сегодня ...
Причина вобщем-то этого явления даже ясна - её не отдирали почти до конца как межствольные, теперь стало понятно что её вообще по хорошему надо было отодрать полностью - без этого спаиваемые поверхности по нормальному не зачистить. А без нормальной зачистки и пайки нормальной не будет.
Межствольные - вообще без проблем. Пока без намёка даже на распайку.
Сегодня отвёз ружо опять к мастеру. Будем теперь полностью отдирать прицельную, зачищать по уму и полностью перепаивать её, и придётся снова воронить всё 😞 Хорошо ещё, что уезжаю на 2 недели - вернусь - надеюсь уже всё готово будет и на этот раз окончательно и бесповоротно, хотя уже смотрю я на ДТ-10 оччень внимательно.
Всем кто будет перепаивать на будующее - прицельную отдирать ПОЛНОСТЬЮ, без вариантов. Зачищать и полностью перепаивать.
Такие дела.
Павлег - предвкушая чечётку которую ты как настоящий оружейный барон наверняка уже отплясываешь на гробах Перадце - вот тебе на посчитать заказик.
DT-10, 79 см, сверловка 18.3, фиксы 0.5-0.5, УСМ - БЕЗ селектора, планка 11 на 7 без канавки (если возможно), регулируемый приклад - НО параметры по отводу, длине и погибу надо будет брать с моего текущего приклада Перацциевского ибо я более менее пердставляю что мне надо.
Кстати - предложения от конкурентов Дмитровского Оружейного Барона умеющих рисовать в РФ на заказ Беретту ДТ-10 тоже рассматриваются. Можно считать вышеизложенное описание официальным открытым RFP (request for proposal).
З А Е Б А Л О Перацци, прошу прощения за прямоту.
ЗЫ - в Кригхоф не верю. Хоть режьте. Хотя может и надо потому что мастер говорит что Беретты тоже попаивает он нередко ... Не распаивается только то, что не имеет планок.
zaxik
сегодня ...З А Е Б А Л О Перацци, прошу прощения за прямоту.
ЗЫ - в Кригхоф не верю. Хоть режьте.
В Италии на ЧМ на разогревочных площадках стрельнул пару серий из Cezari Guirini (заране извиняюсь, если неправильно написал название). Очень понравился бой и небольшая отдача. Хотя лучше Браунинга ружья НЕТ, очень рекомендую обратить внимание на этот бренд. Не дорого (относительно) и очень достойно.
😉
:) простите, а ви и ф такую жару стриляете, ну тогда мы идем к вам (с)
Ger
😊 простите, а ви и ф такую жару стриляете, ну тогда мы идем к вам (с)
Разве есть какое-то ограничение по температуре окружающей среды, при которой можно стрелять на стенде? Я лично этого ни в правилах, ни в паспортах на оружие нигде не обнаружил. 😞
я не про ружье, Константин, в Москве вообще караул 😞
Ger
в Москве вообще караул
Да уж. В Москве щас действительно есть некоторые проблемы с задымлённостью ...
DT-10, 79 см, сверловка 18.3, фиксы 0.5-0.5, УСМ - БЕЗ селектора, планка 11 на 7 без канавки (если возможно), регулируемый приклад - НО параметры по отводу, длине и погибу надо будет брать с моего текущего приклада Перацциевского ибо я более менее пердставляю что мне надо.
Саша, все расчеты после 5сентября, когда итальянцы из отпуска вернутся!
ЗЫ - в Кригхоф не верю. Хоть режьте. Хотя может и надо потому что мастер говорит что Беретты тоже попаивает он нередко ... Не распаивается только то, что не имеет планок.
А, так же Кемен, Перужини Визини и Бозис!
432000
Саша, все расчеты после 5сентября, когда итальянцы из отпуска вернутся!
ОК Пабло !!!! Буду ждать.
432000
А, так же Кемен, Перужини Визини и Бозис!
То что Беретты включая ДТ-10 распаиваются - факт медицинский. Понимание этого пришло от общения с мастером - никто не знает деталей геморроя лучше проктолога 😀. По мере набора статистики по другим брендам думаю много ждёт нас открытий чудных.
Перацци лоффко поимело всю эту страну и не ошибусь если оценю долю рынка Перацци среди всех спортивных ружей в 60-70% - оттого и проблемы их видны столь чётко на настреле большом.
У К - даже без этого есть как минимум вопрос с муфтой. У ДТ-10 - сдваивает УСМ - это всё голая статиститка. Когда ты, Пабло, и злобные конкуренты твои напродают хотя бы штук 50 ПиВ - думаю и его слабые места узнаем.
Про Босис щас можно здраво тоже высказывать лишь предположения - никакой статистики по его "боевому" использованию на данный момент нету. И диферамбы которые ему щас поются вполне могут разделить судьбу дифермабов певшихся "оружию чемпионов".
У Кемена имеем 1 раз разрыв ствола что тоже вобщем не бодрит ниразу.
Так чта .... Статистика нужна.
ДТ10 подкупает своей распространённостью и тем что её пользуют по всем белу свету.
Когда ты, Пабло, и злобные конкуренты твои напродают хотя бы штук 50 ПиВ - думаю и его слабые места узнаем.
Я думаю, 50 они вместе точно продали.
zaxik
ДТ10 подкупает своей распространённостью и тем что её пользуют по всем белу свету.
мне кажется это одно и тоже 😊
zaxik
DT-10, 79 см, сверловка 18.3, фиксы 0.5-0.5, УСМ - БЕЗ селектора, планка 11 на 7 без канавки (если возможно), регулируемый приклад - НО параметры по отводу, длине и погибу надо будет брать с моего текущего приклада Перацциевского ибо я более менее пердставляю что мне надо.
В Альбионе стандартная спортинговая Беретка с регулируемым прикладом стоит £6125.00 с НДС, полагаю, что на заказ будет дороже.
А мне в Шотландии на глаза попался другой ценник - получалось около 7500 в долларах (ружьё новое)...
rom
А мне в Шотландии на глаза попался другой ценник - получалось около 7500 в долларах (ружьё новое)...
Где-то 4700 фунтей? Там цена была с НДС или без? Я смотрел по каталогу их официального импортёра GMK, там самая дешёвая траповая модель стоит £5565.00 (без НДС как раз около £4700).
Но это "рекомендованная" розничная цена, так что у продавца иногда есть возможность её уменьшить. Кстати, сейчас как раз в той самой Шотландии 😊 есть новая DT10 Sporter за £4200.
У ДТ-10 - сдваивает УСМ - это всё голая статиститкаТочно, сдваивает, СЦУКО! У моей ДТ-шки после настрела примерно в 2 -2.5 тыс. стало . На серии, в эту среду 3 раза сдвоило! Ощущения не из приятных 😞.
Вылечили "напилиннгом", буду смотреть как дальше будет (задумался о покупки второго УСМ)
Ger
в Москве вообще караул 😞
Караул не в Москве, а у Мавзолея! 😛
Gotfried
Караул не в Москве, а у Мавзолея! 😛
Сразу видно человека из coolтурной столицы 😊 Пост нумер 1 нынче у Вечного Огня.
ПыСы: Привет, Константин 😊
shilyaevПохоже это все таки влияет жара ((( У коллеги тоже были 2 сдвойки на ДТ на выходных , но в разные дни . Однако в обоих случаях это происходило при весьма интенсивной стрельбе .
Точно, сдваивает, СЦУКО! У моей ДТ-шки после настрела примерно в 2 -2.5 тыс. стало . На серии, в эту среду 3 раза сдвоило! Ощущения не из приятных
Практически одновременно это счастье случилось и у меня на 682 , но действительно легко вылечилось напиллингом по шепталу.
"Винбраунинг" (Винчестер Селект Спортинг) - несколько лет во все дыры, при любой погоде (от -40 до +40), без надлежащего ухода и регулярных чисток... Намека на распайку нет. Один раз поменял пружины. А мне его раз двадцать советовали выкинуть на помойку... Настолько к нему прикипел, что на охоте тоже из него стреляю. А уж там, только что им дрова не кололи 😊)))
Возможность купить другое ружжо есть, только надо ли? 😛 Много мне чего пытались втюхать, но я, к счастью, не повелся... Самому интересно, в чем причина такой надежности браунинговского оружия. Хоть лови Кибальчиша на фирме и пытай 😊))))))
Саш, найди Глебова ВГ(д Валя)!!Сделает все четко и быстро газовой горелкой)))
(д Валя)!!Шурег не знает кто это.
doctor73
"Винбраунинг" (Винчестер Селект Спортинг) - несколько лет во все дыры, при любой погоде (от -40 до +40), без надлежащего ухода и регулярных чисток... Намека на распайку нет.
Настрел уверенно за 100к перешёл ? Если нет - то Перацци до 60к в среднем тоже неплохо работает.
zaxikПерацци до 60к в среднем тоже неплохо работает.
Не-а! Мое SCO/Gold и до 25к не дотянуло. 😞
Мое SCO/Gold и до 25к не дотянуло.Браунинг починил?
zaxikВсем кто будет перепаивать на будующее - прицельную отдирать ПОЛНОСТЬЮ, без вариантов. Зачищать и полностью перепаивать.
Такие дела.
И обе боковые тоже ... 😛
Тогда получится конфетка, которая сейчас дорисовывается на Головинке в подвале. Этот блок уже точно не распаяется н и к о г д а !!!
Кстати и покрытие "ржавым лаком", которое делают ребята (Роман и Александр) из упомянутого подвала - одно из лучших в Европе. (без смайла)
Поэтому, Александр, я думаю, что в покупке нового ружья (по большому счёту) никакого смысла нет. 😛
Видел, кстати, фото участков упомянутого блока стволов, закрытые планками. Это, вам доложу, полный .....ц!!! Лужёных мест почти нет, в основном - рыхлая ржавая поверхность имени Мауро. 😞
Я их (фото) чуть позже выложу.
Диагноз посему однозначный: дело совершенно не в перегреве стволов (такая версия выдвигалась в этом разделе), а в чудовищной по площадям непропайке контактных поверхностей под планками!!! 😊
Константиныч
Этот блок уже точно не распаяется н и к о г д а
Так там блок распаялся или планки?
Константиныч
покрытие "ржавым лаком" ....одно из лучших в Европе. (без смайла)
Не в Европе, а во Всей Обозримой Вселенной.
Grumpy B
а во Всей Обозримой Вселенной.
А, ... Серёга? 😊 😊 😊
КонстантинычЭто на вас жара так действует? 😊
А, ... Серёга? 😊 😊 😊
Константиныч
И обе боковые тоже ...
А мы и решили так и сделать - то есть полностью опять всё нах распаять и боковые и прицельную и полностью спаять - ибо иначе скорее всего опять х-ня получится. Благо время позволяет - вот и посмотрим - на что способен русский Босис 😊 со второй попытки.
[QUOTE]Originally posted by zaxik:
[B]
на что способен русский Босис 😊
Роману надо вступить в договоренность с Мауро - тот продает ружья в России по существующей технологии и по 3 цены, а Роман за еще одну - их уже тут перепаивает 😊
Плять, как меня разлражает колокольный звон моих стволов распаянной за 40 тыс выстрелов пиццы после сделанных на тренировке 10 выстрелов!
Артур, зато у тебя приклад красивый...
артур шевчук
Плять, как меня разлражает колокольный звон моих стволов распаянной за 40 тыс выстрелов пиццы после сделанных на тренировке 10 выстрелов!
Артур - щас на моём ружье окончательно откатаем технологию пайки - и тогда уже можно будет спокойно у Романа сразу после получения новые Перацци сразу перепаивать и уже стрелять не задумываясь.
zaxikАртур - щас на моём ружье окончательно откатаем технологию пайки - и тогда уже можно будет спокойно у Романа сразу после получения новые Перацци сразу перепаивать и уже стрелять не задумываясь.
Саша я не хочу накаркать еще раз. Дай бог чтобы это было так и на твоем ружье он откатал технологию. У меня после 3-х перепаек стволы повело так, что оказалось проще новые поставить чем переделывать старые.
проще новые поставить чем переделывать старые.а почем интересно Босис может стволы для Пицы сделать? Если ему это вообще интересно
У меня после 3-х перепаек стволы повелоСобственно если бы стволы паял иа их повело бы сразу! 😀
ASAS
а почем интересно Босис может стволы для Пицы сделать? Если ему это вообще интересно
Леша ему не интересно, поэтому стоимость можно не рассматривать. 😊
Есть интерес к этому у дедушек Перуджини и Визини, поэтому лучше с ними разговаривать.
артур шевчукАртур Станиславович, зато при перепайке его (сведение стволов) можно заточить вместо трапа под спортинг.
Плять, как меня разлражает колокольный звон моих стволов распаянной за 40 тыс выстрелов пиццы после сделанных на тренировке 10 выстрелов!
За идею можешь не проставляться. 😊
Фиксатор межосевого расстояния для дульной части могу ребятам изготовить.
[/B]
[B]
sted 11-8-2010 17:52Еще одна перепайка и Саня покупает ДТ10
У меня после 3-х перепаек стволы повело
azot-oc
Еще одна перепайка и Саня покупает ДТ10
И будет пилить УСМ! (который не пилится) Хотя если их прикупить в количестве штук 5 то будет красота!
И будет пилить УСМ! (который не пилится) Хотя если их прикупить в количестве штук 5 то будет красота!Борь, я ставлю на беретку, а ты?
rer
Артур, зато у тебя приклад красивый...
Сергей, вчера постреял в Кузьминках потом Сергей Митрофанов ноготком отогнул обе межстволые. Стали как усы у сома. Следов пайки - не обнаружено 😊 сегодня Пиццу почищу и рассконсервирую твой Кемен 😊 Там то же приклад очень даже симпатичный 😊 Жаль что опять надо привыкать в другому строю оружия.
Митрофанов обещал зимой Пиццу запаять, в следующем сезоне видно из нее и постреляю 😊
Кто будет выкидывать стволы могу попробовать сварить вольфрамовым электродом в среде защитных газов с медным припоем с последующей покраской из баллончика. Торольд со своей береттой так делал . Сам видел его покраску. За эксперимент денег не возьму. Варить будем в присутствии хозяина ружья. Красить может сам или отдать в Тулу. 😊
артур шевчукМитрофанов обещал зимой Пиццу запаять, в следующем сезоне видно из нее и постреляю 😊
А мне уже "У Митрофаныча" паяли. Продержалось 4 месяца!Кто больше?У Зудина, вроде ,дольше продержалось...
могу попробовать сварить фольфрамовым электродом в среде защитных газов с медным припоем с последующей покраской из баллончика.Лазером тоже ничего получается.
azot-oc
Борь, я ставлю на беретку, а ты?
Запаяем и дальше, кто лучше паяет скоро выяснится.
лазер говно. изменение структуры под воздействием температуры в 30000 градусов приводит к необратимым последствиям. Даже сталь 3 под воздействием лазера закаливается до 70 едениц по рокфеллеру. ( для примера - обычными методами сталь 3 вообще не калится, а твердость поддшипника 60 едениц максимум). Температура плазмы от 10 до 15тысяч градусов. температура электрической дуги от 1 до 5 тысяч градусов, газовой гарелки от 700 до 3000 градусов. Температура паяльника от 300 до 700 градусов. Структурные изменения стали происходят при 1100 градусах. Если повысить теплоотвод , поместив стволы в жидкость, то температуру структурного изменения можно повысить. Нужен посредник, например, латуниевый припой, теплоемкость которого позволит удержать температуру нагрева ствола во время пайки на температуре плавления латуни. Несите стволы для эксперимента. За качество не отвечаю , но расчитываю 😊
ЧОК 05
У Зудина, вроде ,дольше продержалось...
У меня с межствольными проблем не было. У меня отошла не-потехнологии припаянная прицельная которую не отодрали до конца.
ОКБ
Сам видел его покраску.
Слышал звон да не знает где он. Зачем он хоть так делал знаешь ? Или просто к слову пришлось. Дигвид тоже у него спрашивал - зачем - но он ответа правильного не знает. И ещё - Филип свою Беретту ничем не паял. Ни медью ни на газом - она не распаивается.
ОКБ
могу попробовать сварить фольфрамовым электродом
А когда потом стволы разорвёт от такой пайки - кто пальцы пришивать будет ?
Слышал звон да не знает где он. Зачем он хоть так делал знаешь ? Или просто к слову пришлось.Вот уж сколько злости в тебе.
Мне Торольд говорил, что он это делает , что бы стволы не блестели . Матовые, их лучше видно.
Но я к тому , что если эксперимент и все равно стволы на выкид, то можно отстрелять и с окрашенными стволами, Торольд то стреляет.
А когда потом стволы разорвёт от такой пайки - кто пальцы пришивать будет ?Тебе ли бояться, когда уж несколько раз паял.
Правда ты смелый, если бы боялся , то не стал бы паять.
лазер говно.Но работает, как видите отлично. И не только на планках. И как раз за счёт высокой плотности энергии.
На фото можно видеть, что сварка произведена точками, а не непрерывным швом. Благодаря этому изменения структуры металла в околошовной зоне не происходит. Сварка происходит в инертном газе. При сварке использовались медные обкладки-холодильники.
Технология отработана десятилетиями. Коэффициент прочности сварного шва около 1цы.
ОКБА как же блейзер ф-3,паянный лазером? Еще не было случая распайки стволов.
лазер говно. изменение структуры под воздействием температуры в 30000 градусов приводит к необратимым последствиям
паянный лазеромНо не сваренный , сори что не уточнил. 😊
Технология отработана десятилетиями.Я бы побоялся на тонких стволах использовать лазерную сварку в домашних условиях из-за появления зон высокой концентрации напряжений. А с другой стороны русский левша всё может . Просто я постоянно в своей работе использую лазерные технологии. И лазер металл марки ст3 , которая в принципе не калится, закаливает до 60 ед по Рокфеллеру. (повторяюсь). А это может привести к разрыву ствола с выбросом куска закаленого куска металла. Через два месяца должен ко мне поступить твердотельный лазер с оптоволоконным световодом. Можно будет попробовать на решивших поменять стволы. 😊
Сегодня пробовал паять твердоплавким припоем в среде инертных газов вольфрамовым электродом два куска металл. Спаял , с трудом , но разорвал детали в месте пайки. Хотя усилие было очень даже приличным.
Думаю , что скоро созрею и запаяю сначала своё Пераццы.
Я бы побоялся на тонких стволах использовать лазерную сварку в домашних условиях из-за появления зон высокой концентрации напряжений.Лазер-полуавтомат, на ручном никто бы не взялся.
Устанавливали глубину проплава на 0.2мм основного металла. Изнутри ствол по прежнему имеет зеркало.
В домашних условиях и я не советую лазером баловаться.
Вот установка для сварки неплавящимся электродом в среде защитных газов на порядок дешевле, и доступней.
Паять правда сам не пробовал с помощью такой. Боюсь, что при зажигании дуги зона разогрева будет достаточно большой, для того чтобы металл смог деформироваться.
Температура в аргоне около 6000 по Цельсию, может металл вокруг перегреть, что не происходит в случае с лазером.
ОКБможет по роквеллу? был такой стэнли роквелл, вроде занимался шкалой твердости и материаловедением, термообработкой, инструменты разные делал...
закаливает до 60 ед по Рокфеллеру. (повторяюсь).
может по роквеллуСтарый стал , ты Митя прав, правда Роквелл с большой буквы. 😊
Лазер-полуавтомат, на ручном никто бы не взялся.Когда лазер придет попробую. А сейчас говорю о том что есть. 😊
Устанавливали глубину проплава на 0.2мм основного металла
greycrow74Лазер-полуавтомат, на ручном никто бы не взялся.
Устанавливали глубину проплава на 0.2мм основного металла. Изнутри ствол по прежнему имеет зеркало.
если вы находитесь в москве то я свое распаявшееся перации (со скрученными вязальной проволокой межствольными плнаками -ддабы не звенело) хотел бы пропаять точками через 10 см. если возможно. ружья не жалко. в теорию "платичности волновых расширений перацевских стволов не верю - туфта это)
ружья не жалко. в теорию "платичности волновых расширений перацевских стволов не верю - туфта это)😊 А П"В в хохломе похоже уже заказал? 😊
идет все к этому))
выбираю хохлому -процесс не быстрый - доставляет радость))
rony
хотел бы пропаять точками через 10 см.
Игорь - таки поимей немного мозга. Пожалей себя. Если рванёт стовлы - там уже не переломы будут которые худо бедно лечатся - а рваные раны, возможно глаз. Будь благоразумен. Не надо пытаться быть святее Папы римского - суть проблемы распайки Перацци явно обозначена - экономия на припое и технологии пайки стволов - надо просто перепаять правильно, а не менять ВСЮ технологию пайки.
Ты нужен нам. Не делай глупостей пжлст. Если стволы лишние - давай их запаяем по уму и отдадим детям в стрелковые школы - проку всяко больше будет чем лазером их гадить. Вы их ещё в жидком азоте позакаляйте, изобретатели хреновы и на пол потом киньте ...
ОКБ
Мне Торольд говорил, что он это делает , что бы стволы не блестели . Матовые, их лучше видно.
Бред от начала до конца.
Ладно - чтоб не мучать птичку - а то может и Жоре расскажете - Филип охотится часто - крашенные из баллончика стволы хуже видны голубям и уткам из схрона. Это основное.
zaxikчего только эти агличане ни придумають... а голуби в курсе? 😊
крашенные из баллончика стволы хуже видны голубям и уткам из схрона
Саша моск тут как раз и включен) напряги свой).
От точек ничего не будет. На форуме присутствуют специалисты по металоведению - пусть и рассудят две точки зрения, а мы с тобой лучше компетентно поспорим о индексах никей.
По моему все вопросы перацци как раз в "звоне", ни у кого они не распаялись до дульного среза).
Вы их ещё в жидком азоте позакаляйте,Вы так категорически против крио обработки стволов?
Можно поинтересоваться почему?
Правда после такой обработки всё равно кидать стволы на пол не рекомендую.
Планку прицельную можно замять :-))
если вы находитесь в москве то я свое распаявшееся перации (со скрученными вязальной проволокой межствольными плнаками -ддабы не звенело) хотел бы пропаять точками через 10 смДо Москвы мне далековато, а если бы был поближе, то сам в Тулу бы смотался, чтобы там перепаять, а не мучился со сваркой.
Как уже говорил, мы не паяли, а сваривали точками в импульсном режиме допотопным диодным лазером. Удовольствие ещё то, и времени занимает безумно много. Технология такая, смотришь в микроскоп, находишь точку контакта планки со стволами, жмёшь на педальку. Потом перемещаешь стол с деталью до следующей точки. Диаметр точки-0.8мм, так что можете прикинуть по времени сколько займёт сварка даже 10см. планки (мы из-за этого укоротили межствольные до 11см). Плюсом идёт большой расход аргона.
Варили планки от безысходности, альтернативой было сдать ружьё в утиль.
Но такая технология имеет огромный плюс, не происходит разогрев основного металла, и нет закалки околошовной зоны. О чём предупреждал ОКБ.
После сварки был произведён радиографический контроль, и заново проварили подозрительные места (видно на верхнем стволе).
Пока всё в порядке, но делать такое для других всё равно стрёмно. Восстановлено таким способом всего 2 ружья, и настрел после этого не превышает 10 тысяч.
а голуби в курсе?Дык они и рассказали. Филип еще камуфляжем расскрашивал стволыно .увы. краска слезла быстро. 😊
Думаю , что скоро созрею и запаяю сначала своё Пераццы.
Володя, дорогой!Сделай технологию, а!?Спаяй.Ты единственный, кому я доверяю. С правильным профессиональным мозгом. А то шаманы одолели. В России ведь как - каждый готов попробовать за твой счет. К тому же, (многолетний опыт) - никто лучше русского человека не сможет объяснить- почему все получилось " как всегда".Такое впечатление, что вся система образования только на эту национальную технологию "отмаза" и направлена.
К тому же ,спаяешь сотню Перацци по 1К баксов и отобьешь потраченные выходные. 😊
Спаяйспаять то не проблема. Проблема ,что со стволами после этого будет. А ну как поведет ...и сильно. ? Мне говорили ,что не паять трудно, а править. поэтому полностью у нас и не перепаивают, да и новые стволы легче сделать. чем старые перепаять и переправить заново. Или я ошибаюсь. ?
Олег, ИМХО после пайки не правят, только до! А вообще весь процесс очень хорошо показан в рекламном фильме ХиХа, там и про штуцера интересное видео.
ИМХО после пайки не правят, только до!Наверное. я не специалист. Я так думал. что сначала правильно две трубки выставляют относительно друг друга-правят, а затем закрепляют в этом положении-спаивают с помощью боковых планок .Нет?
"Править" это ИМХО, с помощью специального пресса придать каждой отдельной ствольной трубке прямизну)))), соосность внутренних колец и тд.
Затем их запрессовывают в муфту, а затем в процессе пайки сводят между собой с помощью проволки планок и клиньев.
ЗЫ. я тоже не специалист...
Есть такое подозрение. что если распаять блок полностью, то трубки потеряют прямизну и соостность внутренних колец. в чем я совсем не уверен. Хотя и свести -тоже достаточная проблема. если даже с завода стволы часто стреляют "в разные стороны"
Oleg 51Может быть, а если аккуратно оторвать отпаявшиеся планки?)
Есть такое подозрение. что если распаять блок полностью, то трубки потеряют прямизну и соостность внутренних колец.
Oleg 51Имхо не такая уж и проблема, если внешние диаметры трубок одинаковы и планки точно подогнаны.
Хотя и свести -тоже достаточная проблема.
Скорее всего выскажу антинаучную крамолу))), но беда нынешних спортинговых перацци, это попытка компромиса между длинными и прямыми стволами и их весом.
Раньше это не было бедой ..а сегодня беда. Хотя длинна и вес практически прежнии.
При спайке тонких стволов, их легче удержать в необходимом весе, пусть их и поведет немного, если это не влияет на бой, то и ладно, зато пропаяны они отлично и олова(припоя) там кило)))), а вот паяя толстые стволы, такие как у перацци и оставляя их прямыми удержаться в заданном весе трудно, или придется пожертвовать качеством пайки. Это мое мнение. Да и потом, раньше у нас так много не стреляли, да и жарко так не было)
Да и потом, раньше у нас так много не стреляли, да и жарко так не было)Это факт железный.
а вот паяя толстые стволы, такие как у перацци и оставляя их прямыми удержаться в заданном весе трудно,имеется в виду-удержаться в весе всего блока стволов?
Oleg 51Да, но это только мое предположение)
имеется в виду-удержаться в весе всего блока стволов?
Не ,Митя ,я так не думаю. На перацци стандартные стволы шли с "огромным "количеством лишнего олова, натекшего в межстволье пространства ближе к дульным окончаниям. При этом вес был 1560 гр для 81 см стволов. и 1530 для 80 см.,примерно. Не распаивались кстати тогда практически никогда.
Сейчас вес тот же,но ....распаиваются.
Олег, припоя было полно и не распаивались сейчас вес такой же, припоя нет, пропаяны точечно, что изменилось?))), может ствольные трубки стали другие?
Я не готов это обсуждать ,просто вопрос не знаю досконально, мне чессно -до этого уже и дела нет-к перацци возвращаться не собираюсь. Но я думаю. что изменили технологию пайки, перейдя на более технологичные .дешевые .но менее надежные варианты.
И межствольные планки распаялись, и приклад треснул, и прицельная планка отпаялась..... А еще, если мне не изменяет память, и пружины лопались?
Если тебя, Саша, так утомило Перацци - купи уже себе эту долбанную Беретту и не имей людям мозг! У меня тоже межствольные планки отпаялись после тренировок с Филиппом, только я не ору об этом на каждом углу!
Да, и не забудь поднять тему о том, как бесподобно Перацци ржавеет(если не заливать стволы маслом после каждых стрельб)!!!!!))))
PACH
Если тебя, Саша, так утомило Перацци
А где ты видишь слово "утомило" ? Пока что просто в проблеме разбираемся - исправима она или это фатально. Проблема актуальна не только для меня - думаю интересно чем кончится.
Насчёт Беретту купить - если ещё раз Перацци распаяется - куплю сразу. Уже даже Павлегу-Барону-Оружейному предзаказ на ДТ-ДТ-ДТ-ДТ-ДТ-ДТ-ДТ-ДТ-ДТ-ДТ составил.
Такие дела.
zaxikИзвини, я несколько смягчил твое "З А Е Б А Л О")))))
А где ты видишь слово "утомило" ?
Актуальная проблема распайки межствольной планки решается а) У Сергея Митрофанова в Кузьминках путем перепайки. Тем более Алексей Алипов привез итальянский припой, ибо перепайка с применением нашего припоя оказалась не эффективна. И б) путем бережной эксплуатации при грамотном подходе к тренировкам)))) Никто же (за исключением очень редких долбоебов) не покупает себе феррари или мазератти на каждый день)))) Так и перацци не создано для ураганной безостановочной стрельбы в сорокоградусную жару)))) Да и нет особого смысла в таких тренировках! Ведь чтобы показывать хорошие результаты необходим постоянный стрелковый голод и трезвая оценка и понимание полета, а такой симбиоз невозможно получить стреляя по 500-1000 за тренировку. (но это уже мое личное мнение, поскольку я отдыхал два с половиной месяца после тренировок с Филиппом)))))
)) Никто же (за исключением очень редкихПаш, не таких уж и редких
PACH
Тем более Алексей Алипов привез итальянский припой, ибо перепайка с применением нашего припоя оказалась не эффективна.
1. А что кто-то паял этим припоем и не распаивалось ? Было интересно послушать.
2. А откуда такие сведения про наш припой ? Межствольные планки лично у меня не распаялись.
PACH
И б) путем бережной эксплуатации при грамотном подходе к тренировкам))))
Как же быть с теми кто стрелял мегааккуратно и тоже распаялось.
PACH
Так и перацци не создано для ураганной безостановочной стрельбы в сорокоградусную жару))))
Интересно - а для чего создано Перацци Паша по твоему мнению ? 😊 Я думал что всё таки чтобы стрелять из него 😊
Я думал что всё таки чтобы стрелять из него
😊 ДА! (ой, извините, не в свою тему влез 😊)
для чего создано Перацци Паша по твоему мнению ? Я думал что всё таки чтобы стрелять из негоИ я думаю чтобы СТРЕЛЯТЬ. А слово ЗАЕБАЛО конечно надо заменить на НАЕБАЛО.