14 - отчетно-выборная конференция СУДЕЙ!

Так как "вести из регионов" донесли, что мало кто в курсе предстоящего события, прошу стрелков ознакомить МАКСИМАЛЬНОЕ количество судей своего региона с этой новостью:

http://www.shooting-russia.ru/?read=2009.11.03.14.39.34

Если конференция пройдет "как обычно", то не будем задаваться вопросами "А судьи кто.. ?" и им подобными по 30 страниц. От того, кто приедет на конференцию и будет зависеть, кто нас будет судить. А - самое главное - КАК.

Заранее всем признателен.

cc-22
"А судьи кто.. ?"

На спорттрапе - судьи мы сами, стрелки. Может для начала подправить что-то в своём департаменте - то есть показать пример решения пробелмы в рамках одного вполне удачного соревнования ?

На спорттрапе - судьи мы сами, стрелки. Может для начала подправить что-то в своём департаменте - то есть показать пример решения пробелмы в рамках одного вполне удачного соревнования ?

... а сами мы судим, потому что институт судейства планомерно уничтожается. ИМХО.

cc-22
... а сами мы судим, потому что

стремимся сделать соревнования по 1500 рублей. В этот бюджет судьи не умещаются. Судей нужно 4 штуки, профессиональных. Если им платить к примеру по 5000 рублей в день - то будет дополнительно 20000 на спорттрап - при 40 человеках + 500 рублей на взнос. Те же операторы из Норы которые хоть и молодые - но имеют вполне нормальный многолетний уже опыт думаю с удовольствием согласятся за такие деньги приехать и посудить.

Пока же налицо политикантство - критикуем то же бревно в чужом глазу которое самим не даёт торча из глаза даже до ручки дверной дотянутся.

операторы из Норы которые хоть и молодые - но имеют вполне нормальный многолетний

Саня целиком и полностью с тобой согласен +100, но ребятки при всё происходящем не дожны поддоваться на всякого рода уловок.....

Lemeshko
но ребятки при всё происходящем не дожны поддоваться на всякого рода уловок.....

Я знаю например Логинова, Бородулина, Белогузова, Кирьянова и ещё многих оттуда - мишеней и соревнований за свою жизнь они видели более чем достаточно и понимание того как судить у них безусловно есть. Если мы дадим им мандат на судейство и постулируем окончательность их мнения при судействе - думаю проблем не будет. Более того - думаю что они в Норе 5000 в день не зарабатывают - и для того чтобы остаться в игре они будут стараться. Ибо если хоть кто-то из них будет признан плохим судьёй - можно больше не приглашать. Бабло оно побеждает зло. И пока даже по 500 с носа мы не дошли до 2500 - так что вариант вполне рабочий.

Если им платить к примеру по 5000 рублей в день -

За 20 000 руб в день привлечем АНГЛИЦКИХ судей... В пересчете на стрелка получим Лисью дыру...
Сейчас вопрос простой: если стрелять не по 1500, а по 1700, то можно иметь 4 судьи из детской школы. Но кто на это готов?
😊

zaxik
Пока же налицо политикантство - критикуем то же бревно в чужом глазу которое самим не даёт торча из глаза даже до ручки дверной дотянутся

zaxik
Логинова, Бородулина, Белогузова, Кирьянова и ещё многих оттуда

Более того - думаю что они в Норе 5000 в день не зарабатывают

Lemeshko
Саня думаю риск присутствует..

если взять 20 рабочих дней по 5000 - то получается 100к - думаю столько даже инструкторы не зарабатывают. Можно платить по 7000 - тогда 100% столько не зарабатывают. Я вобщем разговор завёл не для того, чтобы посчитать сколько в норе зарабатывают - а к тому, что судья должен быть сытый и довольный своей дневной з.п. чтобы хорошо судить, а не подбираться по принципу подешевле что обычно приводит к судьям "постарше" которые уже по возрастным причинам иногда плохо видят и слышат. Я сделал общие прикидки из которых следует что судей нанимать можно - и это не так дорого.

200 рублей на 40 человек - это 8000р на 4 судей - 2000 рублей в день. Вот ровно такое качество судейства мы и получим. Судья - это судья - как в суде. Голодный и низкооплачиваемый судья ничего хорошего не насудит

cc-22
не хочется ставить крест на их карьере... С Севой связались=в НФС "отстрелялись"...

Политиканство. Люди вольны распоряжаться свом личным временем так как им угодно. Если рынок предложит судьям 5000 в день - значит они столько стоят. Норе придётся отвечать.

zaxik
Норе придётся отвечать.

Митя
один -два но не четыре сразу!

Все у нас всё наперёд знают - предложить бы что ли попробовали.

zaxik
Судей нужно 4 штуки, профессиональных

rom
Зачем?

Затем что жить надо привыкать по человечески. От этого потом сильно проще. Текущее судейство и отсутствие авторитетных вменяемых судей Артура довело до постоянной прямой речи - и дело не в нём - это общая проблема которая в спортинге стоит на порядок острее чем в классике. Надо как то к себе с чуть большим уважением относится и не экономить на судействе нормальном. А то как в России в 90-х так и будем жить "по-понятиям" папуасским, жадничая нанять нормальных судей.

Я исхожу кстати во многом не из своих измышлений а из увиденного в Англии где судейство на самых заштатных соревнованиях которых по выходным проходят десятки свято блюдётся в достойных рамках отчего у русских всегда отсавляет неизгладимо приятное впечателние в отличии от судейства в России.

Я, значит, должен платить за то, что кто-то другой, стреляющий контрольную
не доверяет стрелку -судье себе, судьбе. Пусть знатоки правил и частоопределители неправильности полетов стреляют в одной команде- их все знают, кому постоянно
не "везет " то сполетами, то с помехами, заодно, и друг на другом присмотрят 😊
а тогда и судяя не нужен... Что скажет стая? 😊
Кого в гл судью пророчат? Не ПМГ?

KsBB
Я, значит, должен платить за то, что кто-то другой, стреляющий контрольную
не доверяет

Борь - не так. Должны быть хорошие судьи решение которых принимается как окончательное. Насчёт хмельных орлов из Тумановской команды согласен частично - просто надо чётко понимать чего ожидать от людей которые за 2000 рублей в день должны целый день на морозе судить соревнования - это утопия - и не закинувшись соточкой или стаканом портвейна сделать ИМХО очень сложно. Так не бывает что и задёшево и хорошо - либо крестик снять, либо трусики натянуть придётся. Оттого во многом и имеем то что имеем.

На последних сор-ях в СКМ сам предлагал судьям согреться, только один пару
глотков.. Пережрать-хуже чем перестрелять 😊 На тренирове нет необходимости
в судьях. Кто же тебя так насторожил?

doctor73
Я согласен переплатить за качественное судейство.

Ну я собственно тоже. Это сильно улучшит качество соревнований и их полезность.

артур шевчук
как они незнаю

Артур - это ключевое. Поверь мне - они плохо. Просто мало кому хочется говорить тебе об этом - практика показывает что потом можно перейти для тебя в разряд анафем - меня это не сильно парит. А то что ты открыто декларируешь что на других стрелков тебе насрать - это плохо.

Кстати - твоя 1000 рублей почти прожгла дыру в моём кошельке - предупреждай в следующий раз что уедешь в Мюнхен на выходные - я бы через корешков там тебе передал в евро деньги наличными. Ты на "еврейскую рыбаклу" тьфу ... на русскую охоту в Нору поедешь ?

артур шевчук
Саша, по призовым мы дороговорились же, ты спросил, куда привезти, я ответил- в призовой фонд фонд спортрапа притензий по этому вопросу у меня к тебе нет, считаю, расчет состоялся

Артур - я пока не работаю на тебя и не являюсь твоим подчинённым. Ты поднял вопрос о деньгах - я тебе их отдам. Потом ты можешь людям которым ты можешь давать указания рассказать куда и как вложить или передать эти деньги.

артур шевчук
Теперь к вопросу- да, поеду

Ок, там и свидимся.

... а еще он просится в другую группу и называет тебя "земляным червяком!" ... 😊 😊 😊

doctor73
А мне вот всегда нравились ребята в "Норе". Ошибались, приходилось поправлять... но это - лучше чем, поправлять некоторых хмельных орлов из тумановской команды.

неуважаемый Доктор 73! Надо конкретно указывать на"хмельных орлов" из тумановской команды. А гадить на всю команду и на Туманова в часности....... ? За это во времена гусаров лицо портили. Не нравится вам их судейство - не участвуйте. Да и вряд ли вам удастся хорошо поучаствовать при их судействе до тех пор, пока вы не извинитесь за свой поклеп.

KsBB
Я, значит, должен платить за то, что кто-то другой, стреляющий контрольную
не доверяет стрелку -судье себе, судьбе. Пусть знатоки правил и частоопределители неправильности полетов стреляют в одной команде- их все знают, кому постоянно
не "везет " то сполетами, то с помехами, заодно, и друг на другом присмотрят 😊
а тогда и судяя не нужен... Что скажет стая? 😊
Кого в гл судью пророчат? Не ПМГ?

Боря! Ты молодец. что беспокоился о судьях. предлагая им глоток-другой. Только ведь другие-некоторые вроде Zaxik и доктора-73 только и ждут таких слов. чтобы пропиариться и помочь другим развалить более или менее налаженную систему судейства в москве и области (исключая нору).

doctor73
Нашли врага народа! Наконец-то!

А кто такой Крим ?

Если судьи пишут такое - они уже не судьи. Судья должен быть прохладным и уж точно не опускаться до дрязг со стрелками. А тут налицо уже сплошная ангажированность - стрелки им видите ли со своей критикой не нравятся.

krim
и помочь другим развалить более или менее налаженную систему судейства в москве и области (исключая нору).

Ват там шалфея что ли отсыпают ? Вопрос вообще то встал о соревнованиях где Тумновской бригады просто не было. Или ещё с 37 года так и ищете шпионов вокруг себя ? Их нет. Успокойтесь. Лучше подумайте как судить лучше и так чтобы стрелки были удовлетворены судейством - в Англии такое бывает. Уверяю вас - многие готовы доплатить за хорошее судейство - лично я готов на увеличение взноса на 500 рублей с носа лишь бы быть уверенным в том, что судьям комфортно и что у них нет причин неидеально исполнять свои обязанности. 500р с носа - это уже при 40 человеках 20круб - будут это судьи из норы или тумановские - лично мне пополам - лишь бы не было к ним претензий.

Теперь насчёт парней из норы - я сёдня пообщался с некоторым количеством товарищей утром в Норе - я не ошибся - 5000р - сумма достаточная, 7000 - достаточная даже в субботу чтобы сорваться и отработать. Проблема одна - жёстко судить своих клиентов им будет не очень удобно - и кстати хорошо что они об этом заявляют открыто - в частных беседах высказывается мнение что потом будет больше проблем со стрелками как с клиентами - что в общем говорит о незрелости нашего стрелкового сообщества.

Но тем не менее - возможность привлекать молодняк из Норы есть - суммы думаю сработают даже и меньшие - 2000 мало, 5000 нормально - 4000 думаю будет как раз, а за 6000 сорвутся по первому звонку ну если будет очень надо.

Дальше думать организаторам соревнований.

Ещё раз отмечу что критика доктора насчёт градуса в Тумановской бригаде небезосновательна, но надо признать что условия в которых она работают вполне извиняют это явление. Бороться с ним безусловно надо - варианты есть. Дальше - дело за организаторами соревнований.

Непонятно, почему предложение привлекать молодняк НЕ из норы по 1500 руб не находит отклика, а по 7 000, но из норы, должен таковой обрести... Видимо, последний аргумент в защиту норы будет звучать так: "Зато у нас молодняк - самый жадный!". 😊
Если серьезно, то и без норского молодняка обходились. И обойдемся. ИМХО.
Если поборники увеличения стартового взноса для поддержания штанов норских гастарбайтеров начнут проводить свои соревнования, думаю флаг им в руки сам как-то попадет... 😊

cc-22
Если серьезно, то и без норского молодняка обходились. И обойдемся. ИМХО.

Что-то мне подсказывает что в воскресенье на спорттрапе судей опять не будет ... конечно обойдёмся ...

чтобы убедить всех в полезности норских судей по 7 000 за кило.. то есть за голову, предлагаю автору идеи их оплатить и доставить в Медведь.
про ништяки - согласен на 100%! возьмите пример О.Л.гушонка: провела четыре или пять турниров по спортрапу и купила себе SRX! а вы как думали - прибыльный бизнес! леш, продолжай в том же духе - очень познавательно!

cc-22
то есть за голову, предлагаю автору идеи их оплатить и доставить в Медведь.

Если буду делать public соревнования - так и сделаю. Наши дуплетные и спортинговые междусобойчике в Норе и так судят операторы обычно за 100-200 рублей с носа - претензий к ним у нас пока не было.

Думаю тем кто захочет снять вопросы с судейством на следующем вменяемом турнире более 60-70 человек стоит опробовать такую идею. Она озвучена и реальна.

7000х6=42000
42000/60=700
😊
Ждем-с!

Не верь. Не обижаемся. Не жалеем. С уважением.

cc-22
700

А сам то чего с артуром стрелять не хочешь ?

Даже в такой арифметике - пусть 700 - за нормальное судейство не жалко. Судя по женевскому автосалону который обычно выстраивается на соревнованиях не только в Лисьей Норе но и в СКМ-е (Лексус тоже неспроста шикарный тест драйв устраивал) мы щас ведём речь о том, сколько вобщем то небедные люди трарятщие на аммортизацию не самой дешёвой и обычно далеко не единственной машины и бензин при поездках на соревнования в среднем по $100 в день, готовы отдать за нормальное судейство. Может выйти из образа наконец начать пытаться делать ПРАВИЛЬНО а не дёшево ? Или так и будем сами себе объяснять что стрельба - это такой бюджетный спорт, и всем нам, при среднем в счёте в ресторане от 1000 рублей так жалко заплатить лишних несколько сотен за нормальное судейство что такой вопрос вообще ставить неприлично.

Старая советская тема за грошь пятаков купить. Не надо экономить на судействе. Никто не умрёт от оплаты нормального судейста а со временем судьи станут уважаемыми людьми и стрельба как она есть в той же Англии станут куда более джентельменской затеей без экономи на судьях которым приходится подогреваться спиртным на соревнованиях как бомжам на вокзалах.

С уважением надо к своему увлечению относиться. А не падать в подсчёт копеек. Речь идёт не о зарабатывании денег - а о достойной оплате судейства как ключевого элемента любых соревнований без которого они превращаются в попизделки-пострелушки городо именуемыми соревнованиями-аля-рюс.

Прежде всего хотелось бы чтобы эта мысль дошла до тех кто соревнования проводит. Спортинг - это не радостных бабахинг дяденек в сторону тарелок - это прежде всего правила, нормальное судейство и уважение друг к другу на площадке. Без этого спонсорский эффект от соревнований ощутимо меньше чем при нормальном и адекватном судействе.

А то потом организаторы обижаются когда им с пальмы предлагают слезть. Не обижайтесь - вчитайтесь и подумайте в следующий раз.

СПОНСИРУЙ СУДЕЙСТВО и не е.. мозг на ночь читать рассуждения е..ря-теоретика скучно. Сделай ужо что-нибудь конкретное, причем желательно за свой счет.

артур шевчук
У тебя мода ппосле выходных стала

Артур - все свои вопросы к тебе я уже изложил, деньги которые тебя так яростно задели отдам в субботу в 10 кратном размере, стрелять с тобой в одной группе не хочу, аццкий саймон тоже, ты в гарамонии с собой тебе всё нравится - вопрос закрыт. Не переживай пожалуйста. Это может плохо сказаться на результатах стрельбы. К твоей позиции стрелять так как тебе это удобно не обращая внимания на окружающих я отношусь с уважением - поэтому просто постараюсь больше не мешать тебе в этом, аццкий Саймон ака В.Ш. видимо тоже. Стрелять на деньги с тобой даже после очень настойчивых предложений с твоей стороны тоже больше не буду и думаю все свои пригрешения за то что не ношу с собой кошелёк на серию смою добровольным 10-кратным превышением предварительно оговоренной ставки. Думаю пацаны поймут и одобрят. Я молодой и учусь на своих ошибках.

Какие ещё у тебя ко мне вопросы ?

zaxik

Какие ещё у тебя ко мне вопросы ?

переписку потер. предлагаю тебе тоже.

а если бы Занудин и Верескунов еще и публично извинились перед Тумановской бригадой за СПЛЕТНИ (ибо через неделю после соревнований рассказывать о якобы пьяных судьях не этично) - вообще все бы стало похоже на старшую группу детского сада... 😊

Я прошу прощения у господина Туманова за неаргументированную беспочвенную критику его судейской бригады. Следующий раз я просто приведу за хобот лично к нему его коллегу с запахом. Уверен, что теперь стаканная дисциплина будет в его бригаде на высоте, ибо, после скандала (по практике) всегда бывают разборы полетов.
Тебе, Сева, могу сплясать и спеть. Ты доволен?

zaxik
но надо признать что условия в которых она работают вполне извиняют это явление. Бороться с ним безусловно надо - варианты есть.

если соберешься термобелье купить, рекомендую devold, шерстяное:-))

Всем думаю будет интересно...))))лучше на ближайшем спорттрапе...))))

я просто приведу за хобот лично к нему его коллегу с запахом

Это будет очень верно! Хотя, думаю, привести Анатолия Николаевича к коллеге с "запахом" будет лучше - для стрелков. Спасибо.

артур шевчук

переписку потер. предлагаю тебе тоже.

Слово не воробей - надо думать когда пишешь. Я ничего удалять не буду ибо остаюсь при своём мнении.

Касательно пьяных судей - если их 2 человека видели - то конечно эти 2 человека провокаторы. По другому и быть не может.

Тут билеты в Цирк предлагали, отказался ...в стендовой веселее 😊 😊 😊

zaxik
если их 2 человека видели - то конечно эти 2 человека провокаторы

cc-22
Но отсутствие Леши, судя по всему, не мешает ему видеть пьянство судей...

Я далеко не один раз видел судей из так называемой "бригады Туманова" под градусом. На будующее чтобы не быть голословным буду телефоном делать фотку или маленький ролик снять - а то у нас тут прям как у следователя в кабинете разборки - кто видел, когда, хорошо ли видел, а может и не того видел - хотя все прекрасно знаю что судьи бывают под градусом.

можно позвать туманова на место - эффективнее и правильнее.

cc-22
можно позвать туманова на место - эффективнее и правильнее.

Фотография или видео вывешенные на ганзе думают окончательно покажут положение вещей и снимут все сомнения если ещё раз такое повториться. Туманов уже высказался что мы с Доктором участвуем в заговоре против него. Так что если позвать Туманова то думаю будет как на таможенном складе когда за арестованной фурой приходят - "Ну и где же наша арестованная фура ?" - "Вы что не видите - её украли, надо вызвать участкового."

ждем видео. рейтинг 18+, я надеюсь??? 😊

Дорогие друзья! Я - небогатый человек и участие в соревнованиях для меня представляет определенные расходы. Пусть они незначительные, но все же...
За свои кровные деньги я хочу получить удовольствие, в том числе - от грамотного качественного судейства. Чтобы никто и ничто не мешало мне на площадке. Много раз я встречался с обратным явлением. То судья десять раз переспрашивает, бита мишень или не бита у стрелков на площадке, то он вообще их не видит по причинам возрастного снижения зрения, то мне в живот четыре раза направляет заряженное неисправное ружье стрелок, первый раз участвующий в соревнованиях... В последнем случае я подошел к судье, попросил принять меры. Он мне улыбнулся и сказал: "Да ладно тебе"! Я пошел к г-ну Туманову - он предложил мне перестрелять после окончания соревнований. Я просто все бросил и уехал не достреляв площадку. Мне оно надо ждать конца соревнований? Я не готов прописаться на стенде.
Про запахи этанола из ротовой полости и неустойчивость тела в вертикальном положении больше не обсуждаем, я признал свою вину и извинился перед г-ном Тумановым (как человеку самодостаточному, мне это сделать нетрудно). Хотя всем и так все известно. Молчание масс это подтверждает.
Почему я должен молчать? Почему у нас должны быть неприкосновенные "священные коровы"? Люди предлагают услуги за деньги. Пусть они их отрабатывают. Это - рынок. Если им мало денег - пусть не выполняют эту работу или повышают тарифы. Никто их судить под страхом расстрела не заставляет. Сколько можно!
Да - я бываю эмоционален в высказываниях, да - бываю не сдержан и безаппеляционен. Это - некрасиво. Но в чем я не прав по сути? Получается как в Совке: плати деньги и хавай, чего дают, а то и этого не получишь. Другое время на дворе.

doctor73
Получается как в Совке: плати деньги и хавай, чего дают, а то и этого не получишь.

Это не как в совке - это также как в НФС-е. Только НФС плохой - а Саймон хороший. Оттого и набрасывается на всех кто на проблемы указаывает как пёс цепной. А то ведь станет понятно что лавочка по другому называется - а проблемы те же самые ну или чуть другие - ему это серпом по одному месту, ибо признать это - значит пасть до уровня НФС который он каждый божий день придаёт анафеме - и собственно пехота начинает путаться - кто же всё таки в говне а кто на белом коне.

А теперь можно просветиться:
1. Что именно я организовывал в "Бизнес-Каре", где в доску пьяный судья надругался над Занудиным (надеюсь, к обоюдному удовольствию)?
2. Почему ПОСЛЕ извинения от Алексея (за ОГУЛЬНЫЕ выводы обо всем судейском корпусе) размазываются сопли на тему плохости судей на соревнованиях ГАНЗы? Неужели надругиваются регулярно? Тогда не понятно, чего нужно завсегдатаю-правдорубцу - надругиваться над ним чаще или глубже?
3. "Указывать на проблему" - это, НАПРИМЕР, написать, что на "норе" всегда обсчитывают в ресторане по-наглому (основываясь всего на двух случаях из собственной практики, правда четырехлетней давности)?
4. Если на ГАНЗовских и ФССМОшных турнирах так все хреново, НАХЕР туда постоянно ездит мегавип лучшего во Вселенной клуба? Дуплеты в норе на этой неделе служат примером организации и судейства, так чего же боле?
5. какое все это имеет отношение к Конференции Судей, которая, видимо просто сорвется (по причине КЛАССНОЙ организации).?
😊

cc-22
где в доску пьяный судья надругался

cc-22
Неужели надругиваются регулярно?

cc-22
надругиваться над ним чаще или глубже?

Тема однополых сексуальных отношений уже далеко не в первый раз всплывает в Ваших, уважаемый Всеволод Игоревич Кириллов, постах. Начинает складываться впечатление что она близка и понятна Вам, оттого, наверное, Вы столь часто подсознательно проецируете её в свой поток сознания. Допускаю что тяжелый африканский быт на почве бытовой неустроенности и отказа от шафлея пошатнул Вашу ориентацию - стрелковое сообщество с тревогой воспринимает эту перемену в Вас.

Виталий А
Тут билеты в Цирк предлагали, отказался ...в стендовой веселее

cc-22
5. какое все это имеет отношение к Конференции Судей

повысим читаемость www.sportrap.ru!
мои ответы Тому, Кому Я Сломал Це... тьфу ты, в смысле Тому, Кому Я Оторвал Пампончик - эесклюзивно на www.sportrap.ru!

posted 12-11-2009 18:07

Дорогие друзья! Я - небогатый человек и участие в соревнованиях для меня представляет определенные расходы. Пусть они незначительные, но все же...
За свои кровные деньги я хочу получить удовольствие, в том числе - от грамотного качественного судейства. Чтобы никто и ничто не мешало мне на площадке. Много раз я встречался с обратным явлением. То судья десять раз переспрашивает, бита мишень или не бита у стрелков на площадке, то он вообще их не видит по причинам возрастного снижения зрения, то мне в живот четыре раза направляет заряженное неисправное ружье стрелок, первый раз участвующий в соревнованиях... В последнем случае я подошел к судье, попросил принять меры. Он мне улыбнулся и сказал: "Да ладно тебе"! Я пошел к г-ну Туманову - он предложил мне перестрелять после окончания соревнований. Я просто все бросил и уехал не достреляв площадку. Мне оно надо ждать конца соревнований? Я не готов прописаться на стенде.
Про запахи этанола из ротовой полости и неустойчивость тела в вертикальном положении больше не обсуждаем, я признал свою вину и извинился перед г-ном Тумановым (как человеку самодостаточному, мне это сделать нетрудно). Хотя всем и так все известно. Молчание масс это подтверждает.
Почему я должен молчать? Почему у нас должны быть неприкосновенные "священные коровы"? Люди предлагают услуги за деньги. Пусть они их отрабатывают. Это - рынок. Если им мало денег - пусть не выполняют эту работу или повышают тарифы. Никто их судить под страхом расстрела не заставляет. Сколько можно!
Да - я бываю эмоционален в высказываниях, да - бываю не сдержан и безаппеляционен. Это - некрасиво. Но в чем я не прав по сути? Получается как в Совке: плати деньги и хавай, чего дают, а то и этого не получишь. Другое время на дворе.

Глубокоуважаемый Анатолий Николаевич!
Давайте забудем взаимные обиды и будем говорить конструктивно. Я отсудил боковым на Чемпионате Москвы по классике два дня. Это - адский труд. Я с Вами полностью согласен. Знаю как трудно Вам и вашим коллегам, но если мы ничего не будем менять то так и останемся сидеть на пальме (ц). Вы не будете отрицать, что судейство находится в глубоком тупике. Я всегда был сторонником повышения оплаты судейского труда, но взамен на безупречное качество работы, разве это не справедливо? Судья должен быть образцом дисциплинированного человека для спортсмена.
Грядущая конференция судей пока не сулит ничего хорошего.
Эта конференция опять превратится в фарс и все останется на своих местах. Я сам лично прослушал судейский семинар в Кузьме. Никакой полезной информации там не было. Собрание напоминало монгольский народный хурал 20-х годов прошлого столетия с отсутствующей аккустической культурой. Такое ощущение, что старые большевики собрались на весёлые попизделки обсудить личные проблемы и былые славные денёчки. Кстати, под мухой было очень много народу.
Может пора вводить какую-то систему сертификации? Как это делается на уровне зарубежных федераций? Организовать какой-то практический международный семинар со сдачей зачетов и экзаменов... Ну больше терпеть этот пипец не представляется возможным!

2 Сева: соплей я не размазываю. Судейство - проблема и надо ее решать радикально.

2 Саша: я - не пехота и имею на все собственный взгляд.

Леш, ты напрасно обижаешься, тк не тебя я совсем имел в виду!

Глубокоуважаемый Анатолий Николаевич!
Давайте забудем взаимные обиды и будем говорить конструктивно. Я отсудил боковым на Чемпионате Москвы по классике два дня. Это - адский труд. Я с Вами полностью согласен. Знаю как трудно Вам и вашим коллегам, но если мы ничего не будем менять то так и останемся сидеть на пальме (ц). Вы не будете отрицать, что судейство находится в глубоком тупике. Я всегда был сторонником повышения оплаты судейского труда, но взамен на безупречное качество работы, разве это не справедливо? Судья должен быть образцом дисциплинированного человека для спортсмена.
Грядущая конференция судей пока не сулит ничего хорошего.
Эта конференция опять превратится в фарс и все останется на своих местах. Я сам лично прослушал судейский семинар в Кузьме. Никакой полезной информации там не было. Собрание напоминало монгольский народный хурал 20-х годов прошлого столетия с отсутствующей аккустической культурой. Такое ощущение, что старые большевики собрались на весёлые попизделки обсудить личные проблемы и былые славные денёчки. Кстати, под мухой было очень много народу.
Может пора вводить какую-то систему сертификации? Как это делается на уровне зарубежных федераций? Организовать какой-то практический международный семинар со сдачей зачетов и экзаменов... Ну больше терпеть этот пипец не представляется возможным

2 Сева: Да не обижаюсь я ни на кого 😊 Никогда 😊 Поорать и повы... ться могу - натура такая (от этого есть и явный вред и очевидная польза). Зато отхожу быстро... 😛 Заметь, кстати, я на площадке за все годы не устроил ни одного скандала и ни разу не пререкался с судьями.
2 Анатолий Николаевич: Да вот маловато международных семинаров. Надо раз в полгода минимум собираться и приглашать не одну "звезду", а побольше коллег по цеху. Может параллельно с таким семинаром попросить кого-то посудить на соревнованиях, типа практикума.
Правила по спортингу постоянно меняются и наши судьи и спортсмены часто их просто не знают в каких-то деталях. Часто встречается различная трактовка тех, или иных пунктов правил. Как надо правильно не знает никто. С приемом полетов - отдельная история. Каждый настройщик полетов выделывается как хочет, а судьи не обращают на это никакого внимания. Часто бывает, что на площадке явно есть некорректная мишень, а судья стоит и спокойно судит.
Раздражает разница в подходе к крупным и "домашним" соревнованиям. Если на больших соревнованиях стараются максимально приблизиться к правилам, то на пострелушках все вытворяют чего хотят. Пока есть эта разница в подходе, ничего путевого не будет. Даже маленькие соревнования надо судить со всей ответственностью.
Я не беру спортрап, универ и прочую экзотику (спортрап я не стреляю не потому-что всех ненавижу, а по своим соображениям). Но на традиционном компаке уж должно быть единообразие, как в армии: подстрижено, побрито, помыто и посыпано песком. Вот правила - вот соревнования четко по правилам.

doctor73
2 Саша: я - не пехота и имею на все собственный взгляд.

Пехота - это часть стрелкового сообщества не отнесённая Всеволодом Шалфеевичем в своё время к множеству "тупорылых баранов". Ты, если мне не изменяет память по-моему был отнесён в своё время продавцом убийства червяков и мартышек к баранам.

Да ладно, проехали уже... Саш, кто угодно, только не пехота! Я всю жизнь проходил в морской форме и как мы относимся к "зеленым" - отдельная песня 😊))) У меня аллергия на слово "пехота" 😊))) Бараном тоже быть не хочу - они вонючие.
Поеду я лучше завтра фазанов с любимой собакой стрелять. Отдохну душой и вернусь в хорошем настроении 😊 Замечаю за собой истероидные реакции, стал какой-то несдержанный. Работа достала. Люблю ее, но очень тяжко. Видимо, накапливается с годами... Не с цветами и мороженым работаю... Сорри за офф.

Мы, например в Краснодаре - даже на мелкие соревнования собираем судей с категорией! Платим им по 600 рублей в день и все довольны! ну или почти все... (Правда и слепые попадаются).
На счет пьянства среди судей - это проблема, не только регионального масштаба, а скорее Всероссийского! Впрочем, эта проблема существует не только в стендовой стрельбе - а, повсеместно в Российском обществе, так что удивлятся тут нечему!
Кстати, отчетно-выборочная конференция, от которой вы отвлеклись - это хорошая возможность пересмотреть состав коллегии судей и подобрать хорошую рабочую команду! Предлагаю голосовать за Горлова С.К. из Ростова-на-Дону!

Предлагаю голосовать за Горлова С.К. из Ростова-на-Дону!

ssk-dubrava
Предлагаю голосовать за Горлова С.К. из Ростова-на-Дону!

Очень хороший дядька!!! Приятно поразил на ЧР в Казане. При очень плохой погоде, а вернее сказать непогоде, все соревнования провел в белой рубашке с коротким рукавом и гастуке, что сильно выделяло его из общего состава судей 😊
А по-существу, очень грамотный и всегда очень уважительно относится к стрелкам и всегда готов к равноправному диалогу без позиции силы.

А из Петропавловска-Камчатского никого не придумали? Горлов=конец судейства для Питера и Москвы. И для селекции новых судей. Имхо. Нужно ли вообще Ваулина менять? Он чем-то не угодил Краснодару???
(Далее - ШУТКА!) Хотя, может, проста пацаны че-та очкуют... 😊 😊 😊 (С) Наша Раша

posted 13-11-2009 16:18

Мы, например в Краснодаре - даже на мелкие соревнования собираем судей с категорией! Платим им по 600 рублей в день и все довольны! ну или почти все... (Правда и слепые попадаются).
На счет пьянства среди судей - это проблема, не только регионального масштаба, а скорее Всероссийского! Впрочем, эта проблема существует не только в стендовой стрельбе - а, повсеместно в Российском обществе, так что удивлятся тут нечему!
Кстати, отчетно-выборочная конференция, от которой вы отвлеклись - это хорошая возможность пересмотреть состав коллегии судей и подобрать хорошую рабочую команду! Предлагаю голосовать за Горлова С.К. из Ростова-на-Дону!

Чесно говоря не вижу проблемы в судьях, я их на площадке вообще не замечаю. Во время стрельбы другие приоритеты. И честно говоря у меня практически не было такого что бы мне за битую мишень промах объявляли, а вот наоборот было )) 😊

После того, как А.С.Ваулин в прошлом месяце уволился со штатной должности технического специалиста из Стрелкового союза началась закулисная игра по организации отчетно-выборной конференции всероссийской коллегии судей без уведомления членов Президиума, без объяснения причин и порядка проведения выборов делегатов на эту "конференцию".

А из Петропавловска-Камчатского никого не придумали? Горлов=конец судейства для Питера и Москвы.

И честно говоря у меня практически не было такого что бы мне за битую мишень промах объявляли, а вот наоборот было ))

А из Петропавловска-Камчатского никого не придумали? Горлов=конец судейства для Питера и Москвы.

Во-во, и "метнуться" в Питер или Москву для подписания, для совещания и тд попроще.
Но мы, как обычно, попрыгаем на граблях, а потом скажем "Эх, че ж мы не подумали-то..." 😊
Шовинизмом не пахнет - общественные приемные всяко в Москве располагают не потому, что в Хабаровске помещений нет...

Горлов=конец судейства для Питера и Москвы. И для селекции новых судей.

Да не беспокойтесь (о Горлове) - его НАЗНАЧИЛИ, так что в Краснодаре, видимо, будут песни и пляски... Да и мы голову пеплом посыпать не станем - ибо, чем хуже - тем лучше... 😊

Думаю, что после всего сказанного голосовать за кого=то без очного обсуждения НЕЛЬЗЯ!

Так никто не заставляет ни за кого голосовать - я просто предложил!
А Горлова действительно уже ВЫБРАЛИ - а не НАЗНАЧИЛИ - как было выше сказано! Так что теперь посмотрим на результаты этих изменений - и тогда расставим все точки над i...

Нужно ли вообще Ваулина менять? Он чем-то не угодил Краснодару???
(Далее - ШУТКА!) Хотя, может, проста пацаны че-та очкуют... (С) Наша Раша

Решение о переизбрании Ваулина, было принято на более высоком уровне и явно не в Краснодаре - если немножко пораскинуть мозгами и оценить последние происходящие события с участием г-на Ваулина - можно даже догодатся, кто принял это решение.
(Далее - ШУТКА!) Так что не очкуйте - Славик и Димон из Краснодара здесь не причем!!! (С) Наша Раша

Решение о переизбрании Ваулина, было принято на более высоком уровне и явно не в Краснодаре - если немножко пораскинуть мозгами и оценить последние происходящие события с участием г-на Ваулина - можно даже догодатся, кто принял это решение.
(Далее - ШУТКА!) Так что не очкуйте - Славик и Димон из Краснодара здесь не причем!!! (С) Наша Раша

Правильно!Решение было принято на самом верху, иначе бы на этой "конференции" не присутствовало бы все руководство за исключением "Самого".Хорошо отрежиссированный спектакль с отличным режиссером и великолепными актерами, которым уже сейчас можно присваивать звание "Народный артист".(А впрочем, можно и по другому).

Значит "переизбрали" Ваулина , теперь центр "судейского разума" в Дубраве. А есть природе отчёт о конференцции вообще?

А какие ещё кандидатуры были??? Хотелось бы знать. Либо, если их не было, то кто пользуется поддержкой/имеет авторитет у других судей и стрелков? Кого можно было рассматривать на эту должность? Я, честно, просто не знаю, т.к. далёк от этого. Проясните плиз.
#91 IP
P.M. Ц

Значит "переизбрали" Ваулина , теперь центр "судейского разума" в Дубраве. А есть природе отчёт о конференцции вообще?