"Снова-здорова" или "Каким мы хотим видеть "Осенний охотничий кубок ТопГан2009"

Коллеги, принимая во внимание многочисленные вопросы о возможности проведения нового охотничьего турнира предлагается нижеследующее:
Изложить интересующий Вас формат мероприятия, его программа (кому-что интересно - троеборье ли, пятиборье ли: или еще что).
Обсудить возможные места проведения (кто-то мне в ПМ по Коротыгино обещал инфо скинуть). Свои предположения и наработки я тоже выскажу на суд общественности, а там может и кто еще чего присоветует.
Предварительно согласовать дату проведения мероприятия. Я в свою очередь уже посмотрел календарь соревнований, но мало ли что: Вдруг кто-то запланировал какие-нибудь квадрипло-дуплеты пострелять :-)
Ну и все, что посчитаете нужным для обсуждения... После принятия конктретных решений будем договариваться со стендом и осуществить намеченное.

------------------
Я не люблю базар, не слежу расклады - отдельно я и трогать меня не надо. (с)

В качестве отправной точки могу высказать несколько своих мыслей:
Мне кажется, что основной проблемой этого начинания станет выбор места. Не спроста ведь классики утверждают, что именно квартирный вопрос нас испортил. И самое очевидное, что выбор места напрямую зависит от наших интересов и потребностей, а они, в свою очередь, определяют формат и программу турнира.
Если кто не знает, то предыдущий турнир проходил в СОК "Бисерово-спортинг" и выглядел как охотничье троеборье (по одному упражнению на круглой, траншейной и спортинг площадке).
Я убежден, что "охотничий" турнир должен включать пулевые упражнения и вовсе не потому, что охотники смогут опередить стендовиков в результатах (у спортсменов хорошее чутье упреждения и нормальная вкладка плюс практика постоянной стрельбы тоже не уходит в песок - ну да ладно, это для другой темы), а потому, что это интересно и вполне может пригодится на зверовой охоте.
Из вариантов таких пулевых экзерсисов можно выбрать стрельбу по статичной мишени на 35 или 50 метров (не обязательно контур косули, это может быть и просто круглая мишень) и стрелбу по бегущему кабану (ну или без таковой, если реально не сможем найти площадку)...
Что касается тарелок, то лично я считаю, что есть масса упражнений приближенных к охотничьим реалиям. Здесь и ох.тропа, и т.н. перелеты, и заяц, и, конечно, траншея с подхода... Да и много еще чего.
В качестве подитога: по мне так и "тривиальное" охотничье патиборье подходит, но это если мы найдем где его провести, а не найдем, то будем пытаться искать альтернативы и придумывать новые комбинации стрельковых дисцыплин отвечающие целям "ТопГана"...

Я уже поучаствую пожалуй. В качестве судьи буду через раз)

Готов поучаствовать и предложить помощь в организции, если таковая понадобиться!

давайте на баблос рубанемся-по взрослому

Михал Иваныч
на баблос рубанемся

Привет, Алексей! На первом ТОПГАНЕ, конечно, не хватало пулевой стрельбы! Я "ЗА" в любом ее виде. Причем без ограничений - кто хочет стреляет с коллиматором или оптикой. Насчет места - Бисерово, (в Кузьме пулей только в трубе, а это не интересно).Но может ты в этот раз сможешь договориться и с Дмитровским стендом (ни разу там не был и не знаю его возможностей). И насчет даты - нужно попасть в "окно" , свободное от других, не только спортинговых, но и "классических" соревнований (оч. желательно). Успешно проведенный тобой первый турнир вселяет надежду 😊. Если Doctor73 не будет судить дисциплину Cкит - нужен достойный приемник (Леша был строгим судьей-зорко следил за положением стволов до вскидки!) Насчет "на баблос рубануться" - я то, лично, всегда "за" - азарт, адреналин и все такое, но, ИМХО, это несколько противоречит духу охотничьего турнира.

Не, стрельба пулей из ружья не предназначенного для этого - нонсенс!
Тока не надо ещё и про стрельбу солью... 😊

но стреляли же уже, ничего же не случилось!

nakss
Не, стрельба пулей из ружья не предназначенного для этого - нонсенс!

А кто сказал, что все дисциплины на этом турнире нужно будет стрелять из одного ружья?

plumby
по мне так и охотничье пятиборье подходит

Я тоже "ЗА"! По полной программе его можно сейчас провести(при условии согласия принимающей стороны) только на трёх стендах: Голубино, Дмитров, Орехово-Зуево! Нигде больше нет "перелётов"!

С ув.

Ну давайте по порядку:

Борис, никто не просит стрелять калиберной пулей из пирацов с перужинками. Кто-то для этого использует специальный ствол с удобными ему прицельными приспособлениями, кто-то привезет отдельное ружье, а кто-то как и на охоте будет использовать единственный имеющийся у него ёжик на все задачи.

To doctor73:

Алексей, несмотря на качество твоего судейства на круге и лишь положительные отзывы о твоем участии в организации и благодарности от "оразрядившихся", я абсолютно согласен с тем, что и поучаствовать тебе пора.
Ты, кстати, что думаешь от "пулевых" упражнениях?

Про порубитсья на бабло: я лично против. Мне кажется, что это немного противоречит концепции мероприятия. Если уж так хочется порубиться в "платно-много-борье", то можете найти единомышленников и приехать в Дмитров в среду или четверг. Это у них public days такие.

Господа, а реально найти судей и ангажировать их за небольшое вознаграждение на соревонования? У кого есть такие знакомые? Борис?

По классическому пятиборью Вы совершенно правы. Только несколько площадок.
Давайте по порядку:

1. Я общался с председателем стенда в Голубино. Мы не говорили о цене, но я получил другую важную информацию: стенд способен принять не более 35-40 человек за соревновательный день...
Может это и ничего страшного, но мы пока не то действо, которое стоит растягивать на 2 дня. У меня сейчас стало похуже со временем, но может есть смысл собраться туда человекам этак так 6-10 и попробовать в живую возможности Голубино???
2. "Бисерово" - тут немного другая ситуация. Бегущего кабанчега нет. По словам Юрий Васильевича вопрос со стрельбой пулей по статичной мишени вопрос решаем. Но нет перелетов и подхода.
3. По Дмитрову. Я буду звонить Столбову. Посмотрм что из этого выйдет. При некоторых административных заморочках, технически и финансово этот полигон подходит для проведения ТопГана.
4. Орехово-зуево это что? Коротыгино? Что там с кабаном? Делитесь информацией.

а реально найти судей и ангажировать их за небольшое вознаграждение на соревонования? У кого есть такие знакомые?

Первый раз как то справились без наемных судей, и сейчас сможем.
На таком турнире не вижу большой разницы между бригадой Туманова и принципиальными и знающими основные правила добровольцами (назначенцами). А сэкономленные средства использовать по прямому назначению (сразу Боре отдать все, хи-хи!! 😊 А вообще многое зависит от кол-ва участников.

З.Ы. Одну из дисциплин (совершенно бесплатно) могла бы Ольга посудить, она насмотрелась на работу судей на соревнованиях, да и мы поможем! 😊

P.S. В Коротыгино пулей , если только по живым кабанам (они там в загоне пасутся). Другой возможности там нет.

[QУОТЕ][б] реально найти судей и ангажировать [/б][/QУОТЕ]
Лёш, привет!
Судей найти реально, а оно нам надо? Сами посудим напеременку. Кстати, с полноценной пулевой стрельбой (пятиборье) за день можно пропустить человек 60 - 70. Пуля очень долго если обе дисциплины. Для ускорения процесса мы стреляли 6 выстрелов по стоячему кабану и 6 - по бегущему. Намного быстрее получается и стрелять и считать. Мишени менять не надо, всё стреляется за один подход.
Пишусь и на участие и на оргвопросы, ещё Серёгу подтянем. Можно Игната поднатаскать.

plumby
Господа, а реально найти судей и ангажировать их

Алексей, готов быть судьей, так сказать на общественных началах. Вопрос только с датой (уточнить чтобы не пересекалось с моим графиком) и местом проведения соревнований.

Ну может быть... Это я про судей... Оператор подает, каждый последний в группе смотрит и пишет...
Ну давайте так и решим: кто-то из добровольцев, последний в группе стрелок и может кто-то из работников стенда.

Про даты: я попытался учесть все соревнования, но если ниже увидите неточность, просьба сигнализировать...

Осень начинается в сентябре:
4-6 числа Франция (+ я только вернусь в Мск)
26-27 числа Тоглиатти Спортинг
Остается:
12-13 - ?
19-20 - ?

По пятиборью лучше к Вове Романовскому обращатся - он это дело страшно любит... 😊

Но нет перелетов и подхода.

Есть "американец" к нему хоть подходи хоть подползай. 😛

Дата соревнований, когда все планируется? В ближайшие 2 недели или через месяц не раньше?

Просто 26.07.2009 буду на Орехо-Зуевском стенде. Все уточню, что там у них и какая возможна проходимость. Мне бы к этому времени знать дату наших запланированных соревнований и приблезительное(хотя бы) кол-во участников. Что бы разговор был предметным. По предварительным данным, там есть все: круг, траншея с подхода, касуля, кабан бегущий, перелеты. Спортинговой площадки (специально оборудованной) думаю, нет. По всем этим вопросам я только - что разговаривал по телефону с одним из местных представителей. НО, да бы не повторить ошибку, как вышло в предидущий раз с Дмитровским стендом, поеду туда 26.07 все это обсудить. Почему 26, потому что пригласили на междусобойчик. Но, если эта информация нужна раньше, постараюсь съездить в эти выходные.
Насчет судейства то же узнаю, но ничего не обещаю...

А пока с уверенностью могу сказать:
запишите, пожалуйста, готов участвовать на любом стенде, Третьяков Александр.

Почему 26, потому что пригласили на междусобойчик

Александр, 26 нормально. Как раз к этому времени определимся со всеми вводными. Предварительно говорим о середине сентября.

Александр, 26 нормально. Как раз к этому времени определимся со всеми вводными. Предварительно говорим о середине сентября.

ОК

Борис, а Вова Романовский что именно любит делать на пятиборье - стрелять, судить или площадку предоставлять....
Уж извините меня за сирость...

А второй вопрос по "Американцу" - если есть возможность уточнить у Ю.В. налачие противопоказаний на его стрельбу (амера, в смысле) с подхода - буду признателен. Просто может я чего-то упустил, но у меня почему то в памяти отложилось, что так не получится.

Вова Романовский что именно любит делать на пятиборье

Точняяк!!!!

Уж извините меня за сирость...

Ну так кто что скажет за 19 сентября?
Точно ничего официального не запланировано???
Товарищи спортсмены, это как на каталической свадьбе: либо говорите сейчас, либо молчите всегда.
А то я тут сейчас напланирую, а потом выяснится, что 19 совершенно внезапно кубок планеты Сатурн в Усть-Ракинске?!

ну... обычно охотничьи соревнования проводят, как бы, для подготовки к, собственно, охоте!! А пораньше что, никак??

Думаю, что Столбов (Дмитров)отказал в июне по причине активной подготовки своих стрелков к финалу МООиР по охот. многоборью, который проводился 20 июня.
Мест для проведения полноценных соревнований такого формата только три:
Дмитров, Орехово-Зуево и Домодедово. Но Домодедово я бы не рекомендовал по многим причинам.

ZETTS
ну... обычно охотничьи соревнования проводят, как бы, для подготовки к, собственно, охоте!!

Вот как раз после 19.09.2009г. и зверовой-пулевой сезон на подходе! 😊

To kent3004:
Да я собственно с самого начала признавал соответствие дмитровского стенда нашим требованиям. Как и говорил, буду звонить и разговаривать.
Прошу Вас откоментировать Вашу "нерекомендацию" голубинской (домодедовской) площадки. Просто если Вы правы, то всеобщее заблуждение может превратиться в разочарование...

Кирилл, думаю, что пораньше никак. У меня тут командировочка нарисовалась, потом отпуск на море (я уже ангажирован женой и дочерью). Да и плюс отпуска у многих.
Это, кстати, как в анекдоте:
муж говорит, что по понедельникам, средам и пятницам у него стрельба. Вторник и четверг - спортзал и баня. По субботам шашлыки с друзьями. По воскресеньям покер.
Жена ему на все это отвечает, что не против, только при одном условии - независимо от наличия мужа дома в 9 вечера у нее секс...

plumby
Ну так кто что скажет за 19 сентября?
Точно ничего официального не запланировано???
Товарищи спортсмены, это как на каталической свадьбе: либо говорите сейчас, либо молчите всегда.
А то я тут сейчас напланирую, а потом выяснится, что 19 совершенно внезапно кубок планеты Сатурн в Усть-Ракинске?!

19-20 сентября состоится Финал кубка МО (ФССМО) в СК "Русский медведь" компакт-спортинг.

А это давно стало известно? Просьба ткнуть пальцем в рассписание.
Всяко спаспибо!

Вот тут:http://forum.guns.ru/forummessage/76/413785.html

Ну чтож, поняна...

А может тогда 12? Просто видел инфу о том, что в Питере что то будет. Питерцы може к нам и не поедут, а вот наши завсегдатаи могут туда сорваться...

To doctor73 и pirotechnik:::
Товарищи, с Вами пытается связаться Алексей (Dema) касательно междусобойчика и проработки возможности использования Орехово-Зуевского стенда для осеннего Топгана...
Сейчас скину в ПМ его телефон.

Междусобойчик мимо меня. Открытие охоты 25 июля.

Открытие охоты 25 июля.

У меня уже путевка на руках. Мы в ВОО живем своей жизнью)

ВОО

"ОоОоОо Ю ин зе ёрми нау, ин зе ёрми, нау!!!" (с) :-)

[B][/B]

Прошу Вас откоментировать Вашу "нерекомендацию" голубинской (домодедовской) площадки. Просто если Вы правы, то всеобщее заблуждение может превратиться в разочарование...

Впечатления от участия в соревнованиях на "Голубинском ССК" не очень хорошие. Весьма специфические площадки "перелет" и "с подхода", но главное - не очень гостеприимная администрация.

Просто 26.07.2009 буду на Орехо-Зуевском стенде.

Tak i chto? Udalos tuda popast? kakie perspectivy?

Tak i chto? Udalos tuda popast? kakie perspectivy?

Dema
Привет, Лёш!
Попали, постреляли, обо всём договорились! Провести соревнования по пятиборью без проблем, ехать только далековато. Фотки стенда выложим.
Себетоимость 1000 с носа, человек 60 можно пропустить.

Очень интересно! Фотки в студию, плиз... И, если можно, инфу о стенде: где они находятся, что за площадки, все ли желающие могут там стрелять или только члены, скока стоит мишенько и пр. Заранее благодарю.

Стенд Орехово-Зуево. Стоимость соревнований по пятиборью 1000р: круг, трап, перелеты, косуля стоячая, кабан бегущий.
От Москвы далеко(А-108), сколько - не знаю, ехал из Раменского через Воскресенск. От А-108 до самого стенда дорога через кладбище(чуть-чуть), а потом лесом, где с низким бампером ехать нужно аккуратно. Я на Шкоде пролез. Для стоянки машин места маловато, но при желании можно потесниться. На самом стенде натуральная обстановка, приближенная к охоте, мне понравилось. Запуск мешений дистанционный, но заряжают их вручную. Как бежит кабан не посмотрели, но говорят, все работает. Да, приехать потренероваться можно без проблем, Стоимость тарелки 10р+150р обслуживание, только заранее созвониться 84964121690 - это охотообщество Орехово-Зуевское, там спросить тел. ответственного за стенд, зовут его Олег, с ним и нужно предварительно договариваться. Олег говорит, пожалуйста, в любое время, что пожелаете, только за день хотя бы позвоните, что бы я смог все подготовить. Мы после соревнований попросили стрельнуть перелеты, без проблем залез на вышку , все открыл, мы стрельнули, заплатили по 10р за тарелку. Я это к тому, что человек без притензий и без понтов, во всяком случаии на первый взгляд.

Вот немного фоток:

Соревнования круг

Кабан Косуля

Перелеты

Круг Трап

Дорога со стенда к А-108

Давайте решать. Мне нужно о нашем решении сообщить Олегу(ответственному за подготовку стенда), ждать нас или нет.

Стоимость соревнований по пятиборью 1000р: 25 круг, 25 трап, 10 перелеты, касуля стоячая, кабан бегущий.

Dema
Сань, немного не так.

Действиетльно, все прекрасно! условия реально приближенные к охотничьим! Я только за!!!
Только во сколько надо будет собираться, участники не только из Москвы но и область?

Санекк
От Москвы далеко

sv-alex
Во сколько Вы приехали туда?

Мы собирались к 9-00. Я ехал не из Москвы, а из Воскресенского района. Моя дорога заняла час десять(83 км). Леха Dema из Лобни. Сколько по времени и какое кол-во километров ехали они-не знаю.
Если определимся проводить соревнования там, думаю к этому времени и нужно подтягиваться всем участникам. А организаторам и желающим помочь на пару часов пораньше, что бы все расставить на свои места.

По моему нормальные охотничьи условия. Если лесную дорогу дождями не размоет все доедут. Я ЗА!!!

Если лесную дорогу дождями не размоет

Dema
Сань, немного не так. Пятиборье стреляется: круг охотничий - 15 с двумя дуплетами и 15 мишеней траншея с подхода. Остальное верно.

rom
Всего (5*100=500 очков. Эту программу трудно успеть за один день. Потому и не стреляют

А по поводу, трудно успеть, это смотря сколько человек наберется, если мало, можно и попробовать полноценную отстрелять. А если много желающих будет, можно и на два дня растянуть удовольствие. Все же от нас зависит. Было бы желание. 😊

Правильно я понял или заблуждаюсь?

это "короткая" программа, а нормальная - 25 круг +25 подход +10 дуплетов (20 мишеней), 10 выстрелов "косуля" и 10 выстрелов "бегущий кабан". Всего (5*100=500 очков. Эту программу трудно успеть за один день. Потому и не стреляют

Dema
Владимир Николаевич, если её по всем правилам стрелять (с объявлением результата каждого пулевого выстрела) то и за 2 дня упаришься!

Владимир Николаевич!
Стрельба идёт довольно быстро, когда участвуют опытные стрелки, а наши соревнования ориентированы в основном на начинающих и простых охотников. Но присутствие ГРАНДОВ безусловно приветствуется. Кроме того, по результатам соревнований можно просвоить разряды, думаю это многим будет интересно. Кончно, регламент соревнований вполне обсуждаем, для этого и создана эта тема.

Стрельба идёт довольно быстро, когда участвуют опытные стрелки, а наши соревнования ориентированы в основном на начинающих и простых охотников.

Подобные соревнования мы проводим ежегодно 9мая. При стельбе в оно наровления при числу участников 47 человек это занимает с 10-17 часов. Так что подумайте о количестве людей.

Кроме того, по результатам соревнований можно просвоить разряды, думаю это многим будет интересно
В таком случае прямой смысл стрелять короткую программу с вменяемыми полетами, да и пристрелку не худо бы сделать.

В таком случае прямой смысл стрелять короткую программу с вменяемыми полетами, да и пристрелку не худо бы сделать.

Пристрелка-не прблема, просто заранее позвонить нужно на стенд, что бы ждали и все подготовили к приезду(открыли все площадки значит). 10 р мишень+150 обслуживание. По пулям точных расценок не знаю. Все подробности и тонкости по приезду можно обсудить. Главное позвонить - предупредить Олега (ответственного за стенд), он егерь и стенд на нем.

Всем здрахуйте. Простите за отсутствие и транслит... Работа...
Рад что все здесь развивается.
Саш, ты молодцом. Скинь свой номер мне в ПМ, я прилечу и наберу.
На самом деле решить сейчас надо лишь один вопрос: когда.
Решаем когда - пишем людей - организуем призы, судей - предупреждаем площадку - и вуаля...

plumby
Скинь свой номер мне в ПМ

Людей уже надо писать, прямо сейчас. Что бы все планировали свои действа, ведь охота 8-го откроется. Кто-то уедет, кто-то не захочет - далеко Орехово-Зуево. А как списочек появится, сразу общую картину видно будет.

Дык в том то и дело, что люди смогут планировать только на конкретную дату!!! Нет тела - нет дела, так сказать.
По дате:
Август - ну не знаю, с 15 я и, как минимум еше трое потенциальных участников турнира будем на охоте.
Сентябрь я расписал. Октябрь что ли?
А по большому счету планируйте. Это меня в совочке не будет, а турнир то можно и без меня провести.

12 сентября.
В Орехово - Зуево.
В 8-00 начало(потому что с пулей).
Программа:
25 круг
25 траншея
20 перелеты
10 косуля
10=6 одиночных+2 дуплета бегущий кабан

Сколько стартовый?
Регламент?
Где записаться?

12 сентября.

Саш, а тебя не смущает, что 12 сентября будет проходит другой турнир. По моему в Питере. Я уж не знаю сколько потенциальных стрелков ТопГана поедет в Питер и сколько сорвется к нам из Ленинграда, но мне кажется, что параллелить наверное не стоит?!

ППЫЫЫ СЫЫЫ: Ну и плюс, у меня у жены Д.Р. Юбилей мать нафиг...

plumby
Саш, а тебя не смущает, что 12 сентября будет проходит другой турнир.

Или предлагай другую дату

Леша привет! Питер, думаю, не помеха (для потенциальных участников ТопГана). Вот если бы пересекалось с какими-нибудь московскими соревнованиями - то было бы плохо. Насчет юбилея - топгановцы были бы только рады лично поздравить твою супругу! ("и там подарок врУчат, а может быть вручАт" 😊 ). К тому же не думаю, что мероприятие затянется до вечера т.к. из-за охоты и места проведения (Орехо-Зуево подальше чем Бисерово)участников не будет слишком много. Опять же, погода может подкачать. Лично я бы принял участие.

А что если 13тое - воскресенье?!

А потом по пробкам домой? Нет уж...

А потом по пробкам домой? Нет уж...

Да, суббота по любому лучше!

ZETTS
Да, суббота по любому лучше!

Или давайте на 26-е сентября перенесем.

Или давайте на 26-е сентября перенесем.

Дело в том, что 26ого - Кубок клубных
команд Спортинг- компакт 25 - 27 сентября СК «Тольятти-спортинг»>
(г. Тольятти)!!!

А во вторых, жена согласилась на 12!!!!
Так что ориентируемся на 12ое. Сейчас напишу здесь предложение по регламенту, утром позвоню Олегу и еще раз все уточню и потом открою новую тема для регистрации.

Кто что думает про призы-подарки? Поскромнее ибо неHуй или включим немного в призовые???

Регламент предлагаю такой:

Конкретно полное пятиборье:
25 круг (максимум 100 очков (по 4 очка за чашку))
25 траншея с подхода (максимум 100 очков (по 4 очка за чашку))
20 перелеты (10 дуплетов - максимум 100 очков (по 5 очков за чашку))
10 косуля (максимум 100 очей)
10 одиночных по бегущему кабану (максимум 100 очей)

Сбор в 8, в 8-20 построение, в 8-40 стрельба.

Леш, Doctor73, а как в этот раз можно будет разрядами людей заманить и подкормить?

plumby

Кто что думает про призы-подарки? Поскромнее ибо неHуй или включим немного в призовые???

По пачке патрончегов "5", для охоты самое то, или спортивных - с человека. Все в призовой и поделить между 1,2 и 3 местом. Деления по категориям не устраивать. За 1 место можно еще кубок, а можно и без него. Итого с человека 1000 р + пачка патронов + частичка кубка + может еще чего пропустил.

с человека 1000 р

Dema
Сань, уточни у Олега стоимость большого пятиборья

Originally posted by Dema:

Сань, уточни у Олега стоимость большого пятиборья

Только что звонил Олегу в Орехово-Зуево, он подтвердил 1000 р = полная программа: 25 круг, 25 траншея, 20 перелеты, 10 косуля, 10 кабан.

Только что звонил Олегу в Орехово-Зуево, он подтвердил 1000 р = полная программа: 25 круг, 25 траншея, 20 перелеты, 10 косуля, 10 кабан.

ОК. Клепаю пост в рамках новой темы. Стоимость пусть будет 1000 + 200рублей. 200 сотни не так много а в купе с моей спонсорской помощью получатся какие-нибудь призы-подарки.
Плюс будут пара утещительных и зрительских симпатий.
Да, ну и Олегу сейчас наберу на всякий...