Интуитивная стрельба

Хочется предложить уважаемым коллегам обсудить применимость интуитивной стрельбы к спортингу, как ее лучше развивать, на каких мишенях лучше использовать и т.п.
Под интуитивной стрельбой я понимаю безсознательное воспроизводство преобретенных ранее навыков стрельбы по тем или иным типам мишеней
Думаю что тема не менее интересна чем высота планки или форма ложи...

Тема очень интересная. С удовольствием почитаю. Но сам писать пока не буду-надело троллей кормить 😊

Что делаю, вроде понимаю, а словами объяснить не могу? Навроде этого?

Интуиция - слово заграничное, поэтому следует ожидать объяснений от тех, кто не понаслышке и не единожды... Вот, Олег Фридрихович им и погоняло слепил...

posted 22-11-2010 17:42
Что делаю, вроде понимаю, а словами объяснить не могу? Навроде этого?

Как я понимаю ИС это что то наподбие того когда вы сказали дай мишень полетела вы ее не видете и вот когда она уже находится на нереальном по дальности-ракурсе-скорости вы ее увидели, организм сделал что то и вы Бах ее разбили, только то же самое только в нужное время и в нужном месте...

Oleg 51
Тема очень интересная. С удовольствием почитаю. Но сам писать пока не буду-надело троллей кормить 😊

Да ладно )) давайте пишите

йОФЕТЕУОП ВЩМП ВЩ НОЕОЙЕ ЛПММЕЗ ОБ ФЕНХ ФПЗП ЛБЛ БЛФЙЧЙТПЧБФШ УЛТЩФЩЕ ТЕЪЕТЧЩ Ч ПТЗБОЙЪНЕ,
нОЕ ПЮЕОШ ОТБЧЙФШУС УБНЩК РТПУФПК УРПУПВ - ОЕ ДХНБФШ П РТЕДУФПСЭЕК НЙЫЕОЙ ЧППВЭЕ, Б ЪТЙФЕМШОП ЛПОГЕОФТЙТПЧБФШУС ОБ ЮЕН МЙВП ДТХЗПН, ОБРТЙНЕТ ОБ РПДУЮЕФЕ ЗЙМШЪ ПДОПЗП ГЧЕФБ МЕЦБЭЙИ ЧПЛТХЗ (рТПУФПК Й ЬЖЖЕЛФЙЧОЩК УПЧЕФ ПФ тПНБОБ уБНЕТИБОПЧБ)

Компьютер брешет
Очень интересный материал правда применительно к войне и АКМ приведен по ссылке http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=34622

Как я понимаю ИС это что то наподбие того когда вы сказали дай мишень полетела вы ее не видете и вот когда она уже находится на нереальном по дальности-ракурсе-скорости вы ее увидели, организм сделал что то и вы Бах ее разбили,

Тема очень интересная. С удовольствием почитаю. Но сам писать пока не буду-надело троллей кормить

Пусть Пузаны(стреляющие от пуза)подключатся. Калиничев.Калимуллин. Пантелеев.))

Дистанция роли не играет или почти не играет
Говоря об ИС я лично думаю о том как научиться воспроизводить то невозможное что организм иногда делает самостоятельно и управлении этим процессом
То есть управляемо повторять

оБРТЙНЕТ УБНЩК РТПУФПК УРПУПВ НПВЙМЙЪПЧБФШ НОПЗПМЕФОЙК ПРЩФ УФТЕМШВЩ - УПЧЕТЫЕООП ОЕ ДХНБФШ П РТЙОЙНБЕНПК НЙЫЕОЙ Б НЩУМЕООП Й ЪТЙФЕМШОП ЛПОГЕОФТЙТПЧБФШУС ОБ ЮЕН МЙВП ПФМЙЮОПН ПФ УФТЕМШВЩ РП РТЕДУФПСЭЕК НЙЫЕОЙ ...

Например самый простой способ мобилизации многолетнего опыта стрельбы - зрительная и мысленная концентрация на чем либо отличном от мыслей про стрельбу по предстоящей мишени

Дистанция роли не играет или почти не играет
Говоря об ИС я лично думаю о том как научиться воспроизводить то невозможное что организм иногда делает самостоятельно и управлении этим процессом
То есть управляемо повторять

Попробую кратко описать, что думаю (и читал) на этот счет.
В стрельбе есть 2 крупные категории понятий:
1. Наука
2. Искусство

К Первой относятся: оружие, чоки, патроны, тактика, техника(и), стойка, вскидка, поводка, работа глаз, очки, зания теории, понимание типов полетов и дуплетов и так далее...

Ко второй...... а описать, что относиться ко второй очень трудно.
Вторая - это работа вашего мозга, более того - это подсознательная деятельность вашего мозга.

Чтобы стрелять подсознательно, на мой взгляд надо как минимум три вещи:
А. Нужно доскональное знание теории и всего того, что мы называем - НАУКОЙ (см. пункт 1)
В. Нужна эффективная практика, которая состоит из эффективной системы тренировок (это отдельная тема) и длительной эффективной (успешной) сознательной стрельбы - то есть, русским языком, ваша техника должна быть единообразна и эффективна - ТЕХНИКА.
С. Вы должны научиться ВКЛЮЧАТЬ ПОДСОЗНАНИЕ, то есть:
- доверять своему телу использовать опыт разбития тарелок, который оно уже имеет;
- доверять своему мозгу самому принимать решение когда нажимать на спуск;
- доверять глазам и рукам вести ваше оружие к точке перехвата мишени;
- доверять вашему внутреннему компьютеру самому правильно рассчитывать все необходимые упреждения.

Без базовых, а лучше расширенных знаний и идеальной техники, перейти к подсознательной (интуитивной) стрельбе - будет почти невозможно.

Как это тренировать?
А как можно научить искусству?
Все индивидуально. Но это уже из области психологии.
Во многих книгах написано какие приемы нужно использовать, чтобы хотя бы научиться вызывать в себе такие состояния, когда вам все равно, что летит - Ррррррраз и бито)))))
Далее, надо учиться как эти состояния в себе вызывать.
А уж высшим пилотажем считается, когда человек может вызывать в себе такое состояние (во многих книгах именуемое как ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ КОКОН) именно в тот момент и именно на то количество времени, которое требуется.

Пока все.
Если написал бред, гоните меня ..... а-туууууу его...)))))

Выскажу свое мнение: любую мишень нужно воспринять, обработать и только после этого выстрел может быть с большой вероятностью точным (8-е место на кругу, траншея либо иные виды быстрых и не очень мишеней). В википедии написано, что интуиция - это способность чувствовать уже имеющиеся логические цепочки связанной информации, касающиеся нужного вопроса, и, таким образом, моментально находить ответ на любой вопрос. Вы мне только объясните, какое отношение это имеет к стрельбе? То, что нужен опыт в стрельбе по различным мишеням - это стопроцентно "да". А интуиция - это к чему?

[QUOTE]Интуиция (позднелат. лат. intuitio - созерцание (составные лат. in - в, внутри; лат. tui - мочь, неметь (онеметь), ты, тебе; лат. ti(tum) - после, затем, потом), от лат. intueor - пристально смотрю) - способность чувствовать уже имеющиеся логические цепочки связанной информации, касающиеся нужного вопроса, и, таким образом, моментально находить ответ на любой вопрос.

Интуиция с точки зрения философии

В истории философии нередко чувственные формы познания и мышление противопоставлялись. Р. Декарт, например, утверждал: «Под интуицией я разумею не веру в шаткое свидетельство чувств и не обманчивое суждение беспорядочного воображения, но понятие ясного и внимательного ума, настолько простое и отчётливое, что оно не оставляет никакого сомнения в том, что мы мыслим, или, что одно и то же, прочное понятие ясного и внимательного ума, порождаемое лишь естественным светом разума и благодаря своей простоте более достоверное, чем сама дедукция:».Разум. разум и его работа предшествует интуиции. В стрельбе тоже. Правда есть еще и рефлексы, но разум в том и состоит .чтобы включать рефлексы во время и к месту. ПРИМ.

Г. Гегель в своей системе диалектически совмещал непосредственное и опосредствованное знание.Рефлексы и есть непосредственное знание -врожденное и выработанное в процессе жизненного опыта. ПРИМ.

Интуиция понималась и как инстинкт, непосредственно, без предварительного научения определяющий формы поведения организма (А. Бергсон), и как скрытый, бессознательный первопринцип творчества (З. Фрейд).Вот и я том. но в стрельбе опыт, знания и инстинкт равно важны. ПРИМ.

В некоторых течениях философии Интуиция трактуется как божественное откровение, как всецело бессознательный процесс, несовместимый с логикой и жизненной практикой (интуитивизм). Это не ко мне и не о стрельбе. ПРИМ.
Материалистическая диалектика усматривает рациональное зерно понятия Интуиции в характеристике момента непосредственности в познании, которое представляет собой единство чувственного и рационального.Сейчас в обком пошлют. 😊Но правильно, ИМХО.ПРИМ.

Процесс научного познания, а также различные формы художественного освоения мира не всегда осуществляются в развёрнутом, логически и фактически доказательном виде. Нередко субъект схватывает мыслью сложную ситуацию, например во время военного сражения, определения диагноза, виновности или невиновности обвиняемого и т. п. Роль Интуиции особенно велика там, где необходим выход за пределы существующих приёмов познания для проникновения в неведомое.Часто использую в....стрельбе. Когда не знаю как стрелять какую нибудь особо дальную мишень-просто концентрируюсь на ней, фокусируя взгляд на передней планке, и ...полностью доверяюсь инстинктам. Если получается сфокусироваться, то мишень как бы наезжает на тебя. становится визуально огромной и попасть в нее раз плюнуть 😊.ПРИМ,
Но Интуиция не есть нечто неразумное или сверхразумное. В процессе интуитивного познания не осознаются все те признаки, по которым осуществляется вывод, и те приёмы, с помощью которых он делается. Не осазнаются. но есть. Потому так важно наработать школу. ДД потому и учит своей техники с уроков правописания. а не с того к чему в итоге приходишь. ПРИМ.

Интуиция не составляет особого пути познания, идущего в обход ощущений, представлений и мышления. Она представляет собой своеобразный тип мышления, когда отдельные звенья процесса мышления проносятся в сознании более или менее бессознательно, а предельно ясно осознаётся именно итог мысли - истина.Но не каждый на то способен. нужен талант и умение вызывать состояние такого мышления. так сосредотачиваясь на передней кромке мишени познаешь все ее траекторию. скорость ,дальность и тд 😊ПРИМ.

Интуиции бывает достаточно для усмотрения истины, но её недостаточно, чтобы убедить в этой истине других и самого себя. Для этого необходимо доказательство.В стрельбе это результат, но не только .ведь результат зависит от здоровья, зрения,технических правильно побобранных приспособлений-ружья и его параметров. ПРИМ,
Интуиция в принятии решений с точки зрения психологии

Формирование интуитивного решения протекает вне прямого сознательного контроля.Это и в стрельбе точно так. Нажимаешь интуитивно. Даже оппонеты признают. 😊Прим.

В психологической концепции К.Юнга интуиция рассматривается как одна из возможных ведущих функций личности, определяющая отношение человека к самому себе и окружающему миру, способ принятия им жизненно-важных решений.Сколько знаю великих стрелков-спортсменов все они большие личности. Это серости думают .что стоит только захотеть и всепридет, потому великих и не уважают. Так не только в стрельбе. ПРИМ.

Еще одно трактование интуиции - это прямое постижение умом истины, не выведенное логическим анализом из других истин и не воспринимаемое через органы чувств.Это к моим оппонентам. ПРИМ.

Развитие интуиции

Одна из ипостасей интуиции основана на жизненном опыте, поэтому единственный способ развить её - накопление опыта в определенной области знаний. «Позитивные мысли и убежденность, что вы заслуживаете не просто ответа, а самого лучшего ответа, подвигают интуицию на позитивную деятельность.Пояснять не надо?.ПРИМ.
Открытие Д. И. Менделеевым периодического закона химических элементов, а также определение формулы бензола, разработанное Кекуле, сделанные ими во сне, подтверждают ценность жизненного опыта и багажа знаний для развития интуиции, для получения интуитивного знания.Однажды после многолетних поисков .запутавшись в разных техниках, я полгода не брал ружье, как заснул, а потом вышел на стенд и был поражен тем. что лишнее отвалилось и осталась предпочтительная разумом техника. или истина 😊.ПРИм.

Иногда тренерами предлагаются, например, и такие упражнения для развития интуиции, которые являются скорее упражнениями на развитие ясновидения или яснослышания. Вот одно из таких упражнений:[6]:

<Перед началом рабочего дня постарайтесь представить каждого из ваших сотрудников. Почувствуйте, что прячется за словами, и о чем умалчивается. Перед тем, как прочесть письмо, интуитивно представьте себе, о чем оно и как оно подействует на вас. Прежде чем снять телефонную трубку, постарайтесь интуитивно угадать, кто звонит, о чем и как этот человек будет говорить. :» А что еще остается. сами не сильно знают. а тут учить приходится. ПРИМ.

Вообшем изучайте философию- мать всех наук и искусств и немного психологии. Глядишь и начнете интуитивно стрелять. И.. много попадать. 😊
Все конечно шутка, но в ней есть только доля шутки.

мы все равно Вас уважаем и любим\даже те кто спорят\- Вы самый умный участник этого форума!!!!ИМХО.

Ребята, GDF советует для тренировки ИС использовать стрельбу по голубям!))а не
фазанихам)))

По фазанам тоже неплохо, но только в конце сезона. Тогда обстрелянные, они в Англии как першинги летают. Но голубь пожалуй все таки посложней будет и полет его более непредсказуем.)))

Вообшем изучайте философию- мать всех наук и искусств и немного психологии. Глядишь и начнете интуитивно стрелять. И.. много попадать.

Можно делиться опытом и знанием, если они есть, в данной конкретной области .Его можно перенимать,

пМЕЗ жТЙДТЙИПЧЙЮ ЛБЛ чЩ ДМС УЕВС ПРТЕДЕМСЕФЕ ЗТБОШ НЕЦДХ ХНЕОЙЕН УФТЕМСФШ Й ХНЕОЙЕН РПВЕЦДБФШ?

Извините компании глючит, хотел спросить у Вас Олег Фридрихович - где грань между умением стрелять и умением побеждать?

"А то такой как я например передерет ваши посты плюс разложит по темам и даст в редакцию под соим именем"
Таких книжек появилось много но ни кто по ним не научился еще стрелять... это только направления и то местами встречные но за первым шагом в нужном направлении надо сделать и следующие ....и как часто бывает можно пойти по кругу....

.и как часто бывает можно пойти по кругу..

Что бы вернуть надо сначала взять....)))))А если написать так:Не забыть вручить заслуженную награду ГЕРОЮ!!!!....Звучит понятнее ИМХО.... конечно...

Я всегда знал что Вы наш- что это Вы раньше в Универе преподавали нам Научный Коммунизм!

А то такой как я например передерет ваши посты плюс разложит по темам и даст в редакцию под своим именем- потом доказывайте что вы не верблюд!

где грань между умением стрелять и умением побеждать?

а мы будем вас цитировать как классика

Однажды после многолетних поисков .запутавшись в разных техниках, я полгода не брал ружье, как заснул, а потом вышел на стенд и был поражен тем. что лишнее отвалилось и осталась предпочтительная разумом техника. или истина

Смотря. что называть техникой. 100% всех мишеней я стреляю сфокусировавшись на передней кромке. Это и есть техника или способ обработки мишени. Расстрелять ее можно и так и так, но у каждого есть своя коронка. и все они имеют право на жизнь.
Поэтому ружье вскидываю по разному в зависимости от типа мишени. Когда прямо в точку туда куда должна прилететь мишень с одновременным нажатием при сохранении фокуса на мишени.. Когда сразу на нужное упреждение и двигаюсь, сохраняя фокусировку на мишени, когда прямо в мишень, метр прошел и с отрывом или без него нажимаю в зависимости от расстояния. Если очень дальняя -далее45050 метров пройтись приходится подольше-трудно сфокусироваться и потому попасть в траекторию. Но в основном. 70 % основных близких , средних и дальних мишеней- вкидка в мишень .прошел с ней и на отрыве нажал. Очень дальние и очень быстрые -уже только на быстром перечеркивании. Иногда вскидываюсь вперед и жду когда подлетит и перечеркнет линию прицеливания. обычно на дальних., но тоже редко. Где то так, ну может всего 50% деталей упустил 😊
Умею вскидываться спереди с нажимом при касании приклада .но стреляю так очень редко. Это хорошо только вне ветра при очень ровных и одинаковых траекториях полета.

100% всех мишеней я стреляю сфокусировавшись на передней кромке

Умею вскидываться спереди .но стреляю так очень редко.

Фокусируетесь на передней кромке сразу, где это возможно,

или в предпологаемом месте поражения?

почему "очень редко", есть причина?

Сейчас забыл что такое упреждение. Почти во всех случаях.

М-да.
Забыл потому. что всегда ускорение одинаково 😊а вот скорость движения корпусом производное от скорости тарелки. выравнял их ,ускорился всегда ОДИНАКОВО и выстрел в момент отрыва. Собственно именно это позволяет стрелять большинство мишеней только с одной переменной-а именно переменной скоростью движения корпусом выравненной со скоростью конкретной тарелки.
предупреждаю-сразу не всегда получится. начинать нужно с жаб.

Спать, ведь,уже завалился, да с вами уснешь!Как вшивый о бане))Бутыль, связанная
с палкой тоже подойдет для тренировки ИС?))Всем- спок ночи!

предупреждаю-сразу не всегда получится. начинать нужно с жаб.

safin14
Вы должны научиться ВКЛЮЧАТЬ ПОДСОЗНАНИЕ, то есть:
- доверять своему телу использовать опыт разбития тарелок, который оно уже имеет;
- доверять своему мозгу самому принимать решение когда нажимать на спуск;
- доверять глазам и рукам вести ваше оружие к точке перехвата мишени;
- доверять вашему внутреннему компьютеру самому правильно рассчитывать все необходимые упреждения.

Насколько можно доверять собственной интуиции? на каких мишенях и при каких обстоятельствах лучше использовать сознательную а не интуитивную стрельбу?

Какие морально-психологические процессы в сознании способствуют ИС?

[

safin14
Насколько можно доверять собственной интуиции? на каких мишенях и при каких обстоятельствах лучше использовать сознательную а не интуитивную стрельбу?

safin14
Какие морально-психологические процессы в сознании способствуют ИС?

Как добрый совет, могу порекомендовать очень интересную книжку.

Малькольм Гладуэлл "ОЗАРЕНИЕ. Сила мгновенных решений".
Читайте, обсудим)))))))

[QUOTE]Originally posted by bure:
[B][
Малькольм Гладуэлл "ОЗАРЕНИЕ. Сила мгновенных решений".

когда увидел как ты прошел чисто 5 дуплетов на синхронных дуплетах на красной 6 со стрельбой бысторой и уверенной то подумал что Дмитрий Андреевич идет на результат за 90 😊 а что другие поляны ТАК не стрелял 😊 очень было красиво и наглядно. Думаю что это и есть ИС 😊

Встречал только двух инопланетных интуитчиков на спортинге и компакте - Сабира и Филиппа!ИМХО!Наверно повторюсь за кем то, но такой Дар интуитивной стрельбы дается свыше - тоже ИМХО!Им нужно просто увидеть полет мишени и они с вероятностью 99% определяют место разбития ее.Но так же думаю - что такую ЧУЙКУ можно в разной степени развить и у себя ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ НАСТРЕЛА разных траекторий полетов! Противоречу сам себе, но по другому не получается 😛Тоже бред получился 😛

артур шевчук
когда увидел как ты прошел чисто 5 дуплетов на синхронных дуплетах на красной 6 со стрельбой бысторой и уверенной то подумал что Дмитрий Андреевич идет на результат за 90 а что другие поляны ТАК не стрелял очень было красиво и наглядно. Думаю что это и есть ИС

bure
последние 13 дуплетов (3 номера) прошел чисто.)))))
Ну вот как то так.

вот их то я и видел 😊 впечатлило 😊 видимо верной дорогой идешь, товарищ 😊

но такой Дар интуитивной стрельбы дается свыше

De-kz
о такой Дар интуитивной стрельбы дается свыше

И все же, как говорят немцы "порядок бьет класс". И бразильцев можно обыграть в футбол в одном отдельном матче.

Так и Вы, при профессиональном подходе к делу, можете выстрелить на ЧР и выиграть его.
Правда инодга и этого может не хватить. Нужно чтобы и талантливые люди на этих соревнованиях повели себя по разгельдяйски)))) ну или просто были не в форме))))) Но это уже - УДАЧА и СТРЕЛКОВОЕ СЧАСТЬЕ. ЛОВИТЕ ЕГО ЗА ХВОСТ.
Но если вы не готовитесь к соревнованиям профессионально и не тренируетесь профессионально (системно) - то это СЧАСТЬЕ вам (к сожалению) даже и не улыбнется)))

Нужно чтобы и талантливые люди на этих соревнованиях повели себя по разгельдяйски

Создается впечатление, что стендовая стрельба-один из наименее разработанных видов методически, если сравнивать, например, с боксом.
Думаю, если покопаться в библиотеке Ин-та Физкультуры или Лесгафта, то можно много чего интересного в этом плане нарыть. В боксе тренировочный процесс заточен именно под выработку спонтанных , интуитивных реакций (задумаешся-в следующий момент на полу). Bure, безусловно, прав, говоря, что интуиция просто так ниоткуда не возьмется ( самородки от природы-исключения, подтверждающее правило, - всё равно нуждаются в огранке и постановке базы и т.д.) В общем, понятно - интуитивные озарения питаются из моря пота практики, теории, отработок простых и сложносочиненных действий, спаррингов по заданию и свободных, и бла-бла -бла....
Вопрос-можно ли привести здесь несколько упражнений для развития интуитивной стрельбы?
Пример:упражнение "разбить рутину"-запускающему дать без команды; "одно из двух"-запускающий даёт "зайца" или "ворону"; другие комбинации, заставляющие реагировать быстро на неожиданную вводную.

Если бы тарелки стреляли в ответ, интуиция нарабатывалась бы гораздо быстрее.

Профессионал, в отличие от любителя, сначала делает, потом думает.

В практике дзен озарение наступает после удара палкой по ж...

"Станьте детьми" - сами знаете КТО сказал.

С уважением, А.С. Извините за потраченное мною ваше время .

[QUOTE]Originally posted by A.S.61:
[Вопрос-можно ли привести здесь несколько упражнений для развития интуитивной стрельбы?
Пример:упражнение "разбить рутину"-запускающему дать без команды; "одно из двух"-запускающий даёт "зайца" или "ворону"; другие комбинации, заставляющие реагировать быстро на неожиданную вводную.

Да, делал, но не часто 😊 так вот почти все бьется 😊 только на соревновании давит результат , особенно после пары нелепых промахов 😊 и нахальство тренировочное и бессшабашность куда то исчезают 😊 бывает палец не может нажать на спуск хотя давно в мишени - вот как хочется обязательно попасть 😊 а на тренировке или после среии эту же тарелку махнул почти не глядя и одна в дым 😊

Переводчикам-синхронистам ( и обычным последовательным) была рекомендация: выпить 50 гр. коньячку , чтоб развязаться и снять зажим.
Опять - же, есть методики снятия соревновательного тремора, не химические (с)
С уважением, А.С.

A.S.61
Вопрос-можно ли привести здесь несколько упражнений для развития интуитивной стрельбы?

Вот смотрите, попроще. Классификации вопросов по мере того, помогут Вам на форуме или нет (мой вариант, кому как удобно для понимания). + - помогут; - нет:

1. Функция (+), Бизнес-процесс (+/-), Задача (-)

2. Наука: ружья, чоки, очки, техника и ..... писал ранее (+), Искусство - подсознательная стрельба (-)

3. Наука попадать (+); Наука побеждать (-)

можно и далее..... но остановлюсь.

Вот исходя из этого, лично я всегда понимал, какие вопросы стоит задавать, а какие бесполезно))))))

2 Артур.

Надо на соревнованиях стрелять как на тренировке, а на тренировке - как на соревнованиях.

Ты попробовал первое - не получилось, ушел в сторону, а надо идти до конца. Ну чего тебе этот результат, да на потрелушках???? Главное найти состояние, научиться добиваться такого состояние когда мандраж (адреналин) не мешает, а помогает (эйфория)))))))

А вот как ты используешь второе правило? Можешь ли ты по-настоящему стрелять на тренировке, как на соревнованиях? Отвечу. Это мало кому под силу. Это требует особого настроя, самоанализа, концентрации и системы. Это сложно, это труд, это спорт. Это никак не вяжется с любимым хобби, когда ты приходишь на тренировку пострелять в свое удовольствие((((( Хотя конечно, и удовольствие ндо получать - то есть СИСТЕМА ТРЕНИРОВОК должна включать разные фазы и состояния.

Это все лишь мое мнение, если интересно.

УДАЧИ)))

bure
Надо на соревнованиях стрелять как на тренировке, а на тренировке - как на соревнованиях.

Можешь ли ты по-настоящему стрелять на тренировке, как на соревнованиях? Отвечу. Это мало кому под силу. Это требует особого настроя, самоанализа, концентрации и системы. Это сложно, это труд, это спорт

rom
Дим, сам сформулировал? +
(в настольную книгу стрелка)

Сергеевич
+100 это спорт- но это возможно и легче сделать только в коллективе единомышленников\таких " укушенных в голову"- цитата С.Александров. А если за спиной будут смешки улыбки двоезначные подколки девушки красивые будут Вами замечены даже боковым зрением или движняки посторонние- то соответствующего настроя не будет- только максимально абстрагироваться от от окружающей действительности. А в одиночку настраиваться нужно тренироваться когда на стенде никого нет а заряжающему запретиь отвлекаться и разговаривать по телефону- полный настрой как на соревнованиях. ИМХО

Пример: 2 года назад выхожу на 4 пл. СКМ. Ко мне подходит веселый судья и говорит: "Аааа, Ильенко, щас 27 попадешь. И мило улыбается. Результат - 17((((("
Мой кокон был из ВАТЫ. А нужен - ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ.
Только не надо думать, что это означает, что нужно ходить с мрачным лицом и ни с кем не разговаривать. Все очень индивидуально.
Есть много людей, которых мы называем "энергетические вампиры (в хорошем смысле этого слова)", они свой кокон строят за счет вашей энергетики: они смеются, рассказывают анекдоты, весело со всеми общаются - это их природа, они расклеиваются в тихой, спокойной среде.
А есть, наоборот - люди немногословные, сосредоточенные.
У всех очень по-разному. Определите какой - ВЫ.

Пример. Очень мне заполнился. И опять....... снова на арене ФИЛИП)))))))))
Было дело в Липецке, 2 года назад.
Смотрю стоит перед серией в туннеле. Настраивается. Наблюдаю издалека, чтобы типа не спугнути))))))
К нему подходит группа стрелков и начинает что то весело с ним обсуждать, спрашивать - общаться в общем))))) Что он делает? Он вынимает мобильный из кармана и начинает слушать и что то отвечать. Люди посмотрели, что человек занят и пошли далее. А он, как только они ушли, трубку сунул в карман.
ОН БЫЛ В КОКОНЕ, ОН НАСТРАИВАЛСЯ. ОН НЕ ДАЛ ИМ РАЗРУШИТЬ СЕБЯ.)))))))

Ну вот такой я типа наблюдательный.

перед серией в туннеле. Настраивается.

Олег Фридрихович, а как Великие относятся к ИС?
Обращаюсь к Вам с этим вопросом как к человеку имеющему большой опыт общения с ними в плане обмена стрелковым опытом
Мне показалось очень интересным как уничтожает мишени ДД (повезло, в Латвии 2 дня стрелял спортинг за ним в одной группе), самое интересное что если у него есть возможность лишний метр пройти с мишенью, то он это делал и никакого намека на какие то гонки....
Что по вашему лучше ИС или сознательная стрельба или их симбиоз?

Что по вашему лучше ИС или сознательная стрельба или их симбиоз?

Стрелял с Кристофом Овре на ЧЕ 2010 в Питере, мне показалось, что одиночки он стреляет - первую на "чуйке", вторым под контролем, если не попал первым (так кстати многие делали)

😛
ПЫ СЫ А ващще Палыч сказал, что он уже с малолетства в юниорах всех драл, так же как и Сабир,... так что либо с детства талант, либо в удовольствие 😞 ИМХО опять жеее.

Осознанный план и выбор способа выстрела, подготовка к нему-ноги там, корпус,взгляд, визуализация предпологаемого выстрела, вызов мишени в момент наивысшей концентрациии, выстрел уже не думая ,на выработанном рефлексе и заранее отработанном тайминге. Это техника.
Чуйка это форма, чувство мишени, сформированное качество, которое помогает выполнить намеченный план и техническое действие максимально точно.
Интуитивная стрельба. это неосознанный выбор модели выстрела. без объяснения почему и как. Развить можно, скажем на тренировке пускают мишени в произвольном порядке-увидел, выстрел на автомате, интуитивно.Чуйка тут тоже сильно помогает бысто увидев обработать мишень и выстрелить.
Интуитивно и на чуйке можно часто сделать очень красивый, точный и сложный выстрел, но стабильность получается только при включении осознанных действий и их контроле
.Контроль выполнения может быть тоже неосозноваемым, и потому производить впечатление интуитивных бессознательных действий. Но это не так. стрельба не футбол и поведение тарелки предсказуемо, соответственно должно быть предсказуемым и техническое действие.
Интуитивный выстрел имеет право на жизнь, но стрельба все время на интуиции -это халява и отсутствие стабильности. Стрельба на интуиции не может быть настреляна.
Но использование черного ящика между ушами, который бессознательно обрабатывает визуально мишень в полете, запускает тригер начала выполнения запланированного технического действия. выбирает момент нажатия на крючек в нужный и оптимальный момент -это совершенно необходимый интуитивный компонет в любой технике стрельбы. Хотя и тут, вся интуиция это неосознанное использование осознанно отработанных до автоматизма навыков.

[QUOTE]Originally posted by bure:
[B]
2 Артур.

Надо на соревнованиях стрелять как на тренировке, а на тренировке - как на соревнованиях.

в этом году вторую часть цитаты наработал, начинаю тренировать первую 😊

что значит "система" тренировок и как её составить. Вообще как должна проходить тренировка, дабы не заниматься бабахингом.
Извините я новечок но очень хочу научиться.

Разговор с одним из них-я пожалуй имею плюсы перед ДД в лесу и при быстрых коротких мишенях, но проиграю ему наверняка на длинных далеких траекториях.

А ком шла речь, то есть у кого преимущество на быстрых и коротких мишенях?

А ком шла речь, то есть у кого преимущество на быстрых и коротких мишенях?

Вообще интуитивное основание к стрельбе есть у каждого человека, как высшие обезьяны мы умеем направлять свои движения, чтобы кинуть камень в цель. Часто люди впервые взявшие ружье показывают кое-какие результаты, я думаю это связанно именно с этим неосознанным уменьем, но потом, когда включаются мозги, все улетучивается. Контроль сознания возобладает и "древняя" интуиция остается в"недрах тела" 😊))

Олег Федорович, как по Вы оцениваете наиболее подходящее для ИС стрельбу со вскидки или со вкладки?

и еще, о влиянии высокой планки на ИС...

и еще, 😛 о влиянии высокой планки на ИС...

.А свое мнение высказать в ответ? а то мне без обратной связи трудно, я ведь не безошибочный оракул-говорю просто то .что думаю.

[/B]о влиянии высокой планки на ИС..

оцениваете наиболее подходящее для ИС стрельбу со вскидки или со вкладки?

С неполной вкладки всегда стреляет Сабир как яркий представитель ИС, можно конечно и без ярлыков) 😛
Года наверное два назад у нас с ним был разговор почти на эту тему, он приглашал к себе в Дубраву потренироваться, поехать не получилось, о чем сейчас жалею.
Почему я поднял тему ИС - просто в развитии своей стрельбы уперся в некую стену, можно сказать исчерпал себя в привычных рамках, потому и начал поиски того "как прыгать выше головы".
По поводу обратной связи могу только сказать, что мои мысли на 100% совпадают с тем, что Вы пишете, можно сказать я все это спрашиваю для "большей храбрости", то есть для того чтобы убедиться что иду в правильном направлении и для остальных читателей форума.

Могу пригласить к нам на Невский пострелять. Чем смогу тем помогу. Шаг вперед достигается скорее двумя -тремя дополнительно освоенных технических приемов в дополнении к основной технике, что сразу повлияло на мой результат. Грубо говоря-основная техника дает 80% от результата, а дополнительная-плюсом еще 10-15%,но для этого нужно использовать и максимально возможные технические преимущества-правильный приклад, чоки.планку и тд.
Многое мне объяснил Дигвид, но многое я подсмотрел и у Бидвелла, Хаствейта и Филипа. У каждого есть лучшее и поняв что и как это может сильно помочь.

[B][/B]

С удовольствием воспользуюсь приглашением, по ближайшим планам в середине декабря должен забирать новые ружья в Премиуме, если получиться все как планирую то очень было бы замечательно с Вами пообщаться и пострелять, а так же получить от Вас рекомендации по окончательной подгонке ложи и пока не до конца мне понятной балансировке в движении ( помню читал про вскидку точку с подходом слева и справа ) благо F3 имет много встроенных возможностей для этого.
К сожалению на новых ружьях будет пока обычная планка, но скорее всего с помощью Олега Николаевича Кулакова надеюсь получить планку выше обычно, благо опять же на F3 они легко меняются

надеюсь получить планку выше обычно, благо опять же на F3 они легко меняются

Как стреляет Сабир и Филипп ... Мне кажется кроме природных задатков это результат не большого а гигантского настрела , когда классическая техника со вскидкой в мишень и обгоном трансформируется почти в стрельбу в точку с проходом через мишень при вскидке.
Летом на эту тему( правда недолго и не очень глубоко) беседовали с Романом Самерхановым и речь зашла о тренировке и развитии объемного так сказать 3D зрения ( об этом рассказывал Дима Ильенко) но на мой взгляд как отдельно от стрельбы зрение не тренеруй - не поможет. Путь к совершенсту лежит только через настрел.
Заметил такую интересную вещь, стреляли в позапрошлые выходные с сыном и к нам присоединился Миша Лейбо со своим ДТ Пераци со сверх высокой планкой( 40 мм). После их дуплетной практики довольно тяжело ему было стрелять спортинговские мишени, но очень меня заинтересовал эпизод когда он на автомате в точку хлопнул отвадившийся осколок в дым

Этот факт как мне кажется говорит об универсальности отработанных годами тренировок по пусть даже однотипным мишеням ( в смысле дубль трапа)
Мы так же пробовали его 4-х килограммовое чудо для стрельбы по разным мишеням и на мой вгляд 40 мм планка - к ней нужно привыкать с пеленок!
Еще в Латвии случайно можно сказать попали на Гран При Фитаск без своего ствола и пришлось стрелять с Перацци со спиленной планкой то есть не было средней части планки что привело к потере всего и вся ( отсутствие направлящей разрушило все в сознании) после первой серии с резьтатом в 12 перешли на более привычную траншейную Rizzini.
На этом фоне хочется спросить у коллег какая форма и ширина планки наиболее предпочтительны

Oleg 51
Это хорошо, но приклад должен быть тогда с регулируемым гребнем. Позвоните только заранее ,чтоб я был на месте. И ..понедельник -вторник- на стенде выходной. 😊

Спасибо, обязательно свяжусь!

балансировке в движении

развесовку F-3\

честно говоря никогда этим не заморачивался (возможно потому и нет достойных результатов 😛), ружье весит насколько помню 3.740 Кг.
Есть балансир подвижный (на оси стяжного болта в прикладе) и на новых ружьях балансиры на стволах под цевьем.
Балансир в прикладе никогда не крутил, изначально понравилось то что было (нейтральный баланс), то есть на мой взгляд куда ружье двинешь, туда и шло. В этом плане мне радикально не нравятся Browning с его откровенным балансом на стволы, но чемпиона Европы образца 2010 года это вполне наверное устраивает (правда не знаю может там у него развешано все по другому, то есть отлично от стандартного). То есть на мой взгляд это вещь помогающая, но не определяющая, кто к чему привык