Кто использует данные патроны на стенде и на охоте, каковы отзывы?
насколько же хороши, как о них говорят?
Я одно время стрелял только RC. По мне так одни из лучших, во всяком случии из вусшей полочки!
Сейчас начал стрелять Mirage Clever, останусь на них, такие же хорошие и немного дешевле!
------------------
B-Andito
стреляли на стенде или охоте, уточните?
На стенде, и компак и спортинг! Использовал и на охоте, но очень мало - без вопросов! 😛
Но с Миражом - больше мишеней в дым, как то мне больше по душе! Я понимаю, что НЕТУ разницы, но в голове легче стрелять, когда только на себя можешь пинать! 😛
------------------
B-Andito
c RC у нашего Михаила Лейбо (стреляет дубль-трап) в Англии случилась оказия, какие соревнования были не помню, то ли ЧМ, то ли этап Кубка Мира, в этом году). После одной или двух серий взяли купленные на месте RC на контроль и оказалось что в них на 0.9 (или около того) грамма больше положенных 24-х грамм. Сначала его сняли с соревнований, но потом так как многие стреляли этими патронами - вернули. Но как говориться "осадок остался".
Так - замечательный патрон, мягкий и скоростной. В Латвии когда приезжали на соревнования дважды ездили достаточно далеко специально их покупали...
Использую на охоте(охотничьи), результаты нормальные, но предпочитаю ротвейл, с рс как напутаешь где дисперсант а где нет, - не разобраться, а коробочки с остатками хранить влом, а после охоты сами знаете, -все в куче....)) Ну а по вальдшнепу спортивные- красота, без подранков, единственный минус- кучность, бывает птица разбита сильно.
использую на утку, проверяли по доске - 3-4 диаметра. хороший патрон. но наши ничуть не хуже. в этом сезоне купили Азот- у него вообще отличные рекомендации от приличных людей.
но наши ничуть не хуже. в этом сезоне купили Азот- у него вообще отличные рекомендации от приличных людей.+1, да ещё и дешевле значительно.
Сейчас начал стрелять Mirage Clever, останусь на них, такие же хорошие и немного дешевле!------------------
B-Andito
а какими именно и как с ценами у вас на них в Латвии?
Стрелял RC-2 и RC-3. Цены около 200 долларов за 1000!
------------------
B-Andito
Слышал что RC-4 Чемпион 7.5\24 грамма по сравнению с таким же феттером земля и небо. Сколько стоит этот чемпион?
RC-4 Чемпион 7.5\24 грамма по сравнению с таким же феттеромДа,ничуть. Это все разговоры.
[B][/B]
Vulcan_biker
Слышал что RC-4 Чемпион 7.5\24 грамма по сравнению с таким же феттером земля и небо.
Тут как-то разумный очень вопрос слышал - как могу патроны которые и те и другие делаются из практически одинаковых импортных компонент на практически одинаковых порохах СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ ?
Блажен кто в патрон верует.
B-AnditoКогда у нас такие цены будут!
Цены около 200 долларов за 1000!
У нас в Даугавпилсе тоже патроны делают! И вроде импортные все составляюшие, но.... Разрыв в скоростях порядка 30-50м/с! Ну и куда им стрелять?
------------------
B-Andito
B-Anditoя про Mirage Clever спрашивал 😊
Стрелял RC-2 и RC-3. Цены около 200 долларов за 1000!------------------
B-Andito
RC-4 Чемпион 7.5\24 грамма по сравнению с таким же феттером
Да,ничуть. Это все разговоры.
Разговор был на соревнованиях. Гуркин, кажеться рассказывал об этом. Они все стреляют RC-4 7.5\24 грамма (я про трап имею в виду)
...и ещё я заметил, что при стрельбе феттером 24 гр.\7.5 с ружья, у которго второй вытрел инерционный не всегда срабатывает затвор. подозреваю. что это нестабильность феттера...
Vulcan_biker
то это нестабильность феттера...
скорее нестабильность УСМ который должен и 20 граммовым патроном перебрасывать
скорее нестабильность УСМ который должен и 20 граммовым патроном перебрасывать
ну может и так....
Rc в стрельбе это как мерседес в автомобилестроении- комфортно, красиво, стабильно......., но результат тот же -доедешь . и на азоте и главпатроне и искре и т.д. !
Про Mirage Clever:
К примеру, в прошлом году заказывал Т3 GrandItalia 28гр. за 155 евро за 1000.
Т2 для скеета - 128 евро!
------------------
B-Andito
Про Mirage Clever:где заказывали? Контакт дайте пожалуйста (если не секрет конечно).
К примеру, в прошлом году заказывал Т3 GrandItalia 28гр. за 155 евро за 1000.
Т2 для скеета - 128 евро!
------------------
B-Andito
Я спрсил у одного известного инструктора:
-А патронами какого производителя лучше стрелять?
-Теми которые дешевле. Какие получится покупать по дешёвке, такими и стреляй. тарелке пофиг из какого патрона её разобьют.
вы не спрашивайте, вы сами попробуйте...
Качество! главный критерий при выборе, гарантией которого как правило и служит имя производителя, а тут и цена соответственно, чудеса бывают конечно, но...
вы не задумывались почему Азот для спортивных патронов использует импортные компоненты? (Патроны "SPORTING" 12/70 28 г, гильза CHEDDITE (Франция), порох REX (Венгрия))
Да потому, что наших хороших компонентов не найдёшь. Но патрон получается ничуть не хуже импортного, но при этом существенно дешевле.
Но патрон получается ничуть не хуже импортногоНе знаю, как импортные, но Азот из последней партии (24 гр, спортинг, длинная юбка) выдал 3 (три) осечки в первые 2 дня (150 мишеней) Кубка в Питере 😞
Со всеми вытекающими: замечание и "промах" в протоколе, сбой настроя в нелегких (дождь, дымка) условиях...
В предыдущих партиях осечка была на 2-3 тысячи.
Если честно, то я вовсе не помню когда у меня была осечка последний раз... Тфу, тфу, тфу 😊
Если серьёзно, то соболезную и советую донести эту инфу до производителя.
У меня статистика на Мираж - 2 осечки за 8000 патронов!
------------------
B-Andito
то я вовсе не помню когда у меня была осечка последний раз... Тфу, тфу, тфуИ у меня с Азотом тоже не было...... уж не помню с каких времен. Правда я стреляю обычным спортинговым патроном 28 гр с гильзой в низкой юбке 😛 Сообщите Субботину Олег, если что системно. то этим вы окажите ему только помощь. у
Сообщите СубботинуПозвонил ребятам на завод. Отреагировали очень адекватно. Предложили заменить приобретенную партию или сделать скидку на следующую закупку.
А высокая юбка специально не заказывалась 😊
А высокая юбка специально не заказываласьЗначит красивая коробка повлияла на выбор 😊
Oleg 51... высокая юбка не притянула взгляд???
Значит красивая коробка повлияла на выбор
Значит красивая коробка повлияла на выборДля информации: заказ происходит по телефону и оговаривается только количество, цена, навеска и тип патрона (спортинг, трап...).
Так что каждая партия - это кот в мешке (дизайн коробки, длина юбки, цвет гильзы) 😊
Коллеги! В апреле был в Брешии по работе, посмотрел на чемпионат области по трапу, поговорил с местными авторитетами в этой области... :-) Так вот: До ХРЕНА!!! бывает косяков у местных производителей патронов! Это как с перацци, распаивается типа только в России, так вот вся Италия их перепаивает и перестволивает!!! И осечки, и провалы капсулей, и как говорил барон Мюнхаузен "сырой порох" :-)
Уважаемые!НЕ АЗОТ выдает осечки, а производитель либо капсуля, либо гильзы(плохое гнездо),либо всего вместе. Пороха у нас бывают очень приличные, но к сожалению не от партии к партии, а периодически. Сейчас например стреляю сунаром и все стабильно и отлично! Тот же Азот всегда отбирает партии по стабильности, думаю и другие наши производители делают это.
... высокая юбка не притянула взгляд???От добра добра не ищут. Меня более чем устраивает стандартный Азот с повышенной скоростью с четырех лепестковым пыжом. Ничего другого не хочу. к тому же патрон стабилен по своим параметрам от партии к партии при хранении с ним ничего не происходит и вообще мне очень нравится.
3е призеров на трапе на последнем чемпионате Москвы стреляли азотом.
На той партии которой стреляли с оранжевой гильзой осечек не было. Отстреляно около 10 000
Патроны КРЕЧЕТ\ Львов\- 1 осечка на тысячу патронов. Подскажите какие номера дроби идеально подходят и для каких дисциплин.
3е призеров на трапе на последнем чемпионате Москвы стреляли Азотом.Значит им то же нравится, правда они стреляют 24 гр,а я 28 гр Азотом.
Производитель Азот хорошо работает, дорожит качеством, быстро исправляет промашки. которые изредка случаются и делает отличные патроны в разной ценовой линейке. Выберите свой и стреляйте, разочарований не будет.
zaxikТут как-то разумный очень вопрос слышал - как могу патроны которые и те и другие делаются из практически одинаковых импортных компонент на практически одинаковых порохах СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ ?
Блажен кто в патрон верует.
Так, да не так...
Стреляли Главпатроном, получили вылетающие капсюля (на автомате), косяк из макаронии... 😀
Перешли на Феттер - Маглия, порох 206 SV, чудеса да и только. Ружо примерно с периодичностью раз в тренировку плохо закрывается, нашел причину - не сгоревшие порошинки. Но самое веселое это перекошенные контейнера, и как следствие различные выстрелы, даже в пределах одной пачки. Наверно всё таки что то в "консерватории" надо поправить.
А по поводу веры в патрон, так вы у Лёхи спросите. Нет, конечно если разность между местами в 3-5 мишеней, то можно хоть самокрутом... А вот если "битва за каждую", с перестрелкой, то уже СТРЕЛОК всякие "наши", просто раздаёт, как презенты, а стреляет только МИРАЖОМ, и везде по миру возит с собой. Конечно есть контракт... Но как то он его устраивает... 😛
Перацци тоже его устраивает, остальных не совсем... :-) Любой производитель патронов, в том числе и мираж прекрасно знает, какие патроны и каких партий у него с некоторым браком, какие нет. Поверьте,для контрактников идут только "правильные",остальное в свободную продажу... По другому не бывает!
B-Andito
Стрелял RC-2 и RC-3. Цены около 200 долларов за 1000!
Подскажите, это откуда и куда такую халяву надуло? Где её искать?
Ехто было весной этого года в Латвии, после IWA! Нормальные цены у нас около 220-240 долларов за 1000 за RC-3 i Mirage T3!
------------------
B-Andito
432000
Перацци тоже его устраивает, остальных не совсем... :-) Любой производитель патронов, в том числе и мираж прекрасно знает, какие патроны и каких партий у него с некоторым браком, какие нет. Поверьте, для контрактников идут только "правильные",остальное в свободную продажу... По другому не бывает!
Я вам скажу ещё более крамольную вещь, контрактников они вообще обеспечивают спец патронами, изготовленными по обходной технологии, с свойствами заранее заказанными спортсменом. А по поводу брака, у вас всё таки есть заблуждение. Там рыночная конкуренция даёт возможность выбрать и проголосовать рублем за качество...
А у нас действует принцип: " Купят и такое"...
Импортных производителей искусственно не пускают на наш рынок, а нашим производителям всё по херу. Полугодовое общение с Главпатроном и особенно с Феттером по изготовлению патрона со специальными свойствами привели к одной фразе: "Хавайте что дают". Будите гундеть и этого не получите. Что периодически наблюдается с проблемами по поставке.
Да и по поводу Перацци вы мягко говоря заблуждаетесь, в большом спорте всё таки наблюдается преобладание этой марки, по крайней мере пока 😉
Не знаю как классики-контрактники, а спортингисты на контракте(в тч за рубежом) стреляют серийными патронами. поэтому так и важна стабильность от партии к партии.
Что же касается импортных патронов самых высоких Брендов, а ими я пострелял достаточно много, то проблем с ними не меньше ,чем с нашими. Практически с каждым брендом можно вспомнить те или иные замороки ,которые случались. Хотя и не так много этих проблем и с зарубежными, и с отечественными современными патронами.
Поэтому я поступаю просто-заказываю партию на год, внимательно отслеживаю ,что бы ее параметры соответствовали предыдущей ,а потом стреляю и уже ни о чем не думаю. К производителю только одна просьба-ради бога ничего не меняй.
и должен сказать .что уже многолетнее сотрудничество с Азотом меня не разочаровало- никакой разницы между партиями, может быть только цвет гильз разный.
Да и по поводу Перацци вы мягко говоря заблуждаетесь, в большом спорте всё таки наблюдается преобладание этой марки, по крайней мере покаМожет быть. Тем более. ЧТО в Европе нет проблем восстановить ружье в случае распайки и тому подобного. Для нас это очень проблемно, как и вывезти ружье на ремонт в Европу на долгий срок.
потому прощай Перацци и привет Кригхофф 😊Хотя с Перацци у меня связанны пока самые высокие мои результаты в спортинге.
Поверьте, для контрактников идут только "правильные",остальное в свободную продажу... По другому не бывает!ПС.Просто потому, что контрактники имеют прямой выход на принимающих решения людей в фирмах производителях и если .что не так, имеют прямую возможность к ним обратится и те тут же постараются исправить ситуацию. Правда в приличных фирмах такие ситуации редки, там очень четко ведется выходной контроль.
Собственно поэтому я стреляю Азотом. а не ХАллом или Геймбором(отличными спортинговыми патронами)У меня в случае проблем всегда есть возможность обратиться к Олегу Субботину и исправить любую ситуацию. .И такая возможность есть у любого приобретателя этих патронов более или менее крупными партиями, а не только у контрактников.
Но никакой возможности решить аналогичные проблемы с зарубежным производителем. И все это при том ,что патроны одинакового качества.
Oleg 51
Не знаю как классики-контрактники, а спортингисты на контракте(в тч за рубежом) стреляют серийными патронами.
Практически с каждым брендом можно вспомнить те или иные замороки ,которые случались.
Поэтому я поступаю просто-заказываю партию на год,
ЧТО в Европе нет проблем восстановить ружье в случае распайки и тому подобного. Для нас это очень проблемно, как и вывезти ружье на ремонт в Европу на долгий срок.
С классиками наоборот, идёт диалог - что подправить или вот вам другие, попробуйте...
Но не это главное, есть диалог, это важно... А у нас, патроны нужного "розлива" не всегда есть в магазине, я уж не говорю о выборе 😞
Поэтому мои поздравления для вас. Олег хорошо работает с Олегом... 😛
А про заморочкам, я просто хотел обратить внимание, что на феттере при + 20, уже ... появились не сгоревшие порошинки. И разговора о изготовлении спец партии просто нет, потому что патроны просто в продаже - отсутствуют, дефицит понимаешь. Берите, что поставили (пока есть в продаже), а на вопрос, дайте патрон для спортсмена (тем более она в этом году уже что-то сделала и доказала что может) с измененными свойствами, ответили просто: "не выё... биттэ, стреляйте тем, что дают", а что дают к сожалению качества очень и очень "средненькое" 😞
До тех пор пока будет дурацкая система ограничения и полное отсутствие конкуренции, так и будем "хавать" что дают...
Кстати о распайке. У нас появился мастер, начал паять и воронить в вдогонку. Уже кое что сделал, посмотрим, да и берёт за работу не дорого, что - то в районе 3 рублей, за не запущенную "болезнь"...
Может наладим всероссийскую скорую помощь... 😊
С классиками наоборот, идёт диалог - что подправить или вот вам другие, попробуйте...Так и должно наверное быть. Классики стреляют мишени которые на 100% вероятности должны быть разбиты если сделать все правильно. Но это правильно у каждого чуть-чуть, но своя. И поскольку победный счет идет на на одну-две мишени больше или меньше ,то достичь оптимума в том числе и в патроне очень важно ,чтобы прибавить эти одну-две. потому и такое отношение к патрону-не только стабилен. но и оптимален во всем .Кроме того вариантов всего два-для первого и второго выстрела на траншее и только один на ските. (Хотя я в классике мало понимаю и могу ошибится)
В спортинге полно мишеней вероятностных и самое главное очень разных- ходить с карманами полными разных патронов очень трудно, поэтому в большинстве своем главное чтобы параметры патрона были стандарными от партии к партии и внутри партии, что бы на средних дистанциях(35 м) он с серединками давал ровную и достаточно широкую осыпь. чтобы он" слушался"чоков и эту осыпь можно было менять сменными чоками, и если все это достигается на большой скорости и не слишком дерется, а также сохраняет свои качества в большинстве стволов с наиболее распространненными сверловками-то собственно .что еще хотеть. ?
Именно такой патрон по такой идеологии как базовый и выпускается Азотом как спортинговый 28 гр.с повышенной скорости. он прекрасно ведет себя во всех стволах 18.4-18.5 ,неплохо прижился в моем Кригхоффе с 18.6(но хотя от добра добра не ищут, но мне все таки хочется чуток увеличить скорость, хотя для перацци с 18.4 было самое то.)
Но .что делать тем кто стреляет стволами с широкими диаметрами или фиксированными чоками(забавляет распространенная мулька .что нужно стрелять фиксами все-от мишени на 15 метров до мишени на 50)?Или любит патрон помягче или побыстрее, большей или меньшей кучности и тд.
Завод готов выпускать небольшие партии под запрос любого стрелка ,видоизменяя базовый патрон. Вплоть до личной надписи на гильзе 😊Правда. мне всегда кажется .что большинство спортсменов -любителей так мало знают о том. что им нужно, что лучше им бы не просить менять. а пользоваться базовым патроном. он по крайней мере детально отработан и с ним были показаны высочайшие результаты на компакте.
До тех пор пока будет дурацкая система ограничения и полное отсутствие конкуренции, так и будем "хавать" что дают...Я думаю тут дело в людях и опыте работы. Николай Феттер вполне здравый человек, но могу предположить. что завод ориентирован в основном на споритинг и охотничьи патроны и опыта работы с топ-стрелками классиками у него нет. Тот же Азот работает с классиками, насколько я знаю давно и этот опыт распространяет и на спортинг.
Кстати о распайке. У нас появился мастер, начал паять и воронить в вдогонку. Уже кое что сделал, посмотрим, да и берёт за работу не дорого, что - то в районе 3 рублей, за не запущенную "болезнь"...Это было бы здорово. но думаю .что получится как всегда...... 😞 поэтому и перешел на радикальное средство, то есть на не спаенный кригхофф 😊
Может наладим всероссийскую скорую помощь...
Это было бы здорово. но думаю .что получится как всегда...... поэтому и перешел на радикальное средство, то есть на не спаенный кригхоффТак и у Перацци есть не спаенные...
забавляет распространенная мулька .что нужно стрелять фиксами все-от мишени на 15 метров до мишени на 50Согласен со всем сказанном выше и особенно с этим изречением.
Голосую всеми конечностями за СТАБИЛЬНЫЙ и ОДНООБРАЗНЫЙ патрон и всегда на спортинге пользавал разные чоки на разных полётах...
Только вот где у нас в глуши взять такой патрон... А ??????????????????????
Liger
за не запущенную "болезнь"...
перепаивать не целиком - бесполезно - потом отойдёт то, что не перепаяно, причём довольно быстро из-за разности заводской и новой пайки. При этом перепаивая межствольные надо отдирать прицельную и наоборот. Так что если мастеру репутация дорога - пусть либо переходит на полную перепайку сразу - либо подвязывает - а то потом ему за "испорченные ружья" предъявы посыплются.
Oleg 51
(забавляет распространенная мулька .что нужно стрелять фиксами все-от мишени на 15 метров до мишени на 50
Да уж - и у этой мульки на BO в этом году было как минимум 2 яростных поклонника - Дигвид и Торрольд - оба показали лучший результат до перестрелки 😊 Филипу то я скажу - мол - ты не в тренде - а вот кто подскажет Жоре ? 😀 - А то ведь мужыки то не знают 😊 Кстати на English Open Николсон тоже не крутил чоки хотя мишени были ну в очень разных дипазонах - знаю точно ибо стрелял сразу за ним. Может таки не такая уж и крамольная мулька - Олег Фирдрихович ?
ЗЫ - вот специально как нибудь отловлю Жору и зафоткую его ПераццЫ с фиксами - ибо знаю что иначе не поверите.
Я думаю тут дело в людях и опыте работы. Николай Феттер вполне здравый человек, но могу предположить. что завод ориентирован в основном на споритинг и охотничьи патроны и опыта работы с топ-стрелками классиками у него нет. Тот же Азот работает с классиками, насколько я знаю давно и этот опыт распространяет и на спортинг.Желание у него нет...
А вот если бы было в провинции патрон разных в достатке, вот тогда и наверно и диалог получился бы. А если бы импортных к нам пустили, вот тогда и наши бы начали бегать предлагая всем свои услуги, так как я однозначна могу сказать, даже сейчас, наши периферийные стрелки будут покупать с большим удовольствием RC-4 по 15 чем феттер по 11....
Но к сожалению часто, вообще спортивных патронов в продаже нет (не завезли), вот такая загагулина, понимаешь...
перепаивать не целиком - бесполезно - потом отойдёт то, что не перепаяно, причём довольно быстро из-за разности заводской и новой пайки. При этом перепаивая межствольные надо отдирать прицельную и наоборот. Так что если мастеру репутация дорога - пусть либо переходит на полную перепайку сразу - либо подвязывает - а то потом ему за "испорченные ружья" предъявы посыплются.Он там использовал что то своё секретное , посмотрим... время покажет, тем более один ствол после ремонта используется по полной... Что покажет эксплуатация напишу...
А пайка в Москве, она есть в голове, держим про запас, на всякий случай...
А на другой полке лежит англицкая блоха подкованная у нас на Урале...
Ну, Жора в спортинге стреляет с фиксами, НО, у него всегда две пары стволов и он их меняет как надо перед стрельбой! Это он делал в Латвии, на этапе Kубка мира.
------------------
B-Andito
Да уж - и у этой мульки на BO в этом году было как минимум 2 яростных поклонника - Дигвид и Торрольд - оба показали лучший результат до перестрелки Филипу то я скажу - мол - ты не в тренде - а вот кто подскажет Жоре ? - А то ведь мужыки то не знают Кстати на English Open Николсон тоже не крутил чоки хотя мишени были ну в очень разных дипазонах - знаю точно ибо стрелял сразу за ним. Может таки не такая уж и крамольная мулька - Олег Фирдрихович ?Саша, ты сначала стань стрелком таким как Дигвидом и ,Торальд, а потом про тренды говори. Но точно не с подражания им в использовании фиксов на этом пути надо начинать.
Кроме того и Торальд не с этого начинал-беретка то у него со сменными чоками -половинками. это он на каком то этапе развития забыл про то ,что они у него меняются и они приварились 😊
Да и у Дигвида стволы с Брайли основные были( поверь мне не надо было подглядывать или спрашивать ,я с Жориным ружьем тренировался-стволы весом 1560гр,81 см.18.6 сверловка. внутренние брайли чоки. S-2),хотя и использует часто с фиксами. вот только не задача- чаще всего с фуллами, х.
Интересно кому надо подражать Филипу с половинками или Жоре с Фуллами 😊
Ну и последнее, можно крутить чоки под каждый полет или номер -как делает Хаствейт-это видят все(правда он специально использует только не маркированные цветом наружные чоки-чтобы не подсматривали чем нужно стрелять),а можно оценив полеты выставлять сразу(еще дома) под основной уровень(тоже не афишируют) -этого не видит никто, можно просто иметь пару стволов с разным набором фиксов и выбирать те которые больше подходят под полеты-этого тоже чаще всего не видят-суй или не суй по тихому пальчик в дуло чужих стволов.
А можно быть уже таким мастером ,чтобы позволить себе пренебрегать преимуществом которые дают сменные чоки-либо от того. что ранг соревнований небольшой и конкуренты не сильные ,типа и так выиграю, пусть будет как фора, либо когда уже просто нет возможности воспользоваться ими- как у Филипа-заварились, ну и из разгильдяйства или фанфаронства(чаще всего любителей которые подражают великим профессионалам хотя бы в этом. -типа я средненько стреляю с фиксов, а вот если бы чоки менял то ваще....)
Большинство последних пунктов из перечисленного является предметом досужих разговоров и возникновения крамольных мулек в среде начинающих 😊.
Так и у Перацци есть не спаенные...Есть ,у меня были, звенят при выстреле СЦУКО. По крайней мере 81 см.
Принципиальное отличие- у кригхоффа стволы толстые и тяжелые. а муфта свободно вывешивает нижний ствол .
Oleg 51
это он на каком то этапе развития
Угу, прям сразу как выиграл её в качестве приза на каком-то соревновании с прикладом для левши - так сразу и забыл - тока приклад подстругал немного.
Oleg 51
Но точно не с подражания им в использовании фиксов на этом пути надо начинать.
Понял. На следующий BO/EO записываюсь в один взвод с Вами (там такое можно сделать) - буду смотреть как Вы чоками 😊 добьётесь победы и тогда сразу начну подражать Вам 😊 На English Open едете на ближайший ? 😀
Саша, буду ли я участвовать в ВО или ИО-я и сам не знаю.
Вот если налажу качественную и стабильную стрельбу из нового ружья тогда может и поеду.
А пока в Москву еду на приз президента стрелкового союза пострелять. Всероссийские соревнования мне как раз сегодня по уровню, да друзей повидать хочется..
Поездка в Англию сейчас была бы без понтовой-удовольствия от качественной стрельбы и высокого результата я вряд ли бы получил- просто так стрелять мне уже в лом, ради же учебы я туда наездился раньше и много. (мне в свое время такие поездки много дали ,в том числе много дал и один разовый урок Д.Дигвида, а так я вообще то самоучка-любитель).
Потому время от моих основных увлечений -охоты и пойнтеров, лишний раз отрывать не хочется, стрельба по отношению к ним вторична. Бросать все ,нестись в Англию из амбиций .но без шансов выиграть -это уже удел мальчиков.
К тому же и спортивные амбиции стрелка -любителя я раньше удовлетворял и не один раз. Зарабатывать стрельбой мне тоже как то не очень. суеты много .а навар-сами знаете. 😊
Про без понтовые поездки -это упаси бог не намек на ваши поездки и ваше участие в Бо и ИО.
Вы то как раз с пользой ездите -даже деньги зарабатываете стрельбой, ну почти уже как профессионал, и пишите об этих поездках интересно, в том числе и о беседах в пабах с элитой английского стрелкового спорта, правда имхо на мой вкус перебарщиваете с пересказом сплетен, но все это ведь для дела ,которому вы себя посветили. а вовсе не для создания себе популярного дутого имиджа на родине.
Все правильно делаете и хотя не знаю на каком уровне вы сейчас стреляете, тем не менее надеюсь это увидеть в Норе на дуплетах.
Даже бы попросился с вами в одну группу, если не возражаете?.Ну для того ,чтобы посмотреть на вашу красивую победу. Вот только боюсь. что не слишком ли мелко для вас будет на такого уровня соревнованиях выигрывать?
😊
Oleg 51
Вот только боюсь. что не слишком ли мелко для вас будет на такого уровня соревнованиях выигрывать?
😊
Олег Фридрихович, это удар "ниже пояса". 😛
По теории - Дигвид и Торольд нервно курят в сторонке )))
Осталось вам парни догнать их по практике...)
По теории - Дигвид и Торольд нервно курят в сторонке )))Если Вы это в мой адрес. то сожалею. что мною написаное произвело такое впечетление. я имел в виду прямо противоположное....
Но то,что Торальд стреляет с двумя половинками, то это на 80% от того ,что чоки давно уже не заменить физически. Но однозначно. что на дальних полетах этого мало, а на очень близких-много. Имел бы он возможность и желание подстраивать свое ружье под те полеты которые бывают полярные варианты на различных состязаниях. думаю выигрывал бы чаще. Кстати,Хаствейт и Дигвид тоже придерживаются этой точки зрения. Не на успехи Филипа, конечно,а на влияние сменных чоков и умения их использовать на конечный результат.
Осталось вам парни догнать их по практике...Если честно, то если бы мне было хотя бы 35 лет, то бы попробывал догнать. Но сейчас снижения качества стрельбы из-за простых физиологических аспектов возраста происходит быстрее. чем оно же растет в результате накопленных знаний. умения и опыта. так.что увы. 😞
это удар "ниже пояса".Да никуда я не бил, просто пошутил.
Oleg 51
Интересно кому надо подражать Филипу с половинками или Жоре с Фуллами 😊
Я про пойнтеров, понты и "всё понял в Англии" пропущу - не моя тема - хотя некоторые питерские всё же ездят тоже сдуру 😊. А вот тут вы в с подражанием в просак попали. Если уточните какая сверловка у Perazzi GD и спроецируете на 18.3 у Филипа - то разницы особой вобщем то нет. Но лучше не подражать - а слушать что говорят не добавляя к этому никаких своих мыслей (я о себе). И конспирологическии теории о том, что Филип мол де сначала крутил чоки не придумывать. А посмотреть хоть раз на его первое Мироку из которого он во времена первой своей победы на БО стрелял - тогда с чоками сразу всё прояснится.
Насчёт стрельбы в одной группе с Вами - наверное всё таки рано мне пока. Я ж не охотник и не пойнтерист - я лучше с начинающими постреляю - мне там место.
Если уточните какая сверловка у Perazzi GD и спроецируете на 18.3 у Филипа - то разницы особой вобщем то нет.Ну,ка .ну.ка Сверловка в перацци с брылеями у Дигвида была насколько я помню 18.6 , с чоками думаю такая же.Хотя не факт, но причем тут это-как это о.5 у Филипа с 18.3 не имеет разницы с фуллами у Дигвида пусть у него будет 18.4 или 18.6.? это что тоже Филип сказал. а вы просто повторили?.
На счёт стрельбы в одной группе с Вами - наверное всё таки рано мне пока. Я ж не охотник и не пойнтерист - я лучше с начинающими постреляю - мне там место.Жаль лишили удовольствия понаблюдать то.чему Вас научили в Англии.
Правда не пойму -на БО вы рвались в одну группу со мной (сорри- взвод).а в норе. не откладывая в дальний ящик, не хотите. Да еще приплели зачем то пойнтеров и охоту в обоснование своего отказа. Странно..... 😊
Ну, в общем эта пикировка мне уже поднадоела.
Вот встретимся на Бо или ЕО поговорим и сравним. Правда меня там запишут в группу С.а вас как продвинутого стрелка в А.
Впрочем мне это не помешает ни пообщаться, ни пострелять хоть в одном вами взводе .хоть в одном отделении 😊 А вам?
Пс.Забыл сказать. что. честно говоря .мне по фиг крутил, крутит или будет крутить чоки Филип или какой нибудь другой победитель БО.Мне достаточно того. что применение с умом сменных чоков позволяет повысить результат. 😊
Oleg 51
Ну,ка .ну.ка Сверловка в перацци с брылеями у Дигвида была насколько я помню 18.6 , с чоками думаю такая же.Хотя не факт, но причем тут это-как это о.5 у Филипа с 18.3 не имеет разницы с фуллами у Дигвида пусть у него будет 18.4 или 18.6.? это что тоже Филип сказал. а вы просто повторили?
Я у вас спросил - какая сверловка у Жоры я не знаю да и выянсить это со стороны не посмотрев на маркировку стволов невозможно - и на самом деле я пытаюсь донести мнение что это, в общем-то абсалютно безразлично. Просто следуя Вашей логие если у GD 18.6 и чок еденичка а у Филипа 18.3 и 0.5 - то по сути в плане "подражания" можно "подражать" и тому и другому - особой разницы не будет.
Хотя тут мы переходим к следующей неисчерпаемой теме - сверловка стволов. Вот уж сверловка то влияет на результат просто драматически - похлеще чоков. И только познавший тонкости сверловки может достичь результата. Надо бы обсудить ещё сверловки, конусы патронников и натянутые чоки - потому что основной секрет скорее всего кроется в правильной комбинации удлинённого патронника и натянутого конуса - тут главное понять откуда и главное КАК начинать тянуть конус и что даёт двойной конус с переходом посреди ствола.
Oleg 51
Жаль лишили удовольствия понаблюдать то.чему Вас научили в Англии.
Не расстраивайтесь - тут скорее трагедия у меня - я не увижу как новая русская теория чоков победит на British Open. Вы же как человек глубоко знающий и понимающий английскую стрельбу до той степени что поездки в Англию находите неуместными (в России то у нас тут свои специалисты покрепше английских), запросто можете уже прямо сейчас понять мой текущей уровень стрельбы дуплетов в этом сезоне с точностью до 0.1% не отрывая себя от общения с пойнтеристами во время соревнований в норе - http://www.cpsa.co.uk/scores/member/39/EE/118147 - за этот год мой средний показатель на дуплетах 81.6 - это при самом удачном раскладе 162-164 на 200 - я ж уже написал - стрелковое убожество 😊.
Oleg 51
Пс.Забыл сказать. что. честно говоря .мне по фиг крутил, крутит или будет крутить чоки Филип или какой нибудь другой победитель БО.Мне достаточно того. что применение с умом сменных чоков позволяет повысить результат.
А можно узнать сколько на сотню ПРАВИЛЬНЫЕ чоки добавляют (если с умом их крутить) ? Надо же как то Филипу помочь - если хотя бы на 2 чашки на сотню - он бы щас попал 92 а не 90 и победа была бы просто сенсационной. Жалко парня. Он то всем всё рассказывает - надо бы и ему помочь тоже.
Я у вас спросил - какая сверловка у Жоры я не знаю да и выянсить это со стороны не посмотрев на маркировку стволов невозможно - и на самом деле я пытаюсь донести мнение что это, в общем-то абсалютно безразлично. Просто следуя Вашей логие если у GD 18.6 и чок еденичка а у Филипа 18.3 и 0.5 - то по сути в плане "подражания" можно "подражать" и тому и другому - особой разницы не будет.Скоко слов и ноль понимания, слышал звон. но......Хотя тут мы переходим к следующей неисчерпаемой теме - сверловка стволов. Вот уж сверловка то влияет на результат просто драматически - похлеще чоков. И только познавший тонкости сверловки может достичь результата. Надо бы обсудить ещё сверловки, конусы патронников и натянутые чоки - потому что основной секрет скорее всего кроется в правильной комбинации удлинённого патронника и натянутого конуса - тут главное понять откуда и главное КАК начинать тянуть конус и что даёт двойной конус с переходом посреди ствола.
Речь то шла только о том. что использовать начинающему или продвинутому стрелку? -ружье с максималной кучностью боя(как в отдельных случаях у Дигвида)или средней (как всегда у Филипа) или сменными чоками для стрельбы спортинга- то есть мишеней разных по дальности и траекториям полетов. Ответ то очевиден. хотя кто то и пренебрегает очевидным.
У вас есть личная точка зрения на сей предмет?и Нет.
На самом деле вся ваша личная позиция состоит в простом девизе-делай как Филип, несмотря на то.что существуют совсем иные точки зрения на этот вопрос, которых придерживаются не менее авторитетные люди. из чего и читая то .что вы пишите я делаю вывод .что вы просто слепо и бездумно его копируете.
я не увижу как новая русская теория чоков победит на British OpenЭто не русская теория. это скорее классическая точка зрения присущая любой национальной школе. тоже самое слышал от многих английских стрелков. Читай выше.
Филип пренебрегает сменными чоками и выигрывает крупные соревнования, но какое это имеет отношение к вам-который тоже стреляет с фиксами и ничего не выигрывает?
как можно по частному случаю делать выводы, тем более масса примеров .когда люди пользуются активно чоками и выигрывали побольше .чем Филип
Вы же как человек глубоко знающий и понимающий английскую стрельбу до той степени что поездки в Англию находите неуместными (в России то у нас тут свои специалисты покрепше английских),Я этого не писал. я писал .что для меня стрельба сейчас вовсе не главное, что у меня есть более важные для меня увлечения, что ехать в Англию и стрелять плохо меня не прикалывает. как некоторых. И что мне смешно когда начинающие или даже опытные любители косят под профессионалов. для которых стрельба обязанность и хлеб.
запросто можете уже прямо сейчас понять мой текущей уровень стрельбы дуплетов в этом сезоне с точностью до 0.1% не отрывая себя от общения с пойнтеристами во время соревнований в нореВы похоже всерьез решили ,что ваш уровень меня интересует? Это ваше личное дело, да и не средний уровень результатов на разных по уровню соревнований в Англии определеет этот уровень.
Я уже писал -выиграйте чемпионат России и не нужно будет козырять рейтингом в Англии .заработанным на местечковых соревнованиях.
Правда .мне и это без разницы. Это вы все время рветесь меряться пиписьками, только почему то предлагаете это мнео меряться с лучшими стрелками Англии .Отчего вы считаете .что если я не выиграю БО 😊 ,то это будет означать ,что вы будете правы?
.
Надо же как то Филипу помочь - если хотя бы на 2 чашки на сотню - он бы щас попал 92 а не 90 и победа была бы просто сенсационной. Жалко парня. Он то всем всё рассказывает - надо бы и ему помочь тоже.Вот вы все юродствуете, а на самом деле демонстрируете собственную личную немощь. Никто ведь не собирается поучать Филипа, да и вас самого тоже. Да и писалось не вам.
Если у вас есть о этому вопросу своя точка зрения, кто мешает ее высказать?Пишите говорите на здоровье .но аргументируйте свою точку зрения. тогда всем и ясно будет .что стоят ваши советы или мнение. Следовать им или нет.
А вы вместо этого все ерничаите-см.выше., а аргументы по любому вопросу сводятся к одному-к победам Филипа на соревнованиях. Чем круче победы Филипа .тем круче Заксик 😊смешно право.
Бесполезно ,что то объяснять, все равно. что воду решетом черпать.
Oleg 51
Чем круче победы Филипа .тем круче Заксик
По себе О.Ф. людей судите. А с Вами мне я так понял дискутировать бесполезно. Уже любую мою попытку что либо сказать вы воспринимаете как измерение пиписек. Я высказал некие факты о чоках и всё как всегда свелось к психоанализу причин побуждающих меня ездить в англию и писать блог. К этому вообще сводится любое моё с Вами общение.
И ещё мне безумно нравится что вы сильно лучше Филипа знаете как с чоками быть (и как было у него всё с ними). Это забавляет по меньшей мере.
На этом лично я из дискусии наверное пока что выйду ибо она зашла в область психоаналитики и удалилась от стрельбы.
По себе О.Ф. людей судитеГлупо. Я людей не сужу, а что касается стрельбы имею собственное мнение. А у вас ровно наоборот-говорите в основном про людей ,а личного мнения о стрельбе и ее нюансах не имеете, по крайней мере не высказываете.
вы сильно лучше Филипа знаете как с чоками бытьМожет и лучше, тем более ,что очень многие стрелки из 20 топа мирового не придерживаются его точки зрения по этому вопросу.
Я высказал некие факты о чокахо чоках вы вообще ничего не высказывали, тем более факты. Достоверно из того .что написали по теме вы знаете только то,что Филип не использует смену чоков и стреляет только с двумя половинками.
Да это так, но совсем не значит ,что подбор оптимального чока не повышает результат стрельбы. Вы бы сами попробывали. может быть и рейтинг себе быстро бы повысили, да и мнение свое собственное бы сформировали.
Уже любую мою попытку что либо сказать вы воспринимаете как измерение пиписекДа.ладно все ровно наоборот. Сейчас цитату приведу.
Oleg 51и это было написано совсем не вам. но вы тут же влезли.(забавляет распространенная мулька .что нужно стрелять фиксами все-от мишени на 15 метров до мишени на 50
Да уж - и у этой мульки на BO в этом году было как минимум 2 яростных поклонника - Дигвид и Торрольд - оба показали лучший результат до перестрелки Филипу то я скажу - мол - ты не в тренде - а вот кто подскажет Жоре ? - А то ведь мужыки то не знают Кстати на English Open Николсон тоже не крутил чоки хотя мишени были ну в очень разных дипазонах - знаю точно ибо стрелял сразу за ним. Может таки не такая уж и крамольная мулька - Олег Фирдрихович ?Кстати, соврали-про Дигвида. А дальше вместо аргументов стали ерничать как ребенок. Вот смотрите сами -ниже.ЗЫ - вот специально как нибудь отловлю Жору и зафоткую его ПераццЫ с фиксами - ибо знаю что иначе не поверите.
На следующий BO/EO записываюсь в один взвод с Вами (там такое можно сделать) - буду смотреть как Вы чоками добьётесь победы и тогда сразу начну подражать Вам На English Open едете на ближайший ?
Насчёт стрельбы в одной группе с Вами - наверное всё таки рано мне пока. Я ж не охотник и не пойнтерист - я лучше с начинающими постреляю - мне там место.
тут скорее трагедия у меня - я не увижу как новая русская теория чоков победит на British Open.
Вы же как человек глубоко знающий и понимающий английскую стрельбу до той степени что поездки в Англию находите неуместными (в России то у нас тут свои специалисты покрепше английских),
А можно узнать сколько на сотню ПРАВИЛЬНЫЕ чоки добавляют (если с умом их крутить) ? Надо же как то Филипу помочь - если хотя бы на 2 чашки на сотню - он бы щас попал 92 а не 90 и победа была бы просто сенсационной. Жалко парня. Он то всем всё рассказывает - надо бы и ему помочь тоже.Хватит наверное. Как это еще можно назвать?#64 IP
P.M. Ц
вроде тема про патроны 😊
не, это про меряние пиписьками теперь стало
То что касается патрона RC-4 то его конструкция была содрана с хорватского M-90 который выпускаеся и сейчас. Итальянцы не отрицают этого факта. А M-90 был сконструирован мной для Любомирова С. перед розыгрышом лицензий к ОИ. Его конструкцию пытался повторить Азот и Рекорд. А итальянцы сделали его хуже оригинала.
Его конструкцию пытался повторить Азот и Рекорд.В чём секркт конструкции? 😛
нанодробь? или нанопыж?
И то ,и другое. После него у нас появился целевой патрон, которому небыло равных. Спортсмены при обмене давали за 1 целевой 2-3 хубертуса. На Рекорде до сих пор им отлаживают приборы на балтстволах.
Парни, подскажите где можно купить этот супер патрон?
Всё, спать не могу, есть не могу... да и пить тоже...
А если по серьезному. Попробуйте описать в чем его преимущество по сравнению с простым например азотом, феттером и т.д.
И что это за "супер пупер" балствол, который надо "ладить" с помощью "супертестового" патрона.
Ну интересно же...
А если по серьезному, то Вам надо рассказывать о всей цепочке при конструировании и запуске в производство того или иного патрона, за исключением тех, которые изготавливаются по иностранным лицензиям и из их комплектующих, часто не лучшего качества. А балтствол-это стандартная компьютерная установка для испытания патрон. Чтобы она работала точно, ее тестируют и отлаживают практически каждый рабочй день. Целевой патрон гарантирует одинаковые показатели с разбросом 2-3 прцента, при нормально принятых 10. Спортсмены бывшей сборной СССР хорошо знают его. Целевой патрон до настоящего времени не потерял своих боевых качеств, хотя выпускался 20лет назад.
То что касается патрона RC-4 то его конструкция была содрана с хорватского M-90 который выпускаеся и сейчас. Итальянцы не отрицают этого факта. А M-90 был сконструирован мной для Любомирова С. перед розыгрышом лицензий к ОИ
Теперь буду знать кто итальянцев научил патроны делать.
А оружие они наверно с ИЖей содрали, тайно выкрав чертежи
на заводе. 😊
Глупо.
мне в свое время такие поездки много дали ,в том числе много дал и один разовый урок Д.Дигвида, а так я вообще то самоучка-любит
Олег Фридрихович, расскажите плиз про этот урок.
мне в свое время такие поездки много дали ,в том числе много дал и один разовый урок Д.Дигвида, а так я вообще то самоучка-любит
Олег Фридрихович, расскажите плиз про этот урок.
дык. особо то и рассказывать нечего. К тому времени. я уже выполнил пару раз МС.стрелял подражая то Бидвеллу,, то Роузу, то Фолдсу. Пытался подражать 😊,но понимания было мало-в основном не понимание сути. а запоминание технического действия. Поэтому будучи в гостях проездом в Англии попросил Джорджа дать мне урок, что тот по дружески (но не бесплатно) и сделал.
Началось с того. что покажи .что умеешь. Показал.он говорит-так стабильно попадать не будешь. Ну.попади 10 раз подряд. Попал.Он- это по Бидвеллу ,но надо делать так- ну и как в кассете. ружье ниже траектории, вскинулся сзади ,догнал ,перечеркнул ,нажал. И по так по всем разным мишеням. Показал исключение из правила - выстрел но налетающей ,как из будки на 8.выстрел по угонной и главное куда смотреть и где фокусировать взгляд.
А бальше типа сам занимайся. ну.я занимался. стрельба рассыпалась совсем, на 10 выстрелов по Дигвиду с десяток вылезало по Бидвеллу или Фолдсу. Но постепенно -года за два я технику освоил. Дальше стал стрелять и анализировать. многое не устраивало. стал модифицировать. постепенно сложилось то.что сложилось .результат вырос. стал опять регулярно стрелять по МС.Попал опять к Жоре. Он говорит-ну показывай .что усвоил. Я показал по той схеме как он учил меня в прошлый урок. Угу-молодец.А все то же .но короче и быстрее можешь? Я в тарелку .метр прошел и на отрыве. Ладно.говорит, урока не будет. я к нему не готов-именно этому я собирался тебя учить дальше. пошли постреляем. Дал ряд советов -как встать. как ноги. ну и тд.
Эту .технику стрельбы заточил под тюнинговую облегченную Перацци или лучше сказать-заточил перацци по эту стрельбу.
Резюме-стреляю я в основном не так как учил меня Дигвид(да и он сам чаще стреляет иначе).
Все таки есть принципиальные отличия в технических действиях. как я описывал раньше на Ганзе и в архивах можно найти.
Но .имхо, мне дало занятие по Дигвиду и в рамках его методики обучение главное - научился фокусироватьсься на передней кромке и она у меня "повисла" в воздухе ,когда научился выравнивать ее угловую скрость со скорость движения корпуса. Остается (когда все правильно сделал)только ее расстрелять и можно это делать по разному-подходя сзади, сразу вскидываясь туда куда она прилетит, в нее, или еще как - выбор может быть любой, скорее всего тот что удобнее в данный момент и зависит от траектории. освещенности.тому как далеко тарелка или сколько времени она дает на то.чтобы успеть сфокусироваться.
Стрельба сильно страдает при плохом виденье мишени, требует большой концентрации и тд.,но когда все сладывается-доставляет удовольствие.
Осталось теперь помирить такую с трельбу с новым ружьем, которое принципиально отличается от старого. На последних соревнованиях это не сильно получилось. Последнюю полташку слил, но до этого результпт в десятку входил. Но это отдельная история.
Перацци распаялось ,перешел на Кригхофф ,стрельба стала "течь" и менятся другой чуть-чуть 😊.в технических действиях .конечно.
До сих пор. пробую все по разному, но думаю .что и года не пройдет и все успокоится. станет на месте.
Но Гаврилов говорит. что Торальд ему сказал. чтобы на меня не смотрел- типа эта техника для тяжелого ружья 😊 я этого не чуствую. _Увижу Филипа и спрошу-что он имел в виду? 😊Извините. что много, но как то то так.
Спасибо.
[QUOTE]Originally posted by Oleg 51:
[Но .имхо, мне дало занятие по Дигвиду и в рамках его методики обучение главное - научился фокусироватьсься на передней кромке и она у меня "повисла" в воздухе ,когда научился выравнивать ее угловую скрость со скорость движения корпуса.
В этот раз в Норе при попытке выполнения этой техники ловил себя на мысли что не хватит времени переставиться стволами на вторую мишень. В итоге войдя по этой технике нажимал на спуск и непроизвольно притормаживал ружье чтобы не улетело далеко от траектории второй тарелки. Хотя реально времени было предостаточно. Но даже не полная остановка а потеря разгона стволов при нажатии и ограничении по поводке после звука выстрела приводило к промаху по заду первой. все таки тарелки были далекова ты. когда получалось сделать дуплет при плавных разгонных движениях стволами ниже траектории тарелки-удовольствие было полным 😊
Дык .никто не обещал. что будет легко 😊
В этот раз в Норе при попытке выполнения этой техники
Я сам над собой смеялся-подгонял ружье пробуя на очень быстрых и достаточно близких полетах. Приклад сильно укоротился, быстрые стал попадать. а вот угонные .на падении и дальние выпвли
сильно ,как выяснилось на кубке..
Вообщем попался как школьник- попробывать Кригхофф с коротким прикладом очень хотелось, но ведь сам то точно знаю. что это не для спортинга.
Настоящего спортинга 😊
trenerr
А если по серьезному, то Вам надо рассказывать о всей цепочке при конструировании и запуске в производство того или иного патрона, за исключением тех, которые изготавливаются по иностранным лицензиям и из их комплектующих, часто не лучшего качества. А балтствол-это стандартная компьютерная установка для испытания патрон. Чтобы она работала точно, ее тестируют и отлаживают практически каждый рабочй день. Целевой патрон гарантирует одинаковые показатели с разбросом 2-3 прцента, при нормально принятых 10. Спортсмены бывшей сборной СССР хорошо знают его. Целевой патрон до настоящего времени не потерял своих боевых качеств, хотя выпускался 20лет назад.
Прошу Вас, не сочтите за труд, хотя бы телеграфным методом опишите отличия... Надеюсь будет очень познавательно, да и сейчас очень важно, потому что затеял совместную работу с Главпатроном с целью производства спец патрона для своей подопечной... (может быть я с этой работай стучусь в открытую дверь)
А с баллистическим стволом я знаком, и не однократно, много партий было отстрелено... И по поводу всех манипуляций с "целевым" патроном, Вы уж извините, я не смогу до конца согласиться (есть у меня другой опыт), но это другая песня...
Расскажите плз, про патрон 😊
Был ща на охоте, - стрелял одними RC-шками, подранков нет!(рябчики, утки, вальдшнепы), с зеленой и желтой семеркой так и не разобрался, где дисперсант, а где нет)) мож кто подскажет
Глубокоуважаемый Trenerr,
найдется у Вас свободная минутка, чтобы написать пару слов...
Нам без шуток, действительно интересно...
какие вопросы Вас интеррисуют?
trenerr
какие вопросы Вас интеррисуют?
Вопрос только один, что такое в Вашей конструкции и технологии особенного, что делает этот патрон одним из лучших на рынке, и что надо сделать у производителя чтобы получить такой патрон... 😊