Вопрос к Траншейным ГУРУ... ?

Vulcan_biker

С недавнего времени стал постреливать траншею (классика).
и вот что происходит:

стреляю одну серию одним патроном (сужение 0,75) - выбиваю 12 мишеней.
стреляю вторую серию двуми патронами (сужение 0,75-1.0)-выбиваю 14 миш.
из них 6 мишеней были биты вторым выстрелом.

сегодня почти то же самое!

первая серия одним патроном 11 мишений, вторая серия двумя патронами 14 мишений. Из них 7 мишений вторым патроном.

Вопрос! Почему такой результат? Почему одним патроном в первом случае больше тарелок бъётся, чем когда стреляю двумя? В каком месте происходит сбой.... ?

ZETTS

Кол-во выстрелов вторым патроном не прямопропорционально кол-ву разбитых мишеней. Можно в серии первым выстрелом разбить 15 мишеней, а вторым достать не более трех-пяти. По мне, так достать вторым, труднее чем попасть первым. Со временем попаданий вторым патроном будет больше 😊

Vulcan_biker

Со временем попаданий вторым патроном будет больше

тоесть это нормально. если вторым патроном буду выбивать больше?

неделю назад двумя патронами выбил 20.

greycrow74

Почему одним патроном в первом случае больше тарелок бъётся, чем когда стреляю двумя?
Дело скорее всего в мозгах.
Если патрон один, то знаешь, что второго шанса не будет и первый выстрел обрабатываешь лучше. Если 2 патрона, то настраиваешься ещё до выстрела на добивку вторым, а это почти 100% промах первым. Обычно при этом первым стараешься стрелять чуть быстрее и в результате срыв.
Самая большая проблема научиться работать над каждым выстрелом. Чуть расслабился и дырка. Это лет через ..дцать будут работать инстинкты, а в начале пути нужно потеть над каждым выстрелом.
У меня тренер говорил, сколько выстрелов, столько стартов.
И по себе знаю, что часто промах бывает ещё до выстрела. В этом случае нужно отложить выстрел, переключить внимание и снова стартовать.

ZETTS

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Sergey Karlov

А я что говорил?

ZETTS

я заметил , что когда стреляю один и вошел в раж - могу одним и 20 подряд попасть, как только в группе, теряю этот самый раж. Значит надо учиться стрелять с интервалом, даже когда один.

Liger

Всё так и не так...
Все Вы правы и одновременно, это абсолютное заблуждение про один и два патрона...
Всё намного, намного сложнее и глубже, намного глубже и поверьте мне, всё это в несколько слоев. Причем очень часто одна истина в слое может противоречить слою следующему, а вместе как не странно будет истина...
Мой скромный совет Вулкану, надо начать с азов, с тренера, который понимает трап. У вас там относительно не далеко в Новосибе есть Рабая Е.П., она монстр траншеи. Начните с понятия "ручки, ножки, часики... ну и т.д." Всё остальное придёт, если у Вас есть способность к трапу, там есть специфика проверки возможностей индивидуума ...

Vulcan_biker

Дело скорее всего в мозгах.
Если патрон один, то знаешь, что второго шанса не будет и первый выстрел обрабатываешь лучше. Если 2 патрона, то настраиваешься ещё до выстрела на добивку вторым, а это почти 100% промах первым. Обычно при этом первым стараешься стрелять чуть быстрее и в результате срыв.
Самая большая проблема научиться работать над каждым выстрелом. Чуть расслабился и дырка. Это лет через ..дцать будут работать инстинкты, а в начале пути нужно потеть над каждым выстрелом.
У меня тренер говорил, сколько выстрелов, столько стартов.
И по себе знаю, что часто промах бывает ещё до выстрела. В этом случае нужно отложить выстрел, переключить внимание и снова стартовать.


Соглашусь! И приму на вооружение под чутким руководством Сергея Карлова!

Vulcan_biker

надо начать с азов, с тренера, который понимает трап. У вас там относительно не далеко в Новосибе есть Рабая Е.П., она монстр траншеи.

Знаю, слышал про неё! Но хоть барнаул-новосибирск друг от друга 216 км. всё равно трудно будет от неё получить навык. просто не наездишься в новосиб. Если только разовая консультация при встрече.

Liger

Vulcan_biker

Знаю, слышал про неё! Но хоть барнаул-новосибирск друг от друга 216 км. всё равно трудно будет от неё получить навык. просто не наездишься в новосиб. Если только разовая консультация при встрече.

Конечно, это далековато, но есть основы, то с чего надо начинать, и чтобы изначально не было НЕПРАВИЛЬНО, надо получить правильные азы трапа, чтобы потом не переучиваться. И если голова на плечах, не надо встречаться каждый день, а работать по программе. Тем более Вы не сможете с ней часто видеться, потому что она постоянно в разъездах со сборной, и редко дома. Но она профи, поверьте.
И вот теперь самое главное, Вы должны ответить себе на один вопрос. Зачем Вам этот трап?????
После этого можно уже рисовать себе план работы и решать с кем работать. Ну а в принципе, я с Вами согласен, на сколько я понимаю у Вас в душе лежит спортинг, и тогда ПРАВИЛЬНЫЙ трап, сослужит Вам очень хорошую службу в повышении мастерства на спортинге... Поверьте мне, Вы будите уже не первый 😛 кто прошел и проходит эту дорогу и главное.............. результаты появятся очень быстро... 😊

Liger

Vulcan_biker

Если только разовая консультация при встрече.

А судя по выступлению наших на Европе (Кипр) спортинг, ой как нашим ещё далеко до совершенства, ну очень далеко...
Самое главное понять где лежит проблема, а это уже 50% победы, вот и Вы пришли к классике.
Спортинг и классика это как две руки, а нормальному человеку сподручно владеть обеими руками... Без обид... 😛

Liger

Liger


Спортинг и классика это как две руки, а нормальному человеку сподручно владеть обеими руками... Без обид... 😛

В моем топике про 6 этап Кубка России, есть приглашение, воспользуйтесь этой возможностью, я надеюсь там будет на кого посмотреть и на кругу и на траншее...
Поговорить, обсудить, да и поучиться ... 😛

Vulcan_biker

Ну а в принципе, я с Вами согласен, на сколько я понимаю у Вас в душе лежит спортинг, и тогда ПРАВИЛЬНЫЙ трап, сослужит Вам очень хорошую службу в повышении мастерства на спортинге... Поверьте мне, Вы будите уже не первый кто прошел и проходит эту дорогу и главное.............. результаты появятся очень быстро...

Конечно приоритет-спортинг, но трап как то засасывает. И трап-это та дисциплина. на которой я первый раз стрельнул 20-ку.

Хорошо, если трап будет только способствовать результатам на спортинге.
Я стрелял и СКИТ, но там с дуплетами вообще проблема. Я не успеваю их обработать мозгом. А может это вина в моей тучной комплекции?

За приглашение спасибо большое. В середине июля у нас самих кубок губернатора. А там посмотрим. Очень у вас всё заманчиво.

Горняк

Vulcan_biker
А может это вина в моей тучной комплекции?

Ага, скорее всего... Найдите где-нибудь фото Торе Бровольда, одного из лучших кругловиков мира, серебрянного призера Пекина.

Liger

Vulcan_biker
Я не успеваю их обработать мозгом. А может это вина в моей тучной комплекции?

Очень у вас всё заманчиво.

Судя по фотографии, могу с абсолютной достоверностью заявить:"Есть супер стрелки, и превосходящие, Вас по комплекции...
Не в этом дело...
Прошу без обид...
Стрельба относиться к видам деятельности, оно или дано, или не дано...
Есть одна, ну очень грубая лакмусовая бумажка.
Человек который на "ты" с авто мото техникой, уже точно на 51 % хороший стрелок...
Посмотрев на имя, я думаю у Вас есть "права" на
А всё остальное надо уточнять специальными тестами.

Vulcan_biker

Найдите где-нибудь фото Торе Бровольда

Нашёл! такой стройняшечка по сравнению со мной! 😊 😊 😊

Vulcan_biker

Человек который на "ты" с авто мото техникой, уже точно на 51 % хороший стрелок...
Посмотрев на имя, я думаю у Вас есть "права" на
А всё остальное надо уточнять специальными тестами.

спасибо за потдержку!

Sergey Karlov

такой стройняшечка по сравнению со мной!

Олега, не грусти, не это главное. Главное, что душа большая! И второе, если поздно засыпать, сосредоточиться перед выстрелом будет сложно. Опять же рученки могут не совсем слушаться. Знаю, что сам такой же, поэтому пошел на боковую. До завтра, дружище!!!

Vulcan_biker

До завтра, дружище!!!

Давай! Ты к стати говорил, что по раньше сегодня спасть пойдёшь! 😛

Liger

Vulcan_biker

спасибо за потдержку!

Для начало надо определиться с ружьем и патронами. Напишите, какое ружо, с какой планкой и какими патронами стреляем. Какой стенд, какие машинки и мишени, N настроенной программы, когда последний раз настраивали.
Как и кто подбирал ружье, вносились ли изменения в конструкцию ружья, если да то зачем?
Это чтобы понять Ваше понимание и подготовку...

ASAS

Человек который на "ты" с авто мото техникой, уже точно на 51 % хороший стрелок...
Смешно 😊
а я вот как-то делаю параллель с вождением авто в плотном потоке . Если человек может в плотном автомобильном потоке , на дороге с количеством полос больше чем 2 , двигаться со скоростью большей чем остальной поток , то и стрелять спортинг будет хорошо 😊 Потому что на интуитивном уровне может анализировать и предугадывать одновременное независимое перемещение автомобилей из полосы в полосу 😊

Escaper

а я вот как-то делаю параллель с вождением авто в плотном потоке
А ещё битьё комаров на лету тоже помогает 😊 Уловить траекторию и уничтожить мишень 😊

Liger

ASAS
Смешно 😊
а я вот как-то делаю параллель с вождением авто в плотном потоке . Если человек может в плотном автомобильном потоке , на дороге с количеством полос больше чем 2 , двигаться со скоростью большей чем остальной поток , то и стрелять спортинг будет хорошо 😊 Потому что на интуитивном уровне может анализировать и предугадывать одновременное независимое перемещение автомобилей из полосы в полосу 😊

Ну и где-же разница 😉
Зато красиво написано 😛

Alexei58

Escaper
А ещё битьё комаров на лету тоже помогает Уловить траекторию и уничтожить мишень
Мне один из чемпионов СССР по тапу говорил о ловле мух - задача, та-же что и на трапе - посмотреть на полет, не подцеливая поймать и продолжить движение...

ASAS

посмотреть на полет, не подцеливая поймать и продолжить движение...
ага 😊

Vulcan_biker

задача, та-же что и на трапе - посмотреть на полет, не подцеливая поймать и продолжить движение...

то-есть тренироваться можно постоянно, не прерываясь? 😛

Vulcan_biker

Для начало надо определиться с ружьем и патронами. Напишите, какое ружо, с какой планкой и какими патронами стреляем. Какой стенд, какие машинки и мишени, N настроенной программы, когда последний раз настраивали.
Как и кто подбирал ружье, вносились ли изменения в конструкцию ружья, если да то зачем?
Это чтобы понять Ваше понимание и подготовку...

Ружьё Fabarm Elos-B Длина ствола 760

От Fabarm Elos-C Sporting отличается лишь отсутствием межствольной планки, спортивными инвекторами (которые в принципе можно купить), постоянной шириной прицельной планки в 10мм (у моего ружья 10-7мм.) и регулируемым спусковым курком.


Стреляем феттером 7,5/24 или 28 гр. чаще 24 грамма

Liger

Vulcan_biker

Ружьё Fabarm Elos-B Длина ствола 760

От Fabarm Elos-C Sporting отличается лишь отсутствием межствольной планки, спортивными инвекторами (которые в принципе можно купить), постоянной шириной прицельной планки в 10мм (у моего ружья 10-7мм.) и регулируемым спусковым курком.


Стреляем феттером 7,5/24 или 28 гр. чаще 24 грамма

Ружье, ну в принципе нормальное, правда для большего объема не годиться, хлипкое.
Очень важно, ружье для спортинга не подходит для трапа. Разный принцип стрельбы.
Кстати, Вы стреляете с открытой планкой?
Феттер, за не имением лучшего в принципе нормально, но только 24 гр.

Ружье мерили под Вас? Подгоняли по глазу?

saron

Liger
Феттер, за не имением лучшего в принципе нормально, но только 24 гр.
Кстати зря. Последнее время Феттер да же очень-очень гуД.

flagman_new

Так если я не люблю авто-мото технику, очень редко сажусь за руль, получается у меня нет шансов в спортинге? Забавно...

saron

flagman_new
нет шансов в спортинге?
Нет... Тема для траншейников ... )))))

Escaper

Так если я не люблю авто-мото технику, очень редко сажусь за руль, получается у меня нет шансов в спортинге? Забавно...
Смотря как с комарами дело обстоит... 😊

rom

ASAS
а я вот как-то делаю параллель с вождением авто в плотном потоке . Если человек может в плотном автомобильном потоке , на дороге с количеством полос больше чем 2 , двигаться со скоростью большей чем остальной поток , то и стрелять спортинг будет хорошо
"если с первого раза не получилось, то парашютный спорт не для вас..."
так, навеяло 😛

Liger

flagman_new
Так если я не люблю авто-мото технику, очень редко сажусь за руль, получается у меня нет шансов в спортинге? Забавно...

Нет, друг мой, одно из другого не вытекает... Просто это одно из наблюдений, но очень и очень грубое. Просто лакмусовая бумажка...
Просто есть один корень: время реакции, скорость принятия ПРАВИЛЬНОГО решения (безаварийного), владение ситуацией и т.д.

Liger

saron
Кстати зря. Последнее время Феттер да же очень-очень гуД.

Не, я к феттеру очень даже нормально, но у Вас в Москау, появился РСи редшот, хорошие однако, ну очень хорошие (Завидую-ю-ю-...).
Хотя могу похвастаться, после Лийкеной стрельбы восьмеркой, у меня началась совместная работа с Главпатроном, по выстругиванию специального патрона для её стрельбы, с учётом её особенностей. Надеюсь, в течении 2-3 месяцев, получиться что нибудь интересное. Расскажу и угощу... 😛

Liger

Самый главный вопрос для Вулкана на Байке : Зачем Вам нужен трап?????
И как только ответите себя САМОМУ, после этого станет понятно сколько, в каком объеме, и в каком виде Вам трап или скит или дубль для ОСНОВНОГО спортинга нужен...

Liger

Liger
Самый главный вопрос для Вулкана на Байке : Зачем Вам нужен трап?????
И как только ответите себя САМОМУ, после этого станет понятно сколько, в каком объеме, и в каком виде Вам трап или скит или дубль для ОСНОВНОГО спортинга нужен...

Хотел бы получить от Вулкана ответы на ранее поставленные вопросы... про ружьё и т.д. и т.п.

Vulcan_biker

Хотел бы получить от Вулкана ответы на ранее поставленные вопросы... про ружьё и т.д. и т.п.

Ружьё специально себе не подбирал. Просто сняли с ветрины. дали в руки и оно легло... + приятный ценник в 57 000 руб. По живучести Фабарм я думаю, ещё по спорит . например с Береттами и прочими.... Трап очень нравиться стрелять, да и результат там по стабильнее чем на спортинге.

Хотел спросить. что значит стрелят с открытой планкой или нет?

flagman_new

Нет, друг мой, одно из другого не вытекает... Просто это одно из наблюдений, но очень и очень грубое. Просто лакмусовая бумажка...
Просто есть один корень: время реакции, скорость принятия ПРАВИЛЬНОГО решения (безаварийного), владение ситуацией и т.д.

с этим все вроде в норме...)))

flagman_new

Смотря как с комарами дело обстоит...

Да нормально, на 35 метров с тройки в глаз попадаю... ))))))))))))

Великий Мао

Стреляйте трап, если нравится, и никого не слушайте! А особенно, - спортингистов заумных! Трап, - это круто, стильно и благородно! А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути! Резко, но я никого не хотел обидеть! Все сказанное ИМХО!
Мне вот интересно, как определить , например, способность индивидуума стрелять ту или иную дисциплину? К примеру, Ларичева Ирина, пришла на трап, когда у нее ничего не получалось на ските!

Gohan

А спортинг, - дворовой вид спорта
пОКАЖИТЕ двор

shooterdim

Я не великий стрелок на трапе, но достаточно хорошо стреляю с пистолета, с обеих рук, хорошо с автомата, СВД и по уткам, с дробового конечно. Не люблю ездить по Москве, но МКАД когда свободен, из ряда в ряд-это моё!

Clayshooter

По живучести Фабарм я думаю, ещё по спорит . например с Береттами и прочими....

😊 Уже отспорило. Если интересно - П.М. Фабарм - ружьё. Но, не очень любит нагрузки.

К примеру, Ларичева Ирина, пришла на трап, когда у нее ничего не получалось на ските!

В принципе, так и есть.

Шомин, тоже, например, пришёл в скит, когда у него ничего не получилось в стрельбе из лука 😊

shooterdim

Шомин, тоже, например, пришёл в скит, когда у него ничего не получилось в стрельбе из лука
Ну из лука мишень на ските даже на 7 проблематично разбить, а уж дуплет чтобы-надо обладать скорострельностью!

Oleg 51

А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути! Резко, но я никого не хотел обидеть! Все сказанное ИМХО!
Это не резко, это глупо. Имхо.

shooterdim

Это не резко, это глупо. Имхо.
Как обычно на Ганзе-всё свелось к выяснению какле упражнение лучше!

Oleg 51

Не свелось. а свели. Спорить на тему какое упражнение лучше, а какое -хуже, по определению глупо.

shooterdim

Спорить на тему какое упражнение лучше, а какое -хуже, по определению глупо.
Согласен!Каждому своё!

Великий Мао

Потому, что спортингисты постоянно лезут , кстати и не кстати, со своими советами и пожеланиями! Они все понимают, вечно лезут и важно драпируются в тонкости стрельбы! особенно, классической

Oleg 51

Угу. Типа-"Трап, - это круто, стильно и благородно! А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути!"(с)
Так говорят и пишут" дворовые" любители классики .

BlackGun

Так говорят и пишут" дворовые" любители классики .
Олег, ну Вам то в Ваши годы и с Вашим опытом можно было бы пореже и поспокойнее реагировать 😊.......вот и "шутерДим" и "Лигер" с вами согласны, что каждому своё, и это правильно 😊..... иногда кажется(маленькое имхо) ,что Вы просто отслеживаете тех, кто не дай баже сплюнет в сторону "спортинга" 😊,ну по крайне мере Вы в числе перших реагируете на подобные посты ,хотя отрыжек в сторону "классики" тут встречается гораздо больше и чаще(опять же имхо) 😊

Горняк

Великий Мао
Стреляйте трап, если нравится, и никого не слушайте! А особенно, - спортингистов заумных! Трап, - это круто, стильно и благородно! А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути! Резко, но я никого не хотел обидеть! Все сказанное ИМХО!
Мне вот интересно, как определить , например, способность индивидуума стрелять ту или иную дисциплину? К примеру, Ларичева Ирина, пришла на трап, когда у нее ничего не получалось на ските!

Пока мягко прошу прекратить подобные провокации и демонстрацию Вашего мнимого превосходства в виду стреляемой дисциплины.

Oleg 51

можно было бы пореже и поспокойнее реагировать
дык я совершенно спокоен.
иногда кажется(маленькое имхо) ,что Вы просто отслеживаете тех, кто не дай баже сплюнет в сторону "спортинга" ,ну по крайне мере Вы в числе перших реагируете на подобные посты
НЕ,у меня просто реакция очень быстрая .Не смотря на возраст. я,не только думаю, но и стреляю пока еще быстро 😊
хотя отрыжек в сторону "классики" тут встречается гораздо больше и чаще(опять же имхо)
А какая разница?.Глупость она и есть глупость(к тому же вредная).с какой стороны на нее не посмотри.
Разделение на два лагеря для нас это очень плохо-особенно по надуманному поводу, нам и делить собственно некого даже в сравнении маленькой Финляндией .

Liger

Vulcan_biker

Ружьё специально себе не подбирал. Просто сняли с ветрины. дали в руки и оно легло... + приятный ценник в 57 000 руб. По живучести Фабарм я думаю, ещё по спорит . например с Береттами и прочими.... Трап очень нравиться стрелять, да и результат там по стабильнее чем на спортинге.

Хотел спросить. что значит стрелят с открытой планкой или нет?

Друзья, давайте вернёмся к истокам этого топика.
Дорогой Вулкан, о ниже сказанном, без обид, это просто ИМХО...

Вы, пока только в самом начале большого и увлекательного пути под названием стендовая стрельба. Вам надо многому и многому научиться, чтобы пройти хотя бы первый этап - :upset:
А вот когда залезете в основы, Вы даже не представляете, на сколько всё сложно и интересно...
Вот как пример, сужение чока на каждые 0,25, дает прирост скорости от 1.5 до 3 %..., вот что дает отстрел на балстволе современным патроном...

А для Вас первая вводная...
Ружье, это как костюм. Можно конечно и "Большивичку", снял с вешалки, одел и пошел...
Всё может быть, может быть и хорошо (хотя вряд-ли), а можно Бриони, или хотя бы "типа бриони", надо костюм (ружье) подгонять под индивидуума, другого не дано...
С этого надо начать, но только поработать с проверенным профи, иначе будут только проблемы.
У меня в начале пути уже такое было, одно ружо, один "профи" из Ебурга почти испортил, да бог ему здоровье...

Вам принимать решение, думайте...

Liger

shooterdim
Я не великий стрелок на трапе, но достаточно хорошо стреляю с пистолета, с обеих рук, хорошо с автомата, СВД и по уткам, с дробового конечно. Не люблю ездить по Москве, но МКАД когда свободен, из ряда в ряд-это моё!

Дима, ай скромница, ты наверно одно из ярчайших подтверждений моего наблюдения, водишь ты авто на мой взгляд просто супер, да и стрелок ты от бога, просто надо расставить приоритеты... вот и всё...
И как часто звучит, оно мене надо...
Надо так надо 😀 кому надо тот понял

Vulcan_biker

Вы, пока только в самом начале большого и увлекательного пути под названием стендовая стрельба. Вам надо многому и многому научиться, чтобы пройти хотя бы первый этап

Да я вообще то второй год стреляю. На соревнования езжу. У меня медальки есть.

Ружьё если и буду подгонять под себя, то зимой. Сейчас в сезон не могу себе позволить на месяц остаться без стрельбы!

Так что значит стрелять с открытой планкой? Хотя я догадываюсь! 😛

Escaper

НЕ,у меня просто реакция очень быстрая .Не смотря на возраст. я,не только думаю, но и стреляю пока еще быстро
Тоесть и комары бьються и в шашки на дороге..... 😊

Ружье, это как костюм. Можно конечно и "Большивичку", снял с вешалки, одел и пошел...
Всё может быть, может быть и хорошо (хотя вряд-ли), а можно Бриони, или хотя бы "типа бриони", надо костюм (ружье) подгонять под индивидуума, другого не дано...
ИМХО, большевичка сойдет 😊 Тоесть лиш бы было крепким и надолго хватило. Я с удовольствием читаю темы, где пишут люди, которые могут себе позволить исследовать и эксперементировать с довольно дорогими ружьями, подбирая технику стрельбы из них, приклады. Но ещё я понимаю, что на моем уровне это непозволительная роскошь, т.к. достаточно много чего нужно исправить в своей стрельбе. Для себя сделал следующее - установил сужения 0,5-0,75 (сделал бы одинаковые 0,5 или 0,75 в обоих стволах, но покупать неохота), не пользуюсь переключением очередности и стреляю патронами, которые попадаются 😊, гребень не трогаю. Стреляю компак (в основном) и спортинг (редко, в нору не наездишься). А подгонять в начале дорогое хорошее ружо под стрелка, который ещё и стойку и вкладку изменит не один раз, ИМХО, ни к чему. Достаточно рег. гребня. Конечно ИМХО, я не профи.

santiago174

Liger
Хотел спросить. что значит стрелят с открытой планкой или нет?
открытая планка дает больший обзор и как следствие больший контроль над мишенькой(первое),..на мишень заходим с низу а траектория полетов на траншеи всегда восходящая,.. открытая планка дает завышенный бой(второе)
....мы всегда видем куда стреляем,... а это главное во всех дисциплинах!!!

hanter1

[QUOTE]Угу. Типа-"Трап, - это круто, стильно и благородно! А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути!"(с)
Так говорят и пишут" дворовые" любители классики .

[/QU
Спортинг конечно очень сложный вид, но Вы меня извините, когда на Чемпионаты Мира и Европы записываются в интернете, все кому не лень, безо всякого отбора внутри страны, это действительно напоминает ДВОРИК, собрались пацаны пострелять и "УРАААА я на Мире был".

Liger

shooterdim
Как обычно на Ганзе-всё свелось к выяснению какле упражнение лучше!

Скажу крамольную мысль, и не бросайте в меня тухлыми...

Если говорить о классике и спортингу, это разные части одного организма, и не надо инсинуаций по поводу заднице...

Но если говорить о разности, то классика это прикладное, а спортинг это объединение... разного

Вот в этом и вся разница, есть массовость с одной стороны, а есть профессия (по крайней мере для некоторых) с другой стороны. Одни получают удовольствие за свои деньги, а другие пытаются жить этим доходом. 😀
Ну и самое страшное скажу, с точки зрения зрелищности и вкуса жизни, спортинг безусловно стоит выше.
Но с точки зрения качества... спортинг без классики

Это просто много громкого звука

Но самое интересное этот антагонизм

БУДЕТ ВСЕГДА

Liger

Originally posted by :
[B][/B]

Молодец гостренер

santiago174

Liger
Как обычно на Ганзе-всё свелось к выяснению какле упражнение лучше!
.....а спортинг,.. сцуко прикольный!!!

Liger

Vulcan_biker

Да я вообще то второй год стреляю. На соревнования езжу. У меня медальки есть.

Ружьё если и буду подгонять под себя, то зимой. Сейчас в сезон не могу себе позволить на месяц остаться без стрельбы!

Так что значит стрелять с открытой планкой? Хотя я догадываюсь! 😛

Правильно Вы назвали, медальки... 😀

А вот с ружьем Вы в корне не правы, стрелять "не правильным ружьем" это преступление по отношению к своему будущему как к стрелку.
Хотите быть лучше, так будьте ...
А зимой тем более не надо - первая проблема одежда и всё поехало вниз...

santiago174

Liger
Молодец гостренер
....от тренера и слышу!!!....привет едем канаву терзать

Liger

Escaper
ИМХО, большевичка сойдет 😊 Тоесть лиш бы было крепким и надолго хватило. Я с удовольствием читаю темы, где пишут люди, которые могут себе позволить исследовать и эксперементировать с довольно дорогими ружьями, подбирая технику стрельбы из них, приклады. Но ещё я понимаю, что на моем уровне это непозволительная роскошь, т.к. достаточно много чего нужно исправить в своей стрельбе. Для себя сделал следующее - установил сужения 0,5-0,75 (сделал бы одинаковые 0,5 или 0,75 в обоих стволах, но покупать неохота), не пользуюсь переключением очередности и стреляю патронами, которые попадаются 😊, гребень не трогаю. Стреляю компак (в основном) и спортинг (редко, в нору не наездишься). А подгонять в начале дорогое хорошее ружо под стрелка, который ещё и стойку и вкладку изменит не один раз, ИМХО, ни к чему. Достаточно рег. гребня. Конечно ИМХО, я не профи.

Не зря говорили наши деды, береги честь смолоду. Вы даже не представляете, как трудно переучивать, и много, много проще дать сразу правильную технику и конечно ружье.
А не большие изменения (например открыть планку), можно внести и подручными, копеечными средствами, например коврик от мыши...
Вчера после трапа принял десяток спортинга из Пераззи МХ 2000, всё в дым и полный кайф, но скажу дома есть для спортинга Браунинг "Спортинг F1", где селектор и где стоит цилиндр и 3/4, если надо стрелять для результата конечно для спортинга возьму Браунинг, мишени уходят или приходят, так и надо стрелять разными... Ну Вы поняли...
Нельзя быть чуть чуть беременной, только так: или да или нет... 😛

rom

А "ВелМао", случайно, не знает в каком обществе на кругу начинала Ирина Ларичева?
Да, и ещё один наводящий вопрос: Каким видом спорта занималась мама Ирины?
(у меня пока всё)

rom

hanter1
но Вы меня извините, когда на Чемпионаты Мира и Европы записываются в интернете, все кому не лень, безо всякого отбора внутри страны
Жень, а ведь это чуть ли не основной вопрос, по которому разошлась классика и спортинг (ну если не считать олимпийское движение 😛)
Попробуй втиснуть в соревнования по классике 200 человек на упражнение?
Сколько дней стрелять будем?
А в спортинге возможно ...

Escaper

Спорт и соревнования любого уровня должны быть доступны всем, а не только лучшим. Учиться стрелять на соревнованиях лучше рядом с разными стрелками. Ну а просто зрителем смотреть стрельбу - я больше 10 минут не выдерживаю 😊.

Billibons

на Чемпионаты Мира и Европы записываются в интернете, все кому не лень, безо всякого отбора внутри страны, это действительно напоминает ДВОРИК

согласен
+100

Clayshooter

Спорт и соревнования любого уровня должны быть доступны всем, а не только лучшим.

Всё правильно. Я вот собираюсь в Лондоне на олимпиаде за Россию стрелять. Есть ещё желающие? 😊

hanter1

[QУОТЕ][Б]Жень, а ведь это чуть ли не основной вопрос, по которому разошлась классика и спортинг (ну если не считать олимпийское движение )
Попробуй втиснуть в соревнования по классике 200 человек на упражнение?
Сколько дней стрелять будем?
А в спортинге возможно ...[/Б][/QУОТЕ]
Вов я думаю ты помнишь и по 200 в упражнении, я тоже застал ,главный вопрос в том, мне кажется, на спортинге люди наверное умные, но пришедшие не так давно, однозначно не разбирающиеся в классике, постоянно суют свои 5 копеек. реально не понимая о чём речь, но претензий и амбиций немерено, наличие денег, соответственно немеренный настрел никак не дают право людям лесть в вопросы которыми они не владеют и владеть не будут.
Извините накипело, Уважаемые СПОРТИНГИСТЫ, ну пожалуйста не лезьте в классические темы, связанные техникой и мат. частью не ПОЗОРЬТЕСЬ. Ведь ни один классик не лезет к Вам по вопросам: как стрелять, куда стрелять , какой приклад, какие сужения, у Вас своё, мы это понимаем, поймите и ВЫ. Дате нам спокойно обсуждать технические темы.

hanter1

Спорт и соревнования любого уровня должны быть доступны всем, а не только лучшим. Учиться стрелять на соревнованиях лучше рядом с разными стрелками. Ну а просто зрителем смотреть стрельбу - я больше 10 минут не выдерживаю
В том то и дело, что выступают на М и Е не достойные, а имеющие материальные возможности, спортсмен в спортинге может быть трижды талантлив, но беден, и он никогда на выступит на М и Е , а богатый будет ездить каждый годи занимать 300-400 места.

ZETTS

Да ладно тебе, Жень! Есть скромные и бедные спортингисты, восхищающиеся классикой, а тем более кругом и кругловиками!! (теперь ты просто обязан бесплатно научить меня стабильно бить мишени с 8 номера) 😊

hanter1

Есть, причём почти все, я на всех и не наезжаю, я прошу особо ретивых.

Liger

Escaper
Спорт и соревнования любого уровня должны быть доступны всем, а не только лучшим. Учиться стрелять на соревнованиях лучше рядом с разными стрелками. Ну а просто зрителем смотреть стрельбу - я больше 10 минут не выдерживаю 😊.

Вы конечно извините, но здесь я с Вами в корне не соглашусь. Естественно спорт, как вид должен быть доступен, может быть поэтому мои прошлые высказывания, что посуда может ( и должна ) стоить 6 рублей, была закидана помидорами, посредством усилий хозяев стендов. Я ещё раз повторяю и уверен, что на покрытие условно постоянных - 6 рублей при определённом старании ДОСТАТОЧНО...

А вот учиться стрелять надо только от супер стрелков это АКСИОМА, всё остальное ересь... 😉

А ездить и защищать честь страны должны лучшие, а не тот у кого бабла больше. Для этого и существует отбор, едут только лучшие. А то почти как в анекдоте, ну почти :" Вроде и на Европе постреляли, да и как то перед пацанами неудобно получилось" 😛

Денежная доступность и играет с нами злую шутку... 😀

Liger

rom
Жень, а ведь это чуть ли не основной вопрос, по которому разошлась классика и спортинг (ну если не считать олимпийское движение 😛)
Попробуй втиснуть в соревнования по классике 200 человек на упражнение?
Сколько дней стрелять будем?
А в спортинге возможно ...

При желании легко, только всё зависит от количества площадок. В Казани на ЧР половина не работало, заканчивали после обеда и не спеша..., А на КМ, легко за 120-130 и быстро к 17.30 уже финалы. И площадки то работали не все. В Мариборе, вообще вечно только половина работает, Нет необходимости...
Главное что развело классику и спортинг, это подход.
Массовость спортинга дает счастье многим, то есть хобби по жизни, а классика основа принципа "БЫСТРЕЕ, ВЫШЕ, СИЛЬНЕЕ" и к сожалению, это только для "избранных"...

ZETTS

Вроде и на Европе постреляли, да и как то перед пацанами неудобно получилось"
Несогласный я! Спортингисты на Европу и Мир ездят ведь не честь страны защищать (если за свои кровные). Это личный зачет. И все это понимают и на занявшего 200 место пальцем не показывают. Такая поездка это как хорошая тренировка с мировыми лидерами спортинга, расширение кругозора, новые впечатления, экскурсия, море с пляжами (как на Кипре, например). Да и не самые последние места достаются, к тому же

J1mbo

на спортинге люди наверное умные, но пришедшие не так давно, однозначно не разбирающиеся в классике, постоянно суют свои 5 копеек. реально не понимая о чём речь, но претензий и амбиций немерено, наличие денег, соответственно немеренный настрел никак не дают право людям лесть в вопросы которыми они не владеют и владеть не будут.
Извините накипело, Уважаемые СПОРТИНГИСТЫ, ну пожалуйста не лезьте в классические темы, связанные техникой и мат. частью не ПОЗОРЬТЕСЬ.
+ 100 !
[QUOTE][B]Спортинг конечно очень сложный вид, но Вы меня извините, когда на Чемпионаты Мира и Европы записываются в интернете, все кому не лень, безо всякого отбора внутри страны, это действительно напоминает ДВОРИК, собрались пацаны пострелять и "УРАААА я на Мире был".
+ 100 !

Escaper

Несогласный я! Спортингисты на Европу и Мир ездят ведь не честь страны защищать (если за свои кровные). Это личный зачет.
+100, причем здесь честь страны - это не сборная. В сборной должны быть лучшие, а остальные должны иметь возможность ехать за свой счет.

hanter1

[B][/B]
Кирилл вот по этому и дворик!!!!!!!!!

Liger

Escaper
+100, причем здесь честь страны - это не сборная. В сборной должны быть лучшие, а остальные должны иметь возможность ехать за свой счет.

Да причем там сборная...
Я про организацию по сути, Вы же туда не потусить ездите, а для участие в соревновании, где главный принцип - побеждает сильнейший. Вы как в том анекдоте, по поводу похеризма и отношения похеристов к деньгам... То есть как ЧЕ то это соревнование, а как участие в ЧЕ, то главное поехать. Надо доказать своей стрельбой а не денежной машной, чтобы на против ФИО стояло RUSSIA, а то как то Наша Раша получается... 😀

И правильно говорят, про д...
Но не бывает 56 стартов в году у нормальных спортсменов, кишка не выдержит. А у нас в области каждый конец недели старт на спортинге, и где же ценность участия в каждом соревновании.
Поэтому Вулкан и говорит:" Есть у меня медальки" 😛 , а было бы ценное, были бы МЕДАЛИ.
Спортинг очень хорош, но есть две части у спортинга: спорт и хобби, и к сожалению всё смешалось, и где конец одного и начало другого ни кто не понимает, а многие и не хотят понять... 😞

ZETTS

То есть, предлагаете заорганизовать спортинг в РФ так, чтобы на ЧЕ и ЧМ ездили лучшие? А остальные были невыездными?? Но ведь и из других стран на эти соревнования едут не только самые, самые. Разные едут! И вообще, спортинг в РФ еще молод, всё образуется, со временем! А насчет ценности частых стартов - соревновательный навык. Стрелки все равно мандражируют.. Думаю, классики тоже бы хотели чуть больше соревнований, чем есть сейчас (с хорошими призами в виде скутеров и плазменных телевизоров) 😊

Escaper

Понятно, что на олимпиаду, где количество мест ограничено, должны попадать только лучшие - не спорю. Но заслуживать, чтоб напротив фамилии стояло Россия... Ну во первых, если стрелок из России, то другого слова там быть не может 😊, а во вторых - а Россия для спортингистов что делает? Взнос платит? Мишени, патроны оплачивает? Сборы? По моему, те кто едут за свои бабки и ещё при этом отстаивают честь страны (не все, но есть и среди наших замечательные стрелки), точно заслуживают уважение. И они заслуживают слова RUSSIA напротив фамилии.
Да ладно, тема то про другое.... Опять свели к спортинг vs классика.

Billibons

причем здесь честь страны - это не сборная. В сборной должны быть лучшие, а остальные должны иметь возможность ехать за свой счет.

Остальные должны в острой конкурентной, захватывающей борьбе завоевать право выступать за сборную, а если этого нет, то это пострелухи

rom

Billibons
Остальные должны в острой конкурентной, захватывающей борьбе завоевать право выступать за сборную, а если этого нет, то это пострелухи
Женя, я тебя умоляю 😊
Всегда ли в классике на ЧМ и ЧЕ едут именно лучшие (а не просто "нужные").
Причем в старом СССР никто, даже за свои деньги, не мог поехать на официальный международный старт, даже если он мог рассчитывать на пьедестал.
(по моему у классиков такая возможность появилась с приходом С. Плановского).
Escaper
По моему, те кто едут за свои бабки и ещё при этом отстаивают честь страны (не все, но есть и среди наших замечательные стрелки), точно заслуживают уважение. И они заслуживают слова RUSSIA напротив фамилии.
Вот когда за счет федерации едет стрелок, который занимает 300-е место, тогда возникает вопрос "Почему?", а когда стрелок, приехавший на официальный международный старт за свои кровные, лишается заслуженного призового места по вине официального представителя федерации, вот что надо обсуждать! ИМХО
2 Кирилл, 8-ой, круг, обращайся!

Baguk3

Мнение:
Если наибольшее удовольствие составляет разборка ружья на составляющие и изучение их под микроскопом - лучше сразу идти в спортинг. Если наибольшее удовольствие составляет ездить на ЧМ и просто тусоваться - лучше сразу идти в спортинг. Если не готов тяжело работать за идею - лучше сразу идти в спортинг.

В спортинг тоже есть народ, кто тяжело работает. Но в классике мало других.

Liger

ZETTS
спортинг в РФ еще молод, всё образуется, со временем! Думаю, классики тоже бы хотели чуть больше соревнований, чем есть сейчас (с хорошими призами в виде скутеров и плазменных телевизоров) 😊

Да спортинг, молод, и как всё молодое у него сквозит максимализм в суждениях. Хороший старт отнимает "горы" жизни у спортсмена, который приехал бороться, а не тусить. Поверьте мне, я это вижу очень близко.
Не надо много стартов, надо чтобы эти старты были качественные, а не первенства "водокачки".
И если правильно поставить акценты, то старты, это только дорога вперед. А когда много и часто, есть такое понятие "перестрел" - знакомо Вам это или нет, не знаю.

Когда с чувством, с толком, с расстановкой, тогда это соревнования, а когда все сразу и по списку - это хобби, если Вам будет приятнее, назовем массовым спортом.
Спорт в массы - отлично, и слава богу, но прошу Вас, если Вас не затруднит, взвешивайте свои суждения о спорте высших достижений, все таки там сильна "другая кухня".
Успехов Вам в многочисленных стартах... 😛

Billibons

(по моему у классиков такая возможность появилась с приходом С. Плановского).

У меня такая возможность появилась с приходом Кашубы Ю М

Liger

Женя, я тебя умоляю
Всегда ли в классике на ЧМ и ЧЕ едут именно лучшие (а не просто "нужные").
Причем в старом СССР никто, даже за свои деньги, не мог поехать на официальный международный старт, даже если он мог рассчитывать на пьедестал.
(по моему у классиков такая возможность появилась с приходом С. Плановского).
Будем надеется, как сказал великий А.С. "Дела давно минувших дней, придания старины глубокой"...
Сожалею, но других слов нет...

VU

Что-то как-то вяло идет дискуссия.

Хотел бы задать вопрос великим гуру траншеи и скита. А кто назвал эти две дисциплины классическими?
Первоначально слово classicus было правовым термином и означало гражданина, принадлежащего к определенному имущественному классу. Позднее, согласно свидетельству Авла Геллия ("Аттические ночи", VI, 13, 1), значение слова classicus изменилось: "Классиками назывались не все входившие в пять классов, а только люди первого класса, ценз которых составлял не менее ста двадцати пяти тысяч ассов". [ Приблизительная стоимость около 5 га пахотной земли. - авт. ]
Позже слово classicus - "принадлежащий к первому классу" - стало употребляться не только для характеристики по имущественному признаку, но и в значении "первоклассный", "образцовый".

Меня смущает употребление слово «классика» применительно к двум видам стрельбы.
Употребляя это слово применительно к этим двум видам стрельбы, априори утверждается, что эти два вида стрельбы относятся к людям первого класса имеющих ста двадцать пять ассов, а остальные значит пролетарии.
Начиная с 17 года, а то и на много раньше, идет повальное подмена понятий и толкования слов.
Например, понятие «народная медицина» и «традиционная медицина» это понятия синонимы, а у нас они разведены.
С таким же успехом можно говорить о том, что бег на 100 метров является классическим, а марафон для пролетариев.
Поэтому употребление слова классический уже делит стрелков на первый класс и быдло. Кто эти две дисциплины в классики возвел и приравнял к образцам, с которых надо брать пример?
Если брать два типа полетов мишеней, которые используются в этих видах стрельбы, то да это образец, но не более. К остальным типам мишеней данный образец не подходит.

И не забывайте, что все классики скита и трапа это любители, профессионалов нет и быть не может по определению. Олимпийские виды спорта это любительские соревнования. Такой профессии как спортсмен нет в ОБЩЕРОССИЙСКОМ КЛАССИФИКАТОРЕ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ И ТАРИФНЫХ РАЗРЯДОВ.

Есть только спортсмен-инструктор.
Код - 26617
КЧ - 5
Диапазон тарифных разрядов - отсутствует
Код выпуска ЕТКС - 2
Код по ОКЗ - 3475

jaeger

Такой профессии как спортсмен нет в ОБЩЕРОССИЙСКОМ КЛАССИФИКАТОРЕ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ И ТАРИФНЫХ РАЗРЯДОВ.
А профессия "бизнесмен" есть в классификаторе? 😊

jaeger

Поэтому употребление слова классический уже делит стрелков на первый класс и быдло.
А, прошу пардону, в музыке и литературе разве не так? 😊

Oleg 51

Говорят .что снобизм богатых плохо. Согласен,встретишь такого и станет противно- далеко не все меряется кошельком, как он пытается.
Но еще говорят .что снобизм от бедности не только плохо. но и смешно.
Так и рассуждения про классику и спортинг.
Если поехал за свои, если кроме спорта есть еще как главное работа -значит хобби и тусовка.
Если за счет федерации .жил в гадюшнике с крысами и ел .что дадут из расчета .....,если ничем кроме спорта не занимаешься-вот тогда это труд и уважуха. 😞
Повторюсь -глупо это все.
Талант и результат - вот единственный критерий .на который стоит опираться в своих рассуждения.
И какое значение имеет о какой дисциплине идет речь. ?
Попробуйте в спортинге войти в десятку мира и в шестерку Европы- и это будет супер результат(кстати МСМК-ежели в личном зачете),поскольку конкуренция не чета классике и особенно это трудно для нас-потому. что спорт молодой. тренерской школы нет(а для спортинга она своя. никакой классикой не заменишь),соревновательный опыт недостаточен и никакой поддержки со стороны государства. Старых резервов от СССр на которых можно было бы выскочить тоже нет.
Вот и занимаются те кто может себе это сам позволить материально, но позволить посвятить себя полностью спорту с целью добиться высшего результата , как правило не могут - нужно думать о хлебе и как заработать на тот же спортинг.
Поэтому все победы на международной арене в спортинге и компакте это победы вопреки. а не благодаря. Это победы талантливых любителей над профессионалами от спортинга(мировая топ двадцатка -это профи, которые ничем больше и не занимаются) ,победы исключительно благодаря собственным заслугам практически самоучек, часто просто охотников .которые увлеклись этим замечательным спортом .
Таких людей .показавших результат на европейском или мировом уровне у нас пока действительно мало, но и у наших ( у некоторых) медальки выросли до медалей и этот успех дорогого стоит.
Сравните с классиками из топ двадцатки по всем этим пунктам. Конечно успех здесь не менее ь уважаем. но доступен ли он был бы если бы классика изначально находилась в том же положении .что и спортинг?
За свой счет, без школы, без баз и правильных стендов. без поддержки государства ,без прошлых резервов?
Поэтому успешных людей в классике в абсолютном соотношении сравнительно о больше ,чем в спортинге. На 10 успешных классиков приходится 1 в спортинге или компакте(или где то так).А вот процент более или менее классных стрелков из тех .кто занимается стрельбой за свой счет из любви к спорту примерно равен .что в классике ,что в споринге. (ИМХО)
так откуда эта фанаберия классиков или спортингистов
? Я лично думаю от того .что классики считают себя профессионалами. а спортингистов любителями(что наверное правда в отношении спортингистов. но только небольшой части классиков).
Причем ,профессионализм заработанный в классике, первые считают возможным распространить и на спортинг. не утруждая ни себя. ни других никакими доказательствами. Типа-достаточно предъявить свои регалии в классике.
А вот это и является неправда. ни один классик не умеет стрелять спортинг. если он этому специально не учился и сам достаточно спортинг не стрелял и не знает. и хотя есть много моментов .когда имеются пересечение навыков. знаний и опыта, простой перенос навыков из классики в спортинг ,в тч навыков обучения -тупиковый путь. И поверте классики бывают не менее смешны рассуждая о споринге. чем спортингисты рассуждая о классике.
Нет примеров, когда результат на спортинге показывали чистые классики. я имею в виду результат на уровне высших достижений.
Те же бывшие очечественные классики. которые в настоящее время показывают приличные результаты на спортинге- давно забросили олимпийские дисциплины и уже имеют за плечами, как и те которые начали стрелять спортинг с нуля, лет уже по десять соревновательной практики по данной дисциплине.
Да и появившиеся тренеры, которых можно назвать тренерами по спортингу тоже уже имеют за плечами стаж работы примерно лет 10.Ровно столько .сколько спортинг существует в нашей стране.
Пройдет еще 10 лет, сформируется в стране отечественная школа спортинга и таких споров больше не будет. как их нет и в помине в большинстве стрелковых стран мира. Никому и в голову не придет сравнивать спортинг и классику.

Billibons

Что-то как-то вяло идет дискуссия.

Вот это отжиг!!! 😊

Респект Владимир

Billibons

Мы не говорим о богатых и бедных ау!
Речь идет о конкуренции на места в сборной России для участия в соревнованиях (ЧЕ и ЧМ)и если бы такое было в спортинге, то поверьте 99-и % спортингистов попасть на эти соревнования было бы не реально.

Oleg 51

Поэтому употребление слова классический уже делит стрелков на первый класс и быдло.
Подсознательно .в голове именно так и думают. типа богатые снобы с толстым кошельком. которым бы только потусоваться и потрындеть. Да и дисциплина сама по себе не очень как бы трудная, ведь судят по коммерческим площадкам -лягушатникам ,для новичков и случайных прохожих.
Но это только у нас в отечестве-чистый совок.
Просто никаких других стрелковых дисциплин у нас никогда и не практиковалось и потому они для нас стали классическими. основопределяющими ,в умах -от которых все пошло.
Для англичанина такое и в голову не придет. Для него скорее спортинг является классическим, а траншея и круг-международными олимпийскими дисциплинами, выпочковавшихся из спортинга.
Да и предпочтет делать карьеру именно в спортинге. Поскольку это может быть почетнее, общепризнано и доступно в силу демократичности. а также выгоднее .потому как легче найти спонсорскую поддержку.

Escaper

Остальные должны в острой конкурентной, захватывающей борьбе завоевать право выступать за сборную, а если этого нет, то это пострелухи

Причем в старом СССР никто, даже за свои деньги, не мог поехать на официальный международный старт, даже если он мог рассчитывать на пьедестал.


Да это и сейчас не всегда так. Или так? 😊

Когда с чувством, с толком, с расстановкой, тогда это соревнования, а когда все сразу и по списку - это хобби, если Вам будет приятнее, назовем массовым спортом.

А настоящие аргументы есть?

Спорт в массы - отлично, и слава богу, но прошу Вас, если Вас не затруднит, взвешивайте свои суждения о спорте высших достижений, все таки там сильна "другая кухня".
Панятна.. Быстрее, выше, сильнее 😊 Интересно, а на какие достижения спортинг рассчитан? Тусоваться лучше и сильнее?

Когда олимпиада - я за наших болею 😊 не только за стрелков. Когда не олимпиада - тоже, правда только за стрелков (футбик не прикалывает). Ну если ЧЕ или ЧМ по спортингу, там уж понятно. А вот "классики" за спортингистов болеют? Просто интересно....

zaxik

Oleg 51
ведь судят по коммерческим площадкам -лягушатникам ,для новичков и случайных прохожих.

Я бы с удовольствием посмотрел на результат классика на "компактных" полётах в Липецке или в Краснодаре, или на спортинге в Питере - думаю было бы очень смешно. Выход за 60% думаю был бы ОЧЕНЬ большой удачей.

Oleg 51

Речь идет о конкуренции на места в сборной России для участия в соревнованиях (ЧЕ и ЧМ)и если бы такое было в спортинге, то поверьте 99-и % спортингистов попасть на эти соревнования было бы не реально.
А у нас никто и не рвется в сборную, тем более не собирается конкурировать за него. Оно ничего не дает, спортингист никому ничего не обязан в спорте в тч.и государству .Он стреляет за себя и для себя. В отличие от классики, в которой если не в сборной -то никакой тебе поддержки .да и на соревнования высокого уровня не в раз попадешь. даже в личном зачете. (так мне кажется).
А вот для того .чтобы ведуший стрелок по спортингу стрелял за сборную его еще надо уговорить и дать определенные преференции. собственно в том у спортинга и демократизм. А вы говорите конкуренция за место в сборной.
По крайней мере. так на западе. а у нас .воспитанных в патриотизме. никто не откажется. хотя и не очень стремится. Так как обязательства только перед спонсором ,да и выиграть в том числе и авторитет можно только в личном зачете, а участие в сборной может только помешать личным целям. А так .что дает участие в сборной?Разве только называть себя чемпионом Европы, скромно опуская тот факт. что золотая медалька то в командном зачете. 😊


Escaper

Ещё, для самосовершенствования 😊 я участвую на форуме MEXICOARMADO.COM (по испански практикуюсь - всёж почти живое общение 😊) и там, как сказал Oleg 51, такого как тут нет 😊 Но основной дисциплиной является.... американский трап. И какие там есть стенды и какие проводят соревнования - нам тут и не снилось. 25 площадок подря и сзади трибуны. А почему? да потому что массово и доступно всем. Конкуренция между 150 участников острее, чем между 75.

Речь идет о конкуренции на места в сборной России для участия в соревнованиях (ЧЕ и ЧМ)и если бы такое было в спортинге, то поверьте 99-и % спортингистов попасть на эти соревнования было бы не реально.
Реально. Сборная - это сборная, а в личном - плати и стреляй.
Вот взять формулу один - разве не высшие достижения? Там команды заводские, пилоты в команди и сами за себя. Ралли тоже. Они все профессионалы а сборных у них нет.

Или вот кёрлинг 😊 там только сборные - профессионалов, я думаю там нет 😊

Ger

Oleg 51
Если за счет федерации .жил в гадюшнике с крысами и ел .что дадут из расчета .....,если ничем кроме спорта не занимаешься-вот тогда это труд и уважуха.

Мерзко... вы уважаемый перегнули

Escaper

Я бы с удовольствием посмотрел на результат классика на "компактных" полётах в Липецке или в Краснодаре, или на спортинге в Питере - думаю было бы очень смешно. Выход за 60% думаю был бы ОЧЕНЬ большой удачей.

Александер, когда то, года 3 назад были пострелухи ГАНЗ. РУ и помнится мне, что несколько МС по скиту и трапу не занимали первые места в гр. А, да и в B, да и в С. Не потому, что стрелять не умеют, а потому, что умеют , но по другому.

VU

Billibons

Вот это отжиг!!! 😊

Респект Владимир


Пятница же 😛

VU

Ger

Мерзко... вы уважаемый перегнули


Владимир это не личное это про это
http://kp.ru/daily/24450/614122/

Oleg 51

Нет. к сожалению не перегнул. Это было и известно как факт. По крайней мере мере я лично испытал глубокое чувство стыда из-за того .что это произошло.
Просто я имел в виду ,что это не то.чем можно гордится, хотя многие спортсмены ,в олимпийских видах спорта именно так и живут и существуют.
А я как гражданин своей страны .вовсе не хочу .чтобы она себя прославляла такой ценой .
Лучше уж как в спортинге- физкультура. массовость. хобби и тусовка. и если при эом иногда получаются результаты высших достижений - то это будет замечательно.
Это мое мнение и если даже со мной не согласятся сами спортсмены ,то я вряд ли его изменю.
Да и не назвать их спортсменов профессионалами тоже нельзя Профессионалы они .только очень низко оплачиваемые.
Но глупо сравнивать медали олимпийцев изходя из того. что они их завоевали будучи профессионалами .вопреки отсутствию достойной поддержки и оплаты труда со стороны государства и медали ,завоеванные любителями в новых для нас дисциплинах ,среди западных профи. в условиях жесточайшей конкуренции. отсутствии любой материальной заинтересованости, школы и тд. А еще более неправильно судить об этих дисциплинах и о людях ими занимающихся на основании этих самых медалей.

Escaper

Так для разрядки. Площадки для ам.трапа

VU

Escaper
Так для разрядки. Площадки для ам.трапа
[URL=http://img.allzip.org/g/76/orig/3465428.jpg][/URL]

Конечно много народа примет участие. Они не только по тарелкам но еще и самолеты сбивают. Там же взлетная полоса. Интересно это две отдельные дисциплины на взлете и при посадке. 😊

Escaper

Интересно это две отдельные дисциплины на взлете и при посадке.
Это бонус тем, у кого двустволка 😊 первым по мишени, а вторым по самолёту 😊

А если серьёзно, то площадок более 100.

VU

jaeger
А, прошу пардону, в музыке и литературе разве не так? 😊

Извиняйте, в литературе не силен. Но в музыке (хотя то же не силен) две скрипки и виолончель это еще не классическая музыка. 😛

Великий Мао

Я бы с удовольствием посмотрел на результат классика на "компактных" полётах в Липецке или в Краснодаре, или на спортинге в Питере - думаю было бы очень смешно. Выход за 60% думаю был бы ОЧЕНЬ большой удачей.


А вы выйдете на трап или скит и постреляйте по правилам, и увидите, кто какие места там занимает! Классики еще более менее хорошо и стреляют спортинг или компакт , а спортингисты классику просто боятся! Панически!

Ger

VU


Владимир это не личное это про это
http://kp.ru/daily/24450/614122/

именно об этом, как сам пишет

Billibons

авторитет можно только в личном зачете, а участие в сборной может только помешать личным целям. А так .что дает участие в сборной?Разве только называть себя чемпионом Европы, скромно опуская тот факт. что золотая медалька то в командном зачете.

для ясности

что бы в ол. дисциплине участвовать в личном зачете , как ни странно
нужно тоже быть в списочном составе сборной. По другому никак господа

Clayshooter

А вы выйдете на трап или скит и постреляйте по правилам, и увидите, кто какие места там занимает! Классики еще более менее хорошо и стреляют спортинг или компакт , а спортингисты классику просто боятся! Панически!

Великий Мао - провокатор.

Oleg 51

именно об этом, как сам пишет
Не пойму, а вы что этим гордитесь?

Oleg 51

что бы в ол. дисциплине участвовать в личном зачете , как ни странно
нужно тоже быть в списочном составе сборной. По другому никак господа
Ну,а в спортинге это не так. И слава богу. что не так.
Великий Мао - провокатор.
Угу, приезжайте и на горных лыжах примите участие в биатлоне по всем правилам. Какой результат покажите? А вот мы в детстве на беговых с гор катались.

Billibons

Не пойму, а вы что этим гордитесь

помоему это вы этим козыряете (((

Великий Мао

А вы выйдете на трап или скит и постреляйте по правилам, и увидите, кто какие места там занимает! Классики еще более менее хорошо и стреляют спортинг или компакт , а спортингисты классику просто боятся! Панически!

Великий Мао - провокатор.


Я правду написал!

Oleg 51

помоему это вы этим козыряете (((
Что за ерунда?
Как этим можно козырять?Можно гордится высокими результатами в спорте. как мерой труда и таланта отдельного человека. но нельзя даже соотносить их целесообразность с искалеченными судьбами ,здоровьем и разбитыми надеждами.
Неужели смысл написанного и сейчас не понятен. 😞((((
Тогда еще раз-я очень рад .что в спортинге достижения высокого уровня. происходят без жертвенных подношений во имя результата.
А труда и таланта для успеха в спортинге нужно не меньше. чем в любой другой классической стрелковой олимпийской дисциплине.

Liger

Oleg 51
Что за ерунда?

Спортинг, это искусство, а трап, скит - это ремесло...
Вас это успокоит...
Мы согласимся с этим постулатом, надеюсь примирение возможно... А?????

Друзья, слов море, а где же наш виновник "торжества", где Вулкан на байке, что то с дискуссией о первичности курицы и яйца, мы успешно выплеснули "ребенка"...

Товарищ, Вулкан, Вы хоть проявились бы со своими проблемами, публика разогрета, теперь самое время задавать вопросы, Вам всё расскажут, даже кто Кенеди убил 😀

Oleg 51

Спортинг, это искусство, а трап, скит - это ремесло...
Вас это успокоит...
Мы согласимся с этим постулатом, надеюсь примирение возможно... А????
На высоком уровне исполнения -все эти дисциплины становятся искусством.
Примирение не нужно, поскольку нет антагонизма ,по крайней мере с моей стороны. Равноправие стрелковых дисциплин рулит! 😊

Liger

Oleg 51
На высоком уровне исполнения -все эти дисциплины становятся искусством.
Примирение не нужно, поскольку нет антагонизма ,по крайней мере с моей стороны. Равноправие стрелковых дисциплин рулит! 😊

Вот и гуд.

А теперь о главном, как помочь Вулкану на дистанционной основе. А другим "молодым" стрелкам, это могло бы послужить хорошим пособием по взрослению...

Billibons

Любители спортинга постоянно встревают в разговоры траншейников и кругловиков пытаются что то о чем то доказывать даже в тех темах ,где КОНКРЕТНО ЗАДАЮТ ВОПРОС ТРАНШЕЙНИКАМ. Тема называется "Вопрос к Траншейным ГУРУ... ?" а не спортинговым... Почему то я не лезу в обсуждение как стрелять бату или зайца.

PAPAROM

Любители спортинга постоянно встревают в разговоры траншейников и кругловиков пытаются что то о чем то доказывать даже в тех темах ,где КОНКРЕТНО ЗАДАЮТ ВОПРОС ТРАНШЕЙНИКАМ. Тема называется "Вопрос к Траншейным ГУРУ... ?" а не спортинговым... Почему то я не лезу в обсуждение как стрелять бату или зайца
+100

Oleg 51

Почему то я не лезу в обсуждение как стрелять бату или зайца.
Боюсь .что влезете, если прочтете. что на основании того как стрелять бату или зайца люди напишут, что траншея, как вид стрелковой дисциплины доступен даже для Буратино(те деревянных по уши) из-за простоты траекторий. 😊и потому траншея для занятия на заднем дворе Кузьминок. Другими словами столкнетесь с совершенно
недобросовестным антипиаром этой олимпийской дисциплины.

Billibons

Боюсь .что влезете

боюсь что ошибаетесь, у меня есть свое мнение и мне паралельно как вы стреляете бату ,и я не хочу никого агитировать за траншею .Стреляйте спортинг ,получайте удовольствие и не пытайтесь нам что то доказывать
Вот такая между нами разница 😊

Oleg 51

Я написал, что :

Боюсь .что влезете, если столкнетесь с с совершенно
недобросовестным антипиаром этой олимпийской дисциплины.
Вы,что ничего не читаете из того ,что вам пишут?Тогда дейстительно увольте от бессмысленного общения, стреляйте на здоровье свою траншею и не пытайтесь доказать на общем форуме превосходство своей стрелковой дисциплины над нашей.
Потому как влез ,как вы выразились, в эту тему только потому, что в ней спортинг был назван дворовой дисциплиной.
А разница между нами действительно есть. но только вероятно не там ,где думаете. 😊

Великий Мао


Боюсь .что влезете, если прочтете. что на основании того как стрелять бату или зайца люди напишут, что траншея, как вид стрелковой дисциплины доступен даже для Буратино(те деревянных по уши) из-за простоты траекторий


Не смешите людей! Ювелирную стрельбу сравнивать с стрельбой бату и зайцев! Мне лично стрелять такие мишени не кашерно!

Billibons

А разница между нами действительно есть. но только вероятно не там ,где думаете

надеюсь она огромна 😊 и не только где я думаю

Escaper

Ювелирную стрельбу сравнивать с стрельбой бату и зайцев! Мне лично стрелять такие мишени не кашерно!
Канешна 😊 Ведь мазать никто не любит 😊

shooterdim

Да уж,на Ганзу лишний раз и заходить не хочется!

Clayshooter

Да уж,на Ганзу лишний раз и заходить не хочется!

Да нет, просто тот, кто себя назвал "Великий Мао" - провокатор. Жалко, что мы не знаем, кто этот виртуоз трапа и скита.... И его результатов тоже не знаем на кругу и траншее. И не знаем, сколько зайцев одинаковых он из 10 попадёт. Я вот знаю, сколько я попаду зайцев после 50ти патронов тренировки (думаю от 7ми до 10ти), а он не знает и даже не пытается.

Может этот Мао кто-то из нас? Чтобы взбодрить наш "стрэйндж брю" провоцирует всех?

shooterdim

что в ней спортинг был назван дворовой дисциплиной.
Олег Фридрихович, со всем уважением, ну не будте вы так "молодо горячливы"!Нет дворовых дисциплин-это моё мнение, я его никому не навязываю!Просто есть разные вкусы-кто то любит блондинок, кто то мулаток-кто то трап, кто то спортинг-ну не поддавайтесь Вы на провокации!Извините что смею давать советы!Есть "дворовые" стрелки-не знаю как у Вас, на спортинге, но у нас на трапе, на последнем Чемпионате России, Алексей-который ААА-всем наглядно доказал-"есть один БОГ на трапе, он же ГУРУ-как хотите называйте",на данный момент в России-это он один, а остальные-включая меня и всех остальных(опять моё же мнение)-это именно-"ДВОРОВЫЕ СТРЕЛКИ"!Я никого не хотел обидеть!Я мозгами понимаю-как он стреляет-но технически в своей стрельбе воплотить не могу!Пусть это звучит как откровение-это так и есть!Сын растёт-может его научу!

Oleg 51

"молодо горячливы"!
Ну себя не переделаешь
-кто то любит блондинок, кто то мулаток-кто то трап, кто то спортинг-ну не поддавайтесь Вы на провокации!
Если бы кто нибудь написал .что трап или скит дворовая дисциплина, а спортинг это все хорошее. что есть в стрельбе я бы аналогично возмутился.
Жаль ,что "провокатор" нашел поддержку. более того очень задело .что стали пытаться закосить на какую то гадость ,якобы прозвучащую с моей стороны.
Но в целом .я с вами согласен. Вот только- если один "БОГ",то это не значит все остальные" черти".
И по любому. то что рядом с Алесеем никто не может сегодня стать вровень, не делает траншею как дисциплину -дворовой.
Рано или поздно эти "дворовые"выделят из своей среды новых" Богов".Везде так.

shooterdim

то что рядом с Алесеем никто не может сегодня стать вровень, не делает траншею как дисциплину -дворовой.
Так если Вы внимательно почитали мой пост-я и не назвал спортинг дворовым-а только сказал "дворовые" стрелки-причём про трап, спортинг при этом даже не упомянув!Но если честно-без обид, действительно "спортингисты" заметьте в кавычках-ибо не про всех-имеют такое свойство "лезть везде и во всё"-ещё раз заметьте в кавычках-ибо не про всех!Я просто помню свой пост на этом сайте-когда просто спросил-есть ли у кого Джастбл резиновый на Перацци ибо жене при стрельбе щёку набивает. Так мне такого насоветовали, причём абсолютно не поинтересовавшись кто я,я не настолько велик, и кто моя жена. Причём людти особо не компетентные не только в "Трапе",но и в "спортинге",но и даже вообще в стрельбе!За что я и не люблю интернет-каждый может написать "своё мнение" и за это не несёт никакой ответственности!

hanter1

Любители спортинга постоянно встревают в разговоры траншейников и кругловиков пытаются что то о чем то доказывать даже в тех темах ,где КОНКРЕТНО ЗАДАЮТ ВОПРОС ТРАНШЕЙНИКАМ. Тема называется "Вопрос к Траншейным ГУРУ... ?" а не спортинговым... Почему то я не лезу в обсуждение как стрелять бату или зайца.
Жень прав абсолютно, я написал в том то и дело, что вопрос не в спортинге, и богачесте, а в отдельных личностях считающих, что разбираются во всём и соответственно лезущих во все щели.

hanter1

Опять же " дворовый" не в смысле плохой, а как например футбол, есть как бы официальный(ЧР, ЧМ, ЧЕ,), а есть во дворе собрались и поиграли, причём во дворе, как правило даже круче, но ведь просто собрались кто захотел или смог.

ZETTS

Вообще-то, провокация пошла с этого поста (смахивает на обыкновенный троллинг) ВЕЛ МАО, до этого все было мирно:

Стреляйте трап, если нравится, и никого не слушайте! А особенно, - спортингистов заумных! Трап, - это круто, стильно и благородно! А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути! Резко, но я никого не хотел обидеть! Все сказанное ИМХО!
Мне вот интересно, как определить , например, способность индивидуума стрелять ту или иную дисциплину? К примеру, Ларичева Ирина, пришла на трап, когда у нее ничего не получалось на ските!

А посты уважаемого О.Ф в золотую цитатницу Ганзы!!!! (ИМХО) 😊



shooterdim

Опять же " дворовый" не в смысле плохой, а как например футбол, есть как бы официальный(ЧР, ЧМ, ЧЕ,), а есть во дворе собрались и поиграли, причём во дворе, как правило даже круче, но ведь просто собрались кто захотел или смог.
Жень, ну ты же знаешь, что в Италии-не знаю как у Вас на ските, но на трапе точно-Пелейло не самый "крутой" стрелок-бывает, что на Чемпионате Италии, не буду утверждать со 100 % гарантией, мне рассказывали люди-которым я склонен верить, не всегда в финал попадает!Просто у людей которые "попадают в финал" есть определённый бизнес который не даёт им возможности и времени выступать за сборную страны-ибо они не являются спортсменами-в прямом смысле этого слова-а просто стрельба на трапе, ските-это их хобби на "weekend" и не более.

Oleg 51

Опять же " дворовый" не в смысле плохой, а как например футбол, есть как бы официальный(ЧР, ЧМ, ЧЕ,)
Чемпионаты по спортингу(Чр,Че и ЧМ)ничем не менее официальны .чем чемпионаты по классике. Это вовсе не дворовый, неофициальный вариант классики
Спортинг от классики отличается только тем, что ограничений нет и участвуют в чемпионатах все кто хочет. Профессионалы и любители.
Но выигрывают только реальные мастера.

hanter1

Вот как раз и ключевая фраза "ВСЕ КТО ХОЧЕТ", в этом есть главное отличие.

Oleg 51

Да,конечно. олимпийские дисциплины сильно политизированы по своим целям, а не олимийские -для людей.
Кроме того, на спортинг едут те кто может и хочет, а на олимпийские-те кого пустят или возьмут в сборную.

shooterdim

Чемпионаты по спортингу(Чр,Че и ЧМ)ничем не менее официальны .чем чемпионаты по классике. Это вовсе не дворовый, неофициальный вариант классики
Спортинг от классики отличается только тем, что ограничений нет и участвуют в чемпионатах все кто хочет. Профессионалы и любители.
Олег Фридрихович, без обид-но даже в футболе, я "ненавижу" наш футбол, довелось пожить с "нашими" футболистами на сборах на одной базе-и не только поэтому, просто удалось увидеть "наш футбол изнутри",но даже там есть отборочные и только те кто пройдёт отбор-будут участвовать в Чемпионате Европы и Мира!Простите-но у Вас в "спортинге" участвовать могут все кому позволяет "мошна"-извините если обидел!Но не должно так быть!Хотя бы потому, что бы какой то "Ваня" не имел возможности сказать-я участвовал в Чемпионате "Европы, Мира"!Это не правильно со спортивной точки зрения-моё мнение- не должны и все кто может купить Олимпийскую форму в ГУМе носить её!Или Российскую форму-даже её надеть надо заслужить своими выступлениями!Кидайте в меня палки- я готов!

Oleg 51

А я не буду. я и сам так считаю и Российскую форму носил только тогда. когда стрелял за команду. Кстати,мы же не виноваты. что нам выдавали форму аналогичную олимпийской. ?
Что же касается допуска на чемпионаты, то допуск всех к личному участию -благо.
Допуск и включение в команду-только на основании результатов отборочных и ничего больше. Так должно быть везде. в том числе и в олимпийских дисциплинах. Это именно так и есть или все таки отборочные отборочными. а решения тренерского совета и тд может их результаты откорректировать. ?
Но отборочные работают тогда. когда включение в команду приносит ощутимые выгоды-в виде......... и ни кем не могут быть откоректированы.
Поробуйте заставить людей стрелять отборочные. если все их спортивное участие .в тч и в сборной. все равно будет за свой счет.

Или участвовать в составе команды на международных соревнованиях. даже если человек выиграл отборочные. если он не имеет на это средств или не хочет или занят.
Имхо, но все это работает только в условиях советской системы спорта высших достижений, когда иного выбора у человека не оставляли или он был его искусственно лишен всей системы отбора и воспитания. Вся эта система пенсий, зарплат на производствах .которых никто не посещал, погоны на службе куда никто не ходил и тд.Вроде как любители, а на самом деле профессиональные спортсмены. только лишенные независимости.
В той же Англии .все наоборот. Отборочные дают право на участие в командах и за это право бьются те .кто может и хочет в них участвовать. Как правило за спонсорские деньги и почет и уважение-бьются. Действительно там настоящие профессионалы-все за свой страх и риск. Как в бизнесе.
А что футбол?,там тоже как везде. тот кто у кормушки. считает себя избранными, того кого не пустили к ней- обиженным.
Какие там отборочные в сборную. все от тренера зависит и от его расположения. веры или мнения.
В западом футболе для того чтобы выступать и зарабатывать деньги в клубе нужно каждый день доказывать на это свое право более сильного и лучшего в условиях жесточайшей конкуренции. все пошел спать, завтра хочу пострелять.

Oleg 51

у Вас в "спортинге" участвовать могут все кому позволяет "мошна"-
И в классике тоже. только скрытно. Вспомните "Русский дом" на олимпиаде. Вот здесь этого точно не должно быть. А там где все и только за свой счет- на здоровье. Ведь чужое место никто не занимает, да и к тому же сколько тех кто не "может"поехали на чемпионат благодаря спонсорской помощи этих энтузиастов, пусть и не лучших стрелков в стране?

Дядя Фёдор

удивляет тот факт, что вызывает возмущение касательно возможности участия в крупных соревнованиях.
"я был на М и Е" - ну был и был.
с тем же успехом кто-то может сказать "Я был на ОИ", забыв сказать, что был зрителем.

"быть, а не казаться".

Участие в таких соревнованиях, во-первых, значительно расширяют кругозор, а во-вторых, позволяют перенимать опытых лучших мировых спортингистов. Что в этом плохого.

А то, что на М и Е можно участвовать уплатив взнос все спортингисты итак знают - особенно фактом не выпендришься.

Горняк

Представляю, как забавляется автор, читая, во что превратился его вопросик.
Участник "В. мао" закрыт.
Вот хоть убейте, не могу понять на какой фиг это глупейшее противостояние.

flagman_new

Так спортинг и выбирают из-за доступности! Там рады всем с любым оружием и всегда! Мне нравиться, трап. Каким образом я могу поучаствовать даже в КР? Правильно, сначала как минимум получить КМСа. А где его получить? Соревнований практически нет для начинающих.... И как на меня смотреть будут люди с моим "веслом" ИЖ27? Спортинг более "гостепреимный" в этом плане. А стрелять то хочется трап.

Vulcan_biker

Представляю, как забавляется автор, читая, во что превратился его вопросик.

Здрасте!

Нет, я не забавляюсь! Наоборот внимательно всё читаю. Очень итересно мнение могих, здесь уважаемых людей!

Если начался разговор на тему классики и спортинга. значит эта проблема имеет место БЫТЬ!

Я не писал. потому что тут к нам в Барнаул на выходные приехал из Питера один хороший человек. Приехал покупать МЦ-108-3. Вчера мы сним встретились на стенде, прошлись вместе серию на траншее, потом перешли на спортинг. Он оказался мастером спорта по траншее, компакту и спортингу. Зовут Александр. Ну вечером мы его потащили в питейное заведение. Пили пиво и разговаривали про стендовую стрельбу. Он много говорил хороших слов про Олега Фридриховича, так как лично с ним знаком. Потом дальше поехали клубиться. Короче программа была насыщенная. Сегодня будем опять встречаться на стенде. Александр будет показывать мастер-класс. Ведь не каждый же день к нам заезжают мастера стендовой стрельбы, как говориться, из Центра!

hanter1

А сейчас, прочитав всю эту юнйух, дошло - канафщики и будошники-Элита ружьедержащихмужчин!!!
Да никто не считает себя лучше, элитнее, мы просим лишь не лезть со своими 5 копейками людей не знающих вопроса, не владеющих темой, я стреляю 30 лет, на кругу, так даже не пытаюсь давать советы по стрельбе на траншее, потому что понимаю, Я ЕЁ НЕ ЗНАЮ, а в спортинге есть спецы, считающие, что знают и лезут. лезут, лезут, ле..........

Liger

Vulcan_biker

Здрасте!

Ну наконец-то...
Клубиться это хорошо, да и общаться с "великими" ... тоже не плохо...

А как же домашнее задание. Вот вы задали народным массам вопрос: "хочу трап"...
Вам надавали в ответ кучу вопрос, а в "клубиться" уехали, не хорошо понимаешь... 😀

Кстати, Вам на заметку, мне мой учитель говорил, что до ВАЖНОГО старта, водочку уже за три дня ни-ни, а пиво это вообще яд, дней за 10-15 надо забыть вкус...

Так что там с ответами на ранее поставленные вопросы. Или всё, потеряли интерес... 😛
Наверно уже подумалось что в трапе (ските) одни или эти

Приезжайте к нам в Челябу на КР дня за 2-3, вот и всё Ваше ... посмотрим, проверим ну и т.д. по тексту

Не знаю, как и что, но точно могу пообещать, что стрелять с одной руки и что самое главное попадать точно научу...

Vulcan_biker

Клубиться это хорошо, да и общаться с "великими" ... тоже не плохо...

Почему слово: с великими, Вы написали в кавычках? В полне реальный, настоящий мастер спорта. Вчера у нас на траншее выбил 23, а сегодня 25, и на спортинге 23. Всё по настоящему без кавычек!!!


Вот вы задали народным массам вопрос: "хочу трап"...

Я не задавал такой вопрос. Я сказал, что начал постреливать трап и у меня есть ошибки, которых я не могу понять и в принципе получил на это ответ:


Дело скорее всего в мозгах.
Если патрон один, то знаешь, что второго шанса не будет и первый выстрел обрабатываешь лучше. Если 2 патрона, то настраиваешься ещё до выстрела на добивку вторым, а это почти 100% промах первым. Обычно при этом первым стараешься стрелять чуть быстрее и в результате срыв.
Самая большая проблема научиться работать над каждым выстрелом. Чуть расслабился и дырка. Это лет через ..дцать будут работать инстинкты, а в начале пути нужно потеть над каждым выстрелом.
У меня тренер говорил, сколько выстрелов, столько стартов.
И по себе знаю, что часто промах бывает ещё до выстрела. В этом случае нужно отложить выстрел, переключить внимание и снова стартовать.


Billibons

а в спортинге есть спецы, считающие, что знают и лезут. лезут, лезут, ле..........

чувствуется наболело... 😊

Liger

Почему слово: с великими, Вы написали в кавычках? В полне реальный, настоящий мастер спорта. Вчера у нас на траншее выбил 23, а сегодня 25, и на спортинге 23. Всё по настоящему без кавычек!!!
Все в сравнении друг мой, все в сравнении...

Vulcan_biker

Приезжайте к нам в Челябу на КР дня за 2-3, вот и всё Ваше ... посмотрим, проверим ну и т.д. по тексту

Не знаю, как и что, но точно могу пообещать, что стрелять с одной руки и что самое главное попадать точно научу...

Ещё раз спасибо за приглашение! Ребятам сказал. Все думают. Хотя надо бы свой кубок губернатора отстрелять и отстоять!!!!!!!!

BlackGun

Гляжу Шансон TV 😊, а там типа песни-"братва, не стреляйте друг в друга, нам нечего в жизни делить 😊

Vulcan_biker

"братва, не стреляйте друг в друга, нам нечего в жизни делить

а вот именно этой братве всегда было что делить в этой жизни!

Billibons

настоящий мастер спорта. Вчера у нас на траншее выбил 23, а сегодня 25, и на спортинге 23

Кто этот траншейник , если не секрет?

Vulcan_biker

Кто этот траншейник , если не секрет?

Александр из Питера. Фамилию не знаю. НО можно узнать!

flagman_new

Ещё раз спасибо за приглашение! Ребятам сказал. Все думают. Хотя надо бы свой кубок губернатора отстрелять и отстоять!!!!!!!!
У вас кубок открытый? Гостей принимаете? Какие дисциплины, условия участия?

Liger

Дело скорее всего в мозгах.
Если патрон один, то знаешь, что второго шанса не будет и первый выстрел обрабатываешь лучше. Если 2 патрона, то настраиваешься ещё до выстрела на добивку вторым, а это почти 100% промах первым. Обычно при этом первым стараешься стрелять чуть быстрее и в результате срыв.
Самая большая проблема научиться работать над каждым выстрелом. Чуть расслабился и дырка. Это лет через ..дцать будут работать инстинкты, а в начале пути нужно потеть над каждым выстрелом.
У меня тренер говорил, сколько выстрелов, столько стартов.
И по себе знаю, что часто промах бывает ещё до выстрела. В этом случае нужно отложить выстрел, переключить внимание и снова стартовать.
Нижеследующее просто прошу принять к сведению. Я смотрю Вы человек пытливый, поэтому надо всё АНАЛИЗИРОВАТЬ....
А то что Вы называете ответом на Ваш вопрос, можно назвать, правда за исключением следующего: "У меня тренер говорил, сколько выстрелов, столько стартов.
И по себе знаю, что часто промах бывает ещё до выстрела. В этом случае нужно отложить выстрел, переключить внимание и снова стартовать (этот постулат имеет право жить с определёнными дополнениями)" - просто ЕРЕСЬ, причем ересь, как в церковном, так и обывательском смысле.
То что Вам написали в этом совете, это очень далеко от квалифицированного трапа. Но надо сказать прямо, на уровне дворовой (привязалось же это слово) стрельбы сойдет. Но это тупиковая ветвь развития...
Сэляви

Liger

flagman_new
У вас кубок открытый? Гостей принимаете? Какие дисциплины, условия участия?

Нет не каких ограничений, гостей любим и уважаем. Дисциплины: трап и скит, в стандарте. Условия общероссийские. Совет. Приезжайте на 1-2 дня раньше, обсудим, посмотрим...
Мне помнится, Вы раньше задавали вопросы по классике... Постреляем, похохочем... 😛

Vulcan_biker

У вас кубок открытый? Гостей принимаете? Какие дисциплины, условия участия?

конечно открытый! приезжайте все!

дисциплины: круг, траншея и компакт-спортинг. стреляем 125+25 финал.

входных скорее всего не будет. патроны свои.

flagman_new

Мне помнится, Вы раньше задавали вопросы по классике... Постреляем, похохочем...

Да, я помню Ваши советы! Идею про классику я не оставил, сейчас просто финансовый вопрос немного притормозил старт в классике! ))) Верится, что неоднократно еще воспользуюсь ими, и уверен, что как нибудь встретимся на соревнованиях! )))

shooterdim

Насколько я знаю в Питере сейчас нет действующих траншейников!

Clayshooter

Насколько я знаю в Питере сейчас нет действующих траншейников!

И действующих кругловиков тоже. Есть Серёга Иванов - но его как стрелка нельзя рассматривать. Хотя отличный парень. Он детей там учит.

В Питере только спортингисты. Как я понимаю.

Billibons

Нет там еще есть МС по траншее, компаку и спортингу (в одном лице), которого нам может быть представят. Любопытно... 😊

Liger

Billibons
Нет там еще есть МС по траншее, компаку и спортингу (в одном лице), которого нам может быть представят. Любопытно... 😊

Смущает другое, почему я и ранее в кавычках написал о "великом и ужасном"...
Человек трижды мастер спорта, уважуха... Состоялся как стрелок...
То есть человек ПРОФИ, но вот дальше, что то не вяжется.
Из Питера в Барнаул, прилететь за МЦ 108... 😛
Не понимаю, оно конечно понятно если коллекционер, и ружье осталось от чьих-то золотых рук, понятно. Но так как ни кого из прошлых от ружья не озвучили, значить просто ружо, тогда вопрос ЗАЧЕМ?
Где то нестыковочки... Вот где?
Если профи, то тогда МЦ уже пройденный этап, (у самого есть такое ружо, кстати красивое, как многие ранее говорили, приклад - тигриный хвост), так как есть вечная проблема с УСМ, ну сильно сцука заумный...
Вот понимай теперь где же засада, и кому эта засада устроена...

😀 ИЛИ
Опять "враги" 😀 спортингисты лютуют 😀 😀 😀

Liger

Vulcan_biker

Здрасте!

Если начался разговор на тему классики и спортинга. значит эта проблема имеет место БЫТЬ!

Смею высказать крамолу, ну как есть в голове... 😛

Антагонизм будет всегда, потому что есть проблема заложенная в суть отношений.

Кратко:То, за что классики "рвут анус до шеи", а именно попасть в национальную сборную, спортингистам просто, "заплатил и поехал".
И в обратку: Спортингисты платят очень и очень приличные деньги, за то, что классикам просто доплачивают (и скажу прямо уже не плохо доплачивают), пожалуйста, только занимайтесь...

Вот в этом и лежит вся проблем. И она будет всегда.
Но умные сделают вывод, и постараются найти общее, объединяющее, как в философском постулате о "противоположностях", а "другие" ...

И тем и другим можно очень много почерпнуть друг у друга.
В общем "Стрелки всех видоисповеданий, объединяйтесь"

Vulcan_biker

Насколько я знаю в Питере сейчас нет действующих траншейников!

может быть и так! Но скоро будут! 😛

Александр сделал мастера по траншее, как я понял, ещё в 90-х. Траншею давно не стрелял. Вот приехал к нам за траншейным ружьём. Очень доволен покупкой. Сказал. что вместе с перелётом всё равно получилось дешевле. Теперь. я думаю в Питере появиться всем назло действующий траншейщик!


Из Питера в Барнаул, прилететь за МЦ 108..

Да просто потому что у нас очень дёшево стоят ваши присловутые МЦ-хи. Я уже об этом говорил.

Ещё раз повторяю! Ружьё траншейное, сделанноле на заказ. С высокой планкой. Очень мало стреляное. В прошлом году мне его предлагали за 60 тыр в рассрочку. За сколько взял Александр, сказать не могу.


Где то нестыковочки... Вот где?

И не надо ковыряться пальцем в говне 😛 просто надо верить людям.

Константиныч

Liger
приклад - тигриный хвост
Можно фотку этого чуда. 😛 Не терпится на ТАКОЕ взглянуть.
Интерес чисто профессиональный.
Про цевьё "бобровый хвост" слышал и щупал, а, вот, про приклад "тигриный хвост", увы, не довелось. 😊

Billibons

фЕРЕТШ. С ДХНБА Ч рЙФЕТЕ РПСЧЙФШУС ЧУЕН ОБЪМП ДЕКУФЧХАЭЙК ФТБОЫЕКЭЙЛ

дБ! фЕРЕТШ УРБФШ РЕТЕУФБОХ ПФ ФБЛПК ОПЧПУФЙ 😊

greycrow74

То что Вам написали в этом совете, это очень далеко от квалифицированного трапа.
Во первых никакого совета там не давал, просто описывал свою проблему. Проблему начинающего. Знаю, что подобные траблы не уникальны, многие этим грешат на начальном этапе. Единственный совет, который там просматривается между строк-работать над первым выстрелом так, как будто он один, а про второй при подготовке просто не думать.
Опять же скажу про свою проблему. Если перестаю контролировать себя, то начинаю закрепощать корпус при изготовке, в желании раньше стартовать (чтобы хватило времени на второй выстрел). В результате этого, наоборот старт происходит позднее, мишень уже улетела и идёт дурной выстрел в "ту сторону". Вторым исправляю траекторию и иногда добиваю (если не совсем ушла).
Была интересная статистика. Как-то раз стрелял в Калачёво 3 площадки. На всех 3х была ситуация до смешного одинаковая. Первые 15 биты одним выстрелом, потом минимум 3 дыры подряд (когда переставал работать, думая, что научился, и само всё попадёт), затем снова начинал себя контролировать ещё до выстрела, и опять начинал попадать. Результат, 3 по двадцать. Ещё заметил, что после этих 15ти выстрелов в мозгу возникает желание побыстрее отвязаться и закончить, сил на нормальную работу не остаётся. После 3х дыр снова беру себя в руки и начинаю потеть над каждым выстрелом.
Если бы трап был "квалифицированным", то и разговор на тему наличия большЕго количества промахов первым выстрелом скорее всего и не начался.
Может кто в моих примерах увидит и свои ошибки, и сделает вывод.
На истину в последней инстанции не претендую.
Профессионально стрелять трап не собираюсь.

Vulcan_biker

беру себя в руки и начинаю потеть над каждым выстрелом.

согласен! вчера стреляли серию двумя паторнами. Я сторался стрелять вдумчиво и сосредоточено. Выбил 16. из них 2-е мишени вторым выстрелом.

Число поподаний первым выстрелом немного увеличилось. Да и вообще общее количество прибавилось. Ну, тут ещё Александр из Питера был рядом. Подсказывал чего, да как! Жаль уехал уже.

Liger

Константиныч
Можно фотку этого чуда. 😛 Не терпится на ТАКОЕ взглянуть.
Интерес чисто профессиональный.
Про цевьё "бобровый хвост" слышал и щупал, а, вот, про приклад "тигриный хвост", увы, не довелось. 😊

Это только качество (рисунок) дерева...

Liger

greycrow74

Была интересная статистика. Как-то раз стрелял в Калачёво 3 площадки.

Сергей, ты вроде наш, из Селяби области. Приезжай в Калачево, постреляем , по обсуждаем, общими усилиями глядишь найдем истину...
А комментировать не хочу, edem das seien...

лп

Oleg 51
Говорят .что снобизм богатых плохо. Согласен, встретишь такого и станет противно- далеко не все меряется кошельком, как он пытается.
Но еще говорят .что снобизм от бедности не только плохо. но и смешно.
Так и рассуждения про классику и спортинг.
Если поехал за свои, если кроме спорта есть еще как главное работа -значит хобби и тусовка.
Если за счет федерации .жил в гадюшнике с крысами и ел .что дадут из расчета .....,если ничем кроме спорта не занимаешься-вот тогда это труд и уважуха. 😞
Повторюсь -глупо это все.
Талант и результат - вот единственный критерий .на который стоит опираться в своих рассуждения.
И какое значение имеет о какой дисциплине идет речь. ?
Попробуйте в спортинге войти в десятку мира и в шестерку Европы- и это будет супер результат(кстати МСМК-ежели в личном зачете),поскольку конкуренция не чета классике и особенно это трудно для нас-потому. что спорт молодой. тренерской школы нет(а для спортинга она своя. никакой классикой не заменишь),соревновательный опыт недостаточен и никакой поддержки со стороны государства. Старых резервов от СССр на которых можно было бы выскочить тоже нет.
Вот и занимаются те кто может себе это сам позволить материально, но позволить посвятить себя полностью спорту с целью добиться высшего результата , как правило не могут - нужно думать о хлебе и как заработать на тот же спортинг.
Поэтому все победы на международной арене в спортинге и компакте это победы вопреки. а не благодаря. Это победы талантливых любителей над профессионалами от спортинга(мировая топ двадцатка -это профи, которые ничем больше и не занимаются) ,победы исключительно благодаря собственным заслугам практически самоучек, часто просто охотников .которые увлеклись этим замечательным спортом .
Таких людей .показавших результат на европейском или мировом уровне у нас пока действительно мало, но и у наших ( у некоторых) медальки выросли до медалей и этот успех дорогого стоит.
Сравните с классиками из топ двадцатки по всем этим пунктам. Конечно успех здесь не менее ь уважаем. но доступен ли он был бы если бы классика изначально находилась в том же положении .что и спортинг?
За свой счет, без школы, без баз и правильных стендов. без поддержки государства ,без прошлых резервов?
Поэтому успешных людей в классике в абсолютном соотношении сравнительно о больше ,чем в спортинге. На 10 успешных классиков приходится 1 в спортинге или компакте(или где то так).А вот процент более или менее классных стрелков из тех .кто занимается стрельбой за свой счет из любви к спорту примерно равен .что в классике ,что в споринге. (ИМХО)
так откуда эта фанаберия классиков или спортингистов
? Я лично думаю от того .что классики считают себя профессионалами. а спортингистов любителями(что наверное правда в отношении спортингистов. но только небольшой части классиков).
Причем ,профессионализм заработанный в классике, первые считают возможным распространить и на спортинг. не утруждая ни себя. ни других никакими доказательствами. Типа-достаточно предъявить свои регалии в классике.
А вот это и является неправда. ни один классик не умеет стрелять спортинг. если он этому специально не учился и сам достаточно спортинг не стрелял и не знает. и хотя есть много моментов .когда имеются пересечение навыков. знаний и опыта, простой перенос навыков из классики в спортинг ,в тч навыков обучения -тупиковый путь. И поверте классики бывают не менее смешны рассуждая о споринге. чем спортингисты рассуждая о классике.
Нет примеров, когда результат на спортинге показывали чистые классики. я имею в виду результат на уровне высших достижений.
Те же бывшие очечественные классики. которые в настоящее время показывают приличные результаты на спортинге- давно забросили олимпийские дисциплины и уже имеют за плечами, как и те которые начали стрелять спортинг с нуля, лет уже по десять соревновательной практики по данной дисциплине.
Да и появившиеся тренеры, которых можно назвать тренерами по спортингу тоже уже имеют за плечами стаж работы примерно лет 10.Ровно столько .сколько спортинг существует в нашей стране.
Пройдет еще 10 лет, сформируется в стране отечественная школа спортинга и таких споров больше не будет. как их нет и в помине в большинстве стрелковых стран мира. Никому и в голову не придет сравнивать спортинг и классику.
Лучше и не скажешь!!!!!!!!!!!!

Oleg 51

нтагонизм будет всегда, потому что есть проблема заложенная в суть отношений.
Кратко:То, за что классики "рвут анус до шеи", а именно попасть в национальную сборную, спортингистам просто, "заплатил и поехал".
И в обратку: Спортингисты платят очень и очень приличные деньги, за то, что классикам просто доплачивают (и скажу прямо уже не плохо доплачивают), пожалуйста, только занимайтесь...

НеТ, единственно где пересекаются интересы классики и спортинга это форум и рынок оказания частных спортивных услуг начинающим на стенде- в области обучения стрельбе и приобретении необходимых атрибутов и оружия.
На форуме выражаются только те противоречия ,которые встречаются в жизни и на стендах.
Классики реализуют свои обиды на жизнь, так как мест в сборной мало. а получать дотации и поддержку хочется. Удается это далеко не всем.
Поиск врага приводит к спортингистам- этим все по фиг, все за свой счет- от тренировок и обучения у супервеличин в спортинге до поездок на любой чемпионат в любой части света. Правда опускается .что все это могут далеко не все, а те кто могут частенько делают для спорта в Росии очень и очень много, собирая по миру информацию и знания. щедро и бесплатно(это особенность спортинга)делясь с теми кто сам поехать не может.
Но в целом Салим прав, то за .что одни рвут .....,другие могут с момента прихода в первый раз на стенд. Это раздражает.
Второй "виной" спортингистов является то .что они всюду" лезут". И это правдв, в спортинге все все обсуждают, так как школы нет ив се идут наощупь, делясь с друг другом крупицами найденных смостоятельно знаний. И к тому же делить нечего, раздачи слонов в спортинге нет и не предвидится. поэтому в спортинге люди единомыщленники и товарищи в большинстве своем. а не конкуренты.
Но и в кошмарном сне нельзя представить ,чтобы состоявшийся в спортинге человек пытался учить состоявшихся в классике спортсменов технике на ските или траншее или как им достигать результата. Классики наоборот давать свои советы состоявшимся(хотя бы на уровне мастера) спортингистам считают своим священным правом, обусловленным десятилетиями "жизни"на стенде.
А вот эти самые "спортингисты" как правило считают ,что спортинг чистые классики стрелять не умеют, нужной для спортинга техникой не владеют ,стратегии и тактики не знают и учить новичков спортингу не могут. несмотря на все свои регалии ,заслуги и опыт в классических дисциплинах.
И опять этим сильно задевают состоявшихся классиков, которые себя относят к элите стрелкового спорта и к тому же частенько промышляют платным обучением новичков, в том числе и стрельбе спортинга.
Правда сейчас кто только этим не промышляет?Часто те кто вообще сами не умеют стрелять ни классику, ни спортинг.
К тому же эти шальные спортингисты активно способствуют приезду для дачи уроков ведущих иностранных стрелков мира-спортингистов и всячески рекламируют западную школу спортинга. Критикуя,. а то и часто утвердая. что отечественная школа классических стрелковых дисциплин совершено не годится для спортинга. Чем тоже не мало портят рынок услуг, продавать услуги на котором еще лет пять назад было в основном уделом только классиков .отошедших от большого спорта. Слава богу. что сами спортингисты в этот рынок не лезут, разве .что занимаются системной торговлей спортивным оружием-но этих тоже единицы.
Среди любителей классики такие тоже есть и забавно наблюдать .как и здесь в этом сегменте вспыхивают локальные конфликты между теми кто торгует и стреляет спортинг и теми кто торгует и стреляет скит 😊
Собственно это и есть единственное, что может обуславливать противоречия и антагонизм классиков и спортингистов- это пресечение их интересов на рынке около споритвных услун и торговли товаров. Между е обычными стрелками-любителями никаких причин для антагонизма нет.
Весь конфликт и антагонизм между ними надуман.
И примером могут служить многие классики ,заинтересовавшиеся спортингом, которые без фанаберии и оглядки на прежнии заслуги стали учится по новому стрелять и сегодня тренируют по спортингу ,успешно конкурируя с западными авторитетами и вносят свой вклад в формирование отечественной тренерской школы по спортингу, а .многие также идут в первых рядах действующих стрелков.
Есть значительное число людей ,которые пришли на стенд -в классику или спортинг относительно недавно. часто они на форуме выступают довольно резко или безаппеляционно, несмотря на то.что большинство совсем не дети. Но стоит ли на это обращать внимание, детство проходит быстро, даже если это детство спортивное.
Этим постом .который естественно ИМХО, я тему своего участия в споре закончил. и у каждого есть возможность сделать свой личный вывод.
Только не нужно делать выводы о преимуществе той или иной дисциплины над другой, ничего хорошего ни для кого это не несет.

zaxik

Oleg 51
Этим постом .который естественно ИМХО, я тему своего участия в споре закончил.

О.Ф.Н. - авторитет широкого профиля 😊 - готов подписаться под каждой буквой - изложено всё очень верно и главное отстранённо, что придаёт объективности.

Oleg 51

Давай о нашем, кривосекущемугоннопрыгающемзайце, дискутировать в другом, общедоступном месте...
.Как говорится-поздно Рита плакать, ты полюбила вора. 😊))
Дискутировать уже поздно, стрелять нужно, куча соревнований на носу.

Vulcan_biker

Дискутировать уже поздно, стрелять нужно, куча соревнований на носу.

и то верно! 😛

ASAS

Олег Фридрихович , спасибо за то, что Вы писали в этой теме 😊 Подписываюсь под каждым словом
Спортингист 😊
особенно запомнилось :
А вот эти самые "спортингисты" как правило считают ,что спортинг чистые классики стрелять не умеют, нужной для спортинга техникой не владеют ,стратегии и тактики не знают и учить новичков спортингу не могут. несмотря на все свои регалии ,заслуги и опыт в классических дисциплинах.

Liger

ASAS
Олег Фридрихович , спасибо за то, что Вы писали в этой теме 😊 Подписываюсь под каждым словом
Спортингист 😊
особенно запомнилось :
А вот эти самые "спортингисты" как правило считают ,что спортинг чистые классики стрелять не умеют, нужной для спортинга техникой не владеют ,стратегии и тактики не знают и учить новичков спортингу не могут. несмотря на все свои регалии ,заслуги и опыт в классических дисциплинах.

Да-а-а-а-а-а...
Всё таки не живется вам спокойно... 😉
Что, ... без "принципа курятника" у вас нет "вкуса" жизни.
Вроде всё обсудили и решили, ан нет, надо все таки подлить масло в огонь... 😛
Вам, как ветерану хочется сказать только одно : "молодец, всё знаешь, всё умеешь, везде побывал, в общем послать то тебя уже не куда..." 😀

ASAS

Вам, как ветерану хочется сказать только одно : "молодец, всё знаешь, всё умеешь, везде побывал, в общем послать то тебя уже не куда..."
а причем тут сколько я знаю и умею ? Ну разве только в спортинге больше чем большенство классиков 😊
в общем послать то тебя уже не куда..."
ага , лучше не надо 😊
Ну , а если серьезно , то конечно делить нам нечего , надо жить дружно 😊)) что Олег Фридрихович очень локанично здесь всем нам донес 😊 Если его речь была омраченна моими комментариями , готов удалить свои сообщения из темы .

BlackGun

Просто ткните носом, где, в каком месте, в какой теме классики учат стрелять спортингистов????????

Liger

а причем тут сколько я знаю и умею ? Ну разве только в спортинге больше чем большенство классиков
Друг мой, у нас в Челябе, будет этап кубка России, ... не - не, не бойтесь, я не про классику, а по спортингу, дуплетка...
Вы уж снизойдите, до нас "сирых", спуститесь с Олимпа, удивите чудом стрельбы, ну очень бы хотелось посмотреть, так сказать поучиться, всё таки не часто заезжают великие...
Если конечно позволите, мне очень бы хотелось стрельнуть с вами кружок спортинга, а то мы "классики" после ваших выступлений скоро совсем себя зачморим и "бриться перестанем". А так глядишь после вашего отъезда, у нас появиться какой нибудь приёмчик в стрельбе, так и назовем его ВАШИМ ИМЕНЕМ...

santiago174

ASAS
Ну , а если серьезно , то конечно делить нам нечего , надо жить дружно
""золотые слова Юрий Венедиктович""...да,.нам не причиндаломи мериться надо, а в клуб скрытых наркоманов объединиться,.. игла 12 калибра, мы жо нарки конченные,.. без 24-28 граммов и недели не протянем,.. и какая разница от какой чашки нас прёт,..угонная или всяко-разно-летящая..... итог один,, -передоз,..опосля -каматоз...... шас поеду закинусь тремя серийками и отпустет на денек,.... вот оно чё ...

genhunter

Вы уж снизойдите, до нас "сирых", спуститесь с Олимпа, удивите чудом стрельбы, ну очень бы хотелось посмотреть, так сказать поучиться, всё таки не часто заезжают великие...

Я бы на месте ASAS ответил бы " Нет уж, лучше вы к нам"

Да-а-а-а-а-а...

Всё таки не живется вам спокойно...

А вы с постами OLEG 51 в чем то не согласны??? Если "да" то в чем, хотелось бы услышать! Хотя ладно, вроде все уже высказались.... и судя по всему, как всегда, каждый остался при своем мнении..

ASAS

Вы уж снизойдите, до нас "сирых", спуститесь с Олимпа, удивите чудом стрельбы, ну очень бы хотелось посмотреть, так сказать поучиться, всё таки не часто заезжают великие...
Что-то не помню , чтобы я хвастался суперрезультатами , поэтому это не ко мне.
На дуплетку приехать не смогу , но за приглашение спасибо.
А для того , чтобы продолжить разговор , скиньте , если не затруднит конечно , ссылочку на результаты спортинговых соревнований , в которых действующий классик показал хорошие результаты.
Я помню только результат Владимира Романовского 98 из 100 , очень достойно , а ещё ?

ASAS

Вы уж снизойдите, до нас "сирых", спуститесь с Олимпа, удивите чудом стрельбы, ну очень бы хотелось посмотреть, так сказать поучиться, всё таки не часто заезжают великие...


Я бы на месте ASAS ответил бы " Нет уж, лучше вы к нам"

опередил меня ... 😊

Oleg 51

Если конечно позволите, мне очень бы хотелось стрельнуть с вами кружок спортинга, а то мы "классики" после ваших выступлений скоро совсем себя зачморим и "бриться перестанем". А так глядишь после вашего отъезда, у нас появиться какой нибудь приёмчик в стрельбе, так и назовем его ВАШИМ ИМЕНЕМ...
Хотите?-приезжайте стрельнуть "кружок"спортинга 2-4 июля в Норе ,там будет ЧР по спортингу. можете рассчитывать на гостепреимство и помощь со стороны всех остальных участников. При этом гарантирую. что никто и не попытается с вами бородами мерятся. Хорошо выстрелите -порадуются и оценят, плохо-посочувствуют и советами помогут 😊
И гарантирую. что после того как поучаствуете и если будете внимательным в вашем арсенале появится по крайней мере представление о десятках неизвестных вам ранее "приемчиков".Особено если после этого посетите ЧМ (это спортинг, туда могут поехать все желающие.) и посмотрите на действительно великих, у которых и нужно учится спортингу.
Хотя ,боюсь, мест уже нет, но посмотреть приехать можно.
Ну , а если серьезно , то конечно делить нам нечего , надо жить дружно
Я в этом уверен.

Oleg 51

Владимира Романовского 98 из 100 , очень достойно , а ещё
Боюсь .его уже стоит назвать действующим спортингистом, в прошлом -классиком. 😊

BlackGun

Но и в кошмарном сне нельзя представить ,чтобы состоявшийся в спортинге человек пытался учить состоявшихся в классике спортсменов технике на ските или траншее или как им достигать результата. Классики наоборот давать свои советы состоявшимся(хотя бы на уровне мастера) спортингистам считают своим священным правом, обусловленным десятилетиями "жизни"на стенде.
О.Ф, где и когда классики учили стрелять спортингистов тут на форуме????

ASAS

Хотите?-приезжайте стрельнуть "кружок"спортинга 2-4 июля в Норе ,там будет ЧР по спортингу. можете рассчитывать на гостепреимство и помощь со стороны всех остальных участников. При этом гарантирую. что никто и не попытается с вами бородами мерятся. Хорошо выстрелите -порадуются и оценят, плохо-посочувствуют и советами помогут
И гарантирую. что после того как поучаствуете и если будете внимательным в вашем арсенале появится по крайней мере представление о десятках неизвестных вам ранее "приемчиков".Особено если после этого посетите ЧМ (это спортинг, туда могут поехать все желающие.) и посмотрите на действительно великих, у которых и нужно учится спортингу.
Хотя ,боюсь, мест уже нет, но посмотреть приехать можно.

+10000!!!

genhunter

где и когда классики учили стрелять спортингистов тут на форуме????

В онлайне "классики" только задираются, да и как можно учить стрельбе на форумах.. А в жизни почти все тренеры спортинга - бывшие классики. Хотя тут было замечено - спортингу должны учить тренеры, не обремененные классикой, тренеры от спортинга!

Liger

ASAS
Что-то не помню , чтобы я хвастался суперрезультатами , поэтому это не ко мне.
На дуплетку приехать не смогу , но за приглашение спасибо.
А для того , чтобы продолжить разговор , скиньте , если не затруднит конечно , ссылочку на результаты спортинговых соревнований , в которых действующий классик показал хорошие результаты.
Я помню только результат Владимира Романовского 98 из 100 , очень достойно , а ещё ?

Не,... Вы не хвастались, а чуть ранее сказали, что разбираетесь в спортинге больше, чем большинство классиков. Вот я и есть "средний" представитель этого большинства классиков. Тем более вам будет очень легко мне показать, что нибудь такое - эдакое, по забористее. Вы уж извините, я вообще не тренируюсь, так что вам будет очень "лягко" меня удивить...
Честно, честно 😛
Чтобы вас долго не мучить воспоминаниями, просто спросите ваших товарищей ветеранов, года три назад, Лисин В.С. организовывал свой кубок, где стреляли 4 дисциплины, и он смог туда призами затащить классиков из первой гильдии. Пусть Вам "старшие" товарищи расскажут, кто там был с 1 по 10 место. 😉

Oleg 51

О.Ф, где и когда классики учили стрелять спортингистов тут на форуме????
А только классики, бывшие и настоящие, на всех стендах без исключения пытаются учить спортингу. Их много, но по именно можно перечислить успешных, но эти успешные все переучивались и учились сами стрелять по новому. Должен сказать .что этот процесс был очень болезненный.
Что же касается самих отечественных спортингистов то на профессиональной основе никто из них как правило учить никого не будет. Заняты они другим в этой жизни. Но многие дают советы и помогают по возможности начинающим, за бесплатно разумеется.
Что касается учить- тут на форуме.
Классики и не будут тут учить и даже давать отдельных советов-во первых за бесплатно не будут, во вторых-прилюдно, за что можно получить критику.
Зато постараются всячески принизить спортинг и возвеличить классику, читай и себя, свои знания в ней. Я лично ничего не имею против- сколько не говори, но успех определяется количеством успешных учеников в спортинге и всех таких успешных отечественных тренеров мы знаем на перечет. Но зачем поливать спортинг и спортингистов?
И расскажу из жизни-один амбициозный начинающий спортингист предложил МСМК по классике научить его стрелять и побеждать на спортинге. Договорились так-получает этот ученик МС и тренер получает большой дорогой приз, а так в месяц идет зарплата в несколько сот баксов.
Подглядели. Ученик стреляет ,а тренер сидит сзади на стуле и...дремлет. Первый мажет и кричит-куда я стреляю, второй как Вий, с трудом поднимая веки-сзади. Спрашиваю потом второго-ты че не хочешь приз заработать .а для этого ведь нужно научить его стрелять? Не,кто там знает чего он добьется и способен, да я и сам спортинг никогда не стрелял-только компакт, а вот зарплата капает, так что главное чтобы этот рай никогда не кончался.

ZETTS

Чтобы вас долго не мучить воспоминаниями, просто спросите ваших товарищей ветеранов, года три назад, Лисин В.С. организовывал свой кубок, где стреляли 4 дисциплины, и он смог туда призами затащить классиков из первой гильдии. Пусть Вам "старшие" товарищи расскажут, кто там был с 1 по 10 место.

Пример не очень корректный! Ведь классики не выиграли соревнования по спортингу у спортингистов!! Я и сам люблю подобные многоборья, но понимаю, что дело не в специализации стрелка, а в том , сколько он потратил сил и времени на тренировках по смежным дисциплинам..

Oleg 51

Не,... Вы не хвастались, а чуть ранее сказали, что разбираетесь в спортинге больше, чем большинство классиков. Вот я и есть "средний" представитель этого большинства классиков. Тем более вам будет очень легко мне показать, что нибудь такое - эдакое, по забористее. Вы уж извините, я вообще не тренируюсь, так что вам будет очень "лягко" меня удивить...
Салим, вы как то понятия подменяете. Если вам нужно доказать. что вы понимаете в спортинге больше других или по крайней мере многих и можете этому учить, то это вам лично и только нужно - никому более , а для этого нужно просто показать свое умение на приличного уровня соревнованиях. Вон Филип Торальд именно с этого начал, не постеснялся, а теперь у него полно довольных и успешных учеников и учениц. Правда он один из сильнейших стрелков спортинга на планете.

Escaper

О.Ф, где и когда классики учили стрелять спортингистов тут на форуме????

Да вот тут у Лигера целый цитатник набрать можно 😊:

"ДРУЗЬЯ стреляйте классику, и увидите, как Вы очень быстро вырастите на поле спортинга. "

"НЕТ ХОРОШЕГО СПОРТИНГА БЕЗ ПОСТОЯННОГО ОБРАЩЕНИЯ К КЛАССИКЕ"

"Так вот, я просто хотел сказать, что немного понимая в спортинге, может быть смогу подсказать ещё один маленький инструмент для того чтобы у Вас, спортингистов остался интерес к стрельбе..."

Там ещё есть, а вот где спортингисты учат стрелять классиков? Вроде только появляются в теме, когда начинается про дворовый спорт и т.д и т.п. Чего уж в этом странного - такие коменты без внимания не всегда легко оставлять. Кстати, смайл не ставлю, т.к. не смешно.

ZETTS

Этот спор будет вечным, если модератор не заморозит эту тему!

ФАРИК

Так всетаки, а мальчик КТО??Кто этот супер мастер спорта по всем видам спорта из-за которого разгорелся такой спор, про него както забыли... 😞 Может в Питере есть мастера про которых мало кто слышал, но очень хотелось бы узнать. Не сочтите за труд огласите хотябы фамилию. P.S.-Если проглядел ткните носом пожалуйста.

Escaper

Этот спор будет вечным, если модератор не заморозит эту тему!
Кирилл, ну зачем? Всё равно будут другие, а тут уже за 200 постов 😊

nakss+b

Кирилл, ну зачем?
Да! Эта тема всплывает раз в году! Каждый раз с приходом новеньких - "чья песочница круче". 😛 Потом они вырастают и ходят друг к другу красненького попить. 😛

Liger

Oleg 51
Салим, вы как то понятия подменяете. Если вам нужно доказать. что вы понимаете в спортинге больше других или по крайней мере многих и можете этому учить, то это вам лично и только нужно - никому более , а для этого нужно просто показать свое умение на приличного уровня соревнованиях. Вон Филип Торальд именно с этого начал, не постеснялся, а теперь у него полно довольных и успешных учеников и учениц. Правда он один из сильнейших стрелков спортинга на планете.

Олег, по моему мы это уже не раз между собой обсуждали, более того спорили и естественно остались каждый при своем мнении. Я же вам (всем) писал, всё... я больше не стреляю, беру ружье очень и очень редко, только когда гости приезжают и надо их принять. А по поводу мыслей , по моему мы тоже со временем пришли к единому мнению. Что наши дисциплины это две половины одного целого.
Всё, давно уже не соревнуюсь...
В настоящий момент, я только тренирую, и только одного человека, всё баста...
И не езжу на соревнования для участия, а езжу только как тренер, я своё уже отстрелял, если вы помните ещё в прошлом веке... 😛
А всё что говорилось ранее от спортинга, хотелось бы увидит собственными глазами, и если позволят стрельнуть в повторе за "великим".
Олег, прилетайте Вы на кубок к нам, примем, как родного и с удовольствием поучимся у сэнсея. А чтобы было интересно я установлю приз 50 рублей за абсолютный результат. Вот и интерес есть, приехать и ... научить нас стрельбе.

Liger

Escaper

Да вот тут у Лигера целый цитатник набрать можно
Кстати, смайл не ставлю, т.к. не смешно.

Слушай Женя, а ты без смеха просто приезжай, это же всё таки КУБОК РОССИИ, как ни как... 😛
Писать могут все, ну почти все, а ты, как на своей фотке (аватарке), не плохая кстати, очень красиво...
Приедь и покажи класс, чтобы мы с открытым "ротом" за твоей классной стрельбой понаблюдали.
Научились бы У-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у... 😛

BlackGun

Прав Полухин Дима, лишний раз заходить не хочется, тем более задавать вопросы по классическим дисциплинам..... вы ужи звените господа преусловутые спортингисты, но муравьинный принцип у вас рулит, понабегут, закусают, какнут, а потом пытаются всё сладкой пудрой посыпать исоветы раздать 😊....А ведь действительно, "весёлое" упражнение 😊, у нас тоже пришлимашинки для спортинга, будем пробовать:_

Liger

ASAS

+10000!!!

Ну, что рассказали, чем там дело закончилось на Кубке Президента, в очном споре классиков и спортингистов.

А вот теперь скажу, что на душе...
Стендовую стрельбу надо развивать, а не мериться у кого толще. 😛

Кстати, где "мальчик" то из Питера, назовите...
Публика требует... 😀

Oleg 51

Я же вам (всем) писал, всё... я больше не стреляю, беру ружье очень и очень редко, только когда гости приезжают и надо их принять.
Ну не стреляете и не стреляете. Это ваше дело.
А по поводу мыслей , по моему мы тоже со временем пришли к единому мнению. Что наши дисциплины это две половины одного целого.
Нет. это не так. Это разные множества ,только малой частью пересекающиеся между собой по отдельным признакам..
В настоящий момент, я только тренирую, и только одного человека, всё баста...
И не езжу на соревнования для участия, а езжу только как тренер, я своё уже отстрелял, если вы помните ещё в прошлом веке...
Ну вот видите -не стреляете спортинг и не тренеруете. а утвеждаете .что классика необходима дляя спортинга. а на чем этот вывод построен?
Что касется того кто и когда бросил-начал стрелять. А я пришел на стенд с охоты в том возрасте в котором вы бросили стрелять.
Но,действительно, если вам не хочется стрелять самому м учить спортингу других, то зачем вам участвовать в спортинговых соревнованиях и учится тому в чем вы не нуждаетесь?
А всё что говорилось ранее от спортинга, хотелось бы увидит собственными глазами, и если позволят стрельнуть в повторе за "великим".
Так то же вам хочется увидеть, соответственно вам и ехать. -это раз.
Во вторых ,разве кто то считает себя сэнсеем или великим. ? Я так себя всегда считал любителем.
приехать и ... научить нас стрельбе.
Опять .делай раз- я не тренер по спортингу и не учу. Во вторых вы разве за один показ научитесь?Врядли, большинству классиков .которые добились в спортинге годы потребовались- это два. Кстати,примерно столько же сколько требуется людям которые приходят стрелятьв спортинг с нуля. Или почти столько же.
Олег, прилетайте Вы на кубок к нам, примем, как родного
у меня план попасть и выступить на ЧР и ЧМ по спортингу, на ЧР по дуплетной стрельбе (спортинговой) и еще на кубке клубных команд по компакту. К тому же нужно со своими собаками в поле заняться .а то они уже стонут от моей стрельбы .Да и поохотится очень с ними хочется.
Спасибо за приглашение, но ... никак 😊 лучше уж вы к нам.

Oleg 51

у нас тоже пришлимашинки для спортинга, будем пробовать:_
То есть про спортинг вы знаете очень мало и даже не пробывали?Начните. стрелять может быть и ваши убеждения изменятся.

Vulcan_biker

[/B][/QUOTE]

Так всетаки, а мальчик КТО??Кто этот супер мастер спорта по всем видам спорта из-за которого разгорелся такой спор

Не! Спор начался не из-за этого, а вот из-за чего:

Стреляйте трап, если нравится, и никого не слушайте! А особенно, - спортингистов заумных! Трап, - это круто, стильно и благородно! А спортинг, - дворовой вид спорта, как не крути! Резко, но я никого не хотел обидеть! Все сказанное ИМХО!

Вот тут-то все глубокоуважаемые и пустились в полемику, забыв про мой вопрос! 😊 Но. всё равно интересно почитать!

Oleg 51

Но. всё равно интересно почитать!
Спасибо Байкер. 😊

Escaper

Слушай Женя, а ты без смеха просто приезжай, это же всё таки КУБОК РОССИИ, как ни как...
Писать могут все, ну почти все, а ты, как на своей фотке (аватарке), не плохая кстати, очень красиво...
Приедь и покажи класс, чтобы мы с открытым "ротом" за твоей классной стрельбой понаблюдали.
Научились бы У-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у...
Если ответить в ключе этой темы 😊, то что мне, дворовому КМСу там делать? 😊
А если без шуток, то с удовольствием бы приехал, но из-за работы не могу сейчас даже на местные соревнования регулярно попадать. Вот и Вологду пропустил впервые с 2007 года 😞 Так что класс я до конца года вряд ли где смогу показать. Да и учить спортингу я никого не буду, т.к. "нос не дорос". И надеюсь, без обид, хотя я думаю, что если у человека порядок с чувством юмора (у тебя с ним всё хорошо), то обидеть его не легко. Да и у других цитату долго искать придется, а у тебя их - в каждом посте 😊

А в теме пишу, т.к. неприятно слышать (читать), как поливают мой любимый спорт. Я уже в этой теме писал, что я за классиков на Олимпиаде болею всегда и ничего против классики не имею. Лично мне неинтересно стрелять одно и тоже, вот и всё. Но нисколько не умаляю труда, который люди вкладывают на тренировках и соревнованиях в свои результаты, победы и звания. И назвать какой то вид стрельбы "дворовым" у меня язык не поворачивается.
А фотка и правда красивая - один специалист снимал соревнования в Медведе. Он участник этого форума и настоящий профессионал. Так что это ему комплимент. 😊

Oleg 51

мальчик КТО??Кто этот супер мастер спорта
Я Сашу вроде идентифицировал, но фамилии не помню. Он иногда стреляет в нашем клубе компакт. Не знаю был ли он в прошлом МС по траншее, а вот МС по компакту и спортингу выполнил ,недавно. это точно.
Только почему такая ирония- парень себя в качестве супер-пупера МС по всему на форуме и не преставлял. И что вызвало особый ажиотпаж-МС по траншее или МС по спортингу?

nakss+b

А ведь действительно, "весёлое" упражнение
Эдик! А ты отойди от третьего номера метров на 5-10 и попробуй хотя бы одиночки - угонную, встречную и будет весело, а когда ты вернёшся на родной третий номер ты ваще буш смеятся... 😊 (с четвёртого не получится - будка мешает)

ПС. Самое интересное что раструб и 24гр.(7.5) прекрасно попадают.

Vulcan_biker

Я Сашу вроде идентифицировал, но фамилии не помню. Он иногда стреляет в нашем клубе компакт. Не знаю был ли он в прошлом МС по траншее, а вот МС по компакту и спортингу выполнил ,недавно. это точно.
Только почему такая ирония- парень себя в качестве супер-пупера МС по всему на форуме и не преставлял. И что вызвало особый ажиотпаж-МС по траншее или МС по спортингу?

Ну вот и здорово! А то мне уже неудобно стало, что я Александра здесь упомянул. Спасибо, что подтвердили. Всё правильно" Мастера по спортингу, он сказал. что сделал в этом году. Очень славный парень, очень приятный в общении и всё дохотчиво объясняет без выпендрёжа. Вообще не хотели его отпускать.

Liger

Oleg 51
Спасибо Байкер. 😊

Ну вот опять, слова, слова, слова...
Олег, у нас же форум, все к кому не обращусь из спортингистов, всё мимо... Судя по обращением к Вам, Вы там практически за "главаря"... 😀
Прошу Вас, если конечно Вас это не затруднит, методом "всенародного опроса" определите, кто из "великих" форумчан поедет к нам, на КР, на дуплетку. Очень хотелось с этим супер стрелком в спарринге, на площадке спортинга по его выбору, научиться супер секретику. Я же всегда говорил, мой принцип, "Век живи век учись", Ну что Олег Фридрихович, поможете Салиму Сагитовичу... 😛

Oleg 51

Ну что Олег Фридрихович, поможете Салиму Сагитовичу...
Нет, не помогу, я не главарь 😞
все к кому не обращусь из спортингистов, всё мимо.
Может потому. что к вам ехать неинтересно. Обычно едут к тем у котрых репутация есть- организация на высоте, полеты интересные. призы хорошие. Вы пока себя еще ,как мне кажется не зарекомендовали. Ну .а потыики зацепить за брызжеку что заманить-скорее отталкивают.
этим супер стрелком в спарринге, на площадке спортинга по его выбору, научиться супер секретику. Я же всегда говорил, мой принцип, "Век живи век учись"
Ну так и приезжайте, если вам так хочется-поможем, использую все мое влияние 😊и организую так, что будете стрелять на ваш выбор с тем или иным "великим".
научиться супер секретику
В спортинге не так-здесь все делятся со всеми и секрета ни из чего не делают.

Oleg 51

Очень хотелось с этим супер стрелком в спарринге, на площадке спортинга по его выбору,
Дык вы же давно уже не стреляете. ? Или вам бородой хочется померятся? Я для этого езжу на соревнования-что бы с самому с собой пободаться, но никого посторонних для этого не напрягаю.

Alex K

Liger

Чтобы вас долго не мучить воспоминаниями, просто спросите ваших товарищей ветеранов, года три назад, Лисин В.С. организовывал свой кубок, где стреляли 4 дисциплины, и он смог туда призами затащить классиков из первой гильдии. Пусть Вам "старшие" товарищи расскажут, кто там был с 1 по 10 место. 😉

http://guns.allzip.org/topic/76/79994.html

nakss+b

Alex K

http://guns.allzip.org/topic/76/79994.html

Сань! И не лень те было искать? Всё таки 2005 год!
Тема закрыта - если надо открою - для Лигера... а то всё чёта рассказать порывается. 😊

BlackGun

nakss+b
Эдик! А ты отойди от третьего номера метров на 5-10 и попробуй хотя бы одиночки - угонную, встречную и будет весело, а когда ты вернёшся на родной третий номер ты ваще буш смеятся... 😊 (с четвёртого не получится - будка мешает)

ПС. Самое интересное что раструб и 24гр.(7.5) прекрасно попадают.

😀 отходил токма на 3 метра и с траповой 8-кой, ничё не получилось 😊, взял обратно обрез, всё на мази 😊

Я вот про эту весёлость 😊

nakss+b

отходил токма на 3 метра
Маловато будет! 😛

BlackGun

Маловато будет!
Завтра увеличу 😊

nakss+b

BlackGun
Завтра увеличу 😊

А потома пальни дублет - первую с маленькой стреляй, будет шанец завалить чашку с вышки - на падении...
Я вот внутри круга хожу, со стволами 860мм., в Питере почти все чашки завалил - которые перед носом летали.

Billibons

Liger

Да-а-а-а-а-а...
Всё таки не живется вам спокойно... 😉
Что, ... без "принципа курятника" у вас нет "вкуса" жизни.
Вроде всё обсудили и решили, ан нет, надо все таки подлить масло в огонь... 😛
Вам, как ветерану хочется сказать только одно : "молодец, всё знаешь, всё умеешь, везде побывал, в общем послать то тебя уже не куда..." 😀

+1000

Billibons

BlackGun
Просто ткните носом, где, в каком месте, в какой теме классики учат стрелять спортингистов????????

+1000 врут. Ни траншейникам ни кругловикам это не нужно , по...деть это по части мастеров спортинга )))

Billibons

При этом гарантирую. что никто и не попытается с вами бородами мерятся.

Салим тебя прямо под покровительство берут , что бы никто не обидел))))

Billibons

Ученик стреляет ,а тренер сидит сзади на стуле и...дремлет. Первый мажет и кричит-куда я стреляю, второй как Вий, с трудом поднимая веки-сзади. Спрашиваю потом второго-ты че не хочешь приз заработать .а для этого ведь нужно научить его стрелять? Не,кто там знает чего он добьется и способен, да я и сам спортинг никогда не стрелял-только компакт, а вот зарплата капает, так что главное чтобы этот рай никогда не кончался.

А классики все такие, лишь бы денег по легкому срубить?
А тема денег не дает вам покоя, поверьте ,не все классики живут на то что можно у спортингистов вымутить ))))

Billibons


Ну .а потыики зацепить за брызжеку что заманить-скорее отталкивают.

Хотелось бы понять о чем речь....

Oleg 51

Ни траншейникам ни кругловикам это не нужно , по...деть это по части мастеров спортинга )))
Салим тебя прямо под покровительство берут , что бы никто не обидел))))
😞 😞 😞
А классики все такие, лишь бы денег по легкому срубить?
нет, конечно.далеко не все .Вы внимательно прочитайте. там выше написано.
А тема денег не дает вам покоя, поверьте ,не все классики живут на то что можно у спортингистов вымутить ))))
Тема денег не волнует в принципе. я привык удовлетворятся тем. что есть. Что касается вымутить и жить на это, то ничего не вижу плохого в том .чтобы за работу получать вознаграждение. Вопрос не денег и их количества ,а качества обучения. А оно разное. У тех кто попотел и поучился (спортингу)- хорошее. У тех кто считает .что знания классики и прежних заслуг достаточно- сомнительное.

Oleg 51

Хотелось бы понять о чем речь....
Это Салиму писалось. Он ,наверное, понял.
А чего не понятно? За брызжейку- те на слабо поймать.

Clayshooter

брызжейку

А что такое, "брызжейка"? Это что-то типа "бату"?

Oleg 51

Брыжейка,
мезентерий (mesenterium), связка, подвешивающая и закрепляющая внутренности в полости тела у человека и животных, имеющих целом (вторичную полость тела
Разговорный язык- дернуть за брызжейку. -сделать больно не принося ощутимого вреда с целью спровоцировать на определенные действия. Действия не адекватные интересам и желаниям провоцируемого, вопреки его желаниям и намерениям. Типа -а не слабо тебе приехать в Челябинск и пострелять со мной спортинг. Зачем это нужно тому кому вопрос задается ?????

Clayshooter

дернуть за брызжейку

Скоро 35 лет, а про брызжейки не слышал... Век живи - век учись! Но слово какое-то противное на вкус....

Oleg 51

Не нравится. не ешь(с) 😊

Alex K

nakss+b

Сань! И не лень те было искать? Всё таки 2005 год!

Борь, у меня и не такие закладки есть по теме 😊
http://guns.allzip.org/topic/76/88588.html
http://guns.allzip.org/topic/76/127304.html
http://guns.allzip.org/topic/76/162900.html
вот тут даже о чем-то забивались, жаль- результаты не вывесили:
http://guns.allzip.org/topic/76/126286.html

nakss+b

Борь, у меня и не такие закладки есть по теме
Помниццо в Бисерово олимпийский трап был разобран для трёх полян универа, иа даже участвовал... искать лень.

Liger

Oleg 51
Это Салиму писалось. Он ,наверное, понял.
А чего не понятно? За брызжейку- те на слабо поймать.

Да, друзья, слова, слова, слова... Ну ладно, не хотите нас провинциалов осчастливить своим присутствием в тьму таракане, и показать класс... 😛 не проблема. Планирую приехать в нору на финал кубков со своей подопечной, время будет, но точно не будет с собой ружа. Если кто нибудь из "великих" снизошел БЫ, и дал бы урок стрельбы на общественных началах, глядишь и я секретик бы в глубинку увёз. 😀
Ну а если бы ещё и дали какой нибудь "бердан", так за это отдельный рахмат, может быть наконец то мои "ручки-ножки" на место поставили... 😀
А то всё мучаюсь и без "великих" таинств спортинга уже и спать не могу 😉

santiago174

Liger
А то всё мучаюсь и без "великих" таинств спортинга уже и спать не могу
прям аш распереживался за тебя,.. эдок ты на гране нервиного срыва,.. придется заняться твоим спортинговым воспитанием,.. (не задорого,.. возьму борзыми щенками или чашками,.. аль патрончиками..)

rom

Взять что ли мне на вооружение чужие методы (провокации): "Вопрос к таншейным гуру" - чему сложнее научить начинающего стрелка: "трапу" или "скиту" *(и почему)?

Liger

santiago174
прям аш распереживался за тебя,.. эдок ты на гране нервиного срыва,.. придется заняться твоим спортинговым воспитанием,.. (не задорого,.. возьму борзыми щенками или чашками,.. аль патрончиками..)

Слышишь, гостренер, я как бы это, посчитал за счастье, уже возьми под патронаж, но есть проблемы... 😀
Щенки, не борзые, только дворовые, то бишь, двортерьер... 😉, а чашка-патрон, так самим надо, судя по последнему бенефису, надо сделать как Ленин говорил, "шаг вперёд, два назад" 😛 , сходим назад, а там мат обеспечение очень даже надо, извини 😞

Liger

rom
Взять что ли мне на вооружение чужие методы (провокации): "Вопрос к таншейным гуру" - чему сложнее научить начинающего стрелка: "трапу" или "скиту" *(и почему)?

Что, я опять, кому то на мозоль наступил или я "опять" ошибся, это не ко мне...
Но ответ то прост, любое дело, которое делается на уровне искусства, сложно по самой сути... это в объективном выражении.
А в субъективном направлении могу сказать следующее, что был многократным свидетелем разговора Сальникова В.В. и Цуранова Ю.Ф. (я думаю, что эти имена Вам что то говорят), и в свое время на ниве данных "разговоров" посчастливилось стрелять из легендарного ружья Юрий Филаретовича...
Ну это только субъектив... 😉

Escaper

Дык ответ то хде?

Liger

Escaper
Дык ответ то хде?

Дак, возьми ружо, стрельни и то и другое... и получишь... СВОЙ ответ 😉 , а кому я писал, я думаю он всё понял... 😛

Escaper

стрельни и то и другое...
1. Не нравится ни то ни другое.
2. Трудновато будет с "другим" с 81 см и 4 кг.
3. Без демагогии ответить никак?

Escaper

Дак, возьми ружо, стрельни и то и другое...
1. Не очень нравится и то и другое.
2. С "другим" будут проблемы с 81 см и 4 кг.
3. Без демагогии ответить нельзя?

Liger

Escaper
1. Не очень нравится и то и другое.
2. С "другим" будут проблемы с 81 см и 4 кг.
3. Без демагогии ответить нельзя?

1. Тогда вопрос, в чем интерес ???
2. Проблемы бывают у тех кто не пробовал. Спешу убедить в обратном. 81, да ещё с правильными чоками, для трапа самый цимус..., а 28 вообще будет красота, вторым у забора, лягко... 😀
Да, кстати, есть у нас спортингист Алексей Фомин, спортинг очень любит, но с не которых пор, часто на круге, и с 81, очень часто проскакивает 22-23, ну очень часто. 😛
3. Демагогии нет, есть просто история, и в этой ситуации молодость к сожалению не помощник. 😀

santiago174

rom
"Вопрос к таншейным гуру" - чему сложнее научить начинающего стрелка: "трапу" или "скиту" *(и почему)?
Попробую высказать свое мнение, ( я не гуру, даже в кавычках )это мои наблюдения за молодыми людьми, только взявшими ружо и прошедшими первые тренировки,.. траншея-первые осознанные битые мишени(прямые) к концу 3 тренировки(7часов обучения),..круг- к концу первой тренировки появляется блеск в глазах и осознанно наколоченных с добрый десяток чашек....
Думаю, что вся разница в том-траншея со своми скоростями и дальностью не сразу переваривается молодым сознанием,.. мишень на кругу более понятна, близка и главное не пугает организм своим непредсказуемым выходом....... вроде так
.....тут же, выше читал про стрельбу от бедра на круге(с результатом),...а,вот траншейку от бедра не видел, даже не слышал....

rom

Escaper
Дык ответ то хде?
Вот - Если взглянуть глазами начинающего стрелка, то получится, что для стрельбы на "траншее" достаточно освоить ОДНУ стойку с уже вложенным ружьем, а на "кругу" - считайте сами - сколько номеров, две будки, дуплеты, на мишень - один патрон, таймер - просто жуть! Про положение приклада у бедра - вообще молчу.
Короче - начинать стрелять на трапе - легче.
(Про встречные и угонные мишени сейчас на говорим 😛)
Если надо сравнить со спортинговыми дисциплинами, готов продолжить 😛

santiago174

rom
Вот - Если взглянуть глазами начинающего стрелка
Из своего недавнего опыта,.. привел сына на стенд и без насилия и принуждения... дал волю выбора,.. попробовали и круг и траншею, (выбор меня не обрадовал, честно,..я траншейник, хоть это и громка сказано),..и сказала кроха--папа круг это хорошо ...а траншея плохо... к концу пятой пачки патронов, сына крошил дуплеты , правда с полувставкой и с1-2-3,и 7 номеров,.. а ,вот траншея не хрена не понятно сказало чадо...

Vulcan_biker

Из своего недавнего опыта,.. привел сына на стенд и без насилия и принуждения... дал волю выбора,.. попробовали и круг и траншею, (выбор меня не обрадовал, честно,.. я траншейник, хоть это и громка сказано),..и сказала кроха--папа круг это хорошо ...а траншея плохо... к концу пятой пачки патронов, сына крошил дуплеты , правда с полувставкой и с1-2-3,и 7 номеров,.. а ,вот траншея не хрена не понятно сказало чадо...

с удовольствием прочитал!

santiago174

rom
Если надо сравнить со спортинговыми дисциплинами, готов продолжить
В трап... я, пришел из спортинга (спортинг стрелять не завезал)после выполнения нормы МС(шел к ней 3года и 8 месяцев)встал к микрофону и потею, до КМС дополз, но с каким потом и кровью,.. а главное мне это нравится,.. потеть на тренировках и чем больше ,тем больше меня прет и шарашит, и есть рубежи к которым надо доплыть...

nakss+b

после выполнения нормы МС
Вы самом деле в это верите?
Один наш уважаемый товарищь, выполнив мастера на "Большом" поехал на Бритиш Опен!
Приехав оттуда он сказал:
- Мы оказывается не то что стрелять не умеем!
- Мы вообще стрелять не умеем!
😛

TRAP13

rom
Вот - Если взглянуть глазами начинающего стрелка, то получится, что для стрельбы на "траншее" достаточно освоить ОДНУ стойку с уже вложенным ружьем, а на "кругу" - считайте сами - сколько номеров, две будки, дуплеты, на мишень - один патрон, таймер - просто жуть! Про положение приклада у бедра - вообще молчу.

А 15 машинок, то бишь 15 разных полётов мишеней, если
соревнования то на 2-3х площадках, значит 30-45 разнообразных
полётов. На следующий день перестроили полёты и всё по новой.
Финальная стрельба одним патроном, и это по вашему легко
и запросто? 😛

santiago174

nakss+b
Вы самом деле в это верите?
Во что,.. в Российские нормы???

greycrow74

Короче - начинать стрелять на трапе - легче.
Внесу свои пять копеек.
Годков так 20 с гаком назад привели нас, молодых пацанов-пулевиков на стенд.
И решили попробовать, кто, что попадёт. Дали стрельнуть по серии на кругу и трапе. Стреляли в обоих случаях со вставки. К этому времени уже имел 1ый взрослый на пульке.
На кругу не попал ни одной мишени, на траншее попал 19. Правда колотил их на дальней дистанции. Вблизи прицелиться не успевал :-))
Многое зависит от личных особенностей стрелка.

rom

TRAP13
А 15 машинок, то бишь 15 разных полётов мишеней, если
соревнования то на 2-3х площадках, значит 30-45 разнообразных
полётов. На следующий день перестроили полёты и всё по новой.
Секундочку! У Вас что, стойка меняется в зависимости от того, какая мишень ожидается?
Тогда каким образом Вы узнаете что вылетит, например, правая мишень?
Читайте, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО,
rom
достаточно освоить ОДНУ стойку с уже вложенным ружьем
про фон, особенности настройки полетов, квалификацию стрелка, и прочее я что-нибудь писал?
Про систему "стрелок-оружие" или "стрелок-оружие-патрон"? Нет. Или про "технические и психологические особенности стрельбы по угонным или встречным мишеням"? Нет.
santiago174
сына крошил дуплеты , правда с полувставкой и с1-2-3,и 7 номеров
здорово! Определение в какой дисциплине начинать практиковаться начинающему стрелку может зависеть от такого количества факторов, что и предположить трудно.
Я слышал что Третьяк оказался в воротах потому что вратарская форма подошла ему по размеру, а формы полевого игрока ему не досталось...

Escaper

1. Тогда вопрос, в чем интерес ???
Был поставлен вопрос и был праздный интерес узнать ответ.
2. Проблемы бывают у тех кто не пробовал. Спешу убедить в обратном. 81, да ещё с правильными чоками, для трапа самый цимус..., а 28 вообще будет красота, вторым у забора, лягко...
Пробовал и мне легче стрелять траншею (раз 15 стрелял в кузьме и 2 в бисерово, максимальный результат 20) - для резких вскидок накоротке моё ружьё не очень походит.
Вот - Если взглянуть глазами начинающего стрелка, то получится, что для стрельбы на "траншее" достаточно освоить ОДНУ стойку с уже вложенным ружьем, а на "кругу" - считайте сами - сколько номеров, две будки, дуплеты, на мишень - один патрон, таймер - просто жуть! Про положение приклада у бедра - вообще молчу.
Короче - начинать стрелять на трапе - легче.
(Про встречные и угонные мишени сейчас на говорим )
Если надо сравнить со спортинговыми дисциплинами, готов продолжить
Спасибо за ответ. А про спортинговые?

KsBB

а ,вот траншея не хрена не понятно сказало чадо...
"Устами младенца глаголет истина"(и в Челябинске!) 😊

rom

Escaper
Спасибо за ответ.
Не за что 😊
Escaper
А про спортинговые?

Супротив траншеи с одной стойкой и одним типом полетов (по Костылеву - "все мишени летят от меня, т.е. все - угонные"), круга - с двумя примитивными траекториями, где отдельные личности легко расстреливают мишени "от пояса", на спортинге - ну-у-у совсем другое дело 😛.
и ещё один 😊

TRAP13

rom
У Вас что, стойка меняется в зависимости от того, какая мишень ожидается?
Тогда каким образом Вы узнаете что вылетит, например, правая мишень?

Стойка то не меняется, а меняется траектория полёта мишени на каждом
номере относительно стрелка, а при хорошей реакции и отсутствие тараканов
в башке, и не важно какая мишень будет, их все мочить надо 😊

KsBB

Стойка то не меняется, а меняется траектория полёта мишени на каждом номере относительно стрелка
Да ну?А у нас))))(напр. в СКМ)миш. F на 2-й пл.и 4-й можно стрелять и как траншейную, а на 6 и 8-й пл F по траншейному раскорячиться не получится!! 😊
ИМХО Транш- более низкая ступень цивилизации, чем-круг))Спортинг-атланты! 😊

Vulcan_biker

Транш- более низкая ступень цивилизации, чем-круг))Спортинг-атланты!

О, как!!! Где то читал, что траншея очень древний вид стрельбы и очень престижный......, был! Не знаю, как щас, но дюже интересный!

Liger

KsBB
Да ну?А у нас))))(напр. в СКМ)миш. F на 2-й пл.и 4-й можно стрелять и как траншейную, а на 6 и 8-й пл F по траншейному раскорячиться не получится!! 😊
ИМХО Транш- более низкая ступень цивилизации, чем-круг))Спортинг-атланты! 😊

Сильно, ну действительно, сильно интересно... Скажу одну крамольную мысль: "Все люди разные, хотя у всех (почти) всё одинаково устроено". Стрелять красиво - это искусство, и к сожалению как всё красивое дано не всем... к сожалению 😞
Надо знать есть ли предрасположенность, и к чему.
Что касается круг или траншея, моё уважение единообразно.
Везде есть свои сложности. Но есть для всех просто один вопрос, ответе без эмоций, почему разрядные нормы отличаются. А?
Что касается отношение великих, то я уже говорил ранее, что был орудием дискуссии и уже по прошествии времени присутствовал на чарке примирения со сделанными общими выводами, не скажу какими 😉
Стреляйте на здоровье что больше по душе... 😊

Liger

KsBB
"Устами младенца глаголет истина"(и в Челябинске!) 😊

Кстати о старой гвардии. Давеча приезжал Вася Демьяновский, наверно представлять не надо. По просьбе трудящихся, (замечу, он как стенд выглядит совсем забыл) сделал красиво, с N8, на низкую сделал 6 шагов без промаха. После было время, он много интересного рассказал про былые времена и про "заслуженных" стрелков... 😉
Сильно много поучительного услышал, и сделал поучительный вывод: собака или лает или кусается. 😀

Кстати вечерком тут подопечная подошла и задала один вопрос, на который к сожалению я был вынужден ответить отрицательно 😛 ...
А вопрос простой : А стрелки из первой гильдии, здесь что нибудь обсуждают?????????????????????????????????????? 😀

Кстати будет возможность, а она у спортингистов точно будет, спросите у Сабира, его мнения о спортинге, кругу и траншее... 😛

охота - 88

Скит, дубль-трап красиво, зрелищно, интересно! Трап даже с введением одного патрона в финале, не обладает выше перечисленными достоинствами.

KsBB

Но есть для всех просто один вопрос, ответе без эмоций, почему разрядные нормы отличаются. А?
В Локомотиве главшпанил Покотило МГ..Он тех, кто.. не очень, переводил на тр 😛
Ребят, если бы вы знали, сколько стрелков собирали Союзные сор-я?!((

KsBB

А стрелки из первой гильдии, здесь что нибудь обсуждают??????????????????????????????????????
Приплыли!((Даже наш модератор"делал" Мансхов... тссc!!))

TRAP13

Vulcan_biker
Где то читал, что траншея очень древний вид стрельбы и очень престижный
Так точно! Я бы даже сказал так:
"Траншея-это Адам, круг-это Ева, а в их любовном союзе
родился- спортинг" 😀

Liger

TRAP13
Так точно! Я бы даже сказал так:
"Траншея-это Адам, круг-это Ева, а в их любовном союзе
родился- спортинг" 😀

Респектише, красиво завернул, "композитор". Лучше не скажешь, уважаю... 😊

YVG

Не...хронология попутана! 😊

Vulcan_biker

Не...хронология попутана!


...а как тогда?

YVG

А объясните пжста, что такое зачет MQS на этапах КМ? для чего он?

Baguk3

Kогда страна имеет лицензию на участие в программе ОИ, она имеет право послать не абы кого, а только одного из выполнивших норматив MQS.

J1mbo

:)

J1mbo

Форумчане прислушайтесь к Романовскому, человек много-го добился в классическом виде стрельбы. Хотя насчет траншеи...
На кругу всегда, практически на всех соревнованиях рез-ты были выше,
может быть он проще 😛 или стрелки талантливей.

TRAP13

J1mbo
На кругу всегда, практически рез-ты выше,
может быть он проще...

Может быть 😊 На кругу стрелок знает очерёдность
вылета мишени, с большой, с маленькой, дуплет. И так 25 мишеней.
На траншее их тоже 25,но в какой очерёдности? тем самым
усложняется стрельба и соответственно отражается на результат 😛

nakss+b

Стендовая Стрельба состоит из - угонная, боковая, всречная мишени...
Трап стреляет только угонные, т.е. 33% от Стендовой стрельбы!
И пусть, оне поют своим знакомым и т.д. об иССуССтве и чё хотят....
Но, после завтра в Норе "БольшоЙ"... это и есть ИСКУССТВО!!! Мне до лампы сколько попаду, мне интересно что ПОСТРОИЛИ и это разгадать!
Чё "кротам" о небе говорить - бестолку... оне слепые и глухие... и даже если попытатся окрыть глаза - не полетят.... 😊))

BlackGun

:) Атланты, птицы 😊...так скоро до НаполЁнов договоритесь 😀, однако эпитеты у Вас .... "скромненькие".......

после завтра в Норе "БольшоЙ"... это и есть ИСКУССТВО!!! Мне до лампы сколько попаду, мне интересно что ПОСТРОИЛИ и это разгадать!
Взять мольберт с кистью что ли 😊..... а патрошки с посудой дешевше не стают никак 😊

jaeger

Читаю ветку с неослабевающим интересом! Вот где драматургия - Шекспир рвёт на себе последние волосья 😊
Но вот ответа на всплывший в очередной раз вопрос так и не нашёл: что же всё-таки лучше, правильнее, круче - синее или красное (классика или спортинг)?

santiago174

jaeger
Но вот ответа на всплывший в очередной раз вопрос так и не нашёл: что же всё-таки лучше, правильнее, круче - синее или красное (классика или спортинг)?
А,...дак ,что раньше-курица или яйцо,.. шекспир или пушкин,.. лук или арбалет,.... (моя старшая дочь,.. 3-х кратная чемп. европы каратэ,.. постоянно на своих форумах бьется за свой вид, что он круче и могуче всех остальных видов единоборств)...извечная проблема......

jaeger

Вот именно! Здесь вся человеческая психология, формировавшаяся тысячелетиями: чем больше сходства между видами, тем сильнее антагонизм и конкуренция. Нет же споров между стрелками и прыгунами в высоту 😊

rom

А стрелки из первой гильдии, здесь что нибудь обсуждают
Вот уж не знал про то, что у стрелков появились "гильдии"...,
а обсуждают (бывают, читают)здесь те, кому до компа ближе (проще) чем до стрелковой площадки или уж те, которые желают как-нибудь о себе заявить, но могут это сделать только через инет...

rom

"Хотя насчет траншеи...
На кругу всегда, практически на всех соревнованиях рез-ты были выше,"

скорее нормативы...
А если уж серьезно (конечно в адрес траншеи я шутил 😛), на разных стендах сложность траншеи, по сравнению с кругом - РАЗНАЯ. ИМХО - фон "рулит".
В качестве примера могу вспомнить Мытищи, там результаты на трапе регулярно были выше чес на кругу.
В Ташкенте, Севастополе, Киеве, Свердловске, Фрунзе, Алма-Ате - фон отменный, и результаты (рекорды) стендов практически абсолютные...
2 Лагер.
Вы же вращаетесь в стрелковых кругах - Вам и "карты в руки"

охота - 88

TRAP13
Так точно! Я бы даже сказал так:
"Траншея-это Адам, круг-это Ева, а в их любовном союзе
родился- спортинг" 😀
История появления стендовой стрельбы утверждает обратное, небыло трапа и скита, была стрельба по голубям(даже на превых олимписких играх) и что это как не спортинг. 😛 http://ru.wikipedia.org/wiki/Стендовая_стрельба .

BlackGun

(даже на превых олимписких играх) и что это как не спортинг.
Там в строку и между строкой написано СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА.... голубей подбрасывал один обученный человек с одного рубежа в разных направлениях(больше похоже на трап и скит в разных версиях 😛) и уж точно там не было бросающих человеков с рубежа В и С и всё летало, а не бегало(катилось), так шо парящие атланты отдохните покась в сторонке по поводу, чего сначало было, курица иль яйцо... а вот ещё ребус, какое слово появилось первоначально, трэп энд скит или спортинг 😊?

nakss+b

Стендовая Стрельба это замена живой дичи на искусственную! Спортинг (большой) и есть охотничья тропа. 😛
Если перевести это дело на "корыта" то Спортинг - Кемел Трофи а классика F-1. имхо. 😛

GDF

а вот ещё ребус, какое слово появилось первоначально, трэп энд скит или спортинг ?
Слово спортинг означает охоту, думаю это занятие несколько старше олимпийских видов стендовой стрельбы которыми увлекается некоторая(весьма небольшая) часть от стреляющих по глине.

rom

BlackGun
какое слово появилось первоначально, трэп энд скит или спортинг
как там у Жванецкого - "если других туфель не видел, то наши ВО! какие"
что с того, что в СССР не было спортинга, а появился он (спортинг) в 1996 году... в СССР и секса не было 😛

Vulcan_biker

Я ВОТ ТУТ СЕГОДНЯ В ОДНМ ИЗ ОХОТНИЧЬИХ МАГАЗИНОВ УВИДЕЛ БУКЛЕТИК НАШЕГО СТЕНДА, ГДЕ ЧЁТКО "ОБЪЯСНЯЕТСЯ" ЧТО ТАКОЕ ТРАП, СКИТ, СПОРТИНГ И ВООБЩЕ СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА!!!! 😊

К СТАТИ, МОЖЕТ КТО ЗДЕСЬ ЗНАКОМЫЕ ЛИЦА НАЙДЁТ??? 😛



Ger

:D дизайнер буклета порадовал!

Vulcan_biker

дизайнер буклета порадовал!

я знал, что вам понравиться 😊

Escaper

трэп энд скит или спортинг ?
Спортинг, трэп, скит. Именно в такой последовательности.

jaeger

Ger
😀 дизайнер буклета порадовал!

Не только дизайном, но и знанием олимпийской истории: оказывается, в Афинах ОИ были не в 2004 году, а вовсе в 2002 😊 Да и про Пекин мы сильно заблуждались до сих пор: правильный ответ - в 2006! 😊

охота - 88

BlackGun
Там в строку и между строкой написано СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА.
А сверху написанно откуда появилась СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА :"Корни стендовой стрельбы лежат в соревнованиях охотников, которые стреляли по птицам из охотничьих ружей. Такие соревнования проходили в Европе (в первую очередь в Англии) уже в Средние века. В конце XIX - начале XX века, в том числе и на нескольких первых Олимпийских играх, стрелки вели огонь по подбрасываемым в воздух живым голубям. Затем голубей сменили тарелочки."
BlackGun
голубей подбрасывал один обученный человек с одного рубежа в разных направлениях
И голубь летел по заданному напрвлению. 😛 П.С. В свое время олимпийским был только трап, потом олимпийским стал скит, не так давно дубль-трап, народу нужна красота и зрелищность , не загорами и спортинг станет олимпийским, и все вернется к тому с чего начинали, правда голубей не будет(зеленые не дадут) 😊.

BlackGun

которыми увлекается некоторая(весьма небольшая) часть от стреляющих по глине.
В "Чапая" тоже народу больше играет, чем в шахматы 😊
Если перевести это дело на "корыта" то Спортинг - Кемел Трофи а классика F-1. имхо.
согласен, но вот Фе1 как то попрестижней, хотя ею еденицы занимаются.
Спортинг, трэп, скит. Именно в такой последовательности.
источник? 😊

Vulcan_biker

Вот такие ещё у нас благА есть:

http://www.vystrel22.ru/?q=node/3

rom

BlackGun
источник?
"не читайте перед обедом советских газет"

BlackGun

И голубь летел по заданному напрвлению.
А есть примеры што голубей кидали в сторону охотников или всёж если хорошо подумать в угонку 😛
не загорами и спортинг станет олимпийским, и все вернется к тому с чего начинали,
😊 В каком годе по прогнозам то 😛
"не читайте перед обедом советских газет"
Правильно, а то так до стрельбы из лука доберёмся 😊

охота - 88

Vulcan_biker
Вот такие ещё у нас благА есть:http://www.vystrel22.ru/?q=node/3
У нас тоже такое было, но быстро умерло неуспев начатся, все считать умеют 😊.Патрон покупаешь оптом, стенду платишь за тарелку и получай удовольствие от Стендовой стрельбы и некаких балг не надо все празрачно и честно.

Escaper

источник?
Слово "спортинг" в обозначении стрельбы по голубям появилось в самом начале, когда голубей подбрасывал человек. Означает "спортивный", "охотничий", "честный".
"Трэп" стали называть тоже самое, когда голубей стали выпускать из механированных клеток. Слово "трэп" означает "ловушка", "капкан".
Хотя на истину в последней инстанции не претендую.

Escaper

И подбрасывали голубей чаще вверх 😊 Есть множество гравюр на эту тему 😊

BlackGun

Но зайцы то летать не могут 😊... и всёжна гравюре от охотника голубь 😊

Vulcan_biker

У нас тоже такое было, но быстро умерло неуспев начатся, все считать умеют

вот и у нас не одного члена этого клуба!

BlackGun

[QUOTE]Originally posted by BlackGun:
[b]Но зайцы то летать не могут 😊... и всёж на гравюре от охотника голубь 😊

BlackGun

вот и у нас не одного члена этого клуба!
А у нас, когда такие привелегии стали раздавать на старом , просто напросто взяли и построили второй стенд, без этих "привелегий. раздевалка бесплатно. стоянка бесплатно. туалет бесплатно. только тарелка и патрон если надо 😊

Escaper

Кстати, если интересно, то можно правда много картинок интересных найти.

BlackGun

Кстати, если интересно, то можно правда много картинок интересных найти.
Серьёзно интересно, только сахалинский тырнет препятствует этому 😊

Vulcan_biker

А у нас, когда такие привелегии стали раздавать на старом , просто напросто взяли и построили второй стенд, без этих "привелегий. раздевалка бесплатно. стоянка бесплатно. туалет бесплатно. только тарелка и патрон если надо

я чувствую, у нас всё к этому идёт!

BlackGun

Голуби были не одиноки 😊 http://www.hunfi.ru/node/426

BlackGun

http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=792
заработало 😊

Liger

YVG
А объясните пжста, что такое зачет MQS на этапах КМ? для чего он?

MQS, это стрельба вне квалификации основной сетки участников, но с участием в жеребьевке основного состава. Необходимость только одна, обкатка дополнительного состава, то есть "опыт сын ошибок трудных..."

BlackGun

я чувствую, у нас всё к этому идёт!
Счас тут постройщики стендов начнут плакать, халявщики из советского прошлогои всё в таком роде 😊 , мы де для них стенды строим, а оне не ценют, денег жмуться 😊, Лигер как то предлагал идею, лучше100 раз по 6, чем 60 по 10. дык почти изматерили ,обозвали всяко разно 😊

Liger

BlackGun
Счас тут постройщики стендов начнут плакать, халявщики из советского прошлогои всё в таком роде 😊 , мы де для них стенды строим, а оне не ценют, денег жмуться 😊, Лигер как то предлагал идею, лучше100 раз по 6, чем 60 по 10. дык почти изматерили ,обозвали всяко разно 😊

До последнего вздоха буду доказывать, что лучше много раз по разу... и что при правильной организации работы стенда, на сегодня красная цена "тарельки" - 6 руб.

Escaper

Серьёзно интересно, только сахалинский тырнет препятствует этому
Тогда трап 😊

BlackGun

на сегодня красная цена "тарельки" - 6 руб.
Согласен 😊, но вот каста летучих атлантов из Кемл ТРофи считает..., что бедным прикидываться немодно 😛

Escaper

но вот каста летучих атлантов из Кемл ТРофи считает..., что бедным прикидываться немодно
Модно, модно. Или есть те. кто любит плтить больше, когда можно меньше? 😊

Vulcan_biker

Счас тут постройщики стендов начнут плакать, халявщики из советского прошлогои всё в таком роде , мы де для них стенды строим, а оне не ценют, денег жмуться

У нас не много постоянных человек ездит на стенд. Скажем преданных стабильно посещающих, чел. 15. из них чел. 7 простреливают 5 раз в неделю кучу денег (тарелка 12 руб). Они же и ездят на соревнования. И..., ни каких скидок, кроме бесплатной парковки. Да же в кафе не пускают чай попить. потому, что кафе работает, только в дни соревнований или в дни большого скопления людей (праздники). Вся зарплата персонала держиться на нас 7-ми человек. Если мы перестанем ездить, то персонал останется без зарплаты...

Liger

Baguk3
Kогда страна имеет лицензию на участие в программе ОИ, она имеет право послать не абы кого, а только одного из выполнивших норматив MQS.

Нормы MQS, достаточно низки, на траншее у баб в районе КМС... 😀

BlackGun

До Сахалина тарелка доходит в районе 4р20коп с Липецка, на новом стенде тарелка 10 рублей, чай по вежливой просьбе тут же кипятят ,на старом была 14р50 коп для постоянно стреляющих, теперича там тихо-тихо 😊, ещё иобижаются. что ушли на другой стенд.

sv_mosin

Vulcan_biker
тарелка 12 руб
вот это нифигасе! они чего там у Вас, золотые?

охота - 88

У нас за мешень 15 рублей загнули. Подумываю две машинки покупать(ищу электрические по приемлемой цене) и в карьере на полигоне военной части по выходным стрелять, а на стенд раз в квартал!Грустно но нечего неподелаешь хозяин стенда говорит не нравится не ездите это моя дача а вы гости ,но вход на дачу за большие деньги. 😛

Liger
До последнего вздоха буду доказывать, что лучше много раз по разу... и что при правильной организации работы стенда, на сегодня красная цена "тарельки" - 6 руб.
А по факту. 😊

BlackGun

хозяин стенда говорит не нравится не ездите это моя дача а вы гости ,но вход на дачу за большие деньги.
😊 Ага, у нас тоже такие песни пел, не равится, вообще стенд закрою, сделаю випзону для отдыха корпоративного, теперь звонит, приходите стрелять. тарелка по 10 рублей 😊 тока никто уже туда не хочет носа показывать, жалко, стенд красивый. но хозяин и инструктор кретины неизлечимые 😊

Vulcan_biker

озяин стенда говорит не нравится не ездите это моя дача а вы гости ,но вход на дачу за большие деньги


Ну, Лёха даёт! 😊 А пьяный-человечище!!!

охота - 88

Vulcan_biker
Ну, Лёха даёт! А пьяный-человечище!!!
Ну да ладно, буду молчать а то вобще непустит, альтернативы то пока нет. 😛

Vulcan_biker

Ну да ладно, буду молчать а то вобще непустит, альтернативы то пока нет

Да ладно тебе! Всё нормуль! Мы ему и не скажем! 😛

Liger

охота - 88
У нас за мешень 15 рублей загнули. Подумываю две машинки покупать(ищу электрические по приемлемой цене) и в карьере на полигоне военной части по выходным стрелять, а на стенд раз в квартал!Грустно но нечего неподелаешь хозяин стенда говорит не нравится не ездите это моя дача а вы гости ,но вход на дачу за большие деньги. 😛
А по факту. 😊

А по факту очень интересно. Для классиков, до этого года , было 4.5-5 руб., для спортингистов дифференцирование: до 1000 в месяц 8, от 1000, то 6 рублей. Потом, всё надоело хозяину, каждый месяц доплачивать, меня на стенде тогда не очень хотели видить... меня всегда возмущало, 210 тыс. руб. ФЗП, на 5 человек, при том что на ночь даже пружины лень было отпускать... 😞поэтому одну траншею, матарелли - загубили 😞 , я это всё раньше описывал)...
Сейчас, всё ещё веселее, создали новый областной стрелковый союз (всё это я ранее тоже описывал), и всё началось опять с бабла... :wow: Главный принцип ЧОСС опять решили поделить деньги в чужом кармане. И начали поднимать тарелку , сделали 8 рублей, и что........ 80% ушли на другой стенд, и началась... конфронтация, одни скучают по стенду, а другие пытаются уговорить себя и других, что всё нормально, у нас теперь много других появилось. Ха-ха... Но если честно, очень и очень обидно. Ушла "вкусная" тусовка со стенда, раньше до 10 - 11 вечера не могли разъехаться, всё искали предлог чтобы остаться, была практически одна семья... Обидно 😞
А теперь самое главное, я верю в здравый смысл, что победит "много раз по разу", и что в этом очень поможет спорт высших достижений.
Скоро всё проясниться. Отношение к моей подопечной будет, как лакмусовая бумажка. Рано или поздно кончаться проплаченые тарелки, и надо будет платить за новый транш в 100 000 рублей, и вот тут станет понятно, хотят хозяева развитие и стендовую семью или будут опять, как говориться "развод и детей об пол" 😀
У нас есть возможность двигать в свою сторону бюджет, а с тарелок покрывать только условно постоянные расходы...... а если здравый смысл не победит и у нас со временем будет разруха... :wow:

Liger

Давайте не много по технике, кто нибудь попробовал шагать на круге с 8 номера на встречу и желательно не мазать...

Clayshooter

Давайте не много по технике, кто нибудь попробовал шагать на круге с 8 номера на встречу и желательно не мазать...

Ну дык это одно из базовых упражнений. Не попадаешь - отходишь, попадаешь - подходишь.
Метров на 4-5 в принципе можно подойти. Можно и больше, только зачем. Уже после приближения на 1-1,5 метра меняется угол, и скорость мишени. Тут как бы не навредить. Я если чувствую проблему - встаю просто на квадрат, который ближе (около 1 метра), стреляю штук 5-10 и успокаиваюсь.

Vulcan_biker

а вот это что за тарелки с птичкой?:



просто у нас такие же и с такими же проблемами!!!

jaeger

Vulcan_biker
а вот это что за тарелки с птичкой?:



просто у нас такие же и с такими же проблемами!!!

Зато рваных не бывает 😞

Vulcan_biker

Зато рваных не бывает

бывает! они их назад заряжают и снова по 12 руб.

TRAP13

Vulcan_biker
а вот это что за тарелки с птичкой?

Уважаемый Vulcan_biker!
Небольшая инструкция на будущее по поводу тарелок.
Все мишени с изображением птичек, зайцев и слонов---
это для спортинга и бьются они исключительно дробью N7
(Ф2.5) с навеской 28г. А мишени где написано LIPETSK,
LAPORTE--- это для классики, соответственно дробью N7
(Ф2.4) с навеской 24г.,и всё будет окей 😀

Escaper

Небольшая инструкция на будущее по поводу тарелок.
Все мишени с изображением птичек, зайцев и слонов---
это для спортинга и бьются они исключительно дробью N7
(Ф2.5) с навеской 28г. А мишени где написано LIPETSK,
LAPORTE--- это для классики, соответственно дробью N7
(Ф2.4) с навеской 24г.,и всё будет окей
Сютка? 😊

nakss+b

а вот это что за тарелки с птичкой?:
Это не тарелка с птичком а Юра Киренский, на коробке есть его тел.

KsBB

Это не тарелка с птичком а Юра Киренский, на коробке есть его тел.
Не птичка, а Петушок)))

Vulcan_biker

Небольшая инструкция на будущее по поводу тарелок.
Все мишени с изображением птичек, зайцев и слонов---
это для спортинга и бьются они исключительно дробью N7
(Ф2.5) с навеской 28г. А мишени где написано LIPETSK,
LAPORTE--- это для классики, соответственно дробью N7
(Ф2.4) с навеской 24г.,и всё будет окей

что прям такая принципиальная разница? не думаю. что у нас на стенде так всё соблюдают. Хотя сегодня специально переспоашусь.

мы и 24 горамма на спортинге (компакт) стреляли, и от 28 грамм от торелки шла пыль, она меняла траекторию, но не кололась. 😛

TRAP13

Vulcan_biker
Хотя сегодня специально переспоашусь.

Не надо не у кого, ничего переспрашивать. Разумеется
это была шутка 😀 ,я же поставил в конце смайлик.
И не важно что там на ней изображено, птичка,петушок
или Юра Киренский 😛 главное что бы сделано было по
технологии и качественно, тогда и N7 и N9 в пыль
разбиваться будут. Удачи и с Уважением 😊

Vulcan_biker

Не надо не у кого, ничего переспрашивать.

Нет! специально переспрашусь! проверю работников стенда на компитентность. То же пошучу... 😊 😊 😊

santiago174

Vulcan_biker
а вот это что за тарелки с птичкой?:

в прошлом годе на 1 эт.куб. рос.спортиг в краснодаре сильно напрягли новые (экологически чистые) чашки,.. ты по ней тресть.. а она ой-ой-ой напугал,.. краской пыльнула и улетела....,,, уральские мужуки на столько суровы, что могуть и чугуневые чашки из рогатки,... но всетаки...

Liger

santiago174

в прошлом годе на 1 эт.куб. рос. спортиг в краснодаре сильно напрягли новые (экологически чистые) чашки,.. ты по ней тресть.. а она ой-ой-ой напугал,.. краской пыльнула и улетела....,,, уральские мужуки на столько суровы, что могуть и чугуневые чашки из рогатки,... но всетаки...

Правульне 😀

Просто надо попадать корректно, и желательно центром, а попадание краем, рано или поздно стрелка тоже на край поставит... 😉
Бытует выражение у стрелков:"лучше 25 пополам, чем 22 вдребезги", так вот я наверно "белая ворона", так как я голосую за 22 вдребезги... 😛

rom

Liger
выражение у стрелков:
"Лучше 100 пополам, чем 99 в дым!",
где-то так,
а что касается 22 из 25, так это имеется в виду тренировка, я правильно понял?

nazand

Liger
santiago174

в прошлом годе на 1 эт.куб. рос. спортиг в краснодаре сильно напрягли новые (экологически чистые) чашки,.. ты по ней тресть.. а она ой-ой-ой напугал,.. краской пыльнула и улетела....,,, уральские мужуки на столько суровы, что могуть и чугуневые чашки из рогатки,... но всетаки...

Правульне

Просто надо попадать корректно, и желательно центром, а попадание краем, рано или поздно стрелка тоже на край поставит...


В Кузьминках на 1-й спортинговой (горка) не так давно стрелял по угонной - которая из ямы, пылят вовсю, но не бьются. Стрелял Азотом (26г, 7,5). В итоге, подошел к краю ямы - практически в упор получилось из 5 только одну расколоть. Говорят партия такая - бронебойная.
Так, что это вопрос не с попаданием центром, а контроля тарелок - даже на тренировке злится начинаешь, а на соревнованиях то ...

Vulcan_biker

В Кузьминках на 1-й спортинговой (горка) не так давно стрелял по угонной - которая из ямы, пылят вовсю, но не бьются. Стрелял Азотом (26г, 7,5). В итоге, подошел к краю ямы - практически в упор получилось из 5 только одну расколоть. Говорят партия такая - бронебойная.
Так, что это вопрос не с попаданием центром, а контроля тарелок - даже на тренировке злится начинаешь, а на соревнованиях то ...

вот сука! а я то думаю, что у меня на траншее болше 16 не получается! 😛

ASAS

В итоге, подошел к краю ямы - практически в упор получилось из 5 только одну расколоть. Говорят партия такая - бронебойная
вот сука! а я то думаю, что у меня на траншее болше 16 не получается!
ага , стреляешь в них и стреляешь , а они сцуко не колятся и всё тебе 😊 Я думал это я херово стреляю , а это оказывается партия такая ))

KsBB

Чего только не напридумают, чтобы не попадать! 😊

Vulcan_biker

а это оказывается партия такая ))

Серёжа Карлов как то стреляет у нас А-шку . Мишень подаётся с лева в метрах 65 и летит перпендекулярно стволам, описывая плавную дугу. Выстрел и мишень не разбившись, чуть сменив траекторию залетает прямо в будку к батушке.

Достали тарелочку, а она назквозь прошита по середине одной дробиной, но не раскололась!

azot-oc

Зайцы с несколькими пробоинами- не редкость.

saron

Vulcan_biker
Достали тарелочку, а она назквозь прошита по середине одной дробиной, но не раскололась!
Говорят, они плохо колятся, если дробь не свицовая...

nazand

ASAS
В итоге, подошел к краю ямы - практически в упор получилось из 5 только одну расколоть. Говорят партия такая - бронебойная


quote:вот сука! а я то думаю, что у меня на траншее болше 16 не получается!


ага , стреляешь в них и стреляешь , а они сцуко не колятся и всё тебе Я думал это я херово стреляю , а это оказывается партия такая ))



Ага, очень смешно - я практически комплекс получил. Прохожу серию не попадаю ни одной С-шки. Волнуюсь - растреливаю по ней пачку - 0. Дымят охренеть как, но сцуко, не колятся - ни одной! Потом - практически в упор одну удалось расколоть - ни разу с таким не встречался.

Clayshooter

KsBB
Чего только не напридумают, чтобы не попадать! 😊

+1000000! Бывает, конечно тугая, но 5 в упор 😊 😊 😊 😊
А если на земле прикладом её потом?

nazand


[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цлаышоотер:
[Б]
А если на земле прикладом её потом?
[/Б]
[/QУОТЕ]
А зачем?
Просто брак, бывает всегда и везде - инструктор тоже озадачился - сначала стебался, потом советовал, потом заверял, что до этой коробки нормально всё было - да, причём это только на одной машинке- остальное нормально билось и не дымило. Бывает...

rizziniboy

Олега на траншее не получается потомучто ты рвешь к ней. 1 не попадаешь в траекторию 2 перебрасываешь. Мишень у Вас все высокие хорошо читаемые. Дай им пол секундочки отлететь и все получится. Стволы у тебя легкие только рванул уже впереди. Мне во всяком случае так показалось.

Vulcan_biker

Олега на траншее не получается потомучто ты рвешь к ней. 1 не попадаешь в траекторию 2 перебрасываешь. Мишень у Вас все высокие хорошо читаемые. Дай им пол секундочки отлететь и все получится. Стволы у тебя легкие только рванул уже впереди. Мне во всяком случае так показалось.

Привет Санька! Сегодня так и стрелял. Немного отпускал и у меня вроде пошли правые. Но правда и стойку чуть в право развернул. У нас мошки стало ещё больше, чем когда ты был. очень тяжело сосредоточиться!

Как сам то? Как МЦ-ху в Питере заценили? 😛

rizziniboy

МЦ получило 5+. Сейчас мудрю с затыльником. В понедельник стрелял без пластмасовым 23, 17, 20 (короткий). Во вторник 19, 17, 20 (с резинкой длинный). Прежний хозяин наростил немного. В среду с пластмасовым и наростил немного 21, 22, 22. Сейчас снял самодельный нарост прежнего хозяина. поставил резиновый затыльник и жду не дождусь завтра чтоб опробывать.

rizziniboy

Да кстати и ногу правую не забываешь ближе к левой ставить. А то спинка то не в полной мере работает.

KsBB

23, 17, 20 (
19, 17, 20
21, 22, 22.
Это у Вас раструба там, наверняка))МЦ-200 (1,0X1,2)на спортинге попало неделю назад в Вологде:22,23,23,24,19,25)))))Да на тренир-25))) 😛Удачи!))Хотя там
стрелок повзрослее был)))))

rizziniboy

смешные вы. 4 тренировка с этого ствола и вы хотели сразу 150 из 150. в конце августа чемпионат города там и посмотрим. А щас ребята следите за своими успехами и мы будем рады за Вас.

KsBB

А щас ребята следите за своими успехами и мы будем рады за Вас.
А можно и за Никитой Озеровым наблюдать?Мальчишка-золото!Удач!))

Liger

rom
"Лучше 100 пополам, чем 99 в дым!",
где-то так,
а что касается 22 из 25, так это имеется в виду тренировка, я правильно понял?

Конечно, это только о тренировке, старт, это совсем другое, там "битва" за каждую мишень, как известно её часто как раз и не хватает... 😛

Liger

KsBB
А можно и за Никитой Озеровым наблюдать?Мальчишка-золото!Удач!))

В Питере, на ЧР командном, стрелял трап питерский мальчишка, не высокий, веснушчатый, очень и очень гуд. Есть только пожелание, чтобы попал в "правильные руки" и родителям с тренерами следить чтобы корону с голову по чаще снимать (мешает стрелять, по своему подовану знаю), а то когда поговорил с ним немного, в глазах у парня уже звездочки появились... Не испортить бы парня, а так точно толк будет 😊

KsBB

Есть только пожелание, чтобы попал в "правильные руки" и родителям с тренерами следить чтобы корону с голову по чаще снимать (мешает стрелять, по своему подовану знаю),
Ну,его папанька тоже в теме))Плохого своему чаду, точно,не посоветует))