надо быть изобретателем!

Алексвандр! Помоги,пожалуйста,в Украине наладить производство хороших метательных машинок- Вячеслав первый кто начал этим у нас заниматься- покупать из за границы проматик и лапорте для нас неподьемно- кризис- а развивать стендовую стрельбу без хорошего оборудования невозможно 😞

П.С.Заброс тарелочек 40-50м для корпоративов-забудьте- нормальные для спортсменов 70-130м.

муфты SCK20PP

Я так понимаю, что внутренний диаметр 20мм? В наших машинках 25мм.

в технобернинге - 2600р.

Указанная мною муфта стоит 1330рублей(что то не нашел ее на Еbay, интерсно,сколько она там стоит) - это полный аналог немецкой муфты GMN-FKNN25-2RS.

Сергеевич

Помоги,пожалуйста,в Украине наладить производство хороших метательных машинок- .......покупать из за границы проматик и лапорте для нас неподьемно- кризис- а развивать стендовую стрельбу без хорошего оборудования невозможно 😞

Уже не раз говорилось (и я убедился в этом опять) - хорошая самоделка, из качественных комплектующих (а тем более на продажу) - выйдет немногим дешевле импортного аналога. Да, и как вы хотите решать гарантийные вопросы, находясь в разных государствах?

Сергеевич
Помоги,пожалуйста,в Украине наладить производство хороших метательных машинок- Вячеслав первый кто начал этим у нас заниматься- покупать из за границы проматик и лапорте для нас неподьемно- кризис- а развивать стендовую стрельбу без хорошего оборудования невозможно

Сергеевич
в Украине наладить производство хороших метательных машинок

CSK25PP и GMN-FKNN25-2RS похожи, отличаются наличием шпоночного паза на внешнем кольце.

Должны быть абсолютно одинаковыми 😊

.В московских конторах--грабеж, продаватели "ващще обурели...", тьфу!

Вот вот - только привод с редуктором в 10-ку сядет, если покупать.

Вот несколько фото "в процессе". Медленно (мало свободного времени), но верно движемся вперед )) Машинка получается компактная, относительно легкая и очень(!) устойчивая - складная подставка стоит как вкопанная))

Угол регулировки вертикального возвышения около 70гр., по горизонтали +/- 60гр. - правда не пробовал еще,как будет работать перезаряд на таких углах.

LexStav
Угол регулировки вертикального возвышения около 70гр., по горизонтали +/- 60гр. - правда не пробовал еще,как будет работать перезаряд на таких углах.

Дульный срез
А в чём прогресс, Алексей Викторович???

-Меньшие габариты по длине - данная машинка на 20см. короче первой.
-Привод с редуктором будет размещен под "рабочим столом" - это так же уменьшает габариты по ширине порядка 20см.
-Мешьший вес, НЕ в ущерб устойчивости.
-Складная подставка - согласитесь,это удобно.
-больший угол вертикального возвышения.
-появилась горизонтальная регулировка.
-отсутствие цепной передачи (на фото еще нет этого 😊 )
-лопасть длинее на 15-20 см (точно не помню, надо померить)
-добавленны подшипники в некоторых "узлах"
-узел вертикальных и горизонтальных регулировок я сделал более универсальным - можно с легкостью переставлять на любую подставку в будущем.
-крепление лопасти на боевой оси полностью исключает люфты,вибрации,прокручивания,раскручивания и т.д.
-сборка машинки более удобна, так как на всех узлах,которые крепятся винтами/болтами/гайками я сделал направляющие шпильки.

Я же говорил ранее,что принципиальных отличий на ЭТОЙ машинке не будет - просто более продуманный и совершенный вариант,лишенный недостатков и "детских болезней" первой машинки.

Дульный срез
Обязательно подумайте над приспособлениями, удерживающими мишень на столе при таких рабочих углах...иначе мишенька при перезаряде пролетит мимо стола...

Конечно! Ведь при максимальном угле возвышения практически "свеча" получается 😊

LexStav
лопасть длинее на 15-20 см (точно не помню, надо померить)

Дульный срез
Длиннее 400мм нет смысла делать--мишень дальше не полетит...её толко рубить будет!

Померил.....новая 43,5см., старая 34,5см. Это расстояние от центра вращения до края лопасти. Плюс новая имеет несколько другую конфигурацию. Посмотрим, тесты покажут......

Вот несколько фото "в процессе".

сделать самому машинку для запуска тарелочек

asanns5
Агрегат отличный

...Только вот...как с такой машинкой стрелять

asanns5
постройка автоматической машинки,

цены, правда, ---жуть!!!

LexStav
А причина "рвани" какая?

Дульный срез
Низкое качество липецких мишеней...Наста, та покрепче будет.

А высота, с которой падает мишень, какая ? Я на первой машинке наклеел тонкий лист СТП под мишень(кстати по вашему совету 😊 ) - рвани нет вообще.

А более детальные фото и видео будут? 😊

LexStav
А высота, с которой падает мишень, какая ?

П.С.Кому интересно украинские наработки по механическим машинкамhttp://www.shama.com.ua/

разумеется при использовании этой машинки нужен помощник-напарник

Подставка зарекомендовала себя с наилучшей стороны - при минимальных габаритах в сложенном состоянии и маленьком весе - она очень устойчива. Плюс ко всему, наконец то попробовал стрельбу с горизонтальными регулировками. Получились очень интересные полеты с глубоким виражем. Стрелять такие траектории интересно. 😊
А на максимальном угле возвышения (см. первое фото) практически вертикальный взлет!

Машинка работает,на полном предварительном натяжении пружины,заброс до 110м.
Александр,Беда такая, лопасть при срабатывании машинки забрасывает очень далеко,практически взводит полностью.тарелка не успевает податься на стол.Что посоветуете?

Дед Михась

Машинка работает,на полном предварительном натяжении пружины,заброс до 110м.
........лопасть при срабатывании машинки забрасывает очень далеко,практически взводит полностью.тарелка не успевает податься на стол.Что посоветуете?

Хоть вопрос и не мне,но все же попробую предположить.....Возможно слишком длинная и тяжелая лопасть + слабая пружина (в плане жесткости). Хотя при такой дальности заброса....... Попробуйте изменить момент срабатывания механизма подачи - у меня, например, тарелка падает на стол,когда лопасть не доходит до "изготовки" 5-10см (могу посмотреть более точно,если интересно). А при запуске лопасть забрасывает градусов на 30 от "нулевого" положения.

ЗЫ: вы сделали себе машинку? 😊

ЗЫЫ: еще вопрос - какая обгонная муфта стоит на машинке? Насколько хорошо гасятся колебания лопасти при забросе?

Дед Михась
Беда такая, лопасть при срабатывании машинки забрасывает очень далеко,практически взводит полностью.тарелка не успевает податься на стол.Что посоветуете?

LexStav

[B]... слишком длинная и тяжелая лопасть + слабая пружина (в плане жесткости). Хотя при такой дальности заброса....... Попробуйте изменить момент срабатывания механизма подачи - у меня, например, тарелка падает на стол,когда лопасть не доходит до "изготовки" 5-10см (могу посмотреть более точно,если интересно). А при запуске лопасть забрасывает градусов на 30 от "нулевого" положения.

Это всё понятно,боремся со всеми этими причинами,успехи не очень.
Лопасть текстолитовая L-400мм,для уменьшенния момента инерции на последней трети насверлили отверстий D-11-14мм,не помогло.
Подвинули эксцентрик против хода,работает, но нетак как хотелось бы.
Лопасть забрасывает градусов на 100-110.

вы сделали себе машинку?[B]

Вы удивлены, радуетесь, иронизируете или полны скепсиса? 😊

[B] какая обгонная муфта стоит на машинке? Насколько хорошо гасятся колебания лопасти при забросе?

Какая то немецкая,шариковая.Типоразмер-6205 как и у вас. правда нет шпоночного паза на внешнем кольце. Досталась по случаю,но сказали стоит около3500р.
Колебаний нет никаких- после заброса встаёт мёртво.

Дульный срез
.То, что далеко забрасывает лопасть--это не страшно--приводу потом меньше времени на довзвод пружины! Цикл перезаряда,таким образом, уменьшается--возможно станет стрелять дуплеты "рафаэлло"..

Огромное спасибо за советы и косультации!!! 😊

Дульный срез
Машины с барабаном и "ножевым" разделением мишеней не в пример практичней!...больше одностопочные варианты делать не стану, с ними всё ясно--начальный уровень...

Дед Михась

,работает, но нетак как хотелось бы..

Регулируйте момент подачи. Чтобы тарелка ложиласть на стол практически одновременно с "подходом" лопасти на старт.

Дед Михась
Вы удивлены, радуетесь, иронизируете или полны скепсиса? 😊.

Конечно же радуюсь! 😊 Фото будут?

Дед Михась
правда нет шпоночного паза на внешнем кольце.

А каким образом вы зафиксировали ее?

Дед Михась
.При таком забросе перезарядка проходит за0,6-0,7сек.Сегодня пробовали на траекторию до падения первой можно повесить 7-8 тарелок.

Так это только плюс! У меня так же 😊 При полностью заряженном аккуме - менее 1 секунды. При сильно разряженном (более 400 запусков)до 2-х секунд,в зависимости от предварительного натяжения пружины.

Фото позже,пока не красили-доводка!!!Пока 500-600шт не отработает.
Внешнее кольцо держится за счёт посадки. Пока не проворачивается.

Дед Михась
Внешнее кольцо держится за счёт посадки. Пока не проворачивается.

Дед Михась
В живую посмотреть негде,а до конца в кинематику многостопочной машины с ножом не въехал. Где стоит обгонная муфта,почему она не задействована во взводе пружины? Как происходит разделение ножом тарелок? Пощупать и посмотреть бы.

Дульный срез
Металлическая лопасть; вариант для другой машинки...

Дед Михась
Пора фабрику открывать.

Очевидные преимущества перед текстолитовой: дешевле, легче( 400 гр. против 550-ти), жестче. Мишень, пущенная стальной лопастью по сравнению с текстолитовой, при прочих равных условиях летит метров на десять дальше...рвани нет.

Сергеевич
машинка с ручным перезарядом-одноразовая- подскажите оптимальную конструкцию стопора после натягивания пружины- может с подшипничком чтобы легче спускалось?

Можно сделать вариант с шепталом

Сергеевич
для дистанционного спуска втягивающее реле стартера...

Strelok-1987
Если можно скинуть на мыло чертежи

Если можно скинуть на мыло irina_sergei@mail.ru чертежи без цепной передачи

tver-69-rus@mail.ru Спасибо.

Отправил вам,но без понимания "физики процесса" они мало что дадут. К тому же там только часть деталей.......остальное в голове.

С уважением.

для меня проблемма это определиться с габаритами чтоб не вышло или слишком маленькое или слишком огромное.

Тут нужно исходить из размеров пружины и длины/конфигурации лопасти.

до шестидесяти мишеней

asanns5
какой общий коэффициент редукции должен быть

Я не Александр,но могу пояснить,передаточное отношение должно быть от170/1 до
220/1.У меня все работает с такими передаточными.

----------
Забил заряд я в пушку туго...

asanns5
и при использовании мотор-редуктора стеклоочистителя?(

asanns5
электростартера от "классики",

Есть три варианта:
TRIUS Trap BIRDSHOOTER 2 CLAY TRAP
DO-ALL-TRAPS ct101
Набор клюшек, длинная для быстрых тарелок и по короче но сдвоенная для дуплетов

Товарищи владельцы данных агрегатов помогите с выбором!

Интересуют 3 параметра

1. Дальность заброса (предполагаю что лучшая у клюшки, из-за длины 127 см)

2. Скорость полета тарелки

3. Ресурс

Любой из этих вариантов по деньгам выходит на 2500 рублей,

Про плюсы минусы самих систем понятно, с клюшками нужен второй человек и привычка, с машинкой возня со сборкой и установкой на колесо

therest
с клюшками нужен второй человек и привычка

Дед Михась
Привычка и не малая,потому как тарелки, так и наровят кому нибудь в голову попасть.

больше чем на 100 тарелок такое вышло только один раз, и то не в голову, а кидали первый раз в жизни

А вот стабильности в траектории и силе полета не было, может это и хорошо для тренировки

therest
вчера товарищ ходил в лабаз за патронами увидел клюшку самую дешевую, 390 рублей, длиной полметра может, купил ее и тарелок коробку, сегодня кидали с трехметрового бруствера по ветру, по приличному такому ветру, тарелки легко перелетали за средину 100 метрового рубежа и падали на 60-70 метров,

Просто надо пострелять с полуавтоматическими машинками,ни какой клюшки вам иметь больше не захочется.

----------
Забил заряд я в пушку туго...

"вазовский" редукторный стартер ( 3000 руб.)

Дульный срез
тормозной рычаг-"трещетка" (МАЗ, 850 руб

Приветствую! А какое передаточное число?

Дульный срез
тормозной рычаг-"трещетка" (МАЗ, 850 руб.)

Очень массивный,надо что то полегче.Первая машинка тяжёлая получилась,зараза.

Александр;вылезла такая же проблема как у вас,горит реле 70А,даже не реле,а провода от колодки к схеме. Не пойму причину,может выбросить коробку тарелок практически без нагрева,в следующий раз после двух-трёх бросков плавятся провода.

----------
Забил заряд я в пушку туго...

Дед Михась
Первая машинка тяжёлая получилась,зараза.

Дед Михась
горит реле 70А даже не реле,а провода от колодки к схеме. Не пойму причину,может выбросить коробку тарелок практически без нагрева,в следующий раз после двух-трёх бросков плавятся провода.

LexStav
А какое передаточное число?

Дульный срез
Повесили бы фотку изделия...на растерзание критикам!

Давно обещал. Всё хотел покрасить,но доводка не кончается.

Видно правда говорят-нет пределов совершенству. 😛

[B][/B]

Если можно скинуть на мыло aleksmail.ru@mai.ru чертежи

Посмотрите почту от 16 января.

Составим достойную конкуренцию Проматику...Лапорту...Матарелли...Автоприбору!!!

Дульный срез
питание осущесвить через преобразователь напряжения 12/220в. мощностью 2-2,5 кВт...

Мне кааатца по массе не прохонже....

но пока механическую с ножным запуском

Gtnh
Пружины замечательные (бросовые) у электриков в электросетях от приводов ПП-67

Gtnh
Пружины замечательные (бросовые) у электриков в электросетях от приводов ПП-67

sergmoskau
50 см это мне кажется много уж больно большая машинка получится

Да, можно ,но тогда нужно придумывать крепление со стороны распила ,зацепа там ведь уже не будет

sergmoskau
А вот такая пружина для ручной подойдет?

sergmoskau
с - Жесткость, Н/мм (EN 10270-1-SM(H)):
2.30

Что влияет--радиус кривошипа в штатной 35 мм, в варианте с э/п это уже 52 мм., вручную натянуть уже весьма трудно

Лопасть, стальная

А как с травмобезопасностью? Просто один раз я получил по руке (в процессе постоения первой машинки) текстолитовой лопастью. Ощущения не из приятных 😊 благо удар пришелся по браслету от часов. Думаю мет. лопастью было бы больнее.....хотя и текстолит довольно тяжелый и твердый...

Лопасть, стальная

А как с травмобезопасностью? Просто один раз я получил по руке (в процессе постоения первой машинки) текстолитовой лопастью. Ощущения не из приятных 😊 благо удар пришелся по браслету от часов. Думаю мет. лопастью было бы больнее.....хотя и текстолит довольно тяжелый и твердый...

LexStav
А как с травмобезопасностью? Просто один раз я получил по руке (в процессе постоения первой машинки) текстолитовой лопастью.

LexStav
А как с травмобезопасностью? Просто один раз я получил по руке (в процессе постоения первой машинки) текстолитовой лопастью.

serguei60
Строил из того что было под рукой. Не судите строго. Двигатель - переделаный стартер от "Таврии"

Такая катапульта

Мне кажется пружинка хлипковата для дальнего заброса.

На фотографии пружина не натянута.

serguei60
Реле включения двигатели - переделанное втягивающее реле от этого же стартера. Но с ним пришлось немного повозиться. В реле имеется две обмотки включенные параллельно, потребляют ток 60 ампер. Если оставить одну, то будет 30 ампер.

serguei60
Темп запуска мишеней у меня высокий. В воздухе одновременно висят 3 тарелки. На фото это хорошо видно, но измерить сколько это в секундах не получается.

А зачем Вы используете такое мощное реле,если Вы боритесь за экономию электроэнергии?В ПРОМАТИКЕ стоит двигатель около 200ватт,а для пуска двигателя стоит маленькая релюшка-аналог автомобильного.Когда у нас на стенде
на одной машинке вышло из строя это реле я заменил на автомобильное от ВАЗ 2110(РЕЛЕ управления светом) и все продолжило работать.Попробуйте,экономия энергии будет значительная.Даже если на контактах ток большой,двигатель работает чуть больше секунды-контакты не будут успевать перегреваться.(я так думаю))

Дульный срез
....... и механизм подачи мишеней

А что от ножей снова вернулись к ножницам или к шиберу? Плохо видно на фото.

Дульный срез
а также из компоновочных соображений

Александр!машинка в которой обгонная муфта не участвует в натяжении пружины получилась? Если получилась пожалуйста сделайте фото.
Лапорте я видел ив гостинном дворе и у них на сайте благодаря вашим наводкам.

Дед Михась
машинка в которой обгонная муфта не участвует в натяжении пружины получилась

Дульный срез
Вот же она

Дульный срез
Изделие в стадии доводки: новые метательная часть и механизм подачи мишеней--телега , стойка и барабан взяты от предыдущей ( в рамках мероприятий по унификации). Габариты задумал минимально возможные при имеющихся комплектующих. Вес машинки в сборе с барабаном--25 кг.Остальные ТТХ--стандартные:
[/URL]

[URL=//img.allzip.org/g/76/orig/6193159.jpg]

Можно в личку стоимость такой установки?

Дед Михась
Нарисуйте схематично,от руки, для танкистов.

ivan200505
Можно в личку стоимость такой установки?

Дульный срез
Коммерческий вариант этого изделия пока не планирую... в гараже много и качественно не напроизводишь...увы!

Есть две машинки "Диана" вроде. Не подскажете можно их перевести на 12 вольт? Нет возможности тянуть 220ть до места установки.

Дульный срез
Вариант первый: заменить электродвигатели--12 вольт с таким же числом оборотов и мощностью...это сложный способ, поскольку прямых низковольтных аналогов , скорее всего, нет. Вариант второй:моторы не менять, а запитать машинки на время стрельб от бензогенератора, 220 В, 2-2,5 кВт мощностью...шума от него немного, расход топлива тоже...

Вариант второй не подходит, устанавливать предпологается на стенде, только в удаленности от питания. Еще хотелось бы сделать их передвижными например на лыжах из швеллера.
А стартер от камаза или водного судна не подойжет? Может стартер с редуктором?

ivan200505
стартер от камаза

Есть две машинки "Диана" вроде. Не подскажете можно их перевести на 12 вольт? Нет возможности тянуть 220ть до места установки.

voldemarich
Посмотрите пост 582 на 28странице.Там описание двигателя на 12вольт.

Спасибо! Где такой найти, где применяют в современной технике?

ivan200505
Есть две машинки "Диана" вроде. Не подскажете можно их перевести на 12 вольт? Нет возможности тянуть 220ть до места установки.

Есть еще вариант запитывать машинки от машинного преобразователя 12/220, подключенного к аккумулятору 12 вольт. Я не смог прочитать какова мощность двигателя у вашей машинки (чтоб мощи хватило), но в продаже попадаются довольно мощные преобразователи (0.8-1.2 кВт) 12/220. Стоят они не очень дешево (порядка 3500-4000 руб.) но очень удобны если на выезде нужно что-либо 220 вольтовое запитать, а вы в тайге и розетка в 2000 км от вас.
У меня имеется 0.2 кВт, размером с пивную банку, так он все рации на охоте кормил у которых разъема для прикуривателя не было (а таких оказалось немало). И для мобилы автоподзарядку брать не нужно.
Очень удобная вещь.
С уважением.

mityaipdm

Есть еще вариант запитывать машинки от машинного преобразователя 12/220, подключенного к аккумулятору 12 вольт. Я не смог прочитать какова мощность двигателя у вашей машинки (чтоб мощи хватило), но в продаже попадаются довольно мощные преобразователи (0.8-1.2 кВт) 12/220. Стоят они не очень дешево (порядка 3500-4000 руб.) но очень удобны если на выезде нужно что-либо 220 вольтовое запитать, а вы в тайге и розетка в 2000 км от вас.
У меня имеется 0.2 кВт, размером с пивную банку, так он все рации на охоте кормил у которых разъема для прикуривателя не было (а таких оказалось немало). И для мобилы автоподзарядку брать не нужно.
Очень удобная вещь.
С уважением.

mityaipdm
запитывать машинки от машинного преобразователя 12/220, подключенного к аккумулятору 12 вольт.

Дульный срез
Несколькими страницами выше этот вариант уже обсуждался--спецы по электротехнике тогда упоминали, что электромоторы от инверторов либо не запускаются, либо работают с большим нагревом и потерями мощности...впрочем--надо пробовать!

Ткнине в пост пожалуйста.
А есть смысол возиться с этими Дианами ? Работают они нормально?

Дульный срез
что электромоторы от инверторов либо не запускаются, либо работают с большим нагревом и потерями мощности...впрочем--надо пробовать!

Надо смотреть все переменные уравнения в электросхеме. Выдаст ли инвертор пусковой ток для движка иль нет?
Если мотор постоянно работает, - это одно, и преобразователя достаточно не очень мощного. А если у движка постоянные пуск-останов, - то преобразователь должен быть довольно мощный, чтоб выдавать пусковые токи, которые могут превышать номинал на 50 процентов.
Ну, можно мотор-редуктор в таком варианте взять с бОльшим понижением. Перезаряд дольше будет происходить, но с запуском проблем не будет.

А вообще, приезжаете в ХОРОШИЙ магазин электротоваров (где движки, и прочая серьезная электротехника продается, а не только вилочки розетки), там можно подобную проблему со спецом обсудить. Благо специ еще попадаются!!! Наверняка имеется уже отработанное решение, и вам его готовы будут предложить за определенную плату.
С уважением.

mityaipdm
Обгонку сам фрезеровал?

Расчет роликовых муфт свободного хода несложно найти в инете.

Пружинками для роликов уже обзавелись???
Это, наверное, самый беспроблемный пункт во всем деле, но без оных муфта не заработает как следует.
А вообще для меня понять как обгонка во все вписывается не сложно было. А вот как тарелочка на стол подается, да где там да за что какие концевики отвечают (так сказать, принципиальная схема работы), ....от тут я пасс!
Еще раз респект за проделанную металлообработку.
С уважением.

mityaipdm
Пружинками для роликов уже обзавелись???
Это, наверное, самый беспроблемный пункт во всем деле, но без оных муфта не заработает как следует.

геометрия деталей, составляющих муфту.

Приветствую вас! Подскажите, а муфта как крепится на оси - шпонкой?

Дульный срез
отвечает геометрия деталей,

Так-то оно так при такой компановке! Но тут нужно все с точностью до сотки сделать. Да и детальки калить да подшлифовывать. Не всем сие под силу будет. Особенно с сегодняшним положением дел в станочном парке.
С уважением.

Дульный срез
Ролики диаметром 11 мм. для муфты нарезаны из стержней клапанов ДВС..каленые, шлифованные...как положено. Обоймы же муфты подвергать термообработке смысла не вижу в силу специфики работы последних и относительно небольших нагрузок при работе

Александр, а как такая муфта будет работать на машинке подобной моей,где муфта передает весь крутящий момент (работает и при взводе пружины и гасит колебания лопасти)? Закладывали ли вы в нее смазку?

LexStav
Александр, а как такая муфта будет работать на машинке подобной моей,где муфта передает весь крутящий момент (работает и при взводе пружины и гасит колебания лопасти)? Закладывали ли вы в нее смазку?

Дульный срез
подвергать термообработке смысла не вижу в силу специфики работы

А из какой стали сделана обойма?
Калить может и не нужно (хотя что-то мне подсказывает, что для долгой и исправной работы это всеж стоило бы сделать), но твердость обоймы и роликов по любому должна быть близка по значению.
Потом, нагрузка (а именно точечное давление в узле ролик-обойма-ротор при выносе метательной пластины, а точнее ее торможении муфтой (при обратном ходе), может достигнуть хороших значений. И твердые ролики нычнут наминаать по месту канавки! Да и вот что мне еще припомнилось. Мягкий "металл-металл каленый" - это сочетание больше применимое в подшипниках скольжения. А в случаях качения все элементы каленые и залиты смазкой! Кажисть так должно быть. Если где не прав, поправьте.

mityaipdm
А из какой стали сделана обойма?

Внутренняя--сталь 40Х, внешняя--сталь20А...

Ну что сказать, - будем посмотреть как оно сработает. Внешняя обойма небольшие опасенья внушает. Но это больше психосоматика (опыта испытаний такой пары я не имею).
Так что ждем испытаний!
Удачи в оных!
С уважением.

----------
С уважением,
Юрий.

Сейчас собираю пробную машинку, пока механическую для полного осознавания принципов работы. Большой вопрос с пружиной - можно ли её заказать где-нибудь на забугорном сайте отдельно? Если да, то просьба предоставить ссылку на сайтик. Даже поковырявшись в ebay не смог найти.

Дульный срез
мишени тут подавались друг за другом...

sffanat
но с разрешения

sffanat
И ещё вопрос экспертам - как влияет на запуск тарелки расстояние от боевой оси до тарелочки, т.е., по факту, радиус лопасти от оси вращения до точки касания тарелки? У Дульного среза оно примерно равно 140 мм, у LexStav визуально больше, измерить точно не удалось. Или там, соответственpes_i

Алексей

sffanat
муфта CSK20PP на техноберинге: 1222 руб. Доставка в Тверь обошлась в 250 руб

lampagyar
не забрасывает тарелку дальше 60 метров

lampagyar
Я наконец то добился броска мишени на 85 метров

Дульный срез
Сделайте кривошип радиусом миллиметров на 5(пять) больше против штатного. При той же пружине забросит мишень дальше, поскольку увеличится начальная скорость тарелки.

Спасибо за науку.Именно начальная скорость и нужна.Вот эту деталь -на фото показал, ее нужно изготовить с увеличеным меж осевым расстоянием??
Может сразу на 1см сделать,чтоб можно было пружину не насиловать???

Спасибо за науку.Буду иметь ввиду, хотя конечно нужно будет снять
это хозяйство, проверить, и если пластик-сразу сделать металлическое
колесо, но ,,терзают смутные сомнения,,))))-неужели лапорт будет
лепить пластик в такой элемент конструкции????
Нет ли из присутствующих - владельцев подобных машинок???
Поделитесь опытом эксплуатации

Баязет
как бороться с рваньемчашек

Причину сегодня увидел на резинке - примерно1\3 в конце лопасти-наполовину срезана.Возможно в этом месте чашку и ,,закусывало.Завтра проверю.
По пути вопрос - чем заменить штатную резинку???

Баязет
чем заменить штатную резинку

Я и имел ввиду - из каких хоз товаров выбрать.....клеить
скотчем как-то не культурно,а вот толстую полоску прикрутить,
как на ,,Стрелах,,-было бы надежнее

fbv1980
Можно ли

Дульный срез
В этом направлении полная свобода творчества--каждый сам выбирает и принимает решения.

Я имел ввиду-по передаваемой мощности их хватит?

garik_m
Кто-нибудь не имеет желания избавится за деньги от машинки собственного производства

Дульный срез
Самоделку есть смысл покупать, если вы наблюдали достаточно долго это изделие в работе, и аффтар находится рядом, в пределах района, скажем--чтобы косяки исправлять.

Не понял!
А что про тестирований образец нет варианта продать? Или он по жизни будет косячить?
Тогда можно просто чертежик соберу сам , сам и буду косяки убирать

garik_m
Или он по жизни будет косячить?

garik_m
можно просто чертежик

Повторю
Ребят кто создает свои изделия нужна ОДНА рабочая машинка за деньги
либо чертеж для сборки самостоятельно
Сезон охоты заканчивается а тренироваться надо

У меня на покупной машинке пружина примерно такая:

Диаметр проволоки 6 мм
Наружный диаметр 35 мм
Длинна по зацепам 215 мм
Длинна тела 162 мм
Витков 26-27

Жесткость порядка 20 Н/мм, рабочее растяжение 100 мм (усилие 2000Н (около 200 кг)), максимальное 150 мм (усилие 3000Н (около 300 кг)).

То есть прикидывая вариант создания машинки я искал пружины. Всё, что попадалось, оказывалось очень слабым. Не создаёт нужного рывка. Потом была куплена простенькая заводская машинка. Её пружина, конечно, выглядела намного внушительней тех, что я находил на авторынке. Собственно её примерные параметры приведены ниже. Так же я узнавал сколько может стоить изготовление пружины с такими параметрами на казанском заводе. Около 400 рублей за штуку, плюс доставка.

Serj1978
оказывалось очень слабым

Дульный срез
Пружины и спаривать можно--получается не очень красиво, но мишень на нужное расстояние забрасывает.

Хорошая мысль. Читал про это. Собственно тему прочитал от начала до конца. Примитивный вариант машинки сделал - руками зарядил, киданула, снова зарядил. Туда и искал пружины, пару штук купил. С той из них, которая "сильнее", мой агрегат забрасывал тарелку шагов на 20-ть. В общем - никак. И, пока суть да дело, приехала заводская машинка, которая вполне устраивает. Так что работы по доводке самодельной заморожены до лета 😊 А разница между пружинами, что называется, видна невооруженным глазом. Те, что были найдены на авторынке, я руками могу растянуть. Та, которой комплектовалась покупная машинка, если я на ней висну (80 кг..) еле-еле растягивается.

Собственно жесткость примерно посчитал и скинул заказ на завод. В интернете их довольно много. Оказалось дешевле пружину сделать, чем купить готовую, скажем в магазине "Дед Мазай". Кстати! Там параметры пружины продающейся есть. Такие:

Пружина растяжения. Цилиндрическая.
Наружный диаметр Ф30 мм
Высота пружины 170 мм
Диаметр проволоки 5 мм
28 витков.
Два кольца (зацепа).
Покрытие - химическое оксидирование

Жесткости к сожалению нет. Как то так...

А, в принципе, можно и спарить и еще что нибудь придумать. От трактора можно поискать, как Вы советовали. Или купить готовую в магазине. Или заказать по параметрам на заводе. Варианты есть 😊

p.s. У меня вот к станкам доступа нет, а то бы я разошелся... Что нибудь бы собрал да сконструировал... 😊 Ваши творения у меня просто восторг и восхищение вызывают...

В чем секрет такого малого ресурса??? Предполагаю моторчик???
Мой лапорт по полгода 60АЧ не заряжаю, раз в неделю 5-6 коробок
метает....

Баязет
Уважаемые конструкторы, просвятите плз, судя по маркировке
это реле до 87 А работает????
Подойдут ли отечественные аналоги на замену???
Реле стоит на проматике HAWK

Ув. Дульный срез, нельзя ли подробнее про изготовление контактора
Провода плавятся даже при ненатянутой пружине.....

моторредуктор какой установлен??

так вроде редукторный не есть гут????
Конструкция очень компактная, но чем он лучше стартера
по характеристикам???
Шуруповерт не рассматривали как вариант????

Баязет
так вроде редукторный не есть гут????Конструкция очень компактная, но чем он лучше стартерапо характеристикам???Шуруповерт не рассматривали как вариант????

АнтитерроР
На коммерческой основе такое изделие выпускается ?

Я нет

https://www.facebook.com/maqui...42/?pnref=story

Я думаю если ещё пара желающих наберётся то можно и заказать.
Редукторчик у себя в закромах обнаружил http://motorboard.ru/reduktor-...trom-78-mm.html вот только пока не очень понимаю как к нему моторчик приколхозить да и трещотку судя по всему тоже придётся...

Добрый день! С другом озадачились постройкой данного девайса для стрельбы.Так как в финансах ограничены (да и стендов в городе один и тот почти развалили)решили сделать сами.Очень понравился вариант (запись 06-06-2011 22:30).Подскажите пожалуйста основные размеры (площадка,кронштейн,механизм), и из какого материала изготовили?У нас в наличии под рукой 3-мм сталь,разборка ВАЗов плюс недалеко аппарат для лазерной резки.
felixfox@inbox.ru
8-960-88-22-606
Заранее благодарен

den45
Начал потихоньку комплектуху собирать,получил сегодня ответ по пружинам:
На Ваш запрос сообщаем, что при согласовании конструкции, стоимость изготовления пружин составит;
1)6х35х214х27 - 356,17руб./шт. без НДС Партия 10шт.
Срок изготовления 10 раб.дней.

Я думаю если ещё пара желающих наберётся то можно и заказать.
Редукторчик у себя в закромах обнаружил http://motorboard.ru/reduktor-...trom-78-mm.html вот только пока не очень понимаю как к нему моторчик приколхозить да и трещотку судя по всему тоже придётся...

штучки три пружин взял бы

Дульный срез
Для будущей конструкции сработал тут моторедуктор. Источник вдохновения--магазин автозапчастей. Получилось так: вес моторедуктора-3,8 кГ; мощность электродвигателя 1,4 кВт (редукторный); частота вращения ведомого вала 150-170 об/мин; крутящий момент (расчетный) на выходе--20 кгМ.

Уважаемый Дульный срез поясните пожалуйста:
1.Редуктор как и прошлый раз из рычага тормозного?
2.Чем все таки обусловлен выбор редукторного стартера в качестве двигателя?

den45
Начал потихоньку комплектуху собирать,получил сегодня ответ по пружинам:
На Ваш запрос сообщаем, что при согласовании конструкции, стоимость изготовления пружин составит;
1)6х35х214х27 - 356,17руб./шт. без НДС Партия 10шт.
Срок изготовления 10 раб.дней.

Я думаю если ещё пара желающих наберётся то можно и заказать.
Редукторчик у себя в закромах обнаружил http://motorboard.ru/reduktor-...trom-78-mm.html вот только пока не очень понимаю как к нему моторчик приколхозить да и трещотку судя по всему тоже придётся...

Спасибо всем подвижникам этой темы. Тоже начал делать себе машинку.

Готов взять 3-4 пружины себе, если сможем оперативно договориться и заказать.
Не подскажете, где такие приятные цены на изготовление пружин? Всё что я успел найти стоит сильно дороже

ndn77
Не подскажете, где такие приятные цены на изготовление пружин?

Сделаем Ваши пружины за 1-3 дня!
Стоимость изготовления пружин по Вашим параметрам составляет:
1) - Тип Пружины: Растяжения, без покрытия;
- Вариант формирования зацепов: ?????????
- Ориентация зацепов: ??????
- Длина пружины между зацепами, (L0) = 215 мм (+/- 00);
- Длина пружины по телу, (L0') = 162 мм (+/- 00);
- Наружный диаметр (D1) = 35 мм (+/- 00);
- Рабочее число витков (n) = 27;
- Шаг (t) = 00 мм;
- Диаметр проволоки (d) = 6 мм;
- 436 руб/шт с НДС (при заказе 1 шт), из стали 70 (65Г) марки Б-2 ГОСТ 9389-75;
Общая стоимость пружин составит 436 руб. с НДС
Сроки изготовления - из стали Б-2 ГОСТ 9389-75 - 1-3 рабочих дней после оплаты;
(всю эту радость прислали с http://prproekt-kazan.ru/ )

Reva34
LexStav

Подскажите пожалуйста основные размеры (площадка,кронштейн,механизм), и из какого материала изготовили?У нас в наличии под рукой 3-мм сталь

Доброго времени. Использовалась листовая сталь 3-4мм (броня от инкасс.машины ) 😀 . Мои размеры вам вряд ли что то дадут - все привязывается к вашей комплектухе и компоновке....... Часть эскизов и фото могу скинуть вам, мне не жалко. Но это скорее для понимания сути, нежели для копирования. Отпишитесь мне на мыло LexStav@mail.ru , я тут довольно редко бываю.

Reva34
Уважаемый Дульный срез поясните пожалуйста: 1.Редуктор как и прошлый раз из рычага тормозного?2.Чем все таки обусловлен выбор редукторного стартера в качестве двигателя?

Дульный срез
Редукторный стартер

den45
Какая у него скорость на вале под нагрузкой?

Прочитав тему до 13 страницы, осталось не понятным где у него кнопка, тоесть концевой выключатель, ведь именно он останавливает лопасть за 5 град до мертвой точки верно?

serguei60
Продолжаю.
............... я решил использовать обгонную муфту CTS UKCC 25 (CSK25PP), как используют её многие. Заказал в Техноберинге. Токарь выточил ступицу и переходную втулку на вал 20 мм и всё остальное что нужно. Вал использовал от передней стойки автомобиля "Пежо". Крепкая сталь, есть резьба и диаметр очень удобный 20 мм.

............. Но во время испытания с настоящей пружиной, послышался характерный хруст и от обгонной муфты посыпались пластинки, пружинки, шарики. Думал что слишком большая нагрузка. Переделал буквально все вращающиеся и движущие детали, лопасть из алюминия, заказал муфту большей мощности CTS UKCC 30 (CSK30PP) и с ней произошла та же история. В куски!
Всё переделал заново, заказал муфту CTS UKCC 40 (CSK40PP), в новую ступицу под муфту подшипник 6208, ........ И вот тут всё заработало отлично.

Интересно было бы увидеть этот стакан куда serguei60 посадил муфту, мне кажется поломки муфты связаны с тем что всю боковую нагрузку восприняла именно муфта, а не подшипник, коим должен заканчиваться вал
https://i2.guns.ru/forums/icons...161/6161179.jpg
Что там у serguei60?

Вот как это координально решено у Дульный срез в его первой машинке. Причем говорится о двух подшипниках и муфте, тоесть трех подшипниках.
https://i2.guns.ru/forums/icons...399/2399533.jpg

alex_&_weapons
Вот как это координально решено у Дульный срез в его первой машинке. Причем говорится о двух подшипниках и муфте, тоесть трех подшипниках.https://i2.guns.ru/forums/icons...399/2399533.jpg

Эскиз моего вала #1

alex_&_weapons
Схема классическая

alex_&_weapons
Интересно было бы увидеть схему под барабанную подачу

alex_&_weapons
Переделка стартера "Моделист конструктор" 11/1982

фото 2
мотор с редуктором (бывший электроусилитель какого то хундая) передаточное 16.4, оба конца на подшипниках, основная шестерня пластмассовая (даром).

фото 3
обгонная муфта. вырезана из гидротрансформатора акпп митсу паджеро.(тоже даром)

вопрос 1: мощность двигателя примерно 1квт. если применить венец маховика с передаточным 119\13 (9.1) общее передаточное будет близко к 150. установить две указанные пружины.кривошип 50 мм. осилит ли такие пружины моторчик?
вопрос 2: если соединить две одинаковых пружины неравномерно (с разницей в 10 мм) получится ли у меня "плавный" запуск? (бушные тарелки)

Дульный срез
Эта схема позволяет реализовать только одностопный механизм подачи мишеней к лопасти. Барабанный же вариант здесь невозможен в принципе.

А почему собственно нельзя вращать барабан с мишениями рычагом прикрепленным сверху на лопасти. Воплотив таким образом "барабанную подачу" вращая барабан и "срезая тарелку"?
Единственное что, энергии потребуется немного больше чем для простого открытия отверстия в одностопочном мех-ме. Вращать барабан тяжелее. Но можно не грузить его большим кол-м тарелок.

Дульный срез
Метательная часть машины должна быть спроектирована так, чтобы на нее можно было монтировать и одностопный и барабанный механизм подачи мишеней, и с возможностью быстрой их замены без дополнительных настроек)))

А есть у вас образец?, шпионские фото 😊

Alba2386
на сколько не хитрым должен быть чертеж?)) и на сколько простую машинку вы хотите? с ручным взводом?

alex_&_weapons
А есть у вас образец?, шпионские фото

Дульный срез
Уже спроектировал. Осталось в металле реализовать. Там на самом деле сложного ничего нет. На одной раме можно будет применять электропривод и на 12 вольт и на 220. Хочу проверить идею брать на стрельбы в поле высоковольтную машинку с питанием от генератора, 1 квт, к примеру.

У меня есть опыт тягания генератора по обектам. Гена должен быть на 1,2 квт (с запасом) весить он будет не менее 20 кг. Но красиво жить не запретишь конечно 😊. Любые серьезные мероприятия, тем более на природе, должны сопровождаться генераторными установками. Однако, не будет слышно пения птиц 😞

Дульный срез
Дубль...изделие в процессе постройки:

Здесь есть обгонная муфта?

lampagyar
Всем привет, куда все пропали, кризис на дворе самое время самоделками заним

А нельзя ли поподробнее???? Ибо в первом знакомстве с металками-
этот вопрос самый важный,все остальное - делается-настраивается
без высшего образования

схемой не поделитесь? мастерю шайбомет для хоккея

Pro-matic
17 тыс руб - Вам повезло

Дульный срез
с рессорным энергоаккумулятором

Пружтнка приобретена такая
030221 SAMPA
Пружина колодки Volvo (030.221) 3 дня 244,00 руб.
2шт ( анналогами дед мазай торгуеть

Pavel Vorobev
,рессора предпочтительней пружины или пружин...

А если это перевести в Nm - сколько это получится?
Есть моторредуктор - на выходном - 20 Nm -этого будет достаточно?

Баязет
А если это перевести в Nm - сколько это получится?Есть моторредуктор - на выходном - 20 Nm -этого будет достаточно?

Дульный срез писал......https://i2.guns.ru/forums/icons...11/11511306.jpg

Усилие натяжения пружины примерно 250-300кГ
А если это перевести в Nm - сколько это получится?

ОК, спасибо, будем считать
Для конструкторов металок - вот характеристики двигателя
установленного на одностопной метательной машинке лапорт РС75
Скорость вращения speed(rpm) - 3200 об\мин
крутящий момент 0,5Nm
Current(A) - 11,5
Мощность - 0,17 Kw
Червячный редуктор - 50:1
Цепная передача - малая звезда-8 ,большая 51 зуб
Все в совокупности работает шикарно.
При пуске 300 мишеней в неделю хорошего аккумулятора хватает на пару месяцев без подзарядки

alex_&_weapons
Схема классическая 😊
1 - вал, 2- фланец с обгонной муфтой на ведомой звезде, 3 - крепление лопасти. 4 - пружина, 5 - редуктор, 6 - подшипник с ухом, 7 - кривошип, 8 - фланец с подшипником
Я к тому, что на валу сверху, у меня крепится только ступица лопасти, может еще что нужно предусмотреть?

При такой схеме в узле 8 (фланец с подшипником) как я понимаю стоит 2 подшипника. При стандартных подшипниках под 25 вал какого расстояния между ними будет достаточно?

Видосик бы.....

Pavel Vorobev
Видосик бы.....

Дульный срез
Лопасть сработала хорошо, сообразно ожиданиям.

На мой вкус, лопатка узковата буит....
Сложно тарелочке на нее вовремя падать ....
У меня, правда, лебедка взводит...Больно быстро получается...
пришлось делать ее ширше.

http://www.tiger-gun.ru/catalo..._piattello_ww1/

Infinity SE
Муфту можно отремонтировать? Или заказать где можно? Она вообще разборная .?

Муфту отремонтировать нельзя! Только купить новую. Извлеките и посмотрите производителя и размерность.

Infinity SE
Она видимо запрессованна в корпус машинки. Ладно буду пробовать достать

Infinity SE
а где мне если что заказать новую муфту

Дульный срез
Концепт. Настраиваемая лопасть.

Интересный вариант, но позволю себе небольшую ремарку относительно конструкции... вместо полукруглого паза для регулировки я бы использовал винт, типа как на разводном ключе. И настройка была бы более точная всегда и не сбивалась бы при каждом выстреле, все таки большая инерция. то есть расслабил контрогайку, шестигранником покрутил на какой угол нужно и затянул. Ну это я так вижу, а автору виднее. Идея очень хорошая, так как на Проматике иногда так и хочется эту лопатку то подогнуть. то разогнуть))

Alba2386
вместо полукруглого паза для регулировки я бы использовал винт, типа как на разводном ключе. И настройка была бы более точная всегда и не сбивалась бы при каждом выстреле, все таки большая инерция.

А мне не надо вал в сборе с шестерней, подшипниками и обгоннрй муфтой. Надо саму муфту. С беглого обзвона в наличии у нас в городе муфты не нашел . Щас я в командировке, ремонт машинки не к успеху совсем и прошу у вас мне подсказать надежный сайт где муфту можно заказать

Infinity SE
А мне не надо вал в сборе с шестерней, подшипниками и обгоннрй муфтой. Надо саму муфту. С беглого обзвона в наличии у нас в городе муфты не нашел . Щас я в командировке, ремонт машинки не к успеху совсем и прошу у вас мне подсказать надежный сайт где муфту можно заказать

Hunter22
24 вольта, геморно с ним будет. Ну и характеристики не самые оптимальные. Для простеньких самоделок пойдет, для полноценной машинки даже среднего уровня нет.

А может сразу купить то что нужно))))-и заняться
тренировками а не конструированием
Представляю чувства компании,когда на средине пострелушек ломается
машинка.....
https://www.ebay.co.uk/itm/90Z...lgAAOSwBU1ajAgx
Вот у этого продавца я купил в прошлом году моторредуктор,
такой же как и на одностопном лапорте стоят-только немного скорость меньше,наверное 900об,а нужно 1500
Обошлось в 9тр с небольшим- поставил на проматик хавк и забыл
Скорости перезарядки хватает,если не упражняться в скорострельности
Этот продавец -представитель компании -у которой и закупается лапорт
для своих одностопных вариантов

Баязет
Представляю чувства компании,когда на средине пострелушек ломается
машинка.....

Баязет
А может сразу купить то что нужно))))-и заняться
тренировками а не конструированием

Дульный срез
конструирование

Баязет
Я Вам завидую))), наверное это вдвойне приятно -разбивать мишени,пущенные из собственноручно собранных машинок

Дульный срез
лопасть придется доработать--заброс влево по отношению к продольной оси машинки.

Интересно развитие этого лопасного экземпляра. Я сейчас использую Стрела 2МГ, есть еще одна, можно было бы перекроить. Что действительно имеет место жить лопастной вариант?
Также в долгострое находится капитальная одностопочная вещь.

ЗЫ Раньше я писал в этой теме, на пару лет отшел от нее и система выкинула логин alex, хотелось бы продолжить

claytargethunter
Интересно развитие этого лопасного экземпляра.

[B][/B]

hunter555
Пожалуйста лопастной вариант заводского производства

Infinity SE
Подскажите сайт где лучше заказать обгонную муфту

Дульный срез
Построил вот такой моторедуктор, для модернизации одной из машинок, построенной ранее, в 2012-м году. Червячный редуктор " от дядюшки Сяо" передаточное число 20, электродвигатель от автомобильного стартера "Магнетон". Масса моторедуктора 2,6 кГ, на выходе 200 об/мин.

тоже слепил подобный редуктор, в теме тут же на ганзе описывал данное дияние, на что Alba 2386 сказал что я рихнулся )) и правда, стартер сдох буквально через пяток пусков, причём просто вхолостую на столе... стартер конечно же был бу, от уаза,,, и токи там были такие что плавило клеммы аккуму на 80 а\ч , сейчас токарь собирает другой привод. но у меня взвод без дополнительных шестерен и сама машинка без обгонной муфты...
вот думаю обгонная муфта так ли нужна, поможет ли она от раскачки машинки после пуска тарелки...

в своей теме описал уже предокончательную сборку своей машинки

вот тема: https://guns.allzip.org/topic/76/2350998.html

Вообщем надо запрессовать обгонную муфту и подшипник. Что ставить вниз а что вверх ? ну или обгонная муфта будет ближе к лопасти или к пружине?

Seli4
и только и слышно что стенд то там закрылся то сям

click for enlarge 1136 X 1164 60.7 Kb
#906 IP
P.M.
Данная муфта выдержала примерно 1000 (тысячу) пусков мишенией--после чего ее намертво заклинило. Увы, не вариант((((((

Nikolay1988Sar
гнуло

Подскажите, может сталкивались или есть идеи: имеется машинка, DOUBLE EAGLE, но она не скидывает тарелку (мишень) если выставлен режим метания по одной штуке.

Если повернуть колодку, прижимающую мишени, и тем самым изменить режим метания по две штуки, то все мишени падают, т.е. ничего не мешает - дело в колодке.

Очень странная ситуация, не понимаю как это можно исправить. Убирал колодку прижимающую - без нее тарелки падают как надо. Ослаблял пружину, ближайшую к колодке, не помогло. Такое ощущение, что в этом положении она зажимает тарелку и самую нижнюю, которая должна выпадать..

У кого была похожая ситуация, может что-то надо подкрутить или поправить?

UPD: дело оказалось в штырях, удерживающих тарелки, нужно было выставить более тонкие штыри впереди. Вопрос снят, спасибо

Дульный срез
Подниму тему.

фотки красивых машинок лучще давайте))