У кого какой настрел и чего ломалось

У меня - "Винчестер Селект Спортинг". Пр-во Японии. ООООООООфигенное ружье. Ни хрена на нем не ломалось. А настрел я не считал. Четыре года ему.
На охоту тоже его частенько беру. Эксплуатация - самая зверская.
Когда покупал все меня гноили. Пищали, что покупаю откровенное говно. Сами "пищатели" уже давно заказали к своим супер-ружьям тонну запчастей, перепаяли стволы по восемьдесят раз и т.д.
Пока не развалится на молекулы, не поменяю ни на что 😊)))))

+ "Винчестер SX3 Sporting Clays" полуавтомат. Пр-во - х\з. Из США. ООООООфигенный полуавтомат. Отказался перезаряжать патроны 24 гр. после того, как я его полгода не чистил. Почистил - опять перезаряжает. Настрел не считал. Меньше, чем у "Селекта", но тоже много...

"ВИНЧЕСТЕР-БРАУНИНГ-МИРОКУ" НАВСЕГДА!!!!! Бюджетно, качественно, надежно.

PERAZZI MX2000/S с февраля 2008 года, настрел тысяч 30, ничего не ломалось . Тьфу, тьфу
😊 😊 😊

Я тоже тогда поплююсь 😊))) Тьфу, тьфу (за компанию).

Может, кого-то удивит. Противников отечественного оружия у нас хватает. Имею ИЖ 27 1С СТК. Настрел 8000 без копеек. Не то, что не ломалось, Вообще НИ ОДНОГО КОСЯКА!

Beretta DT-10, 4 года - настрел около 40 т. Единственная проблема - УСМ (с селектором). Не переводил на второй выстрел. Лечил очень долго, но к сожалению тщетно. После установки обычного безселекторного УСМ проблемы закончились. Других проблем - нет! Тьфу-тьфу 😊

............... последнее Перацци МХ2000/8, настрел около 15 тыс. отпаялась межств. планка - паять буду на ЦКИБе. Двоило - не по вине ружа, это мы довели (до инфаркта 😀 )с Митрофановым Сергеем УСМ до 900гр. (ндравиццо мне) счас работает как часики.
Апосля "усиленной регулировки" УСМ на МЦ-7 буду пулять с неё.

MP-233 2005 г., настрел 18000,
два раза отпаивалась межствольная планка примерно на 1/3 ствола,
дорабатывалось УСМ для облегчения спуска

иж-27 1емс или как-то так , короче спортинг называется.
настрел тысяч 15 , отпоялись все планки и межствольная и прицельная , цевье 3 штуки раскололись , все остальное ок.

ksv

ваша руже с мобилчоками ?

Zoli Kronos Sporting (моё) - настрел 25 000 - ничего не менялось, всё работает.

Perazzi МX2000/8 (не моё - Бориса Тимофеева) - настрел более 500 000 - около пяти раз менялись пружины...

Perazzi MX2000/S (не моё) - настрел немного за 10 000 - неменялось ничего, но очень ушатаное...

------------------
B-Andito

Originally posted by Bonehill:
ваша руже с мобилчоками ?

да, но пользуюсь только 0.5/0.5

Меркель 203 ЕТ 1979 г/в, фиксы, оба фулл.
Достался не новым, сразу заменил пружины эжекторов, а так же не безызвестный мастер из Зеленограда чей то колдовал с зацепами выбрасывателей.
Пружины эжекторов подходят от ИЖ-27, только чуть укорачиваются.
Мой настрел около 10-ки, сменил две родных боевых пружины(лопнули - это на меркелях расходник), те что делал указанный мастер - пока ходят.

настрел немного за 10 000 - неменялось ничего, но очень ушатаное

У меня Perazzi MX2000/S, с нуля за 1,5 года примерно 20 000 без проблем

Hathi
примерно 20 000

Оружие познаётся после первой 100-ки. Я бы провёл аналогию с машинами. Только полное говно разваливается на первых 30-40 тыщах км. Куда полнее картина с качеством машины и оружием становится после 100.000 выстрелов или км.

Я бы предложил вообще без проблем оружие и с настрелом до 80-100 тыщ не рассматривать - у меня вплоть до осени этого года тоже никаких проблем с перацци не было.

Вот если до 80-100к появляются проблемы - это значит совсем говно, полное. Ведь смысл дискусии насколько я понимаю не составить рейтинг надёжности оружия в целом а найти надёжное спортивное оружие с ресурсов до фатальных поломок типа распайки планок ну хотя бы гарантированных 250-300к выстрелов. Либо если такого не существует - понять регламент работ по профилактике наиболее частых проблем статистической топ 3 спортинговых ружей - Беретты, Перацци и даже не знаю что будет третьим.

А история о том, что такой-то ствол мохнатого года с настрелом 7250 вааще чиста без проблем пока говорит только о том, в проекции на моё Перацци - что оно бы с таким настрелом проживёт сильно дольше чем его владелец.

Давайте отделять мух от котлет и смотреть всё таки статистику высоконагруженного (например от 30к в год) спортивного оружия - иначе свалимся в клуб по интересам и не к чему конкретному не придёт - а только будем слушать советы продавцов оружия брать всё в 2-х комплектах и на простого середнячка тратить сумму сравнимую со стоимостью Пурдэ спортер.

Perazzi MX2000/8 год выпуска 2006, взял с настрелом около 5тыс.
Общий настрел на данный момент 30 тыс. Чищу регулярно после стрельбы.
При настреле 15 тыс треснула ложа по тонкому месту в районе шейки -
заклеил Митрофанов в кузьме.
Примерно в это же время появилась сыпь за патронниками в стволах. Не прогрессирует.
Где-то в районе 20тыс проспал ослабление болтов (внутренний шестигранник) крепления дерева цевья к металлической его части, взаимодействующей с колодкой. Результат - несколько царапин.
Остальное по железу(тьфу-тьфу) в норме.
При настреле 30 тыс трещина на ложе разошлась повторно -
залечил сам, засверлив отверстия перпендикулярно трещине в основное тело и вклеил штивты на эпоксидке.
Пока живёт...

zaxik

Оружие познаётся после первой 100-ки. Я бы провёл аналогию с машинами. Только полное говно разваливается на первых 30-40 тыщах км. Куда полнее картина с качеством машины и оружием становится после 100.000 выстрелов или км.

Я бы предложил вообще без проблем оружие и с настрелом до 80-100 тыщ не рассматривать - у меня вплоть до осени этого года тоже никаких проблем с перацци не было.

Вот если до 80-100к появляются проблемы - это значит совсем говно, полное. Ведь смысл дискусии насколько я понимаю не составить рейтинг надёжности оружия в целом а найти надёжное спортивное оружие с ресурсов до фатальных поломок типа распайки планок ну хотя бы гарантированных 250-300к выстрелов. Либо если такого не существует - понять регламент работ по профилактике наиболее частых проблем статистической топ 3 спортинговых ружей - Беретты, Перацци и даже не знаю что будет третьим.

А история о том, что такой-то ствол мохнатого года с настрелом 7250 вааще чиста без проблем пока говорит только о том, в проекции на моё Перацци - что оно бы с таким настрелом проживёт сильно дольше чем его владелец.

Давайте отделять мух от котлет и смотреть всё таки статистику высоконагруженного (например от 30к в год) спортивного оружия - иначе свалимся в клуб по интересам и не к чему конкретному не придёт - а только будем слушать советы продавцов оружия брать всё в 2-х комплектах и на простого середнячка тратить сумму сравнимую со стоимостью Пурдэ спортер.

Сань, ты уже всем мозг выклевал 😊 своей проблемой, в СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ТЕМЕ.
Кроме нее есть еще и ПРОСТО проблемы, знать о которых тебе вовсе не обязательно(ну типо не нравится не читай 😊.
Не все жгут по тридцатке в год и стреляют из оружия чемпионов, спустись на землю и будь чуть демократичнее.
С ув.

Саша, ломаются ружья в основном до сотни... то стволы распаялись, то приклад лопнул. Получается - "полное говно"????
Мы тут не рекламой или антирекламой занимаемся. Мы просто объективно оцениваем, то что нам предлагают продавцы, в т.ч. за немалые деньги.

уже всем мозг выклевал

Важен результат и положительный и отрицательный

Я три года почитывал форум по вопросам, связанным с оружием и молча курил в сторонке. Тут на форуме полно "авторитетных специалистов" в области огнестрельного оружия. В основном, на уровне слесаря-интеллигента Полесова из "12 стульев". Когда мне супертренеры с ПТУ-шным образованием и такими же базовыми познаниями советовали срочно выкинуть мой "винбраун" на помойку и купить Perazzi, тоже деликатно молчал и улыбался... Если бы я был лохом и не занимался судебной баллистикой 13 лет - так бы и поступил.
Через мои руки прошли сотни стволов всевозможного оружия и мне приходилось отвечать, в том числе и на стандартные вопросы:
- исправно или не исправно представленное оружие?
- в чем состоит неисправность?
У меня сложилось собственное мнение и оно резко отличается от общепринятого, обусловленного грамотным маркетингом.

Hathi
+100 😊

Важен результат и положительный и отрицательный

Я бы не побоявшись флуда еще добавил как, где(адреса, пороли, явки 😊), какими средствами проблема решалась.
Ведь моделей повсеместно используемых стендовых ружей не так много и проблемы как правило одни и те же.

МР 233, купил в январе сего года--полез сам, дорабатывал УСМ с целью уменьшения усилия спуска, ну и еще устранил выброс нестреляного патрона из верхнего ствола--ничего больше пока не сломалось. настрел 3000...
МР 153, также с января с.г.--не ломается, палит по тарелкам исправно!!! около 4000...

Beretta DT-10 2007 год. настрел около 40000 тыс. Летом начало открываться после выстрела. Была заменена запорная планка (или как она там называется) и пружина её удерживающая. С УСМ проблем нет никаких. Была одна осечка за всё время.

Решение проблемы:
Цевье пиз.. нул об дерево сам. Случайно. Пошел в "Кольчугу". Некто Денис мне за него выкатил 400 уёв и сказал, что ждать не меньше трех месяцев. По истечению трех месяцев, он сказал, что ждать еще четыре месяца. Затрахало это дело и я заказал цевье в Америке через интернет - с пересылкой - 107 долларов США. Через две недели оно уже стояло у меня на "винбрауне".
Запчастями на "ВинБраунМироку" занимается "Кольчуга". Все дороже минимум в три раза. Просто: заказать по интернету. Пользовался этой схемой раз пять. Заказывал сменные чоки и всякие девайсы.

Perazzi MX2000S ,брал б/у, настрел - более 300 т.( точно не знаю 😊). Отпаивалась межствольная планка 10-15 см. под цевьем. Паяли в "Левше" в Питере. Менялись пружины, бойки и запорная рамка. Сейчас никаких проблем нет. Тьфу-тьфу-тьфу. 😊

Perugini&Visini Maestro.
УСМ с пластинчатыми (х.з. как правильно называются, но не витыми) пружинами.
Пружины лопаются каждые 10 тыс выстрелов. Примерно 5-10 тыс живут бойки.
Периодически (5-8 тыс) начинает не переключаться на второй выстрел. Как выяснилось, лечится на коленке "напиллингом".
Мазератти тоже ломаются 😊

Clayshooter
Perugini&Visini Maestro.
УСМ с пластинчатыми (х.з. как правильно называются, но не витыми) пружинами.
Пружины лопаются каждые 10 тыс выстрелов. Примерно 5-10 тыс живут бойки.
Периодически (5-8 тыс) начинает не переключаться на второй выстрел. Как выяснилось, лечится на коленке "напиллингом".

Знакомое мне П&В имеет подозрительно схожие проблемы ... К слову - бойки на Перацци моём - родные. Интересно что Пабло Эксобар за это скажет теперь.

Касательно перьевых и пластинчатых пружин - тут думаю П&В не при чём - на МХ8 аглицком они также прекрасно ломаются родные пераццевские - видимо просто в целом они сильно менее надёжны чем витые.

Теперь кстати понятно почему на ПиВ лучше сразу брать запасной УСМ - вероятность отказа действительно очень высока.

beat2k
Beretta DT-10 2007 год. настрел около 40000 тыс. Летом начало открываться после выстрела. Была заменена запорная планка

А вот это интересно. Перацци начало такой х-нёй страдать при настреле где-то под 60 - полечилось заменой пружины, недавно меняли второй раз пружины - тоже помогло на иногда всё же ключик прыгает - пока не открывается.

Тут Беретта Перацци пока проигрывает в надёжности ...

Perazzi MX2000, настрел 70т,никогда никаких проблем, ничего никогда не распаивалось, после 60т поменял просевшие витые пружины.

zaxik
Касательно перьевых и пластинчатых пружин - тут думаю П&В не при чём - на МХ8 аглицком они также прекрасно ломаются родные пераццевские

Речь идет я так понимаю о коротких "V"-образных пружинах, онЕ самые быстрые и самые недолговечные(за все надо платить, за скорость тоже 😊), длинные "V"-образные пружины этого недостатка лишены(но медленнее).

- видимо просто в целом они сильно менее надёжны чем витые.

Дык не нужно быть академиком что бы знать эту аксиому

Совершенно верно, отказ перьевой пружины ведет к потере возможности стрельбы из ствола. И для этого нужен второй УСМ, либо переодическая (раз в год) замена пружин. Витая пружина при поломке сохранит возможность выстрела, но заметно упадет сила накола(зимой и просто на плохих, либо просаженных капсулях сразу проявится).К тому же витая пружина со временем просаживается, что тоже уменьшает силу срабатывания.
Тут долго можно философствовать, но смысл следующий:
Перьевая пружина:
Плюсы-постоянная, самая быстрая скорость срабатывания(особенно у П&В,так как на конце стоит подшипник, но из-за отсутствия сопротивления ресурс пружины падает). Минус-при поломке теряешь стреляющий ствол, время замены.
Витая пружина:
Плюсы-возможность продолжения стрельбы при поломке. Минус-длительная(относительно конечно)скорость срабатывания, прогрессирующее ослабление накола из-за просаживания.
Вывод:каждому свое!

По ружьям:

Бинелли рафаэлло де Люкс-22000 выстрелов на спортинге-ни одной поломки.

Кемен КМ-4, 25000 выстрелов, не одной поломки.

П&В Маэстро, 25000 выстрелов, месяц назад лопнула пружина нижнего ствола. Бойки в норме.

Perugini&Visini Maestro.
УСМ с пластинчатыми (х.з. как правильно называются, но не витыми) пружинами.
Пружины лопаются каждые 10 тыс выстрелов. Примерно 5-10 тыс живут бойки.
Периодически (5-8 тыс) начинает не переключаться на второй выстрел. Как выяснилось, лечится на коленке "напиллингом".
Мазератти тоже ломаются

Сложно все это. У моего товарища Саши Василенко П&В уже пятый год, переодически стреляет круг в Кузьминках, но в основном использует его на охоте 32-36 грамм. Настрел под 30000,ничего не менял. Думаю пружины и бойки в вашем случае-отсутствие должного ухода(регулярная чистка механизма и смена смазки). На счет переодического непереключения на второй выстрел и решение этого вопроса напильником-если можно-поподробнее... :-)

У меня Перацци 2000 S - практически никогда не подводили, настрел не считал, но много. Раза два поменял бойки- больше на всякий случай, когда выезжал на большие соревнования, сейчас впервые серьезная проблема -отпаялся кусок прицельной планки, см 10. У сына Перацци постарше, но тоже только менял бойки. За ружьями особо не ухаживаем, чистим изредка, стволы с брайли чоками. В целом ,ружье крепкое, правда за новые ружья так бы категорично не поручился..

432000
[B][/B]

Странно 😊 что люди меняя на автомобилях расходники(колодки, масло...) считают это нормальным.
На ружьях есть такие же расходники, которые вдумчивые стрелки имеют про запас, на кеменах и пираци это бойки, пружины и серьги... статистика по расходникам думаю интересна всем, кто с этим еще не сталкивался.
Для себя сделал вывод что V-образные пружины на меркеле(родные) ходят около 5 тыс. Заменить ее на 203 не составит труда и думаю в 3-ри минуты можно уложиться.
Кроме всего прочего существуют ремонтные комплекты для ружей с большими настрелами.

Беретта SO5,пробег 108 000.
В начале стрельбы возникали недоколы, после перехода на другой патрон, проблемы полностью ушли.
За все время менял две махонькие пружинки(на один виток),которые чего то подпружинивают. Менял сам - одно удовольствие - все просто и понятно. 😊

432000
. Думаю пружины и бойки в вашем случае-отсутствие должного ухода(регулярная чистка механизма и смена смазки).

Паш - а можно поподробне - если я правильно понимаю УСМ ПиВ надо регулярно чистить и менять там смазку ? Если да - то с какой периодичностью и какая там нужна смазка. На Перацци и Беретте насколько я понимаю такого требования нет - я даже слышал что УСМ должен быть сухой чтобы на смазку пыль не садилась.

1.Perazzi MX2000/8, съёмный УСМ с селектором. 2005 г.
- После 1000 выстрелов треснул по шейке приклад - Сколковский заменил по гарантии
- Сдвойки УСМ - вылечился промывкой в керосине. Дедушка Бозис посоветовал каждые 10 тыс промывать колодку вместе с УСМ в керосине или уайт спирте и смазывать смазкой для подшипников, я не помню как называется эта смазка но Сергей Шевцов подобрал мне аналог этой смазки, можно у него спросить. В отличие от масла она не высыхает и температурный режим этой смазки позволяет стрелять зимой.
- Задиры на сопрягающихся поверхностях цевья и колодки (на большинстве Perazzi), для того чтобы новое ружье прирабатывалось без задиров необходимо их постоянно шлифовать.
- 50 тыс. Замена пружины ключа открывания ружья. Бойки и пружины были целые но я их заменил на всякий случай на новые.
- 80 тыс. Выработка шептала нижнего ствола, получается очень легкий спуск, лечиться просто заменой.
Распаялась прицельная планка, распаялась межствольная планка, и так 4 раза, первые два раза паял Митрофанов, вторые два раза Валера (всё Кузьминки) сейчас пока держится но я мало из него стреляю. Планирую перепаивать и воронить в Италии.
- Начал вываливаться после выстрела УСМ - проседает пружинка. Лечится либо заменой пружинки либо просто вставляется кусочек стержня от авторучки под пружинку.
Сильно ржавеет, но всё очень хорошо оттирается включая чоки, патронники от свинца и всякой дряни, нагар вокруг бойков на колодке и даже торцы стволов - пастой FLITZ 😊

2.Perazzi MX2000S, не съёмный УСМ с селектором, 2009 г.
Настрел не большой 5 тыс. Стирается и ржавеет воронение.

3.Benelli Raffaello Elegant, 2004 г.
Настрел 30-40 тыс, эксплуатировалось очень жестко практически использовался как пулемет 250-300 патронов практически без остановки. Планка не отпаялась, поломок никаких нет. Одна проблемка постоянно выкручивается чок, поэтому периодически приходится его подкручивать.

4.Browning CYNERGY SPORTER, 2004 г.
Настрел 30-40 тыс. Выпадение штырька крепления эжектора, вылечил просто посадил на клей.

Паш - а можно поподробне - если я правильно понимаю УСМ ПиВ надо регулярно чистить и менять там смазку ? Если да - то с какой периодичностью и какая там нужна смазка. На Перацци и Беретте насколько я понимаю такого требования нет - я даже слышал что УСМ должен быть сухой чтобы на смазку пыль не садилась.

Я это делаю раз в квартал(настрел получается приблизительно 5-7 тысяч выстрелов). Масло в бойки капаю после каждой чистки стволов и колодки(в среднем раз в неделю).Смазка используется либо пераццевская белая в тюбике(сложно купить здесь),либо Ликви Молли, продается везде, бывает в тюбиках и банках-шикарная синтетическая смазка от -50 до +50,белого цвета, специально для оружия.
Для переодического смазывания трущихся частей ствол-колодка можно использовать любую смазку, но лучшей считаю немецкую "от Сергея Шевцова"-жидкая аэрозольная, но при этом так крепко держится на металлической поверхности как никакая другая!
По перацци не знаю-спросите у дилера :-),но по беретте скажу точно: Производитель однозначно советует использовать смазку(кроме сильно запыленных мест типа Кипра или Египта, но там вообще лучше после каждой стрельбы протерать оружие и именно в таких местах УСМ может быть сухим, но задиров не избежать).Береттовская смазка универсальна, сейчас правда пошла более густая, в том числе и для полуавтоматов. Есть береттовская смазка и для чистки(нейтральна ко всем покрытиям и дереву).

вопрос к владельцам беретты 682 ! какой настрел максимальный, поломки, расходники? вообще, сколько может протянуть по настрелу спортивными патронами, учитывая, что чистить постоянно и особо не убивать! читал, что у кого то из англичан, данная модель беретки проходила почти 200 000! врут, наверное, и англичане!?

Гы.
Ну и мои пять долларов.
Кемен КМ4, 2002 года куплен в 2005 с заявленным настрелом в 25 тыс. Думаю можно смело умножить на 2 сразу. За 4 года владения мой настрел по самым скромным прикидкам около 60 тысяч. Итого, для ровного счета 100.
Что ломалось. Да все. Родные бойки - нижний два раза, верхний - один. Поставил перацевские, предварительно отполировав - пока живут. Пружины по разу каждая (пластинчатые). Тоже в запас подогнал от перацы. Серьги. По разу. Сделал на заказ у В.И. Планка запорная. 1 штук (вторая на подходе) - сделал у В.И. Ключ запирания. Если кого интересует, причина "прыгающего" ключа и последующего непроизвольного открывания ствола после выстрела - люфт ключа запирания в закрытом положении. Люфт появляется в следствии износа стебля ключа и его штифта, который входит в ответный паз планки запирания и обеспечивает ее движение. Ключ заменил на перацевский. Не совсем эстетично, но функции выплняет исправно. Тяга взводителя эжекторов (ну это я ее сам задрочил сдуру, леча не то что нужно и не там где надо) - выциганил у Сергея Александрова. Самая забавная поломка - развалился балансир переключения очередности выстрела. Дикий случай, похоже, что что результат падения УСМ на пол. Сделал у В.И. Стволы и планки по счастью на Кеменах пока не распаиваются, хотя у некоторых стволы рвало и чоки вырывало 😞.
По мелочи. Облезло воронение. Долго и безуспешно пытался переворонить, потом плюнул и просто отполировал колодку. Смотриться лючьше новой а самое главное - не ржавеет (поэтому и хрен нормально переворонишь). Гремит цевье, вследствии износа поверхности прилегания замка цевья к подствольному крюку. Долго лечил наклеиванием пленки на крук, сегодня плюнул, взял в руки надфиль и сделал из ненужного набора пластинчатых щупов стационарную вкладку, аля перацы.
Немного личного опыта. При наличии съемного УСМ, зпасной пружины и специального ключа (все есть в кеменоском ЗИПе, который всегда ношу вместе с ружьем) замена пластинчатой пружины - одно движение и примерно 15 секунд чистого времени. Замена бойка - 1 минута. Нужен запасной боек, выколотка, любой заменитель молотка (вполне подойдет упомянутый ключь для замены пружин) и точное знание в какую сторону надо выбивать штифт. Потому как на кемене он конусный и выбивается строго в сторону фиксатора ключа.
ИМХО, не бывает вечных машин, не бывает вечных ружей. Бойки, запорные планки, ключи, пружины, серьги, курки - все что испытывает ударные нагрузки или работает в парах трения вечным не может быть по определению. Срок жизни этих деталей определяется интенсивностью настрела и в некоторой части аккуратностью ухода. К сожалению качество современных что Кеменов, что Перацци мягко говоря удручает.

ИМХО, не бывает вечных машин, не бывает вечных ружей. Бойки, запорные планки, ключи, пружины, серьги, курки - все что испытывает ударные нагрузки или работает в парах трения вечным не может быть по определению. Срок жизни этих деталей определяется интенсивностью настрела и в некоторой части аккуратностью ухода. К сожалению качество современных что Кеменов, что Перацци мягко говоря удручает.

+100

От себя...
Перуджини Маестро с февраля 2005 года.
Настрел более 150 тыс.
Ломаются V - образные пружины в среднем каждые 20-25 тыс., это типичный расходник и вопрос выбора, я лично не променяю их ни на какие другие. (V - образные пружины от В.И. ходят намного больше).
УСМ с цилиндрическими уже есть в наличии...
Бойки менял раза два и только ради самоуспокоения...
Если бойки не сломать принудительно - ходят вечно....
Менял пружину ключа запирания, просто подсела...
Всё...
Теперь настраиваю и меняю всё только сам, обращались даже люди с Перации, настроил УСМ - чел. доволен, стреляет в сборной... 😊

Счас степ спляшем и сё равно придём к ....
Шурег поедет паять в Италиу а иа в Тулу! 😊

Боря. я бы в Тулу поехал паять. если бы они смогли припаять(а до этого изготовить)планку как у К-80 Кригхоффа или на худой конец как у Зенина 😊

Perazzi MX-2000/8 (2007г) настрел 20-25тыщ. Все ок!
Benelli comfort 5000 работает как как часики, кушает все!

1.Браунинг-мирокку ULTRA XS.Проходило 25К выстрелов. Да внем вообще нечему ломаться. Такое впечатление. Подарил другу, м...к,сейчас жалею. Торрольд,кстати, очень хорошо об этом ружье отзывался. Говорил,что половина народа стреляет у них из беретт, еще 30 процентов из этих самых браунингов, а остальные маргиналы из остального маргинального оружия 😊.Полагаю, что и Перацци сюда же относится.

2.Перацци МХ 2000/8. 3,5 года. Где-то около 50-60К выстрелов:
- постоянно выпадал УСМ. Иногда прямо во время стрельбы и в песок. Ничего не помогало. Известный зеленоградский мастер убирал эту проблему на месяц, а дальше выпадение "челюсти" опять продолжалось. В конце - концов я просто приклеил этот сраный механизм суперклеем и не жалуюсь (нервных оружейников прошу простить меня за цинизм и варварство).
- двоил механизм тоже постоянно, хотя у меня фиксы 0,5/0,5 и нет селектора ,правда был регулятор спуска. В конце-концов купил другой УСМ уже без регулируемого спуска и приклеил его клеем. Тогда сдвойки прекратились, да и выпадения тоже.
- менял бойки два раза. Один раз сломался нижний, а второй раз просто профилактически;
- конечно же распаялись стволы. Пока на 5-7 см.Не страшно. Только немного дребезжит при чистке. Жутковато так. Возможно,что проблемы распайки стволов связаны и с тем, что Перацци стали поставлять стволы с "дыркой" под цевьем. Для облегчения стволов, наверное.Вот там и рвется. Не знаю - делали так раньше, или стволы паялись по всей длине?

Fabarm STL где то 40-50 тысяч, пока ничего не менял, проблем не было.

nakss
Счас степ спляшем и сё равно придём к ....
Шурег поедет паять в Италиу а иа в Тулу!

Борь - а я поговорил с народом - наверное вдвоём в тулу поедем.

Кстати - большой Ахтунг всем владельцам Перацци - распайка межствольных планок на первый взгляд не видна. Я её у себя заметил только тогда, когда мне на неё указал товарищ у которого распаялось почти новое Перацци - надо снять цевьё и постучать аккуратно пальцем по концу межствольной планки.

Я с удивлением на своём Перацци сделав это обнаружил что она постукивает - то есть распаялась - хотя люфт там минимальнейший. До этого просто не обращал внимания. Может кому пригодиться эта информация. Особенно при покупке 😊 не нового.

Такие дела.

наверное вдвоём в тулу поедем.

хорошая темка но как всегда сумбур. саша предложил упорядочить и систематизировать так любители "мандельштама не читал но осуждаю " сразу поставили все на места. 😛 так его - ату. но я все одно считаю позицию санечки верной.

по сабжу -предполагаю что опрос для ясности может выглядеть так:
марка-
настрел-
ремонт: что легло-причина-как лечилось-где-чем-срок
настрел после ремонта-
ремонт..........

только в такой последовательности и можно определить что и каким бюджетным или неочень говном владеем. а то слова супер пупер сколько стрелял не помню но все офигительно - смешны. тем более от экспертов. без обид.

беретта 682
настрел-15т
ремонт- легла пружина переключения второго выстрела, замена 10мин (при наличии) менял коньшин
настрел после ремонта 15тыс
ремонт - легла пружина переключения второго выстрела, замена 10мин (при наличии) менял коньшин, дал заксик (спасибо большое-пружина от мастера)

резюме по ружью - настрел 30 тыс, шата нет, задиров нет, воронение в норме, выглядит новым. по данным пружинам это статистика - летелеи не токл у меня а у всех известных мне владельцев, поэтому рекомендую иметь в запасе -живут от 10 до15 тыс.

перцци2000
настрел 60тыс

резюме - отл девайс, есть легкие задиры появившиеся на первых 1000 выстрелах. для предотвращения шатов и пр. херни никогда не стучу ружьем при закрывании, не чищу стволы более 40тыс, чистке и смазке подвергаются только внешние трущиеся детали, чистка - вд-40 смазка -перациевская.

такие дела
игорь

rony
а то слова супер пупер сколько стрелял не помню но все офигительно - смешны. тем более от экспертов. без обид.

Да какие обиды, Игорь! 😛 Настрел у "Селекта" в районе 70 тыс. Просто, какой нормальный человек будет заморачиваться на эту тему? С записной книжкой чтоль ходить?))))) Ружье для меня - всего лишь кусок железа с двумя деревянными палками 😊)) Излишнего пиетета к оружию не испытываю. Выбирая ружье, я точно знал, что особо переживать на тему живучести своего оружия не стоит. В качестве изделия тоже не сомневался. С подобными изделиями много чисто субъективных нюансов (баланс на стволы, вес и т.д.), но что касается надежности...
Гут! Давай по Твоей схеме.

Винчестер Селект (101) Спортинг 2005 г.в. пр-во Япония
настрел около 70 тыс.
не ломалось ничего
лопнуло цевье - сам ударил
заказал у производителя, поставил сам

Резюме - отл. девайс. Чищу стволы раз в полгода, "ливер" один раз почистил Серега Митрофанов, когда ставил приклад, снаружи не чищу. Ничего с ним не делаю. Шатов нет. Добью и выкину.

nakss+b
Надо направление на ремонт! Это как "зелёнка" тока коричневая, даётся в разрешиловке

Борь - неужели нельзя просто договориться с ними о цене ? Или там что-то с номерами происходит - нахрена нужна эта "зелёнка" то ?

zaxik

Борь - неужели нельзя просто договориться с ними о цене ? Или там что-то с номерами происходит - нахрена нужна эта "зелёнка" то ?

Саш ЭТО СОВОК! Со всеми положительными и отрицательными сторонами отношения к клиенту. С номерами ничего делать не будут, просто такие порядки.

[резюме - отл девайс, есть легкие задиры появившиеся на первых 1000 выстрелах. для предотвращения шатов и пр. херни никогда не стучу ружьем при закрывании, не чищу стволы более 40тыс, чистке и смазке подвергаются только внешние трущиеся детали, чистка - вд-40 смазка -перациевская.

А ты все таки ножичком пощупай межствольную фиговину. Я ведь тоже не обращал внимания. Просто заметил, что когда ствол отдельно на стол кладу - он дребезжит. Но не придал значения. А потом Саша мне отогнул ножичком эту самую планку между стволами. Тогда и я заметил. Но так как ты ружжо не чистишь, то и ствол на стол не кладешь. 😊

Борь - неужели нельзя просто договориться с ними о цене ? Или там что-то с номерами происходит - нахрена нужна эта "зелёнка" то ?

Примерно так http://zakon.kuban.ru/orug/288pr/29.txt

70 это первая молодость 😊
у меня пока ничего вроди как не дребежит, но ежели чего я на него дрочить не собираюсь - или на болтик или термоклеем 😛

Посвятите пож в тайны оформления сей коричневой бумаги.

у жены SKB куплен январь 2009 г., настрел около 14 тыс. / 24 гр.(только)!!! отпаялись все ТРИ планки нах......

ЧОК 05
[
...А ты все таки ножичком пощупай межствольную фиговину. Я ведь тоже не обращал внимания.... А потом Саша мне отогнул ножичком эту самую планку между стволами.

Отогнул - те же яйца 😞 вот ведь зараза...

DmitriyL
вот ведь зараза...

Кто - я ? 😀

А кто? 😊

Oleg 51
А кто?

Думаю надо чётко написать - "Зараза - это Мауро Перацци, который сделал из Перацци hooyovye ружья". Меня можно в лучшем случае обвинить в раздувании Перацци-гейта 😀 и привлечении внимания общественности к фактам вопиющих проблем с качеством у типа премиум бренда.

Завтра буду трясти с мелиционэроф бамажку - и в Тулу. Решил уже. Говорят там могут даже серебром запаять. Что кстати думаете про запайку серебром - говорят можно хоть лазером намертво сварить - но потом уже вместе с кусками ствола отрывать будет.

Позвоните в ЦКИБ они всё объяснят.

zaxik

Кто - я ? 😀

😀 😀 😀

Сложно просто поделиться знанием? Для этого форум и есть.

и в Тулу. Решил уже. Говорят там могут даже серебром запаять. Что кстати думаете про запайку серебром

А серебром паять-...говорят хорошо.

Боря. а почему только три?

серебро сперли 😛
сори за офф.
а вообще если в туле смогут грамотно пропаять сохранив сведение -вероятно это выход. и так как саня зело много стреляет на его ружье и проверим хваленый цкиб

Oleg 51
Боря. а почему только три?

Просто попробовать.

И што?Попробывали и какой результат?

Известное мне ружо стрельнуло тока 1500 - так что и не об чем!)))

так как саня зело много стреляет на его ружье и проверим хваленый цкиб
#68

поэтому рекомендую иметь в запасе -живут от 10 до15 тыс.

rony
сохранив сведение

Нет не так, сначала все оторвут (технология такая) потом все вместе сведут, потом все сразу спаяют, потом отстреляют, если по госту все гут то на воронение, и деньги в кассу:-))) примерно так...

А если сведениеи не получится, то звиеняй Микола 😊?Митя ,собираетесь в Питер?

Если по госту не проходит, то все сначала, и так до победного))))
Да, собираюсь

zaxik
Меня можно в лучшем случае обвинить в раздувании

http://video.mail.ru/mail/huntersev/181/393.html?level=1

Пииииииии.... ц. Бланков на ремонт НЕТУ. Вообще нету. Говорят они практически кончились почти везде а МВД новые не печатает.

Сушим вёсла.

Бланков на ремонт НЕТУ

Митя
Нет не так, сначала все оторвут (технология такая) потом все вместе сведут, потом все сразу спаяют, потом отстреляют, если по госту все гут то на воронение, и деньги в кассу:-))) примерно так...

а выбор есть?
1 тула - без гарантии и без сроков
2 перацци - без гарантии в срок
3 итальянские штучники (если кто берется) - с гарантией в срок
4 ружье другого производителя

я грю Браво нинг, а они все перат сы да перат сы ,япошки исполняют все какчественнее итальяшек дажа на серийных девайсах-спросите у Митрофанова какая там подгонка деталей, а уж про стволы с колодкой ...

Настрел то у Браунинга давно за 100к перевалил ?

У Мишы перевалил 😊

Да, по Perazzi получился какой то плач Ярославны 😞

Столько стволов распаялось но никто ничего не может предъявить Мауро, прочитал еще раз гарантию, а гарантия на супер ружьё всего 2 года.
У кого нибудь есть стволы которые распаялись раньше чем через 2 года?
У меня на 3 год. 😊 Получается Мауро знает на сколько гарантию давать 😊

VU
У кого нибудь есть столы которые распаялись раньше чем через 2 года?

Есть и неоднократные.

Остаётся надеяться что Мауро уже в этом году почувствует спад продаж и либо ему придёться как-то помочь решать проблему с пайкой стволов в России - либо оружию чемпионов в этой стране потихоньку настанец кабздец. А русские станут чуть ближе к англичанам, которые считают что ствол грех больше чем за полтора фунта брать. И дай бог Алипову ещё 2 олимпиады выиграть - в сознании народа наконец прояснится простая мысль - из того что продавец оружия хорошо стреляет НИКАК не следует что он продаёт ХОРОШЕЕ оружие. Просто очень хотелось верить что вот оно ... само совершенство, из рук 75% олимпиоников - уж нам то теперь забросив почти десятку евро в оркестр думать теперь больше ни о чём не надо. Мечты развеялись, планки распаялись, первая любовь заболела гонореей - вобщем всё как обычно. Главное что так и непонятно - из чего же всё таки стрелять. Это гнетёт больше всего.

Я своё пока что заштопал 😊 Посмотрим насколько хватит.

Это гнетёт больше всего.

Заря74
Не подскажите номер детали по каталогу?
Спасибо!

пружина переключения второго выстрела - Вы бы не могли найти эту пружину здесь:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=0/sid=893/schematicsdetail/682_Gold___682_Gold_Evolution
Заранее спасибо

У кого нибудь есть стволы которые распаялись раньше чем через 2 года?

новое Перацци

пружина переключения второго выстрела - Вы бы не могли найти эту пружину здесь:

Да, по Perazzi получился какой то плач Ярославны

Столько стволов распаялось но никто ничего не может предъявить Мауро, прочитал еще раз гарантию, а гарантия на супер ружьё всего 2 года.
У кого нибудь есть стволы которые распаялись раньше чем через 2 года?
У меня на 3 год. Получается Мауро знает на сколько гарантию давать

Сроковая гарантия на что либо-это вообще наша совковая придумка!
Везде есть эксплуатационная гарантия, основанная на ресурсе. Например любой (повторяю, любой!)итальянский производитель должен обеспечить(условие сертификата на модель, оно же "гарантия" в нашем понимании) настрел из своего оружия 10000 выстрелов 36 граммами-а дальше проблема покупателя(и доход сервиса, мастерской,завода)! И не важно, спортивное это ружье, или охотничье!!!

Вопрос про "Perazzi" такой же риторический как и про "Мерседес": японские авто и надежные, и комфортабельные и дешевле и т.д. и т.п., только чой-то дорогущих "немцев" на дорогах Москвы не убывает и кабздец им в России наступит нескоро!
Так же и в ружьях, те кто располагает финансами, и даже те кто не располагает, приобщаются почему-то к тому самому, к "бренду и к рекламе", а также к славным победам и громким именам, а то что ломается, это вторично!

Baguk3
posted 2-11-2009 20:22

quote:

Originally posted by Заря74:

Не подскажите номер детали по каталогу?
Спасибо!

пружина переключения второго выстрела - Вы бы не могли найти эту пружину здесь:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=0/sid=893/schematicsdetail/682_Gold___682_Gold_Evolution
Заранее спасибо

к сожалению я не знаю каталожного номера, мне в первыйраз ее подарил вп коньшин во второй раз саша заксик. в обоих случаях пружину изготавливал мастер гаврилов - большой души человек и золотые руки. дай ему бог долгих лет.
по виду пружина совершенно проста - несколько витков сталистой проволочки диаметром о.5мм с разной длиной концов.

саш если у тебя есть в зипе экземпляр - сфоткай пож -пригодиться людям спасибо
игорь

rony
саш если у тебя есть в зипе экземпляр - сфоткай пож -пригодиться людям спасибо
игорь

Я Беретту ту и всё что к ней уже года 2 как продал ...

Browning UXS 15 ТЫС. (Боюсь больше давать-ещё не притёрлась!!!) 😊 😊 😊

skeetls
Вопрос про "Perazzi" такой же риторический как и про "Мерседес": японские авто и надежные, и комфортабельные и дешевле и т.д. и т.п., только чой-то дорогущих "немцев" на дорогах Москвы не убывает и кабздец им в России наступит нескоро!
Так же и в ружьях, те кто располагает финансами, и даже те кто не располагает, приобщаются почему-то к тому самому, к "бренду и к рекламе", а также к славным победам и громким именам, а то что ломается, это вторично!

Вы проводите совершенно неверную аналогию. Дорогущие немцы - к примеру стоимостью в районе $100k+ ездящие по Москве - в большинстве своём гарантийный машины, при поломке которых почти всегда даётся подменная машина и чинят их очень быстро. По истечение срока гарантии - обычно 2-х лет, подавляющее большинство ездящих на таких машинах (если только пробег не 5ткм в год по аналогии с оружием) их продают и покупают новые опять же гарантийные.

Если бы Перацци проводило такую же политику с гарантией как немцы - вопросов бы не было - я бы с удовольствие раз в 2-3 года продавал б.у-шное ружье как только заканчивается гарантия и заказывал бы такое же чтобы не мучая голову стрелять дальше.

А пример располагающих финансами на лицо - большинство из тех у кого Перацци распаялось уже пришло в личных разговорах к выводу - "больше я Перацци покупать не буду" - и многие кстати уйдут в ещё более дорогой сегмент в надежде найти там что-нибудь надёжное и долговечное.

Если Пераци это Мерседес , то вот в этой нише

японские авто и надежные, и комфортабельные и дешевле и т.д. и т.п

zaxik
А пример располагающих финансами на лицо - большинство из тех у кого Перацци распаялось уже пришло в личных разговорах к выводу - "больше я Перацци покупать не буду" - и многие кстати уйдут в ещё более дорогой сегмент в надежде найти там что-нибудь надёжное и долговечное.

по практике сегмент покупателя бренд никогда не покупает ниже а идет выше в надежде на лучшее качество и престижность. хороший пример маркетинга кригофф в лице инны и сережи думаю сильно толкнут на наш рынок эту достойную марку. паша весьма доволен перуджини -да и по красоте оно достойно выглядит сергей стреляет с эсоу5 и доволен -так что выбор есть и по сути париться нет идееи. наоборот это приятное занятие.
игорь

А пример располагающих финансами на лицо - большинство из тех у кого Перацци распаялось уже пришло в личных разговорах к выводу - "больше я Перацци покупать не буду" - и многие кстати уйдут в ещё более дорогой сегмент в надежде найти там что-нибудь надёжное и долговечное.

-перепайка у штучника в италии (прайс от 2х евро)

покупка кригофф -страсти с возможной поломкой сложного механизма успешно лечатся периодической ревизией сервисной службой фирмы на любых крупных соревнованиях в течении -15-20 мин. однако покупка кригоффа требует
привыкания к нему ибо ружье другое. (прайс от 12ти)

У меня кемен км4 04гв.,настрел под сотку или чуть за... менялись бойки из-за поломки(сам виноват), и пружины, 2 нижнего 1 верхнего ствола, сейчас барахлил толкатель эжектора, но починил.
По слухам 😊, в забугорье кригхоф стоит дешевле самого скромного перацци, а у нас сильно наоборот, кто может обьяснить сей казус? 😛

Митя, давно не следил за прайсом ,но на заводе кригхофф стоит мне говорили где то между 6 и 7 тыс. евро,а Перацци чуть меньше 6.Цены в России растут примерно одинаково, на Кригхофф может чуть больше, но там есть фирма дистрибьютер ,которая получает свою маржу от продаж.

Oleg 51
В течение двух дней в Песочном на России практически с нуля(всего было выстрелов 50 до этого и то из разных ружей)стрелял из Кригхоффа .Начав с 17 и потихоньку найдя положение гребня, закончил по мастерскому минимуму. Утвердился в желании приобрести это ружье. Так. что все правильно пишете. Заодно и Иннку поддержим.

А есть статистика по Кригхофу нормальная ? Та же Инна ой как неплохо стреляла из Перацци. А ну как там за 100к+ тоже бодрячки начнутся ? Так и бегать потом кругами за очередным новым брендом ?

Из фактов могу сказать что у Филипа Кригхофф с 3 стволами валяется невостребованный - говорит (правда дело 10-15 летней давности) - проблемы с УСМ-ом, запирание на 3-й год забарахлило. На фоне его неубиенной 682 - заставляет задуматься ...

Я не к тому что К - плохо - хотелось бы статистики.

Совершенно очевидна в этом году жесточайшая маркетинговая экспансия Кригхофа в спортинговую Англию - это просто видно невооружённым глазом - очень много рекламы и контрактных стрелков. Вот только не стопами ли Перацци идут дорогие товарищи немцы ?

А есть статистика по Кригхофу нормальная ?

Вот только не стопами ли Перацци идут дорогие товарищи немцы ?

Oleg 51
...а главное В.Зенин 😊к тому же пришел в своих поисках.

😊 😊 😊

Oleg 51

-перепайка у штучника в италии (прайс от 2х евро)

Но это же стоимость новых стволов, проще их просто купить.

боюсь что не дешевле купить новые - ибо гарантии что не распаяются через несколько месяцев нет.
мы ведь правильно определили -серьезность поломки определяется скоростью и доступностью ремонта.
-так вот в случае с перацци -распайка фатальна
-перужини - покупай зип
-кригофф-техосмотр
-беретта-техосмотр
и беретта и кригофф -серийные ружья цена которых сильно зависит от хохломы.

Чем паять за две тысячи евро, можно просто купить за эти же деньги новые. Тогда еще и не будет нужно морочится с вывозом в италию на перепайку.
Хотя конечно ,никаких гарантий нет на то. что и новые не распаяются.
А техосмотр Кригхоффа и Серега Александров сделать сможет. 😊

да по техосмотру посностью согласен 😛
сам видел как проходит сия процедура - 30 мин и всех делов. а руки сереги просто золотые. за 1 час мне полностью переделал рукоятку на перацци так что от заводского не отличить. поклон ему передаю всякий раз как ружье беру в руки.

Oleg 51
-перепайка у штучника в италии (прайс от 2х евро)

Но это же стоимость новых стволов, проще их просто купить.

quote:

и кстати опять по непроверенным данным моссад - вскоре у нас появиться ружье от бози. надеюсь хозяин не откажет в любезности дать подержать его в руках 😛.

432000

Сроковая гарантия на что либо-это вообще наша совковая придумка!
Везде есть эксплуатационная гарантия, основанная на ресурсе. Например любой (повторяю, любой!)итальянский производитель должен обеспечить(условие сертификата на модель, оно же "гарантия" в нашем понимании) настрел из своего оружия 10000 выстрелов 36 граммами-а дальше проблема покупателя(и доход сервиса, мастерской, завода)! И не важно, спортивное это ружье, или охотничье!!!

Паша гарантия два года написана в гарантийной книжечке, что Мауро написал, то я и прочитал 😊 Про настрел там ничего нет.

rony
володя усов имел разговор с бози -так по слухам мастер сказал "привози-очистим перепаяем - забудешь эту проблемку навсегда.) и я склонен верить ему, т.как он из мастеров и у него не поток с экономией на технологиях.

и кстати опять по непроверенным данным моссад - вскоре у нас появиться ружье от бози. надеюсь хозяин не откажет в любезности дать подержать его в руках 😛.

Я то же надеюсь что появиться 😛
По поводу 2 тыс. евро за перепайку стволов, по моему цена завышена (как приклад от Саббати 😊 ). Точно не могу пока сказать сколько, в понедельник сообщат.
Паять по времени не очень долго, а вот воронение если делать по технологии Бозиса то на это уходит три недели, а это уже проблема.

И еще один пинок Мауро. Я в последнее время не видел Perazzi на чемпионатах. Кригофф видел, Браунинг и Берету то же, а Перацци не было на Кипре и в Италии в этом году то же не было. Может был во Франции, кто был там подскажите. Поэтому отремонтировать на чемпионатах не получается. Да и на выставке в Гостинном дворе Мауро уже два года как нет.

если будет дешевше -то опять хорошо. по воронению не понятно... -по идее технологический процес не может занимать столь длительное время. ?

я вот думаю иметь хорошее надежное ружье мало -хочется красивого что брал в руки и радовался, всетки стрельбой многие не хлеб зарабатывают.
как то на вопрос жены о цене нового покупаемого ружья я ответил - "дорогая ведь это ружье, и согласись вряд ли оно может стоить дешевле твоей сережки 😊 .так что смотрим бози с нетерпением. понравившийся кригофф на чемпионате франции стоил 50 евро. надеюсь бози скромнее?

понравившийся кригофф на чемпионате франции стоил 50 евро. надеюсь бози скромнее?

Oleg 51
Решил оставить одно Sco Перацци(я с ним охочусь),один ХиХ (), So-5 и один Кригхофф. А что, не плохая коллекция спортивного оружия собралась. ?

да уж ... и толще и длинее всех ... 😀 😀 😀 😀 😀

rony
вскоре у нас появиться ружье от бози. надеюсь хозяин не откажет в любезности дать подержать его в руках .

да уж ... и толще и длинее всех ...

[QUOTE]Originally posted by rony:
[B]если будет дешевше -то опять хорошо. по воронению не понятно... -по идее технологический процес не может занимать столь длительное время. ?

Игорь уточнил еще раз - три недели. Я не знаю с чем это связано но быстрее он не делает. Он мне и на выставке по моему ружью говорил что на воронение уйдет три недели. Наверно он знает, что говорит 😊

Митя
У меня кемен км4 04гв.,настрел под сотку или чуть за... менялись бойки из-за поломки(сам виноват), и пружины, 2 нижнего 1 верхнего ствола, сейчас барахлил толкатель эжектора, но починил.

Wolker
Ну и сущая мелочь, не стоит упоминать - перепайка и пересведение стволов на ЦКИБЕ

Вы Александр путаете причину со следствием - насколько я понимаю стволы отдавали переворонить, но из-за косяка при протравке пришлось их перепаять полностью. Никто их туда перепаивать не отдавал.

zaxik
Вы Александр путаете причину со следствием - насколько я понимаю стволы отдавали переворонить, но из-за косяка при протравке пришлось их перепаять полностью. Никто их туда перепаивать не отдавал

Oleg 51
В течение двух дней в Песочном на России практически с нуля(всего было выстрелов 50 до этого и то из разных ружей)стрелял из Кригхоффа .Начав с 17 и потихоньку найдя положение гребня, закончил по мастерскому минимуму. Утвердился в желании приобрести это ружье. Так. что все правильно пишете. Заодно и Иннку поддержим. 😊

А как же многолетние медитациия на тему: "хорошее ружье-легкое ружье"? Можете ,таки, поступиться принципами? 😊

Митя
Вы Александр путаете причину со следствием - насколько я понимаю стволы отдавали переворонить, но из-за косяка при протравке пришлось их перепаять полностью

Митя
И насчет ключа, в марте возил ружье известному подмосковному мастеру на полную диагностику, дословно ВИ сказал "пока ничего делать не надо, привози через год будем смотреть"...

А как же многолетние медитациия на тему: "хорошее ружье-легкое ружье"? Можете ,таки, поступиться принципами?

Что делать, если ружья с хорошим обзором, высокой планкой и центральным боем легкими не делают. 😞Аналогичные стволы Перацци около 1660 гр,а это больше 4 кг для всего ружья.
Стволов Перацци с обычной планкой легких весом 1480 гр мне теперь не найти -минимум 1560 гр. а это для хорошо сбалансированного ружья вес примерно-3900 гр.
Те Кригхофф с высокой регулируемой планкой и с центральным боем, отличным обзором и великалепным спуском , по быстроте ни с каким ружьем не сравнимым(раз-ве.что с СО-5 и по словам Попикова только у Ф3 можно сделать такой же быстрый) -весит также или даже легче .чем Перацци с аналогичными тех. характеристиками.
Ну и наконец. мне с Кригхоффа удавалось стрелять очень быстро. как не удовалось стрелять из тяжелых Перацци. Берет или Браунингов. Может быть дело в особой развесовки и посадистости этого ружья.
Ну и кроме того.. попробывать новое не значит еще отказаться от старого.
я пока выводов еще не сделал. 😊

Wolker
Только напомните мне, зачем на переворонение отправились стволы практически нулевого на тот момент ружья?

Сань - вылезай из танка. Ц А Р А П И Н А некрасивая на стволах. Смотри - накаркаешь - у тя тоже распаяется.

Wolker
Только напомните мне, зачем на переворонение отправились стволы практически нулевого на тот момент ружья

Паша гарантия два года написана в гарантийной книжечке, что Мауро написал, то я и прочитал Про настрел там ничего нет.

Ты невнимательно читал мое сообщение. Повторяю:сроковая гарантия-совковая придумка! Продает Мауро в России свои ружья-дает Российскую гарантию(два года, как раз в среднем по 10000 настрела(наших "настрельщиков"в расчет не берут :-)),продает в Италии-дает Итальянскую(20000 без срока).
Я например на Беттинсоли даю год гарантии без настрела(покупатель может быть разный, но 20000 за год редко кто настреляет, есть правда исключение, но о нем ниже).
Есть некоторое среднее понимание ресурса, который должен сохранятся при любом использовании оружия(отсутствие чистки и смазки, стрельба магнум-патронами, регулярное забывание в мокром чехле, песочек,снежок, доперестроечные боеприпасы и т.д.),а превышение его зависит от добросовестности производителя(дороже-лучше!!!) и отношения самого стрелка.

Беттинсоли Сильвер(комплектация Галлиус-Д :-):
Коммерческое использование в Лисей норе с февраля 2009 года. Настрел по книгам учета перевалил за 50000.
1)Полетело шептало нижнего ствола(в новых ружьях изменена конструкция),заменили из ремкомплекта-работает;
2)Из-за патологического распиз-ства лисенорского молодняка постоянно откручивался болт крепления цевья, что привело к поломке одной маленькой детали, которую и заменили. Сам болт посадили на "канифоль"-на некоторое время хватит.
Бойки и пружины пока не меняли!!!
Вообще в Норе у пионеров ужасное отношение к коммерческим ружьям(ни чистки, ни смазки, ну,а про затяжки и протяжки я вообще не говорю),однако пока держатся. Есть 686 с настрелом более 150 тысяч, много что поменяли, но все по мелочи.

Фабарм Мах-2 моё - 40 тыс шат подсели пружины воронение пол. г.а ведь ухаживал блин!Сейчас думаю менять на Синерджи.

Новое поступление.

Вот дошла очередь и до нового ружья Perazzi MX2000S. Ружью всего 3 месяца. Полетели бойки и верхний и нижний. Откололись. Вместо полукруга теперь на капсюле красивые розочки отпечатываются. Наверно Мауро решил эти расходники в более расходные материалы перевести, а то до этого они слишком долго стреляли. 😊
На старом я поменял тыс. на 50-ти и то просто от нечего делать.

Сочувствую, Володь... Может поменять девайс? Или кое у кого отобрать "Синерджи"? 😊)))))

Полетели бойки и верхний и нижний. Откололись. Вместо полукруга теперь на капсюле красивые розочки отпечатываются. Наверно Мауро решил эти расходники в более расходные материалы перевести, а то до этого они слишком долго стреляли.

VU
Ружью всего 3 месяца. Полетели бойки и верхний и нижний. Откололись

Митя
Из-за мороза имхо.

Я в мороз не стреляю. А в общем у нас все поломки из-за погоды распаиваются от жары ломаются из-за мороза 😊

Капсюля сцуко твердые пошли ИМХО 😊

Капсюля сцуко твердые пошли ИМХО

Завёз наконец своё Перацции Роману на сколковское. Поменяли запорную планку которая уже совсем явно требовала замены, пружину флажка, оба бойка, пружинки мелкие бойков - взяли денег 12400 за всё вместе с работой - вроде планка 110 евро, бойки по 1100 рублей, пружинки по 300-200 и работа 3300руб.

Сёдня стрелял - ружо как новое. Планки смотанные нитками не дребезжат и дальше пока тоже никуда не идут. Ощущение от ружья теперь почти как от нового - закрывается очень чётко, полуавтоматного щелчка флажка на втором выстреле нету.

Эжектроные пружины менять не стал хотя наверное можно было бы для пущей дальности отброса гильз.

Роман говорит мол де вот уже скоро Перацци преложит промышленное решение по распаянным стволам - какое я пока так и не понял - что-то говорится о заводе.

В целом уровень сервиса понравился - ружьё оставлял у них после спортрапа СКМ-овского - забрал в среду.

Будем ждать когда Перацци московское чего нибудь скажет за распаянные планки.

Сцуко, крутто!!!
Перацции... бойкизапорныепланкистволы...мечтаааа...
А мне и написАть нечего... 😀 😀 😀

rer
Сцуко, крутто!!!
Перацции... бойкизапорныепланкистволы... мечтаааа...
А мне и написАть нечего... 😀 😀 😀

Серёг, а ты хочешь сказать что ты на своих Береттах за весь срок эксплуатации ни разу кроме чистки ничего не делал ? Что-то я сомневаюсь.

Планка думаю в любом ружье изнашивается. Бойки с пружинами я до кучи поменял просто - какой-то острой необходимости в этом не было. Распайка стволов и планок - да, проблема острая. Остальное - суть ТО периодическое.

VU
Новое поступление.

Вот дошла очередь и до нового ружья Perazzi MX2000S. Ружью всего 3 месяца. Полетели бойки и верхний и нижний. Откололись. Вместо полукруга теперь на капсюле красивые розочки отпечатываются. Наверно Мауро решил эти расходники в более расходные материалы перевести, а то до этого они слишком долго стреляли. 😊
На старом я поменял тыс. на 50-ти и то просто от нечего делать.

Как оказалось дело было не в бойках и претензию к Перацци снимаю. Показал свои бойки специалисту. Ответ - такое случается если бойки пробивают капсюль. Поэтому теперь претензия к Феттеру. Из 2-х ящиков феттера 7-ки насквозь прошивало капсюль у 15-20 патронов с ящика уже с новыми бойками, такое ощущение что капсюль торчит из патрона. Эффект тот-же, наконечник бойка как выжжен.

VU
Как оказалось дело было не в бойках и претензию к Перацци снимаю. Показал свои бойки специалисту. Ответ - такое случается если бойки пробивают капсюль. Поэтому теперь претензия к Феттеру. Из 2-х ящиков феттера 7-ки насквозь прошивало капсюль у 15-20 патронов с ящика уже с новыми бойками, такое ощущение что капсюль торчит из патрона. Эффект тот-же, наконечник бойка как выжжен

[QUOTE]Originally posted by Митя:
[B]
если вровень с донцем=феттер не при чем!

Сцуко выступал над донцем. Сегодня остальные патроны проверю. Пробивали насквозь капсюля как новое ружье так и старое поэтому дело не в длине бойков а в патроне.

Сцуко выступал над донцем. Сегодня остальные патроны проверю. Пробивали насквозь капсюля как новое ружье так и старое поэтому дело не в длине бойков а в патроне.

Пару лет назад у Феттера были противоположные проблемы - заглубленный капсюль: недокол и осечки (на форуме представитель завода признал проблему и сообщил о замене поставщика). Не подскажите, какая дата выпуска: а то в параллельной ветке предлагаются патроны Феттер, а вдруг опять гильзы "... не той системы" 😊.

VU

Как оказалось дело было не в бойках и претензию к Перацци снимаю. Показал свои бойки специалисту. Ответ - такое случается если бойки пробивают капсюль. Поэтому теперь претензия к Феттеру. Из 2-х ящиков феттера 7-ки насквозь прошивало капсюль у 15-20 патронов с ящика уже с новыми бойками, такое ощущение что капсюль торчит из патрона. Эффект тот-же, наконечник бойка как выжжен.

[URL=http://img.allzip.org/g/76/orig/2866765.jpg][/URL]

Владимир, тут могут быть всего 😊 три варианта:
1. ДЕЛО ИМЕННО В БОЙКАХ(!!!), а точнее - в форме их передней рабочей части.

Кстати, именно, точно такая же хрень была на первых попиковских F-3. Передняя сфера бойков точилась с одного установа и её ось совпадала с осью всего бойка. А, поскольку, ось бойка расположена в конструкции под приличным наклоном к плоскости донышка капсюля, то при ударе происходил сдвиг части мягкого металла донышка, что утоняло его настолько, что давление газов в патроне делало прорыв в зоне сдвига практически закономерностью, а не случайностью. (А раскалённые газы даже закалённую легированную сталь бойков режут не хуже газовой горелки, быстро выжигая характернык кратеры). 😞
После того, как оси сферы и самого бойка были разведены под углом и сдвиг металла прекратился, это явление на упомянутых "Блазерах" исчезло полностью.

Эти бойки на фото - явный брак, поскольку сфера на фото вне кратера выглядит ... довольно странно, ничем не напоминая полированную сферу, как таковую. 😛 Надо заменить их на другие.

2. Может быть такое, что попалась партия патронов, у которых толшина металла донышка капсюлей, применённых в ней, почему-то оказалась заниженной по отношению к размерам указанным в чертежах, т.е. стала более тонкой. И прочности её в месте накола, ПРИ КОТОРОМ ТАКЖЕ ПРОИСХОДИТ УМЕНЬШЕНИЕ ТОЛЩИНЫ ДОНЦА КАПСЮЛЯ, уже, увы, недостаточно для гарантированного НЕПРОРЫВА давлением газов донца. 😞 В этом случае эти капсюля, а, соответственно, и вся партия патронов ими снаряженных - тоже явный брак.

3. Недозапрессовка капсюлей в гнёзда, вследствии неправильной настройки или сбоя в работе атомата заряжания патронов, что при работе комплекса: "нормальное ружьё - бракованный патрон" создаёт ситуацию, аналогичную той, что просходит в ружье с излишним выступанием бойков, при нормальном патроне. Итог в обоих случаях один - пробой донышка капсюля. 😞
Надо посмотреть на глубину накола на гильзах без прожога капсюлей на этой партии патронов и сравнить с глубиной накола из ваших же ружей на патронах других партий. Это простая и объективная проверка, которая сразу даст ответ.

Удачи!

1. ДЕЛО ИМЕННО В БОЙКАХ(!!!), а точнее - в форме их передней рабочей части.

Кстати, именно, точно такая же хрень была на первых попиковских F-3. Передняя сфера бойков точилась с одного установа и её ось совпадала с осью всего бойка. А, поскольку, ось бойка расположена в конструкции под приличным наклоном к плоскости донышка капсюля, то при ударе происходил сдвиг части мягкого металла донышка, что утоняло его настолько, что давление газов в патроне делало прорыв в зоне сдвига практически закономерностью, а не случайностью. (А раскалённые газы даже закалённую легированную сталь бойков режут не хуже газовой горелки, быстро выжигая характернык кратеры).

То, что дело в форме ударной части бойков - абсолютная правда.
Но на F3 бойки двигаются по оси патрона и ствола и ударная часть бойка никуда не смещена от оси и бьет точно в центр наковаленки внутри капсюля. На первых F3 бойки имели трапецевидную форму (верхняя часть на рисунке).

Как рассказал Сергей Попиков при исследовании этой проблемы они замеряли температуру в точке контакта капсюля и бойка и пришли к выводу, что боек приваривался к капсюлю из-за повышения температуры при деформации металла, а не из-за высокой температуры газов внутри патрона.

Проблему решили изменив форму ударной части бойка, сделали ее тупой с углом в 135 градусов, что сделало равномерном давление на всем пятне контакта и понизило температуру металла капсюля (нижняя часть на рисунке).

В Перацци и других ружьях бойки бьют под углом к оси патрона и проблемы как первых F3 нет (боек бьет не в центр наковаленки капсюля, а почти по касательной), потому прожигание капсюля скорее всего проблема патрона.

safin14
на F3 бойки двигаются по оси патрона и ствола и ударная часть бойка никуда не смещена от оси

safin14
что боек приваривался к капсюлю из-за повышения температуры при деформации металла, а не из-за высокой температуры газов внутри патрона.

Действительно, в технике есть такое понятие (и реальная технология) , как СВАРКА ВЗРЫВОМ. Но там, ... там совсем другие, таки сумасшедшие скорости движения друг относительно друга двух свариваемых деталей, которые во многие краты больше скорости движения ружейного бойка, бьющего по капсюлю.

И кратеры на бойках, думаю, всё-таки образуются за счёт эррозии металла их-за перманентного действия узкой струи раскалённых газов, прорывающихся через образовавшееся отверстие в капсюле.
ХО...споришь. 😊

К слову сказать, и Сергей, и Ильдар всегда могут проделать с "Блазером" оснащённым бойками той, первоначальной формы, следующее испытание:
1. Взять ТЫСЯЧУ капсюлированных гильз и ... отработать их по пять сотен из каждого ствола.
2. Осмотреть рабочие части бойков.
3. Убедиться, что НИ ПРОБОЯ, НИ ПРИВАРИВАНИЯ, НИ КРАТЕРИРОВАНИЯ НЕ СЛУЧИЛОСЬ, а рабочие поверхности тех неправильных бойков остались девственно чистыми.
😛

боек приваривался к капсюлю из-за повышения температуры при деформации металла, а не из-за высокой температуры газов внутри патрона

В общем (к стати меня зовут Ильдаром) я хотел сказать (а больше - передать услышанное от автора с его же рисунком), что нарисованная в нижней части рисунка форма бойка (кстати запатентованная Сергеем для ружей с бойками двигающимися по оси стволов) способствовала уменьшению нагрева металла капсюля (при деформации в совокупности с горящими газами) и соответственно прогоранию капсюля и прорыву газов.

Что же касается эксперимента, то приваривание на моем ружье было один или два раза за 2.5 года стрельбы до появления новых бойков(думаю что где то тысяч за 60-70 выстрелов). Потому есть шанс больше грешить на патрон, которому помогает боек.

safin14
меня зовут Ильдаром

safin14
приваривание на моем ружье было один или два раза за 2.5 года стрельбы до появления новых бойков(думаю что где то тысяч за 60-70 выстрелов).

у котрого торцы бойков имели глубокие (!!!) конические углубления глубиной около 2 мм

Побойтесть чего нибудь, боек-то сам чуть больше 2-х мм толщиной, а если на нем еще и "глубокме углубления около 2-х мм...".

Задаю вопрос который напрашивается - почему же в патронниках, где постоянно горят газы нет никаких прогаров и углублений?

safin510

Побойтесть чего нибудь, боек-то сам чуть больше 2-х мм толщиной, а если на нем еще и "глубокме углубления около 2-х мм...".

Задаю вопрос который напрашивается - почему же в патронниках, где постоянно горят газы нет никаких прогаров и углублений?

Ильдар, скажу по секрету, что среди моих многочисленных талантов есть один, которым я особенно горжусь, а именно: я никогда не путаю ДЛИНУ(глубину) с ТОЛЩИНОЙ!!! 😀

Про "вопрос, который напрашивается"....

Всё очень просто: в патронниках горят не газы, а порох, который их (газы) вследствие этого горения и образует. И происходит это горение ВНУТРИ гильзы патрона. Поэтому, поверхность патронника надёжно защищена от их (газов) температурного и химического воздействия корпусом гильзы. Именно поэтому в патронниках практически никогда не бывает сыпи и "сери", которые по мере значительного настрела пренепременно появляются на поверхностях переходного конуса и начальной части канала ствола, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ С РАСКАЛЁННЫМИ ГАЗАМИ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ КОНТАКТ, ПРИВОДЯЩИЙ К ЭРРОЗИИ МЕТАЛЛА.
Удачи!

всегда приятно иметь четкие понятия о "длине" и "толщине", а так же о том где горит порох и где образуются газы.
Так все таки если в результате пусть 100-200-300 кратного прорыва газов из патрона к бойку за 100000 настрела на нем образуются глубокие канавки, то страшно подумать о том что творится в переходных конусах моего ружья настрел которого приближается к 200к....
Или к бойку прорываются более злые газы ...
Александр, я с искренним уважением отношусь к Вам, но согласитесь что если проводить аналогию между газами и канавками то переходным конусам от патронника к стволам, да и самим стволам должно быть очень плохо...

Тему можно спокойно переименовать в Перацци её поломки и ремонт 😊

safin510

Или к бойку прорываются более злые газы ...

... согласитесь что если проводить аналогию между газами и канавками то переходным конусам от патронника к стволам, да и самим стволам должно быть очень плохо...

Представим на несколько секунд в своём воображении промышленную газовую горелку. Если струю горелки приложить , ну, например, к стальному прутку ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, т.е. таким образом, что ось струи будет направлена вдоль оси прутка, то, сколько бы времени этот пруток мы не насиловали 😊 этой раскалённой струёй газов - он будет только раскаляться (даже добела), но, ... не более того.

Теперь изменим направление струи так, чтобы её ось была направлена к прутку ПО НОРМАЛИ, т.е. перпендикулярно. Что немедленно произойдёт? Правильно: она (струя) в очень толстом прутке быстрёхонько выжжет глубокий кратер, а тонкий ... просто-напросто ПЕРЕРЕЖЕТ.

Нечто подобное происходит и в ружье, где малюсенькая дырка в капсюле тоже, как бы фокусирует тонкую струю газов, которая целенаправленно при каждом выстреле бьёт ПО НОРМАЛИ в одно и то же место на поверхности торца бойка при каждом пробое капсюля.
А в канале ствола струя газов проходит по отношению к нему ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, поэтому и происходит только нагрев стволов.

Но, при всём, при этом перманентная эррозия металла с поверхностей каналов стволов всё равно имеет место быть, и она всё равно со временем, увы, делает своё ... чёрное дело, 😞 особенно у нехромированных стволов.

С уважением ....

Ильдар, так всё же ... я вас наконец-то убедил, или мне этого сделать так и не удалось? 😊

Все убедительно, согласен!
Только я самого начала пытался передать услышанное от нашего общего знакомого Сергея, что по его исследованиям прогар на Ф3 получался из-за большой площади деформации капсюля в месте контакта с бойком и то что проблему решили изменением формы бойка, сделав его практически тупым (по сравнению с бойками других ружей).
С Уважением!!!

TON765

Не подскажите, какая дата выпуска: а то в параллельной ветке предлагаются патроны Феттер, а вдруг опять гильзы "... не той системы" 😊.

У меня три партии феттера лежат вместе и какая из них косячила я сейчас не разберусь. Стрелял Феттером последний раз дробь 7, (скорость 410 наклейка на коробке) вроде все нормально. Из какой партии были те патроны не знаю но все были N7.

BROWNING SYNERGY SPORTING
Дата покупки - октябрь 2008 года, настрел примерно 40000, уход минимальный, цевье и ложе - пластик.

1.-Практически сразу начали выпадать штифты крепления эжекторов, вылечилось посадкой их на средство фиксации резьбовых соединений.
2.-Сколы на нижнем бойке, (на фото).
3.-Сломалась штучка, не знаю как называется, перестал работать эжектор нижнего ствола, сломалась после того, как ружье в самый сильный мороз пролежало 5 дней в машине, а приехав на стенд, сразу начал палить. Мож погреть его надо было?!(на фото)

intro-b
Сколы на нижнем бойке, (на фото).

Может кто подскажет, где заказать эти самые детали(бойки и штучку)? Уж больно в кольчуге все долго.

BROWNING SYNERGY SPORTING
Дата покупки - октябрь 2008 года, настрел примерно 40000, уход минимальный, цевье и ложе - пластик.

Слабовато народ проблемами делится. Впечатление складывается, что кроме Пирацый у народа ничего не ломается. 😊

Впечатление складывается, что кроме Пирацый у народа ничего не ломается

ломается все
просто степень эмоций при обсуждении сильно зависит от количества денег потраченных на любимую игрушку
или как это было с Ф3 Блазером от степени новизны проблемы.
я заметил такую закономерность - чем дороже мультук - тем меньше шума старается его хозяин производить при поломке.
оно и понятно - ведь ружье часть организма стрелка и лишний шум при лечении не нужен.
Для Перацци я знаю все таскали с собой запасные бойки
уважающие себя Береттовцы имеют в запасе пружинку инерционного переключателя ствола
Блазер чаще всего страдает поломкой предохранителя от выстрела при неполностью закрытом ружье
Фабарм раньше страдал отвалившимися кусками металла из легкого сплава от разных частей и расклепыванием бойков
это то с чем мне самому приходилось сталкиваться

один только Браунинг, придуманный в 25 году прошлого века практически не создает проблем (кроме выдвигающихся штифтов из коробки, но не выпадающих ), но коробка у него высоковата, откровенный баланс на стволы ....

В общем я хочу сказать что к любой поломке нужно относиться с уважением и не делать из этого склоки, насмешек и т.п.
каждый может оказаться в такой ситуации....

Беретта ASE Gold 95 года выпуска. Настрел-не считал, но где то за 350 тыс. Поломки-пружинка инерционного переключателя механизма, отпаивались боковые планки под цевьём,прицельная на 5 см у среза ствола.

safin510 Я в никоем случае не думал насмехаться над чужими проблемами. Просто хотелось больше информации получить, дабы знать к чему готовым быть!
P.S Иду заказывать пружинки инерционного переключателя ствола, пару штук 😊

Zoli Kronos, настрел за 35тыш, понимаю, чо это ничего, но нименялосй ничего и чистится редко.

В субботу на соревнованиях в одной серии негокол трёх патронов. нипонял изза чего. 😞 переключил ствола и дострелял соревнования до конца, проблем небыло больше. Ни на одном, ни гругом стволе. Сказали заменить пружинки, вроде бы просели. Так?

------------------
B-Andito

У коллеги на МХ2000 стал вываливаться съемный УСМ, может у кого такое было и как вылечили

У коллеги на МХ2000 стал вываливаться съемный УСМ, может у кого такое было и как вылечили

У коллеги на МХ2000 стал вываливаться съемный УСМ, может у кого такое было и как вылечили

Сделал несъемным.

У знакомого то же вываливался. Вылечилось заменой используемых патронов.

У меня на МЦ-8 после первого выстрела ключ приоткрывается. Уходит чуть вправо, хотя, при закрытии, довожу его до конца. На морозе перестает работать второй ствол, видимо смазка замерзает на переводчике.

doctor73
У меня на МЦ-8 после первого выстрела ключ приоткрывается. Уходит чуть вправо, хотя, при закрытии, довожу его до конца.

doctor73
На морозе перестает работать второй ствол, видимо смазка замерзает на переводчике.

rom
Сколько лет тому МЦ? (вообще-то там изначально д.б. "зазор", который и дает люфт ключа.

rom
А зачем в механизме смазка? Жалко Вам что ли графита с карандаша 5М

doctor73
но на ЦКИБЕ оно проходило ТО совсем недавно.

doctor73
Не я смазывал...

Спасибо, Владимир! Буду разбираться.

Ружье Perazzi MX 2000S настрел ~ 20 к.
Иногда происходит ослабление усилия спуска на верхнем стволе, примерно 1 раз на 100
Кто нибудь сталкивался? Или это глюки за счет неправильного хвата пистолета?

(вообще-то там изначально д.б. "зазор", который и дает люфт ключа.

Там, под ключом, есть подпружиненный штифт. ИМХО - дело в нем.

greycrow74
Так-же этому люфту способствует повышенный зазор между поперечным штифтом и шпеньком рычага.

greycrow74
Фиксатор останова работает в открытом положении, в запертом есть он или нет-
фиолетово.

greycrow74
Так-же этому люфту способствует повышенный зазор между поперечным штифтом и шпеньком рычага.

greycrow74
Более подробные комментарии можно получить в "Клубе любителей МЦ".

а я о чём писал? (о "рамке запирания" ни слова)

ружьё же после капремонта.

но, там тоже есть как и реальные специалисты, так и те, кто НИ РАЗУ, не разбирал МЦ до последнего винтика

Иногда происходит ослабление усилия спуска на верхнем стволе, примерно 1 раз на 100
Кто нибудь сталкивался?

Наверное, Вы правы, но, там тоже есть как и реальные специалисты, так и те, кто НИ РАЗУ, не разбирал МЦ до последнего винтика

Иногда происходит ослабление усилия спуска на верхнем стволе, примерно 1 раз на 100

У меня та же проблема. То же на перацци, но было и на браунинге.

Иногда происходит ослабление усилия спуска на верхнем стволе, примерно 1 раз на 100

Ну и чего мне делать то? Выкинуть его чтоль?

Ну и чего мне делать то? Выкинуть его чтоль?

Там очень добрые люди, но если что-то в критику МЦ, то у всех шерсть дыбом, а некоторых даже банят стразу. В общем, как с Совке было - так на форуме МыЦы

+100
во, во... Вот меня и забанили на месяц! хотя некоторых там, которые в роли паханов выступают и сами сыпят оскорбления на всех НЕ-МЦшников давно уже пора на место ставить, но онЕ же положенцы и поэтому банят только НЕ-МЦшников по определённым причинам!!! 😀

простите за флуд....

Вулкана понесло 😀. Что Олежка, месяцок в отпуске побывал, сил набрался и опять в атаку? Купи себе МЦ и успокойся, глядишь и банить тебя никто не будет 😀 . А там и до положенца недалеко. Будешь рулить по-взрослому. 😛

Вулкана понесло . Что Олежка, месяцок в отпуске побывал, сил набрался и опять в атаку? Купи себе МЦ и успокойся, глядишь и банить тебя никто не будет . А там и до положенца недалеко. Будешь рулить по-взрослому.

Вот с тобой именно меньше всего и хочеться общаться! зарекомендовал ты себя плохо!
Шёл бы ты в свою МЦешную резервацию...

:D

Привет всем. Расскажу про некоторые косяки, которые случались у меня со спортивным оружием. На ТОЗ-57К1С один раз на площадке сломалась боевая пружина. После этого ружейный мастер поставил усиленные пружины, которые на протяжении 6 лет не ломались. С этими пружинами я и продал ружьё. На МЦ-8 один раз раскололся ударник нижнего ствола и один раз при стрельбе раздутыми патронами при открывании ружья сломалась пополам до этого уже клеенная шейка ложи, после чего была сделана очень красивая и удобная ложа с продольными волокнами в шейке и тигровым узором самой ложи, с капельками на щёчках. Считаю это несущественными поломками, учитывая интенсивную эксплуатацию данных ружей.

которые на протяжении 6 лет не ломались

Гдеб такие пружины взять? Или за 6 лет 5000 выстрелов? Тоже, кстати, много, по современным меркам. Кроме шуток.

[QUOTE]
doctor73 Ну и чего мне делать то? Выкинуть его чтоль? [/QUOTE
Лёх а может там пружинку не ключе поменять, мне на инвестарме помогло, тоже ключик при выстреле прыгал.