Кто знаком с данной техникой стрельбы, с помощью которой, как говорят, сейчас стреляют все выдающееся стрелки, и за которой будущее на ските!?
Великий Мао
Кто знаком с данной техникой стрельбы, с помощью которой, как говорят, сейчас стреляют все выдающееся стрелки, и за которой будущее на ските!?
он точно знаком 😛 http://www.sportguns.ru/content/articles/books/step-by-step/
сейчас стреляют все выдающееся стрелкиНе совсем так. Ахиллеос-ярчайший представитель этой техники, великолепно подтверждающий каждую строчку книги Тонино Бласи на практике, арабы так стреляют, а гораздо большее количество выдающихся стрелков придерживается стандартной техники в различных вариациях. Хотя книга прекрасно написана, если точно следовать методике обучения, наверняка будет результат. Особенно если рядом будет подсказывать Тонино Бласи 😊
Кто знаком с данной техникой стрельбыЧто значит знаком? У нас в РФ так никто не стреляет 😊
Киприоты, Итальянцы некоторые, Хэнкок. Смотреть на них приятно, но повторить проблематично, т.к. нет у нас традиций такой стрельбы (вскидка сразу в упреждение).
Хотя в дуплетах на 4-м номере частенько получается стрелять именно так (от того, что подсознательно пытаешься первую чашку убить быстрее).
Не нать ля-ля! 😛 Это техника Дурнева Н.Д. 4х кратного Чемпиона Мира, перечисленных стрелков тогда не было даже в планах.
Обычный вариант - на западе знают чё в России тырить! 😛
nakss
Не нать ля-ля! 😛 Это техника Дурнева Н.Д. 4х кратного Чемпиона Мира, перечисленных стрелков тогда не было даже в планах.
Обычный вариант - на западе знают чё в России тырить! 😛
Борь!!!
У тебя паранойяяяяя.............. 😊 😊 😊
Не нать ля-ля! Это техника Дурнева Н.Д. 4х кратного Чемпиона Мира, перечисленных стрелков тогда не было даже в планах.Позвольте усомниться в Вашем "ля-ля".
Обычный вариант - на западе знают чё в России тырить!
Лет десять назад Андрей Данилов говорил мне .что вскидывается сразу в упреждение. но я настолько не интересовался скитом , что могу и ошибиться. 😊
А кто кроме Бориса видел как Дурнев Н.Д стрелялиз сомневающихся? 😊У нас живёт и здравствует Лев Анатольевич Герцулин(мож кто и помнит такого), так вот он неоднократно с Дурневым стрелял на Союзе и когда я распечатал книгу Тонио Бласи он сразу сказал. что Дурнев почти так же и стрелял , правда мало кто мог повторить это тогда. (за чё купил, за то продал 😊)
Сожалею что написал - специалисты мля...
В начале 80х я стрелял за "Зенит" тренер был Шилкин (ученик Дурнева) он часто притаскивал Николая Данилыча (тогда тренер сб. Москвы) для дачи в тык! Об этом в курсе чел. которого вы все хорошо знаете, оне тогда стрелял траншею тоже в "Зените".
ПыСы. Кому интересно могу показать! Один раз. 😀 😛
Сожалею что написал
Слово не воробей.... 😊
Обычный вариант - на западе знают чё в России тырить!
По твоему во всех бедах виноваты проклятые буржуи.... 😊
перечисленных стрелков тогда не было даже в планах.
На самом деле Тонино Бласи уже за восемьдесят наверное он ровесник Дурнева, если не старше....
Кому интересно могу показать! Один раз.
Почему один раз? Больше не получится?.... 😊
nakssБорь, а разве Валя Шилкин на тренировал в СДЮШОР "Локомотив"? Или это был другой Шилкин... 😛
В начале 80х я стрелял за "Зенит" тренер был Шилкин (биатлон ) он часто притаскивал Николая Данилыча (тогда тренер сб. Москвы) для дачи в тык! Об этом в курсе чел. которого вы все хорошо знаете, оне тогда стрелял траншею тоже в "Зените".
Все те годы, когда Н.Д. Дурнев был тренером в сборной команде г. Москвы, Миша Захаров, Алик Алиев, были в этой команде... Спросите мнение Захарова..., Алиева...
BlackGunВ 1975 году мне удалось выиграть перестрелку у Дурнева и в первый раз попасть на Чемпионат СССР. Мне сомневаться незачем, я его стрельбу помню очень хорошо. Кстати сейчас Данилычу было бы 94 года...
А кто кроме Бориса видел как Дурнев Н.Д стрелял из сомневающихся?
(да и Боря, вроде, "не сомневающийся")
Алик Алиев
Насколько слышал Алик эту технику тренерует. (возможно не для всех)
а разве Валя Шилкин на тренировал в СДЮШОР "Локомотив"?
С 80г. по 83г был "Зенит" (новые 108 😛) а потом х.з.
Почему один раз? Больше не получится?....
Патаму шта в те годы я патрончег (старые знают что это) иногда ловил из пяти - пять а счас ни разу!!!
А как красиво стрельба этой техникой смотрится!!! Если есть здоровье и хорошая реакция чашки мона колотить почти по центру! 😀 .... Вылетом и восьмым номером! 😛
nakssА вот если бы ты смог повторить 6 раз подряд, тогда б и до 150 было бы недалеко 😛
Кому интересно могу показать! Один раз.
rom
А вот если бы ты смог повторить 6 раз подряд, тогда б и до 150 было бы недалеко 😛
😊 6 не проблема, 150 проблема.
(да и Боря, вроде, "не сомневающийся")К Боре это как раз и не относилось 😊
Ну если в СССРе так все стреляли (ещё и Лосев, оказывается - см. http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2175 ), то объясните мне, почему сейчас так стреляют где угодно, только не в РФ??? И Алиев, оказывается ещё так тренирует... по Тонино Бласси 😊 😊 😊
Я до этого момента не слышал от современных стрелков такой информации. Борис открыл мне глаза. Пошёл смотреть внимательней 😊
почему сейчас так стреляют где угодно, только не в РФ???
Патаму шта за такую технику давали по шее! Объясняя так же как Лосев по ссылке. И она действительно работает только на близкие мишени, на дальние как я не корячился на спортинге не выходит. (не стабильно)
как я не корячился на спортиге нА попробуйте встать по другому.. 😊
то объясните мне, почему сейчас так стреляют где угодно, только не в РФ???
К, сожалению, всё довольно просто...
В СССР существовало несколько ведущих школ (давайте назовем их школами, ок?)
В Баку тренировал Джафаров Х.Ю., (кроме Валеры Тимохина, чьё имя должно быть известно классикам, были и другие очень сильные стрелки, в т.ч. и Олимпийские Чемпионы 😊), в Грузии - Мачханели З.Г. (Жгенти Т., Имнаишвили Т. Матоян Т., я называю только кругловиков), Украина - Лавриненко (Харьков), Монаков, (Киев), Смагин (Одесса) - во всех этих городах было достаточно стрелков, из которых можно было скомплектовать сборную команду СССР, способную занять призовое место на Европе или Мире).
Выиграть Чемпионат РСФСР было ничуть не проще, чем Чемпионат СССР, Европы или Мира, Свердловск, Ижевск, Тула, Новосибирск, Воронеж, Курск, Тетюши (Еселевич А., Цуранов Ю.Ф., Цуранова Л.С.(Гурвич), Сединкин Г., Бенеш Н., Шебашов Б.Б., Стародуб В., Демина С.(Якимова)... дальше, наверное, перечислять не надо. Алма-Ата (Колос С. Шахворостов С. и другие), Ташкент (Гапоненко В.), Фрунзе - (Андреев В., Захаров М., Аксютин С.), Латвия (Тимофеев Б., Киренский Ю.), Литва (Молотокас Л.), Эстония (Пяак Петер), если кого-то не назвал - извините, пишу по памяти и только стрелков - сборников; - в каждой городе или республике была своя стрелковая школа, техника стрелков очень серьезно отличалась.
Чуть наособицу стояли Ленинград и Москва - более тесное общение стрелков приводило к некоторой похожести, но сравнить перепутать Петрова и Лосева, Черкасова и Соколова, было невозможно.
Были разные школы и было много самобытных стрелков, большинство из которых, по причине развала СССР и последовавшей перестройки, благополучно "канули в лету". Хотя надо признать что для стрелков из бывших республик, которые стали самостоятельными государствами распад СССР дал прямой выход на Олимпийские игры (Мефтахитдинова З., Мильчев Н.
например)
Кстати, Петера Пяака, неоднократно пытались научить вставляться сзади мишени - знаю твердо, т.к. стреляли вместе не на одном сборе.
"Если ты чего-то не знаешь, это не значит что этого не было." (с)
С Ув. к дочитавшим, Владимир.
nakss+bНасколько слышал Алик эту технику тренерует. (возможно не для всех)
Да, подтверждаю, Алик Мусаевич именно так тренирует. Но не сразу. Старается давать постепенно, в зависимости от уровня.
Сам он стреляет именно так.
Привет передавайте Алику с Казахстана! Как то на соревнованиях "Золотой Фазан" он набрал мешочек "травки",хотел в Москву увезти, вот всех повеселил!Веселый и добрый легендарный кругловик!
KsBB
А попробуйте встать по другому.. 😊
😀 Неужто 23 попал? 😛
Вобчем то это тут уже обсуждалось года три назад! Есть минус - нужна идеальная погода! (без ветра)
nakss+bИ про идеальный полет не забудь, "просевшую" мишень, стреляя с "выходом в упреждение" промазать - "на раз"!
Вобчем то это тут уже обсуждалось года три назад! Есть минус - нужна идеальная погода! (без ветра)
Есть минус - нужна идеальная погода! (без ветра)Вроде бы так, но в 2007 году на чемпионате мира на Кипре ветер был очень сильным-видно по кронам деревьев, были и промахи из-за этого, вторую мишень в дуплете стреляли из полуприсяда, но на Ахиллеоса это никак не влияло.
С Ув. к дочитавшим, Владимир.Владимир, очень интересно, продолжайте. Вы так и не ответили на вопрос, почему в РФ так в н.в. так никто не стреляет. В исторической справке много знакомых фамилий, но тот же К. Цуранов (его же мама тренирует), или С. Аксютин, или В. Шомин стреляют по другому.
Может я слепой, конечно.
Да, подтверждаю, Алик Мусаевич именно так тренирует. Но не сразу. Старается давать постепенно, в зависимости от уровня.Алик, замечательный приятный человек. Стреляли с ним пару раз в финалах в Москве. Даже до сих пор гол может забить. Но ИМХО стреляет он совсем не так. Точно, видимо, я слепой.
Сам он стреляет именно так.
SBorНу поди не РОБОТ видит куда стреляет
Вроде бы так, но в 2007 году на чемпионате мира на Кипре ветер был очень сильным-видно по кронам деревьев, были и промахи из-за этого, вторую мишень в дуплете стреляли из полуприсяда, но на Ахиллеоса это никак не влияло.
😛 ПЫ СЫ Кстати спрашивал у Серова и в его времена 70х годах так стреляли, но не все в основном итальяшки 😀
Даже до сих пор гол может забить. Но ИМХО стреляет он совсем не так.
Вы патронки то половите! Очень много эта развлекуха расскажет Вам о Вас. 😛
но тот же К. Цуранов (его же мама тренирует), или С. Аксютин,Тренер всех перечисленных- Лыков Д.
Вы патронки то половите! Очень много эта развлекуха расскажет Вам о Вас.Расскажите, пожалуйста, на русском языке, что именно куда половить. Я с удовольствием попробую 😊
Тренер всех перечисленных- Лыков Д.Со всем уважением к Лыкову Д... то что написано, не есть правда.
Блин, дальше затыкаюсь, а то вдруг кого-то обижу.
Уважаемые ЗНАЮЩИЕ, которые точно читают сей форум, рассудите....
Расскажите, пожалуйста, на русском языке, что именно куда половить. Я с удовольствием попробую
К Паше Глебову подойдите он расскажет. 😛
Но все трое упоиянутых спортсменов пишут тренером его..
Но все трое упоиянутых спортсменов пишут тренером его..
Хотя могу путать, но двое-точно. Интересовался этим на Кубке Президента ССР.
Clayshooterуточните "как - так"?
почему в РФ так в н.в. так никто не стреляет
Den-KZПомню его хорошо. Правда, правда, он здорово стрелял. И Гапоненко Николай. (И ещё много других фамилий неупомянуто) Я, глядя на них, удивлялся что они иногда мажут 😊
Кстати спрашивал у Серова и в его времена 70х годах так стреляли
Ув Борис
к сожалению не все имеют возможность спросить у г-на Глебова
расскажите для иностранцев здесь что такое патрончег
Спасибо
что такое патрончег
Писал уже здесь года 2-3 назад.
Держите патрон (не гильза) от земли см. 50, второй чел держит свою руку поверх Вашей, Вы бросаете патрон - причём бросок можно иммитировать (обманывать) а второй должен его поймать. Проверяется реакция. Если не забуду сфотаю процесс.
Раньше ловил запросто 2-4 раза изредка даже 5 из 5 счас ни разу.
Бросаем или отпускаем ?
Бросаем или отпускаем ?Это, видимо, надо у Тонино Бласси спросить - он в курсе.
Я не являюсь поклонником техники этого самого Тонино. Я очень уважаю всех заслуженных Советских и Российских стрелков.
Владимир Романовский спросил - "как" - я только что понял, что ответить: как Ахилеос, вот как.
Как выяснилось из этой ветки, практически ВСЕ ЗАСЛУЖЕННЫЕ так и стреляли. Поэтому я и притих. Что тут скажешь...
Это же было озвучено в начале темы. Просто думал, что если общаемся, то в курсе о чём говорим 😊
А своё ИМХО я уже выразил.
отпускаем
[B][/B]Рахимджан Каллимулин точно стреляет по этой технике на кругу
Рахимджан Каллимулин точно стреляет по этой технике на кругуКто Вам это сказал? Рахимждан?
ИНХО он стреляет точно не так.
То , что сам видел лично и тренировки и на соревнованиях, а меня убеждать в обратном не нужно, тогда в какой технике по вашему он стреляет?.
На сайте ISSF посмотрел полную версию стрельбы на круглом стенде в Египте(Каир).Хорошее качество видео позволяет лучше рассмотреть технику стрелков, особенно на некоторых ракурсах съёмки. Такое впечатление, что все участники используют технику Тонино Бласси.
Такое впечатление, что все участники используют технику Тонино Бласси.- чего за чашкой то гонятся, когда она сама к тебе летит... )))
Ахиллеос пиццу на беретку променял.
променял.Дееенег дали.)))
zelebobkaПоди планка распаялась, Картузы нонче в моде
Ахиллеос пиццу на беретку променял.
😉
В такой технике стрельбы нет ничего сложного, просто ей необходимо заниматься и переучиваться со старой стрельбы, а это самое тяжелое.
Очень интересна манера стрельбы Альмутаири из Кувейта (на сайте ISSF видео из Сан-Марино).Если по Тонино Бласси вскидка совмещается с поводкой, то Альмутаири вскидывается в упреждение и резко "отходит".При этом вскидка практически в точку.
Очень интересна манера стрельбы Альмутаири из КувейтаУ них почти у всех такая манера в южных странах 😊 Но лучший пример, на мой взгляд, Ахиллеос и Хэнкок (правда он щёку к прикладу не прижимает, но в целом именно так и стреляет 😊 - по крайней мере на всех фотах и видеотрансляциях, которые я видел... в общем, он отдельный разговор 😊)
У них почти у всех такая манера в южных странахИван Лоик-ещё один из представителей южной страны 😊.Дублетные мишени биты строго в одном месте, зачем зря мотать ружьём 😊.
SBorПри этом вскидка практически в точку. [/B]
Сергей Борисович, поясните, по-возможности, это понятие.
Выстрел в точку с неподвижными (почти) стволами - это я понимаю, но в скидка а потом еще и поводка (более быстрая-назовем отрыв) от ТОЧКИ, не понимаю.
Точка упреждения? Но за чем тогда отрываться и в какой момент происходит нажатие на спуск-в момент попадания стволов в точку, ДО начала отрыва, ОТОРВАЛСЯ нажал. Или еще что то.
И еще, где эта точка- на траектории в зависимости от места стрелка, на задней кромки тарелки, на передней (если стрелок при таких сумашедших скоростях вообще видит какие либо части тарелки 😊?
Нет там никого выстрела в точку(это не свечки стрелять в высшей точке)..., обсуждали уже кучу раз, почитайте Романовского(хорошо объяснял много раз) - это со стороны кажется что в точку, корпусом начинаешь движение вместе с мишенью плавно, но концентрация как у кошки перед прыжком - быстрая вскидка, короткий почти невидимый поводок- ХАП и сьел! 😀 ИМХО конечно!Удачи!
[QUOTE]Originally posted by Denis-kz:
короткий почти невидимый поводок-
Согласен, мы многое не видим со стороны 😊
Тарелка то не стоит прибитая гвоздем 😊а даже когда висит все одно-ДВИЖЕТСЯ 😊
Иван Лоик-ещё один из представителей южной страны .Дублетные мишени биты строго в одном месте, зачем зря мотать ружьём .Лоик стреляет, почти, как и его учитель, Мильчев Николай! похоже, что хорошая замена на круге растет
Извините, если не в тот пост.
Я уже много думал о технике стрельбы, какая лучше и т.д. Насмотрелся, наслушался и начитался всякого и пришел к выводу, что лучшая техника та, которую можно логически обосновать с точки зрения рациональности и компенсирования возможных "огрехов" будь то в полете мишени (ветер и т.д.) или в движениях стрелка (скажем, пальчик сработал на тысячные доли секунды не вовремя). Вроде мелочь, а при рациональной технике кое-что компенсируется и одна-две чашки из программы могут многое изменить. Понятно, что техника стрельбы складывается из многих состовляющих и поняв и отработав львиную долю этих составляющих и понадеявшись, что остальное само компенсируется, результата не будет. Стремиться надо к совершенному владению техникой. А по поводу других техник мое мнение такое - подозреваю, что найдется уникум, который будет бить мишени двигаясь им на встречу, но.....
подозреваю, что найдется уникум, который будет бить мишени двигаясь им на встречу, но.....Дигвид однажды в разговоре о разных техниках стрельбы на примере Фолдза, Роуза ,себя и тд из топ двадцатки сказал, что есть техники которые освоить могут все желающие, есть такие которые могут освоить только десятки из сотни, а есть такая с помощью которой может эффективно стрелять только ее автор- просто в силу своей какой то исключительной своей физиологической особенности.
Но мне при этом еще кажется, что то ,что называют Техникой правильнее назвать способом обработки мишени и выбор среди возможных определяется скоростью фокусировки на мишени, скоростью прогнозирования дальнейшей траектории ее полета ,скоростью принятия решений, УР реакций и тд,те особенностями зрения и работы мозга отдельного конкретного стрелка ,а вот вскидка сзади и перечеркивание, вскидка в мишень и нажатие на отрыве, вскидка сразу вперед с одновременным нажатием, длинная или короткая поводка ,тип стойки и тд и тп- все это технические детали частично обусловленные способом обработки мишени и частично - темпераментом и физическими данными спортсмена. Но хотя технические детали важны, но они тем не менее вторичны, ИМХО.К сожалению многие этого не понимают и тратят годы на эти детали, пренебрегая главным.
Дигвид однажды в разговоре о разных техниках стрельбы на примере Фолдза, Роуза ,себя и тд из топ двадцатки сказал, что есть техники которые освоить могут все желающие, есть такие которые могут освоить только десятки из сотни, а есть такая с помощью которой может эффективно стрелять только ее автор- просто в силу своей какой то исключительной своей физиологической особенности.Согласен.
Но мне при этом еще кажется, что то ,что называют Техникой правильнее назвать способом обработки мишени и выбор среди возможных определяется скоростью фокусировки на мишени, скоростью прогнозирования дальнейшей траектории ее полета ,скоростью принятия решений, УР реакций и тд,те особенностями зрения и работы мозга отдельного конкретного стрелка ,а вот вскидка сзади и перечеркивание, вскидка в мишень и нажатие на отрыве, вскидка сразу вперед с одновременным нажатием, длинная или короткая поводка ,тип стойки и тд и тп- все это технические детали частично обусловленные способом обработки мишени и частично - темпераментом и физическими данными спортсмена.
А вот тут скорее с точность до наоборот.
И всеже то, что подходит одному, двум, трем - это не показатель(В подтверждение слов Дигвида). Срисовывать бездумно технику нельзя. Но, согласитесь, с рациональностью поспорить тяжело, а еще тяжелее поспорить с математикой. И если кто-то просчитает вероятность попадания в мишень используя разные техники, я думаю вариантов будет 1, но наиболее эффективный. А остальное - частные случаи, которые с определенной долей вероятности тоже могут "ВЫСТРЕЛИТЬ"
А вот тут скорее с точность до наоборот.Я думаю иначе
И всеже то, что подходит доному, двум, трем - это не показательПоказатель -чего?
Срисовывать бездумно технику нельзя.Конечно нельзя- хотя ЧТО понимать под техникой. Кое что можно, если понимать что есть основа, а что следствие.
согласитесь, с рациональностью поспорить тяжело, а еще тяжелее поспорить с математикой.Что есть рациональность?Ничего лишнего?Тогда и спорить не нужно.
Математика- в моем понимании математике в стрельбе делать нечего. Стрельба это умение управлять своим мозгом, своими инстинктами и рефлексами, а не умение с помощью мозга высчитывать шансы математически. (образно говоря)
И если кто-то прощитает вероятность попадания в мищень используя разные техники, я думаю вариантов будет 1, но наиболее эффективный. А остальное частные случаи, которые с определенной долей вероятности тоже могут "ВЫСТРЕЛИТЬ"Для стрельбы одних и тех же мишеней- конечно один, максимально эффективный. Для стрельбы разных мишеней-могут быть разные варианты. Одни считают ,что нужно использовать разные способы обработки мишеней и уж тем более разные технические детали выстрела. Другие-
что обработка должна происходить по одному алгоритму, а вот технические особенности выстрела могут быть разными.
Извини-что то жестковато диалог вести получается, хочется коротко, но без реверансов получается грубовато.
Показатель -чего?
Показатель правильности техники применительно к другим стрелкам.
Математика- в моем понимании математике в стрельбе делать нечего.
Я имел ввиду оценку правильности (эффективности) той или иной техники стрельбы, а не вычисление на стрелковом месте линейных и угловых скоростей, а так же времени нажатия на спусковой крючок и усилия прилагаемого для этого нажатия.
Для стрельбы одних и тех же мишеней- конечно один, максимально эффективный. Для стрельбы разных мишеней-могут быть разные варианты.
Самое интересное, что вариант должен (по моему мнению)получится один на все мишени - это и будет техника. Они (мишени) просто выглядят непохожими... Еще раз подчеркну, что мнение мое.
А поставить точку в дискуссии (имеется ввиду давнишняя дискуссия выбора техники стрельбы) может только математик-энтузиаст. 😊
[B][/B]Сергей Борисович, поясните, по-возможности, это понятие.
Артур Станиславович, я не претендую на "истину в последней инстанции",это мнение возникло в результате оооччень замедленного просмотра видео с сайта ISSF.Альмутаири вскидывает концы стволов в точку упреждения на траектории в зависимости от места стрелка, как вы правильно заметили, после чего следует мгновенный "отход" для сохранения упреждения в момент нажатия на спуск. В какой момент происходит нажатие на спуск-судя по скорости поражения мишени, в начале "отхода".Постановка стволов ближе к центру. В отличие от этого, у Ахиллеоса, как и у всех стрелков, использующих технику Тонино Бласси, концы стволов во время вскидки обрабатывают мишень, двигаясь перед ней в "контролируемой зоне".Постановка стволов ближе к месту вылета мишени. Вот эта разница и заинтересовала. "Нет там никакого выстрела в точку"-это верно, в любом случае всё в динамике.
Для стрельбы одних и тех же мишеней- конечно один, максимально эффективный. Для стрельбы разных мишеней-могут быть разные варианты.Тонино Бласси -СКИТ (т.е. стандартизация полётов)! Он больше ни про что не писАл 😊
И даже тот же Бинелли (в н.в. главный тренер сборной Кипра) заставляет своих подопечных стрелять именно по Бласси 😊. Хотя сам, пока стрелял (до прошлого года), стрелял по-другому. Он стрелял как в СССР-РФ 😊
ClayshooterБинелли дано уже поменял свою технику(не год над уж ТОЧНО),просто "облизывает" вторую угонную мишень в дуплете, для надежности, впрочем... так же как и Валерий ШоминИ даже тот же Бинелли (в н.в. главный тренер сборной Кипра) заставляет своих подопечных стрелять именно по Бласси 😊. Хотя сам, пока стрелял (до прошлого года), стрелял по-другому. Он стрелял как в СССР-РФ 😊
😛 Это кстати свойственно почти всем переучившимся со старой школы, подзатягивать.. ИМХО конечно.
ПЫ СЫ За то спокойно и надежно! 😛
Вот на фото Аль-Рашиди с Кувейта, тоже очень быстро стреляет и обратите внимание - смотрит в дырку)) 148 из 150 на Чемпионате Азии 2009 - 1 место, но и погода была идеальная, без ветра!На пристрелке с ним стрелял, он очень скрупулезно ищет точку привязки к мишени, помечает ориентиры.. Всем удачи!)))
Real Cyrus
Самое интересное, что вариант должен (по моему мнению)получится один на все мишени - это и будет техника.
Oleg 51Спор "круг - спортинг".
Для стрельбы одних и тех же мишеней- конечно один, максимально эффективный. Для стрельбы разных мишеней-могут быть разные варианты.
Круг - "обогнал - нажал" (чем быстрее ты можешь это сделать, тем лучше)
Спортинг - "понял - обогнал - нажал" (если, конечно, максимально упростить)
Спор "круг - спортинг".
Круг - "обогнал - нажал" (чем быстрее ты можешь это сделать, тем лучше)
Спортинг - "понял - обогнал - нажал" (если, конечно, максимально упростить)
Одинаково. Роаботать по мишени надо начинать еще с просмотра полетов, и определиться для себя, где, что и как, пометить ориентиры. А дальше "обогнал - нажал". "понял - обогнал - нажал" вариант не проходит, тратится слишком много времени, а уж если не понял с первого раза, то "понял" со второго - обязательный вариант, иначе провал. Но лучше все обдумать до начала серии или подачи команды "Дай". Это касается и второй мишени дуплетов. По крайней мере посмотреть полеты можно всегда.
Real Cyrusне нравиться? 😊
"понял - обогнал - нажал" вариант не проходит
"рассмотрел-обогнал-нажал".
На спортинге и на кругу - ещё и вложился 😛,
НО, не могу провести параллель между выстрелом на 8 номере на кругу и выстрелом по далекой "бату"... (на 8-ом могу не вкладываться... 😛 )
НО, не могу провести параллель между выстрелом на 8 номере на кругу и выстрелом по далекой "бату"... (на 8-ом могу не вкладываться... )
Надо работать над техникой 😊
"рассмотрел-обогнал-нажал".
А на кругу рассматривать не надо? 😛
Не пойму о чем спор. Даже если сравнивать две скитовых мишени- то в зависимости от номера техника стрельбы разная ИМХО. Так договорится можно до ерунды- типа увидел мишень -нажал крючек- одна техника и другой быть не может 😊)) Причем тут техника?
Но отличие мишеней в ските от спортинга огромное- в спортинге мишень нужно разбить там где удобнее и надежнее, а в ските в строго определенном диапазоне траектории. Поэтому визуальная обработка мишени может быть одинакова, а вот набор технических приемов разный. На спортинге могут быть также мишени -исключения, которые надежнее стрелять с помощью иного подхода к визуальной обработке мишеней ,чем к 99% остальных.
Хотя по большому счету ,лично я сторонник одного алгоритма стрельбы для большинства мишеней для спортинга, но разного набора технических приемов. Хотя для отдельных мишеней и делаю исключения.
Да и иную точку зрения не отвергаю, тем более что ее- каждую отдельную группу мишений нужно стрелять своим способом и техническим приемом- излагают люди выигрывавшие ЧМ. 😊
Denis-kzэто чтобы стрелять на "автомате" (внимание: КРУГ!)
он очень скрупулезно ищет точку привязки к мишени, помечает ориентиры
Real CyrusА зачем? Что нового там можно увидеть... 😞
А на кругу рассматривать не надо?
а вот что и как НАДО РАССМАТРИВАТЬ - это к тренеру (без кавычек)
Oleg 51+1
отличие мишеней в ските от спортинга огромное
Oleg 51
в спортинге мишень нужно разбить там где удобнее и надежнее
Oleg 51просто ЗАРАНЕЕ определенное "удобное и надежное место", как в спортинге, состоящем из 2-х мишеней 😛
ските в строго определенном диапазоне траектории
просто ЗАРАНЕЕ определенное "удобное и надежное место", как в спортинге, состоящем из 2-х мишенейНу не совсем так. Просто на ските приходится выбирать заранее место разбоя наиболее" удобное и надежное" из того ,что разрешено правилами.
На споринге в большинстве случаев ограничений нет и стрелок может выбирать заранее именно оптимальное для себя место разбоя мишени на всем протяжения ее полета- на вылете ,на падении ,на отрезке где замедляется скорость полета, но еще не происходит снижение траектории и тд.
Техники стрельбы разные. Кто-то применяет для разных мишений разные, кто-то придерживается одной, но
это чтобы стрелять на "автомате"
Ни один профи не стреляет на автомате - это аксиома. Все делается четко, быстро, выверенно. Может показаться, что на автомате, но это не так. А вот на спортинге глядя на стрелка, который проанализировал все заранее тоже может показаться что стрельба ведется на автомате. Просто на спортинге мишени летят дольше и эффект автоматизма скрадывается.
Ни один профи не стреляет на автомате - это аксиома. Все делается четко, быстро, выверенно. Может показаться, что на автомате, но это не так. А вот на спортинге глядя на стрелка, который проанализировал все заранее тоже может показаться что стрельба ведется на автомате. Просто на спортинге мишени летят дольше и эффект автоматизма скрадывается.Так есть эффект автоматизма или нет?А то сначала нет, а конце скрадывается 😊?
Ни один профи не стреляет на автомате - это аксиома. Все делается четко, быстро, выверенно.) Неужели не видно, что это просто набор прилагательных,. тем более, что на" автомате" - это не значит не выверенно, не быстро и не четко( не элегантно, не напрягаясь и не очень красиво 😊),а совсем наоборот. 😛
Так есть эффект автоматизма или нет?А то сначала нет, а конце скрадывается ?
Эффект, видимый со стороны. Есть. Или я где-то мог лопухнуться и написать про стрельбу на автомате, которой нет? Не припомню. А из-за разности в скоростях полета и времени нахождения мишени в зоне видимости стрелка эффект действительно скрадывается. Или я не прав?
Эффект, видимый со стороны. Есть. Или я где-то мог лопухнуться и написать про стрельбу на автомате, которой нет? Не припомню.Себя нужно просто перечитать. 😊Какая разница-видимый или нет. Эффект в стрельбе есть, а стрельбы нет. Это как?Впрочем я завязал, не могу понять о чем спор.
О технике. Глядя на профи со стороны, кажется, что он - робот. На самом деле стреляющий все видит и контролирует и с его точки зрения автоматизма нет. Впрочем, я тоже завязал. 😊 Всем спасибо.
Согласен, со стороны не сведущий человек может назвать это автоматизмом, (КРУГ) но... постояв рядом, посмотрев на стрелков мирового уровня, понимаешь как тщательно и ответственно они готовятся к каждому выстрелу, как к последнему.... хотя со стороны кажется, что стрелок расслаблен и отдыхает на номере(оптический обман) 😛 но что внутри твориться 😉 Лично мне нравиться манера и ритуал подготовки к стрельбе Аксютина, Шомина и Аль-Рашиди ИМХО!- спокойно, размерено и хладнокровно вышли и забили ГОЛ!Всем удачи! 😊
Если оставаться в "твердом заблуждении" об отсутсвии автоматизма в стрельбе, то тогда нахрена стрелки работают с ружьем "вхолостую"? Неужели только "мышцы качают"?
Никто не говорил об отсутсвии контроля за вылетом мишени, постановкой оружия в изготовке (для некоторых), НО, контролировать положение приклада, вставку оружия, обработку мишени и нажатие на спуск после вылета мишени - занятие только для начинающих стрелков. ИМХО.
Техникой стрельбы сразу в упреждение владеет Наташа Панас.
НО, контролировать положение приклада, вставку оружия, обработку мишени и нажатие на спуск после вылета мишени - занятие только для начинающих стрелков. ИМХО.Вот, вот - +1.Контролировать нужно себя, свою готовность к приему мишени, свои эмоции, уровень раслабленности-концентрации, готовность к зрительному захвату мишени и фокусировке на ней и тд,все остальное в момент выстрела- захват мишени и фокусировка на ней с одновременным началом движения, вскидка, отрыв и нажатие на крючек отрабатывается и тренируются до автоматизма и дополнительно не контролируются.
Ну с этим никто и не спорит! 😛 Просто слово АВТОМАТИЗМ мне НЕ нравиться, вычерно звучит, каждый понимает по разному, как в англ. языке - одно слово имеет десяток значений! 😀 ИМХО! Наработка, тренировка навыка и умения!ИМХО опять же! 😛
отрыв и нажатие на крючок отрабатывается и тренируются до автоматизмаОчень тонкий и индивидуальный момент. Как избежать "хронического" торможения стволов во время нажатия на спуск?Кроме утяжеления стволов. 😊
Очень тонкий и индивидуальный момент. Как избежать "хронического" торможения стволов во время нажатия на спуск?Кроме утяжеления стволов.Укоротить движение стволов от стартовой точки до мишени.
Укоротить движение стволов от стартовой точки до мишени.Спасибо, Вадим Александрович. Т.е.,если позволяет реакция, стартуем ближе от точки вылета мишени, если же реакция похуже-стволы располагаем подальше, но стреляем коротким движением, нажимая на спуск в фазе разгона, что не даёт стволам затормозить?Если неправильно понял, извините.
SBor
Очень тонкий и индивидуальный момент. Как избежать "хронического" торможения стволов во время нажатия на спуск?Кроме утяжеления стволов.
больше тренироватся надо. со временем пройдет. все проходит и это пройдет.
Нет времени разглядывать тарелку на КРУГУ, ИМХО!Быстрая вскидка на КРУГУ это наоборот большой +! 😛При всем уважении Артур, ВЫ опять про спортинг и компакт. Мишень как правило всегда на мушке, либо чуть сзади, либо чуть спереди(у кого как)..
ПЫ СЫ У меня например притормаживание происходит, когда сильно закрепощен, либо очень просто - мишень рассматриваешь ГЛАЗКАМИ СТРЕЛЯЕШЬ, особенно при втором выстреле в дуплете! 😀 ИМХО опять жеее...
Артур! Ты не достаточно хорошо представляешь себе модели стрельбы на ските , когда практически на всех номерах необходимо принимать дублеты. По любому, первую мишень надо принимать в 4-5 метрах до середины площадки, а это уже проблема.
Originally posted by :
[B][/B]
Количество участников на форуме строго стреляющих олимпийский круг не так велик 😊 и чтобы стрелять круг надо начинать в детстве в спецшколах, а для взрослых дядек которые хотят на старости лет поучаствовать в олимпиадах от страны- какой смысл писать 😊
Спортинг стреляет большинство читающих которые знают что дуплеты встречаются всякие 😊 и их тоже приходиться стрелять по особенному, в том числе до СТОЛБА(столбом может быть самое любое препятствие, даже искуственные сенные конпы с зазором в пару метров.
Так что кто как хочет, что хочет, и за чем хочет-пусть стреляют 😊
posted 24-11-2009 13:36Это не так, оно есть и достаточно много при самой быстрой стрельбе.Нет времени разглядывать тарелку на КРУГУ, ИМХО
trenerr
Это не так, оно есть и достаточно много при самой быстрой стрельбе.
Рахимжан в Норе пригласив меня на тренировку к себе на стенд, пояснил, что на первую мишень на кругу у него уходит 0.4 сек и я ему верю! 😊 надо ехать....
trenerrУ каждого своя ВИЗУАЛИЗАЦИЯ опять же!
Это не так, оно есть и достаточно много при самой быстрой стрельбе.
😛
что на первую мишень на кругу у него уходит 0.4 секВо-во! 😛 Я своим говорю - летит целую нееделю, можно спать лечь! 😀
Я своим говорю - летит целую нееделю, можно спать лечь!😊 😊 😊
Борис! Я не понял твой юмор. Но он говорит о том, что для тебя тоже проблема современная стрельба на ските.
Я не понял твой юмормысль все равно быстрее ,чем полет любой тарелки. 😊
Некоторые поняли - судя по смайлам! 😛
trenerr
Борис! Я не понял твой юмор. Но он говорит о том, что для тебя тоже проблема современная стрельба на ските.
Уважаемый, Вадим Александрович!
В России нет стрелков для кого бы это не было проблемой.
Никто из стрелков сборной (в т.ч. резервного состава) не стреляет по технике Бласи (и это не мешает им занимать ведущие места на чемпионатах и этапах!!!).
Помнится мы с Вами уже говорили об этом:
http://guns.allzip.org/topic/76/437795.html
Вы мне тогда так и не ответили, может сейчас напишите?
Для кого это не проблема?
Mad Den
Никто из стрелков сборной (в т.ч. резервного состава) не стреляет по технике Бласи (и это не мешает им занимать ведущие места на чемпионатах и этапах!!!).
ну их всего три человека на всю нашу огрооооооооооомную страну, двое из которых больше 30 - ти лет стреляют!!!!! вобщем это не показатель.
А вообще что мешает научить наших спортсменов стрелять по технике Тонино Бласи? Приезжайте на Кипр и учитесь, приезжайте в Дубай и учитесь, в Кувейт учитесь да куда угодно. А если не можете себе позволить учебу в другой стране, тоже не проблемма. Если Бенели или Николаидесу предложат стать главным тренером Российской сборной и создадут соответствующие условия, они не откажутся. Вопрос насколько это надо нашему олимпийскому комитету и федерации. Ведь наши спортсмены и так занимают призовые места, хотя и редко, но галочку поставить можно.
А зачем ехать?Можно и по книжке освоить..... И вообще если все сводится к освоению техники Тонино Бласи, то дело не так уж и плохо в стендовой стрельбе.
[QUOTE]Originally posted by nakss:
[B]Сожалею что написал - специалисты мля...
В начале 80х я стрелял за "Зенит" тренер был Шилкин (биатлон 😀) он часто притаскивал Николая Данилыча (тогда тренер сб. Москвы) для дачи в тык! Об этом в курсе чел. которого вы все хорошо знаете, оне тогда стрелял траншею тоже в "Зените".
Извиняюсь не по теме. Шилкин Валентин, тренировался у него до 80г в Локомотиве отличный тренер его ненавязчивые наставления воспринимались как свои. Может знает про него что.
синбадЭто полагаю нужно тему отдельную создать - "Поиск ветеранов стендовой стрельбы 60х -70х-80х годов!"
[QUOTE]nakss
[B]Сожалею что написал - специалисты мля...
В начале 80х я стрелял за "Зенит" тренер был Шилкин (биатлон 😀) он часто притаскивал Николая Данилыча (тогда тренер сб. Москвы) для дачи в тык! Об этом в курсе чел. которого вы все хорошо знаете, оне тогда стрелял траншею тоже в "Зените".
Извиняюсь не по теме. Шилкин Валентин, тренировался у него до 80г в Локомотиве отличный тренер его ненавязчивые наставления воспринимались как свои. Может знает про него что.
😛 Где Вы наши Гапоненко и Шахворостов 😞 ?(это я про Казахстан ежели че)
Денис вот в этом ты почти прав. Но я написал, что Наташа Панас хотя и плохо(с моей точки зрения) стреляет этой техникой. Основной принцип стрельбы на ските разбить первую мишень 3-5 м до середины. Как это сделать практически никто не знает у нас в Рогссии. Наташе я показывал эту стрельбу. Чтобы разговор был предметным надо встретиться на площадке и решить все вопросы. Я буду в Москве после 17 декабря-звони, мои данные в анкете.
Приезжайте на Кипр и учитесь, приезжайте в Дубай и учитесь, в Кувейт учитесь да куда угодно. А если не можете себе позволить учебу в другой стране, тоже не проблемма. Если Бенели или Николаидесу предложат стать главным тренером Российской сборной и создадут соответствующие условия, они не откажутся. Вопрос насколько это надо нашему олимпийскому комитету и федерации. Ведь наши спортсмены и так занимают призовые места, хотя и редко, но галочку поставить можно.Валера ! для этого необязательно надо ехать на Кипр или в Дубаи. Нет необходимости приглашать иностранного тренера- они заведомо не лучше наших. А в этой технике нет ничего сложного. С Уважением В.А.
#108 IP
P.M. Ц
Oleg 51
А зачем ехать?Можно и по книжке освоить.....
Если бы можно было освоить по книжке, то этой техникой владели бы уже все стрелки.
trenerr
Нет необходимости приглашать иностранного тренера- они заведомо не лучше наших. А в этой технике нет ничего сложного.
Вадим Александрович, не мне вас учить, но в россии действительно нет ни одного тренера кто может научить стрельбе по технике Танино Бласи и дело здесь совсем не в том, что это сложная техника. Сложного как вы правильно заметили нет ничего, но за видимой простатой кроется куча мелких деталей на которые никто в россии не обращает внимания. Другими словами - стрелять мишень быстро сразу в упреждение и за 3 метра до центра, это не значит что ты владеешь техникой Танино Бласи. В России довольно много стрелков которые стреляют мишени именно быстро и некоторые даже в упреждение, но это не то о чем мы здесь говорим. Вообщем остаюсь при своем мнение, в России никто этому не научит.
Valery Vну их всего три человека на всю нашу огрооооооооооомную страну, двое из которых больше 30 - ти лет стреляют!!!!! вобщем это не показатель.
Валер, вообще-то гораздо больше:
4 - основной
9 - резерв
12 - юниоры
не говоря еще о девушках
😊
Valery V
А вообще что мешает научить наших спортсменов стрелять по технике Тонино Бласи? Приезжайте на Кипр и учитесь, приезжайте в Дубай и учитесь, в Кувейт учитесь да куда угодно. А если не можете себе позволить учебу в другой стране, тоже не проблемма. Если Бенели или Николаидесу предложат стать главным тренером Российской сборной и создадут соответствующие условия, они не откажутся. Вопрос насколько это надо нашему олимпийскому комитету и федерации. Ведь наши спортсмены и так занимают призовые места, хотя и редко, но галочку поставить можно.
А может это и не надо нашим спортсменам? Может быть просто создать им такие же условия как у киприотов, итальянцев, американцев, норгов?
Наши парни умеют попадать и без этой волшебной техники!!!
Valery VВот это да, вот это чудо. Давайте вот на секунду задумаемся дорогие коллеги рядовые обыватели, что у нас в России еще есть спортсмены в районе 40 и больше, которые всю свою сознательную жизнь занимались стрельбой, как мы с вами занимаемся своей основной профессиональной деятельностью - то есть с утра до вечера и так лет 30. Неужели кто-то наивно предполагает, что все они умственно отсталые люди и никогда ничего не слышали о том, что твориться в индустрии стендовой стрельбы. И больше того на всех соревнованиях они отворачивались когда стреляли другие - иностранные граждане, а говорить, читать, писать и думать они не умеют в принципе. Как вообще можно предполагать, что спорт высоких достижений для спортсменов международного класса является чем-то не понятным и есть чудеса доступные одним и не доступные другим спортсменам одного уровня. Люди опомнитесь - они перепробовали все эти каляки маляки еще в "средние и века" и искренне жалеют, что стендовая забилась демагогами в место потока молодежи, который дал бы какую-то ротацию талантов. Что качается книги, то это откровенная спекуляция на факте усложнения дисциплины - любой вменяемый человек прочитав ее и поняв, что она написана до введения обратного дуплета на 4ом, в момент ломки (казалось бы) стереотипов и осложнения дисциплины, сделает соответствующие выводы. Товарищ писатель называет ее (стрельбу) экстремальной и говорить, что вот теперь только закопанные в землю столбы приведут вас к абсолютному результату. Ну друзья ну молодец он - надежную взял маркетинговую стратегию, но к спорту высоких достижений она только бочком. К сожалению я только начинаю стрелять и выражаю этим постом не свою точку зрения, а понимание предмета действующими Российскими международниками. Им просто писАть не охота))). Всем несогласным - удачи на стендах страны, ну а кому повезет то и подальше!
в России никто этому не научит
trenerr
Денис вот в этом ты почти прав. Но я написал, что Наташа Панас хотя и плохо(с моей точки зрения) стреляет этой техникой. Основной принцип стрельбы на ските разбить первую мишень 3-5 м до середины. Как это сделать практически никто не знает у нас в Рогссии. Наташе я показывал эту стрельбу. Чтобы разговор был предметным надо встретиться на площадке и решить все вопросы. Я буду в Москве после 17 декабря-звони, мои данные в анкете.
ВА, позволю себе не согласится. По-моему мнению, Наталья не стреляет по этой технике. И как мне кажется, что не панацея стрелять 3-5 метров до центра. Да, м.б. к этому надо стремиться, но если попадаешь 1м до центра первую и комфортно можешь перейти и поразить вторую мишень, то зачем ставить себе задачу 3м, а тем более 5м!?
Скажу честно, мне импонирует техника Бласи, но при этом я понимаю, что для такой стрельбы нужен ОЧЕНЬ большой настрел!!!
Denis-kzТы уточни что ищешь Николая Гапоненко..., а то Володю Гапоненко я тебе живо найду 😛
Где Вы наши Гапоненко
trenerrНадо же...
Основной принцип стрельбы на ските разбить первую мишень 3-5 м до середины. Как это сделать практически никто не знает у нас в Рогссии.
А в СССР знали 😞
А в СССР зналиЯ никогда не скрывал своего скептического отношения к российской школе спортинга, которая только-только формируется, но тренерская школа по классике мне казалась одной из лучших в мире .Разве. что нибудь изменилось?
romТак я Владимир и Шахворостова в Подмосковье могу найтить..., Палыч даже звал его к себе, тот отказался - видимо поднадоели шахматить Шашки , а ведь как стрелял!!!!
Ты уточни что ищешь Николая Гапоненко..., а то Володю Гапоненко я тебе живо найду 😛
😀 😞 Всем удачи!
Oleg 51Вот это правильно. Сейчас школа не хуже, кто хочет серьезно тренироваться, тот найдет себе тренера (в столице уж точно) и говорить, что они не в курсе итальянских приблуд - это наивно. А то, что для результатов мирового уровня надо в спорт свою жизнь положить - в этом только может неуравновешенный человек сомневаться. Другое дело, что серьезно тренируются, например в кузьминках, 2.5 человека. А с детьми, так вообще издевательство одно, а желающих катать детей на тренировки по 3 раза в неделю и сливать на них по пол ляма в год что-то мало.
Разве. что нибудь изменилось?
И то, что они (многие классики) считают спортинг другой, технически более сложной стрельбой (если прицеливаться на абсолютный результат), то это тоже факт. Как и отсутствие тренеров. В общем Россия вперед!
Разве. что нибудь изменилось?Само отношение к спорту изменилось, особенно к детскому. Очень много говорят и много делают, особенно на "бумаге". А то, что количество стендов, тиров и стрелковых сооружений по России за 10 лет сократилось в 18 раз, так это ничего, дело то житейское.
Так что как говорится обгоним и перегоним, только кого и как?
fada72ИМХО в стендовой стрельбе - никого и никак. Как бы помягче объяснить тем, кто все еще считает, что государство или кто - нибудь еще должно "ввалить" денег в стрелковый спорт. Советский Союз с его плановой экономикой отдал богу душу почти двадцать лет назад (во многом благодаря именно плановой экономике), вместе с ним ушел в прошлое приоритет "зрелищ" (обеспечение моральных стимулов в т.ч. создание базы обеспечение побед в любом спорте, необходимых для поднятия градуса патриотизма и демонстрации преимуществ социализма) над "хлебом" (удовлетворения низменных материальных потребностей граждан). С тех пор отношение к спорту у государства стало заметно прагматичнее. Если спорт индивидуален и коммерциализирован, т.е. успешный спортсмен способен отбить с детства вложенные в него деньги призовыми и рекламными, то в гробу его (спорт) видать, пусть бабло в тренировки инвентарь вкладывают родители и спонсоры-инвесторы в надежде на будущие дивиденды. Эффективность такого подхода очень ярко демонстрирует теннис, особенно женский. Если в спорте нет мощных призовых и рекламодателям он тоже мало интересен (по причине незрелищности для ТВ трансляций и/или малово количества любителей - болельщиков), то в случае "олимпийскости" дисциплины государство будет на нее подкидывать по остаточному принципу(в основном уже состоявшимся спортсменам, от которых можно ожидать хоть какой нибудь отдачи), а в остальном постарается спихнуть эту почетную обязанность на кого - нибудь из олигархов в качестве общественной нагрузки. Это про олимпийские стендовые и стрелковые дисциплины. А если спорт не олимпийский, то вообще его существование государство не волнует. Это про спортинг, бенчерест, филдтаргет и прочее. Само государство более менее массивно (в теории) собирается вкладываться в массовые и популярные виды спорта, победы в которых интересны по прежнему в качестве способа поднятия престижа страны и патриотического духа, но где нужна массовая начальная селекция, прежде чем перспективного спортсмена заметят и начнут в него вкладывать деньги профессиональные "промоутеры" от спорта.
Так что как говорится обгоним и перегоним, только кого и как?
Так что ИМХО, как это не печально (а вернее вполне естественно) воспитание следующего поколения стендовиков в России, как и во всем мире (за исключением Китая, который идеологически тот же СССР, только пухнущий от бабла) будет уделом состоятельных одиночек-энтузиастов, которых прет от процесса битья посуды и которые пытаются в своих детях реализовать собственные несостоявшиеся спортивные амбиции.
Так что ИМХО, как это не печально (а вернее вполне естественно) воспитание следующего поколения стендовиков в России, как и во всем мире (за исключением Китая, который идеологически тот же СССР, только пухнущий от бабла) будет уделом состоятельных одиночек-энтузиастов, которых прет от процесса битья посуды и которые пытаются в своих детях реализовать собственные несостоявшиеся спортивные амбиции.Да может быть и одиночки нашлись но, возникает еще один не маловажный вопрос, где тренироваться то?
Дай Бог, что бы в наших городах хотя бы по одному стенду было. Например (из журнала охота N10 за 2009 год) на территории Финляндии 5,5 тыс. тиров, стендов и стрелковых сооружений, на территории С-Питербурга (население там и там примерно одинаково - 5,5 млн. человек) 12 тиров для стрельбы и 1 специализированный стенд. О ценах на наших стендах - тоже отдельная песня, видимо так рьяно развиваем рыночные отношения, что скоро стенды и тиры могут в рынки перейти... Дай Бог, что бы так не случилось.
В Финляндии ,да и вообще во многих странах государство датирует строительство стендов ,патронов и тарелок. Поэтому они и доступны. Мы же хотим .чтобы деньги частных лиц, вкладывались в спорт и потреблялись всеми без окупаемости. А чтобы они окупались ,даже той цены которую стенды устанавливают мало. ИМХО,
fada72Поздно...
стенды и тиры могут в рынки перейти... Дай Бог, что бы так не случилось
в качестве примеров могу привести ССК "Локомотив" (Балашиха), Олимпийский стрелковый комплекс в Мытищах, да и "Северянин", тоже, увы, пал под расширяющимся мегаполисом...
Поздно...В Коврове мне показали девственное поле на фоне леса и сказали:
в качестве примеров могу привести ССК "Локомотив" (Балашиха), Олимпийский стрелковый комплекс в Мытищах, да и "Северянин", тоже, увы, пал под расширяющимся мегаполисом...
- Вот сдесь был наш стенд! Даже кабель выкопали... Кто не знает скажу - Ковров третья наша ружейная столица (завод Дегтярёва) И ТАМ НЕТ стенда!!!!
Так что Володь дело не в мегаполисах...
А чтобы они окупались ,даже той цены которую стенды устанавливают мало. ИМХО,Очень не хочется сравнивать нас с зарубежными странами (например Европейскими), но у них стендов больше и зачастую цена на тарелки и патроны ниже, а раз больше стендов значит они как то их окупают, не стали бы они убыточные сооружения содержать?
А у нас стендов мало, цены выше и они не окупаются?
Я же пишу ,что государство датирует, цены на услуги низкие именно пожэтому, заниматься стрельбой могут самые широкие слои населения ,а не только богатые и обеспеченные.
Я же пишу ,что государство датирует,Получается, что Финляндия и многие другие страны богаче нашего государства, раз могут себе позволить датировать спорт.
А в СССР зналиИ в СССР не знали. В этом небыло нужды. Правила были другие.
Я никогда не скрывал своего скептического отношения к российской школе спортинга, которая только-только формируется, но тренерская школа по классике мне казалась одной из лучших в мире .Разве. что нибудь изменилось?Конечно изменилось. Ушли с работы многие ведущие тренеры, а те что остались не хотят сами переучиваться в соответствии с новыми правилами. Это же относится к тренерам сборной страны. Иначе были бы другие результаты и замена старым стрелкам.
#122 IP
P.M. Ц
fada72Вообще то, мягко говоря, в несопоставимо богаче (ввп на душу населения, платежеспособный спрос и прочие прелести), в разы если не порядки. Или что то в нищей, по европейским меркам, России вдруг в кризис поменялось? Кстати вопрос. Каким образом 5,5 тысяч тиров, стендов и срелковых соорружений реализуется в предстставленность финских спортсменов в топе стрелковых дисциплин, особенно стендовых?
Получается, что Финляндия и многие другие страны богаче нашего государства, раз могут себе позволить датировать спорт.
p/s/ В Финке, если мне память не изменяет разрешен короткоствол с какими то минимальными ограничениями. Думается, что процентов 90 и более этой нереальной цифры (в Москве газетных киосков в пересчете на душу населения пять раз меньше) мелкие пистолетные тиры.
Получается, что Финляндия и многие другие страны богаче нашего государства, раз могут себе позволить датировать спорт.угу, а еще строить хорошие дороги, проводить глобальные социальные программы.....
Каким образом 5,5 тысяч тиров, стендов и срелковых соорружений реализуется в предстставленность финских спортсменов в топе стрелковых дисциплин, особенно стендовых?Не знаю, не слежу. Но вроде не хуже чем Россия. Но стрелковым спортом .в частности стендовыми классическими и спортингом занимается много людей и мне кажется это для них главное. Например,на маленьком стенде в ПОРВО делали несколько миллионов выстрелов в год.
Ушли с работы многие ведущие тренеры, а те что остались не хотят сами переучиваться в соответствии с новыми правилами. Это же относится к тренерам сборной страны. Иначе были бы другие результаты и замена старым стрелкам.интересно, это единственная точка зрения?
trenerrНе ушли, а стали тренерами в "независимых" государствах, где и продолжают успешно работать. Их ученики, кстати многие "made in USSR" занимали места на пьедесталах соревнований самого высокого ранга. (фамилии приводить?)
Ушли с работы многие ведущие тренеры
trenerrТермин "смена поколений" знаете? А про "развал спорта в 90-х годах" уже забыли?
были бы другие результаты и замена старым стрелкам
(можно подумать что "старую гвардию" в лице Шомина, Аксютина, Цуранова молодежь, ну, регулярно обстреливает, а "нехорошие" тренеры сборной команды всё равно "тянут" стариков. Ну-ну.)
Не ушли, а стали тренерами в "независимых" государствах, где и продолжают успешно работать. Их ученики, кстати многие "made in USSR" занимали места на пьедесталах соревнований самого высокого ранга. (фамилии приводить?)Это согласуется с тем .что и мне известно. В Катаре и других арабских странах работает не один отечественный тренер.
Кстати вопрос. Каким образом 5,5 тысяч тиров, стендов и срелковых соорружений реализуется в предстставленность финских спортсменов в топе стрелковых дисциплин, особенно стендовых?По стендовой стрельбе (скит и трап) надо рейтинги смотреть на вскидку не скажу, по скиту на последней Олимпиаде - США, Норвегия, Франция (если не ошибаюсь), плюс Кипр, Китай. Да дело то не в Финляндии, Бог с ней, мне например больше интересна сама доступность (финансовая в том числе) этого вида спорта для молодежи, что бы у людей была возможность выбора, (скит, трап, спортинг). Если в городе один стенд, с "веселым" ценником, то где еще можно тренироваться?
По слухам из достоверных источников в италии за детские уроки(классика) платят, но у них сейчас среди детей такая конкуренция как у нас во времена первенства Вооруженных сил СССР!70-80-ых годов и результаты тоже соответствуют....
Oleg 51Подтверждаю Олег Фридрихович!Только растят они чемпионов тамошних!
Это согласуется с тем .что и мне известно. В Катаре и других арабских странах работает не один отечественный тренер.
😛 На ЧА2009 к нам приехали команды из Катара, Кувейта и других восточных стран, все тренеры бывший СССР, один Ямбулатов, чего стоит, уже 10лет тренирует Кувейтцев, кстати рассказал мне, что пару лет назад предлагали ему переехать в Новосибирск, потренировать - квартиру, машину,денежку предлагали, но не такую как в Кувейте 😞
Там его очень любят и уважают, особенно сам глава(не помню, толи король, то ли принц) государства Кувейтского лично приглашает обсудить проблемы в стендовой стрельбе!
ПЫ СЫ Путина с Медведевым привлечь в стендовую стрельбу и усе.. делов то 😀
Denis-kzУгу. В кимоно, на горных лыжах, с ружьем в руках 😊
Путина с Медведевым привлечь в стендовую стрельбу и усе.. делов то
Угу. В кимоно, на горных лыжах, с ружьем в рукахА где штанга? У нас президент вроде тяжелоатлет 😊 😊 😊
В кимоно на горных лыжах со штангой!
Clayshooterи ружьём за плечами (там ещё и про байдарку что-то было 😛)
В кимоно на горных лыжах со штангой!
По стендовой стрельбе (скит) техника стрельбы беспорно измениналь из-за дуплетов на 4 номере, но обратите внимание на трап, там нет техники Антонио Бласси , а в РФ стреляет на высшем уровне один спортсмен . Точно картина "маслом" как, по скиту - США, Норвегия, Австралия, Турция, плюс Словения ,Кипр, Китай. Что-то не так в нашем виде спорта, может деньги с футбола перелить, там все равно Ж...
UAV
По стендовой стрельбе (скит) техника стрельбы беспорно измениналь из-за дуплетов на 4 номере, но обратите внимание на трап, там нет техники Антонио Бласси , а в РФ стреляет на высшем уровне один спортсмен . Точно картина "маслом" как, по скиту - США, Норвегия, Австралия, Турция, плюс Словения ,Кипр, Китай.
Так в чем же тогда проблемма? В людях, которые не хотят признавать что они идут по неверному пути, в смысле школы стрельбы? Может быть в том что недостаточно финансирования со стороны государста? В сборной есть талантливые тренеры и спортсмены да и патронов им выдают достаточно, есть много самодостаточных стрелков которые порой тренируются в году больше чем кто либо из сборной. Но и у них нет результата. В призовых? ни на одном соревновании местного масштаба на Кипре нет в призовых каких либо ценностей кроме медали. Кстати в отличии от России!!! Мне кажется вся проблемма в минталитете русского человека.
Приходя на тренировку сначала в Дубай а теперь на Кипре, я столкнулся с дружеским и бескорыстным отношением к любому человеку приходящему на стенд. Более того, если кто либо тренируется то все отключают даже сотовый телефон ибо не мешать, неговоря уже об общем настрое. Вобщем на стенд там действительно ходят тренироватся а не тусоватся и красоватся как в России. Молча пришел сделал свое дело не мешая другим и ушел. В россии же тренироватся невозможно впринципе, ну во первых один оператор круче другого им вообще впадлу на кнопки жать, они только деньги принимают и советы за деньги дают. во вторых каждый проходящий мимо обязательно попытается исправить твои ошибки причем исправление ошибок как правило сводится к одному; остановил ружье или например выстрелил сзади. третье все на стенд приходят тусоватся а не тренироватся!!! и это самое основное а из этого все и вытекает. Других проблем я не вижу. Если обидел операторов или стрелков, ну уж извините меня за это.
Ну не так уж и плохо все 😛 В Казани хорошая школа классической стрельбы, молодежь женская- Деминой уже на пятки наступает 😛в Новосибе - школа сильная, молодежь перспективная поднимается, тот же Довгаль, в Краснодаре так же,в Москве, Липецке, но вот че то Питер подугас в классических дисциплинах 😞 а вообще с 1990-2000 застойчик был существенный 😛 ИМХО! А методика Бласси помогает как ни крути 😉 опять же ИМХО!
По стендовой стрельбе (скит) техника стрельбы беспорно измениналь из-за дуплетов на 4 номере, но обратите внимание на трап, там нет техники Антонио Бласси , а в РФ стреляет на высшем уровне один спортсмен . Точно картина "маслом" как, по скиту - США, Норвегия, Австралия, Турция, плюс Словения ,Кипр, Китай. Что-то не так вНе так в мозгах оставшихся тренеров. Это касается и трапа , и скита. Трап в связи с переходом на 24 грамма, требует ,как и скит ,скоростной стрельбы, а ее ни там , ни здесь не знают.
Валера! Не надо так отзываться о всех стрелках и операторах, как и о тренерах. Оператор не обязан давать стрелку советы и необязательно ему платить лишние деньги. То что касается мобильников, ты прав, стрелки не могут на время тренировки освободиться от своих текущих дел, а от сюда и низкая эффективность тренировки.
В призовых? ни на одном соревновании местного масштаба на Кипре нет в призовых каких либо ценностей кроме медали. Кстати в отличии от России!!! Мне кажется вся проблемма в минталитете русского человека.Мало кто сейчас за идею, за престиж клуба или государства готов вывернуться наизнанку, вот и результаты (касается не только спортсменов). Те немногие и тянут спорт, еслиб им еще не мешали ... А контракты, призовые и т.д. - тоже не полохо. Главное чтоб по-чесному.
Более того, если кто либо тренируется то все отключают даже сотовый телефон ибо не мешать, неговоря уже об общем настрое.+1 Так и есть. Многие командиры площадок (я за Кузьму) ОЧЕНЬ сильно злоупотребляют мобилами. Некоторый с ней просто не расстаётся и не слышит, когда просят мишень 😊
А что касается стрелков - тоже есть такая проблема. Я, например, мобилу оставляю в куртке ВСЕГДА.
В Украине, пожалуйста, почти один в один стреляет, как по Бласси, одессит Иван Лоик! так , как он стреляет, так никто не стреляет! хотя учил его Мильчев Николай (техника отличается, но все же своеобразная)! значит, такое восприятие у него мишени, быстрая стрельба, никто специально не учил такой технике! Дебчинский Александр, техника стрельбы тоже приближенная к Бласси!
[QUOTE]Originally posted by UAV:
в РФ стреляет на высшем уровне один спортсмен . Точно картина "маслом"
заехал тут в Кузьминки Николаев младший-забил одним патроном на трапе 25, после того как функционеры от трапа сказали, чего тут великого, полеты то ослабленные Витя заехал с Папой еще раз. Забил 196 из 200 ввел в истерику тренерских звезд, а Гена Галкин говорит - а я полеты натянул 😊 Виктор- а я и не заметил 😛
Долго Виктора распрашивали как от из спортингового ружья с 0.5 чоками ТАК стреляет, а Виктор ответил, а что я тарелку увидел, догнал и нажал, и так 196 раз! 😛 а Вы говорите - один всего стреляет 😊
артур шевчукАлипов - "младший", Николаев - "младший" - "тенденция, однако" (С) 😛
Николаев младший-забил одним патроном на трапе 25
заехал тут в Кузьминки Николаев младший-забил одним патроном на трапе 25, после того как функционеры от трапа сказали, чего тут великого, полеты то ослабленные Витя заехал с Папой еще раз. Забил 196 из 200 ввел в истерику тренерских звезд, а Гена Галкин говорит - а я полеты натянул Виктор- а я и не заметилТо, что 25 попал - это было, а вот всё остальное не было. И 196 из 200 он не попал, хотя и отстрелял 200 мишеней на трапе - я лично всё это наблюдал, т.к. на моей площадке он и тренировался, именно тренировался и искал. А вот откуда у Вас Артур такая инфа непонятно.
Долго Виктора распрашивали как от из спортингового ружья с 0.5 чоками ТАК стреляет, а Виктор ответил, а что я тарелку увидел, догнал и нажал, и так 196 раз! а Вы говорите - один всего стреляет
edit log
[QUOTE]Originally posted by MALS 25-25:
[B]
196 из 200 он не попал, хотя и отстрелял 200 мишеней на трапе
Сергей, по вашим подсчетам (вы же не все время отсутствовали) какой у Виктора получился результат? Хотя бы из 50, или 100, или 150, т.е. что и сколько вам запомнилось?
артур шевчукДа господи, даже если и все 200 попал, что в этом такого, там в кузьминках есть люди которые на тренировках 500 подряд лупили без промахов (в течении пары дней) на кругу. Это не показатель для сравнения его с мастерами международого класса в конкретной дисциплине, это ж тренировки, а не соревнования. А то что он стреляет хорошо - это и так все знают).
Хотя бы из 50, или 100, или 150, т.е. что и сколько вам запомнилось?
astakh
А то что он стреляет хорошо - это и так все знают).
Официальные структуры наверно знают, но что то особенно не рвутся к сотрудничеству с ГОТОВЫМ стрелком ВЫСОГО уровня во многих стендовых дисциплинах, кроме круга 😊
Сергей, по вашим подсчетам (вы же не все время отсутствовали) какой у Виктора получился результат? Хотя бы из 50, или 100, или 150, т.е. что и сколько вам запомнилось?В тот день, на мой взгляд, Виктор не стрелял на результат, поэтому и он, и присутствующие на площадке Николаев А.В., Разумов А.А., Малахов В.К. и я, промахи не подсчитывали, а они всё таки были. Виктор пробовал разные варианты восприятия мишени, темпа стрельбы и т.д. Стрельба действительно классная, но не без ошибок (пока), о чём он сам и говорил в коротких перерывах между сериями.
[QUOTE]Originally posted by MALS 25-25:
[B]
Стрельба действительно классная,
А если бы он еще за госсчет бы НАЧАЛ тренироваться, да их трапового ружья 😛
артур шевчук
[QUOTE]MALS 25-25
[B]Сергей, по вашим подсчетам (вы же не все время отсутствовали) какой у Виктора получился результат? Хотя бы из 50, или 100, или 150, т.е. что и сколько вам запомнилось?
😀 😀 😀 !!!!!!!!!!Что-бы закрепить подлинность слов Сергея решил написать!!!Я действительно стрелял трап, из 2-х серий попал 25-23=48,все остальные выстрелы из 200 были поиском, т.к было интересно попасть надежно и быстро 😊 !в связи с такой аказией подтверждаю- 48 из 50 попал, а вот 196-200 уверен что нееееттттттт!!!! 😊
ToP_69
!!!!!!!!!!Что-бы закрепить подлинность слов Сергея решил написать!!!Я действительно стрелял трап, из 2-х серий попал 25-23=48,все остальные выстрелы из 200 были поиском, т.к было интересно попасть надежно и быстро !в связи с такой аказией подтверждаю- 48 из 50 попал, а вот 196-200 уверен что нееееттттттт!!!!
вот так легенды и рождаются 😊
Вить. хорош съезжать. Теперь уж изволь оправдывать ожидание. 196,так 196 😊
Oleg 51
Вить. хорош съезжать. Теперь уж изволь оправдывать ожидание. 196,так 196 😊
😊 Попробую 😛
Ну и молодец. удачи.
артур шевчук
А если бы он еще за госсчет бы НАЧАЛ тренироваться, да их трапового ружья
может чубайсу предложить шефство взять 😛
а вообще жалко конечно что с большой вероятностью как и везде, в спорте часто тренируются за гос счет не те парни. и откуда взяться новым чемпионам.
Oleg 51
Ну и молодец. удачи.
Спасибо!!!на самом деле хотелось посмотреть на что способна беретка686!был приятно удивлен, траншея с 0,5;0,7 бьется в хлам!!вооообщем приятное впечатление!!!и управляемость неплохая!!!честно-не ожидаллл 😊 !!
По моему, я никогда в жизни не стрелял из этого ружья. Так ,что ничего о нем не знаю. А у тебя оно откуда?Выиграл?
А то,что билось о.5 и О.7,так писали же ,что полеты были не натянутые 😊
Oleg 51
По моему, я никогда в жизни не стрелял из этого ружья. Так ,что ничего о нем не знаю. А у тебя оно откуда?Выиграл?
А то,что билось о.5 и О.7,так писали же ,что полеты были не натянутые 😊
на 65метров заброс!!а потом на 70-75заброс!!еще и видимость хрен.... я!!так что первый выстрел делал примерно 30м!!а с этого ружа уже 1 год стреляю и россию в том числе 😊!!махнулся неглядя пирацццыы на беретту-причем очень бюджетную-поэтому и не ожидал от нее.... 😊 😊 😊
На приколы не покупайся, я же пошутил. 😊А почему менял?Хотя с ружьями всегда так, никогда не знаешь заранее как пойдет стрельба из нового ружья. При этом бывает идет стрельба из самых бюджетных ,тогда как более крутые модели совсем не подходят. Впрочем у меня самого часто посещает желание и охота к перемене мест-попробывать новенькое. Сейчас Кригхофф жду. 😊
Сейчас Кригхофф ждуЗа какой ценник, ежели не секрет?
ценник на кригофф - от 11. дальше зависит от волнений будущего обладателя и количества хохломы. к слову на чемпионате во франции было прекрасное ружье за 50.
было прекрасное ружье за 50.В смысле?
в смысле на стенде кригоффа можно былокупить очень красивое ружье с гравировкой за 50т.пестня.
По мне пусть рабочее ружье будет попроще.
согласен так и поступил сергей, а инкино ружье совсем другое. к сож я не могу с уверенностью сказать что заказав кригофф остановлюсь на нем и потому с моим бюджетом неразумно заказывать с красивой хохломой да еще под левшу. но очень хочеться красивое с булино... хотя 50 это дорого.
Красивое, с дорогой гравировкой ..за 50 тыс...... чистить нужно часто 😞
Ребята! Хорошее ружье это прекрасно, но Вы забыли о вопросе, который задавался в начале. Кроме того, с самого золотого ружья без умения попадать не будешь и результат не купишь.
Кроме того, с самого золотого ружья без умения попадать не будешь и результат не купишь.Спасибо за напоминание 😊 А то я деньги коплю на результат-как никак весной ЧЕ по спортингу в Питере. Очень хочется результат показать и хотя бы по старикам чего нибудь выиграть.
Вы забыли о вопросе, который задавался в начале.
А о технике Тонино Бласи чего обсуждать, коли в ней никто ничего не понимает 😊
СССРовская техника работает в любую погоду ИМХО!В нее или чуть сзади.... В упреждение стрелять не удобно 😀 перестраивать себя тяжко или с детства нужно, чтобы тебя так учили и как правило эта техника работает в безветренную погоду ИМХО, но мне например Бласи помог настроить разбой первой мишени в дуплетах на 3,4,5 номере, вторая как на ладони... опять же ИМХО! Но ломки присутствуют.. когда переходишь с гематогена на шалфей 😉 Вообще конечно все индивидуально.... Всем удачи в поиске своей техники! 😛
Denis-kz
В нее или чуть сзади.... Всем удачи в поиске своей техники! 😛[/B]
Воткнуться четко в тарелку невозможно, если только не жаба 😊
Но чем вперед или сверху-то хотя бы чуть ниже. Идеально в заднюю кромку. Только если начинаешь проверяться что ты в задней кромке-точно притормаживание а то и остановка. Со всеми тяжкими.. 😊 иногда приостановка после проверки КАЧЕСТВА вскидки компенсируется подрывом м рывком руками. Это еще более грубая ошибка, хотя иногда тарелка может и рассколоться, но все одно-брак 😊
Вывод- УВЕРЕНО входить в хвост тарелки и с некоторым самоконтролем и с адекватной скоростью обгона пройти мушкой через тарелку и в зависимости от дистанции, скоростей стволов и мишени, нежно нажать на спуск. Иеще чуть пройти после выстрела на 1 угловой м.
Артур привет! Для того чтобы понять о чем я говорю надо тебе показать стрельбу на ските в упреждение. Через несколько дней буду в Москве, если захочешь позвони.
[QUOTE]Originally posted by trenerr:
[B]Артур привет! Для того чтобы понять о чем я говорю надо тебе показать стрельбу на ските в упреждение.
Вадим, привет. Я понимаю о чем ты и парни пишете, но дело в том что на спортинге эта техника не профилирующая, конечно можно стрельнуть несколько мишений таким способом, вроде как поэксперименторовать, но ЗАЧЕМ?
Такой способ требует многолетней тренировки с наработкой мышечной памяти. Для меня это не возможно, а так конечно с удовольствием посмотрю КАК стреляют ДРУГИЕ 😊
Для меня это не возможно, а так конечно с удовольствием посмотрю КАК стреляют ДРУГИЕВчера стреляли ночную стрельбу в Медведе. Тарелка, на фоне рассвеченного прожекторами падующего снега, летела как за прозрачными кулисами, внезапно появляясь то там , то там, но не всегда там ,где её ждешь, а уж синхронные дуплеты просто песня. 😊 И что заметил , все вторую синхронную стреляют (касается только попадающих) на догоне ( подходят с сзади тарелки ). Стрелять на упреждении можно только ту, которую хорошо видишь и знаешь траекторию. Ночь стрелять в упреждение можно, если не на что не расчитываешь. 😊 Хотя это мое мнение. 😞
[QUOTE]Originally posted by ОКБ:
[B]
Ночью стрелять в упреждение можно, если не на что не расчитываешь. 😊
Владимир, на месте классиков на кругу я бы тебе ответил..
Какой душевной субстанции люди стреляют ночью, зимой, спортивные дуплеты (особенно кому уже за... 😊 кто будет стрелять в тарелку далее 35 м, т.к. это характеристики ружья, за чем стрелять налетающие или верьтикальные, если есть классные ДВЕ поднимаюшиеся классные траектории 😊 А если еще и по геометрические размеры-мини, миди начать, то классики точно скажут что ЭТИ точно спятили 😊
вообще мне было бы интересно посмотреть на высококлассного стрелка на кругу мирового уровня который бы в январе в России стоя по грудь в снегу в -20С стрелял бы 125 мишений в течении 8-10 часов в потьмах. А может еще когда резко потеплев пошел бы густой снег- а он в упреждение, да результат за 120! Вот это бы впечатлило 😊
Какой душевной субстанции люди
Гвозди бы делать из этих людей, Крепче б не было в мире гвоздей. 😊(С)Николай Семенович Тихонов (1896-1979),
А ведь сегодня к 17 час герои на СКМ потянутся))Бодрячком!))
Тема закрылась - открываю.))
Правильно, очень интересная тема. В книге Бласси не расписана работа корпуса, Сергей Сергеевич разъяснил, что по Блази работает верхняя часть туловища (руки, плечи и управление переносом центра тяжести). Это что-то вроде стрельбы сидя? А как получается управление переносом центра тяжести?
CCП В момент вылета мишени, стрелок делает незначительное смещение (поворот) корпуса сопроводая мишень, подводит снизу под мишенью стволы к её переднему краю и заканчивая вскидку ускоряясь за счёт нарастающего движения корпуса и увеличивая просвет между стволами и мишенью, совершает выстрел. Выглядит это, как выстрел в упреждение, так как на ноги стрелка никто не смотрит. Все смотрят в общем, и видят, как стволы минуя или предвосхищая полёт мишени идут сразу вперёд и следует выстрел. А нюансы не видны. Стреляют они много и регулярно и у них есть возможность отработать последовательность действий на уровне навыка\Т.Бласси \Должны переместить 2/3 массы нашего тела на левую ногу, которую мы немного сгибаем - без провисания в колене - и наклоняем свои плечи
вообще мне было бы интересно посмотреть на высококлассного стрелка на кругу мирового уровня который бы в январе в России стоя по грудь в снегу в -20С стрелял быСобытия на николаевском стенде.
Сергеевич
posted 24-2-2012 13:49
вообще мне было бы интересно посмотреть на высококлассного стрелка на кругу мирового уровня который бы в январе в России стоя по грудь в снегу в -20С стрелял быСобытия на николаевском стенде.
Сергеевич, а Крым когда России отдашь?:-)
Сергеевич, а Крым когда России отдашь?:-)😊 😊 😊
Спасибо за тему... С огромным удовольствием прочитал Бласси (пока только до 7 главы). Что то понял, что то не очень. Но в любом случае пересмотрел некоторые свои взгляды на процесс тренировки и полезность "холостой работы". Много полезных упражнений, было бы еще хорошо адаптировать их для домашнего пользования - не каждый день удается выехать на стенд, а поднимать фурор в собственном дворе вскидываясь в ограждения баскетбольной площадки тоже как то не комильфо.
поднимать фурор в собственном дворе вскидываясь в ограждения баскетбольной площадки тоже как то не комильфо.Собственный двор- это двор в загородном доме- я и занимался пока курцхаар у меня не появился 😊Как увидит ружье такой визг истерический в вольере поднимает и просится гулять,а если выпустишь,то потренироваться не даст- смотрит куда ты целишься и пытаеться увидеть или найти дичь, а выстрела нету 😊Смотрит как на дурака 😊прыгает и толкается ногами и облизывает ружье- ну не понимает он Бласси и все 😊А соседи спрашивают друг у друга- стрельнет или нет и куда 😊Чего то они не могут сообразить что можна просто так целиться 😊И если охотник -значит экономически выгодно- мясо на шару 😊Вот и приходится втихаря из окна куда нибудь...даже полезно взгляд на мушку не переводится 😊Вся страна из окон целиться...
В Финляндии ,да и вообще во многих странах государство датирует строительство стендов ,патронов и тарелок. Поэтому они и доступны. Мы же хотим .чтобы деньги частных лиц, вкладывались в спорт и потреблялись всеми без окупаемости. А чтобы они окупались ,даже той цены которую стенды устанавливают мало. ИМХО
Родился я в Татарстане, в одном из райцентров, деревня - тысяч на 5-6 народу. Давно не был на родине и вот перед новым годом (2013) звонок от человpes_
В Татарстане есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа, по которой в каждом райцентре должен быть стенд и ипподромТогда есть шанс 😊))))
SBor
Правильно, очень интересная тема. В книге Бласси не расписана работа корпуса, Сергей Сергеевич разъяснил, что по Блази работает верхняя часть туловища (руки, плечи и управление переносом центра тяжести). Это что-то вроде стрельбы сидя? А как получается управление переносом центра тяжести?
Тока ночью вернулся из отпуска на Кипре. Вчера стрелял с местными ребятами в Ларнаке, а до этого взял пару занятий у местного тренера (непосредственно ученика Бласи).
Ну так вот, киприоты стреляют в своеобразной стойке. Очень фронтально (скажем для 2, 3 номеров - носок левой ноги направлен в место разбоя - 3 м до центра). Ноги прямые. Плечи не сутулят, немного сгибаются в пояснице, чуть выпячивая зад 😊
Поскольку от места постановки стволов (середина от будки до центра) до места разбоя расстояние очень небольшое (мушка проходит наверное 20см), ногами не работают, ружье "доносят" в место разбоя левой рукой. То есть да, работает верхняя часть туловища.
Можно посмотреть на ЮТубе стрельбу Ахиллеоса, он просто лучший из киприотов, 😊 но стреляют в одинаковой манере все. Ну как минимум до 40 лет возрастом. До этого тренировал Т. Матоян.
nakss+b
На кругу дальность полёта чашки увеличили на 2 метра!!!
каковы ощущения?
Я на 1-м номере почувствовал. Вчера на Кипре встречную догонял буквально рывком, а сегодня в Олимпийце ее же вмазал по переду 😊 😊 😊 А так, не страшно. Главное привыкнуть.
стволы сразу "улетают" в упреждение во время вскидки, заодно и "отрываясь"??? Это промах по переду.
??? Это промах по переду.
Не думаю, при должном контроле всё будет в порядке. Только вторую мишень приходится ждать, долго летит 😊.
Не думаю, при должном контроле всё будет в порядке.Приход в упреждение это уже выстрел! Отрыв-то куда?)))
Наверное, неточно выразился. На видео не видел вскидки в мишень с отходом, только в упреждение. Выход в упреждение с ускорением и есть отрыв. Больше отрываться действительно не надо 😊
Смотрим в замедленном темпе, 1й дублет на 4 номере 1го стрелка.
Всё чётко видно.
Господа, добрый день!
А кто в РФ, в Москве, может показать эту технику стрельбы. Также интересно сравнить ее на практике с техникой Николая Даниловича.
Есть знатоки?
Там же в книжке на первой странице все написано... Если начать не с вжиков, а со средних плавных (как например F и B в Елочках в Кузьме), то вообще легко попробовать и понять, оно это или не оно... Я в свое время попробовал, мне понравилось.
RamBam
Я в свое время попробовал, мне понравилось.
Потом правда разонравилось...
daddy_oТока ночью вернулся из отпуска на Кипре. Вчера стрелял с местными ребятами в Ларнаке, а до этого взял пару занятий у местного тренера (непосредственно ученика Бласи).
Ну так вот, киприоты стреляют в своеобразной стойке. Очень фронтально (скажем для 2, 3 номеров - носок левой ноги направлен в место разбоя - 3 м до центра). Ноги прямые. Плечи не сутулят, немного сгибаются в пояснице, чуть выпячивая зад 😊
Поскольку от места постановки стволов (середина от будки до центра) до места разбоя расстояние очень небольшое (мушка проходит наверное 20см), ногами не работают, ружье "доносят" в место разбоя левой рукой. То есть да, работает верхняя часть туловища.
Можно посмотреть на ЮТубе стрельбу Ахиллеоса, он просто лучший из киприотов, 😊 но стреляют в одинаковой манере все. Ну как минимум до 40 лет возрастом. До этого тренировал Т. Матоян.
Смотрел видео стрельбы Ахиллеоса на последнем Кубке, там он снят в полный рост, похоже, что всё-таки работает ногами при выходе на выстрел, правда, в очень коротком диапазоне.
ружье "доносят" в место разбоя левой рукой.Руки принимают участие только в подъёме ружья и ничего более.
Т.е. можно стрелять одной рукой - правой, без левой, в том числе дублеты.
nakss+b
Руки принимают участие только в подъёме ружья и ничего более.
Т.е. можно стрелять одной рукой - правой, без левой, в том числе дублеты.
Насчёт рук полностью согласен. Вопрос в другом: какие из мышц "пониже" 😊 рук играют главную роль во вращательном движении корпуса? Голеностопы, бёдра, ягодицы? ССП указывал на голеностопы. Но таким образом тяжело двигать всю "систему" на вторую мишень. Кто-то из авторитетных стрелков стрелял серию стоя, а потом сидя, 2 результат вроде бы даже лучше. Т.е. при этом работает верхняя часть корпуса, или это относилось только к спортингу, но не к скиту?
Фалько - пошел ствол и одновременно вставка, швед - вставка потом пошел ствол. (буква "Г") В самом начале машут в холостую. 😛
И швед между прочим в финале.
Сделают заброс метров 70-72 и швед закурит бычки. 😛
А Фалько сие будет пофег.)))
Защита зрения обязательна по правилам спортинга и,кмк, не обязательна по правилам в олимпийских дисциплинах.Почему-я думаю долго объяснять не нужно.В спортинге полеты не лимитированы правилами и риски рикошетов много больше .чем в трапе))или ските.
артур шев
меня очень расстроило почему судьи не сняли Фалько за отсутствие очков))
http://www.youtube.com/watch?v=KBH8wFfjbn4
Oleg 51
Защита зрения обязательна по правилам спортинга и,кмк, не обязательна по правилам в олимпийских дисциплинах.Почему-я думаю долго объяснять не нужно.В спортинге полеты не лимитированы правилами и риски рикошетов много больше .чем в трапе))или ските.
особено конечно безопасно на ските. подлетные на номере 1 и 7. да и 8. а угонных конечно в спортинге не бывает и средняя дистанция меньше 18.2 м. обьяснять долго не буду. и так понятно))что конечно спортинг для настоящих парней по экстриму для здоровья а олимпийские дисциплины для слабонервных))
артур шев
меня очень расстроило почему судьи не сняли Фалько за отсутствие очков))
А меня порадовало что швед говорит: "даа!" 😊
nakss+b
Руки принимают участие только в подъёме ружья и ничего более.
Т.е. можно стрелять одной рукой - правой, без левой, в том числе дублеты.
Да, Вы конечно правы. Не помню уж о чем я там болтал с киприотами 2 года назад (или сколько там лет этой теме?), наверное речь шла о значении "указующего левого перста" 😀 Наверное, немного я тогда понимал в технике)
SBorНасчёт рук полностью согласен. Вопрос в другом: какие из мышц "пониже" 😊 рук играют главную роль во вращательном движении корпуса? Голеностопы, бёдра, ягодицы? ССП указывал на голеностопы. Но таким образом тяжело двигать всю "систему" на вторую мишень.
Таки голеностопами очень хорошо и плавно! Толкнулся левой, толкнулся правой)
наверное речь шла о значении "указующего левого перста"И дальше указывайте - флах в руки и вымпелок не забудьте. 😀
ПС. Пост № 226 все перстом указывают, а вот работают все корпусом.
ПС. Любимое занятие Данилыча было стоя на одной ноге, одной рукой чашки стрелять.
nakss+b
И дальше указывайте - флах в руки и вымпелок не забудьте. 😀ПС. Пост № 226 все перстом указывают, а вот работают все корпусом.
ПС. Любимое занятие Данилыча было стоя на одной ноге, одной рукой чашки стрелять.
Так хто ж теперь спорит-то 😀
doc57Мастерство - не пропьешь!😉😀
и еще чуть-чуть Винса: http://www.youtube.com/watch?v=XkwMhn9NzHo
rom
И про идеальный полет не забудь, "просевшую" мишень, стреляя с "выходом в упреждение" промазать - "на раз"!
подумалось что так южане стреляют в зорошую погоду при выпуске качественной тарелке по стабильной траектории закрученной технологичной машинкой)) напомню что не колет дробь тарелку а она разрывается сама от качественного вращения при попадании в нее дробин.. иногда и одной))) у них))
вспомнилось- если сборная прилично играет на картофельной пахоте спушенным мясом то уж на зеленом газоне фирменным то мячом точно всех порвет))))
nakss+b
- чего за чашкой то гонятся, когда она сама к тебе летит... )))
Борис Васильевич, не все тогда поняли тебя))
trenerr
Укоротить движение стволов от стартовой точки до мишени.
Вадим Александрович настоящий Тренер! Царство ему Небесное! Великий был Человек!
артур шев
Борис Васильевич, не все тогда поняли тебя))
Дык лет 8-9 над я расписывал на ветке СС все техники - зачеркивание, отрыв, в упреждение, меня тогда как обычно тапками закидали.
А некоторым, тренера, которые ни уха ни рыла, (сами так никогда не стреляв) в упреждение преподавали как супер секрет!
Офигеть! Этой теме уже 8 лет!
Напомню про технику Тонино Бласси!Как раз насчет роли левой руки 😛))Похожее упражнение практически на вооружении многих наших стрелков, только в испорченном варианте - с использованием правой руки 😊
ЛЕВАЯ РУКА В ПРОЦЕССЕ СТРЕЛЬБЫ
Давайте научимся использовать нашу левую руку в 'управлении' стволами для прицеливания в мишень. Все мы знаем о способности правой руки точно указывать на любые предметы. Необходимо добиться, чтобы и левая рука обладала такой же 'ловкостью' и синхронно работала с ведущим правым глазом. Это не так просто, т.к. левая рука используется не столь часто, как правая, хотя предназначена для самой трудной части стрельбы - прицеливания в мишень. Следовательно, необходимо тренировать левую руку, чтобы дать ей ту же ловкость и точность, которую имеет правая. Нужно тренировать свою двоерукость так часто, как это возможно, что означает использование левой руки вместо правой. Каждый день надо делать много специальных упражнений, таких как пинг-понг, или ловить теннисный мяч левой рукой.
Следующее упражнение для многих стрелков может стать одним из основных элементов подготовки техники стрельбы. Как только вы овладеете им, оно будет сопровождать вас в течение всей стрелковой карьеры. Вы заметите, насколько это упражнение помогает получить мягкий и точный контроль над летящей мишенью. В то же самое время оно покажет, как неправильно раньше вы держали свою руку...
Вы указываете левой рукой на траекторию полета мишени приблизительно в точке, где вы поставили бы конец стволов ружья, предполагая, что ваша левая рука - конец стволов. Когда мишень появится в воздухе, сделайте короткое и решительное движение поводки и контроля упреждения левой рукой - такое же, если бы стволы ружья были в левой руке! (Похожее упражнение практически на вооружении многих наших стрелков, только в испорченном варианте - с использованием правой руки.)
Нужно тренироваться настолько быстро и интенсивно, насколько возможно приблизить это к реальной стрельбе, чтобы левая рука привыкла и последующее управление стволами ружья было ровным и непрерывным во время вскидки.
Мы видим, что левая рука управляет корпусом стрелка, включает в работу правую руку, мышцы плечевого и поясничного пояса, отчасти (при больших углах поворота) бедра и икры ног, влияет на некоторое перераспределение массы стрелка на ступни ног, то есть участвует в организации почти всей двигательной составляющей стрелкового процесса.
Конечно, такой вывод напрашивается, когда на 'вооружение' стрелком взята техника вскидки третьего варианта, где левой руке изначально предопределена управляющая роль. Здесь следует заметить, данный вариант способствует достаточно быстрой стрельбе при относительно неспешной, а значит и более точной вскидке ружья.
Сергеевич
Напомню про технику Тонино Бласси!Как раз насчет роли левой руки 😛))Похожее упражнение практически на вооружении многих наших стрелков, только в испорченном варианте - с использованием правой руки 😊
Да, есть такие. Не знаю действительно они это делают, но говорят, что наводят ружьё на мишень правой рукой. И довольно успешно. Но в спортинге. Пояснений правда не было. Наверное - секрет. 😊
Сергеевич
Напомню про технику Тонино Бласси!Как раз насчет роли левой руки
Мы видим, что левая рука управляет корпусом стрелка, включает в работу правую руку, мышцы плечевого и поясничного пояса, отчасти (при больших углах поворота) бедра и икры ног, влияет на некоторое перераспределение массы стрелка на ступни ног, то есть участвует в организации почти всей двигательной составляющей стрелкового процесса.
Конечно, такой вывод напрашивается, когда на 'вооружение' стрелком взята техника вскидки третьего варианта, где левой руке изначально предопределена управляющая роль. Здесь следует заметить, данный вариант способствует достаточно быстрой стрельбе при относительно неспешной, а значит и более точной вскидке ружья.
Сергеевич, добрый день.
Помните, а Вы меня за всё это - "Лениным". 😊 Красиво. 😊
Кстати, на всякий случай - Тонио Бласи я не читал, некоторые моменты кратко пересказали, про кучу нюансов имхо он умолчал.
nakss+bБорис Васильевич, ну ей Богу, как маленький! Нюансы оно как и везде - только индивидуально и за евробаксы 😊 😊 😊 😊
нюансов имхо он умолчал