Уроки от Цуранова(видео)

Oleg 51

С удовольстствием посмотрел. В целом душевно, хотя и далеко не на все в спортинге можно распространить.
http://www.bistray.ru/video/uroki-curanova/
Вот кстати откуда взялась инфа о том, что наши итальянцев учили стрелять 😊

Тепленький

Мне понравилось. Для себя отметил 8 пунктов (своими словами):
1. Перед подачей тарелки расслаблен предельно (физически, мышцы и т.д.), но внимание на вылет.
2. Основной упор на левую ногу (приминительно к спортингу короткие мишени).
3. Перед выстрелом нельзя думать о промахе, необходимо представить как полетит тарелка и как будет произведен выстрел ее разбивший, т.е. проектировать полет заранее, до выстрела.
4. При касании приклада плеча, стволы должны быть чуть сзади тарелки ( в спортинге для мишеней аналогичных круговым).
5. Жесткой, чрезмерно быстрой вскидки на начальном этапе вылета тарелки быть не должно, т.к. мозг не может за столь короткий промежуток времени правильно просчитать и определить траекторию полета мишени и соответственно точку ее поражения. Надо дать тарелке немного отлететь от будки/машинки, чтоб мозг определил скорость полета, направление и предполагаемую траекторию, ну и точку ее "ликвидации".
Т.е. мягкая быстрая вскидка чуть сзади мишени проход снизу и выстрел в переднююю кромку - это ИМХО алгоритм успеха в стрельбе мишеней аналогичных круговым.
6. Короткие мишени нельзя "тащить".
7. В дуплете (в спортинге на синхронных) основное внимание на 1 тарелку, вторая стреляется больше интуитивно.
8. Никаких границ упреждений в башке для "коротких" мишений быть не должно, если движения корпуса правильные - тарелке - карачун.

AlexeyZ

В продолжениеии темы - вчера в журнале "Мастер Ружье" была статья Юрия Цуранова о стрельбе.
Насколько я понял, он говорил о том, что стрелять надо "в мишень", упреждение только останавливает ружье. При этом он считает такую методику универсальной, т.е., видимо, ее можно применть ко всем мишениям (и на охоте тоже).

Вот только как быть с далекими и высокими мишенями (например, "гуси" в Норе)? Если попытаться их стрелять "в мишень", то, насколько я понимаю, в момент нажатия на курок надо ускорять ружье корпусом? Или я неправильно понимаю суть такой техники?

Виталий А

Oleg 51
С удовольстствием посмотрел. В целом душевно, хотя и далеко не на все в спортинге можно распространить.

Ну да, оказывается все было придумано до нас 😊

Виталий А

AlexeyZ
Вот только как быть с далекими и высокими мишенями (например, "гуси" в Норе)? Если попытаться их стрелять "в мишень", то, насколько я понимаю, в момент нажатия на курок надо ускорять ружье корпусом? Или я неправильно понимаю суть такой техники?

ИМХО разницы нет, Цуранов обучает стрельбе с привязкой по угловой скорости, а не по расстоянию. Выстрел делается по переднему краю мишени(с просветом, грубо равный диаметру ствола) на ускорении, этот самый просвет (зримо одинаковый для вас) будет фактически разным на разных расстояниях... в этом фишка 😊

Сергеевич

Вот кстати откуда взялась инфа о том, что наши итальянцев учили стрелять
Да у Вас на экзамене шпаргалкой не воспользуешься 😊
2. Основной упор на левую ногу (приминительно к спортингу короткие мишени).
Только этот пункт со всего материала мне не совсем понятен- противопоставлен учению про равномерное распределение нагрузки на обе ноги- хотелось бы очень чтобы кто нибудь обьяснил это и расставил все по своим местам!

Grumpy B

Виталий А
ИМХО разницы нет, Цуранов обучает стрельбе с привязкой по угловой скорости, а не по расстоянию.

Я так понимаю, что Бидвелл тоже самое пропагандирует.

Виталий А

Я так понимаю что кто серьезно стреляет(не про себя 😊) рано или поздно все равно приходит к этому(с нюансами по привязке к условиям).
Такая "техника" в конечном итоге появляется у тех кто много стреляет на охоте(даже я сказал бы немного быстрее но менее осознанно, в виду того что невозможно сделать хотя бы два примерно одинаковых выстрела).

Oleg 51

Ну да, оказывается все было придумано до нас
Это факт. вот только все различия кроются в деталях. Так как на кассете показано можно стрелять только определенный тип мишеней, которых на спортинге не более 5%.На более длинных дистанциях боковые мишени уже необходимо стрелять с большим контролем траектории и скорости. Хотя принцип уравнивания угловой скорости корпуса с тарелкой лежит в основе большинства современных техник стрельбы на спортинге.
противопоставлен учению про равномерное распределение нагрузки на обе ноги-
Смотря какую мишень собираешься стрелять, такую стойку и выбираешь. Попробуйте высокую свечу выстрелить стоя на левой ноге.

bure

Скажу пару слов....

То, о чем говорится в фильме уникально. Большой поклон и Цуранову и тем кто снимал.

Теперь по сути.
Цуранов сам говорит в фильме, что многие его современники в спорте стреляли немного по-другому. Поговорите с Петровым - он тоже не со всем будет согласен.
Другой пример - Хэнкок говорит в фильме, что он предпочитает технику постоянного упреждения (кстати, так говорят многие американцы - имею ввиду победители USA Open, да и англичане - базовая техника Филипа например), а Цуранов говорит, что когда он выносит оружие вперед мишени, то он не знает, что ему делать.

О чем это я собственно?

Сила таких людей как Цуранов, Петров ......... в том, что у них у каждого своя система: физика, техника, психология. То что они многолетними тренировками пропустили через себя.

2 Сергеевич.
Именно, поэтому я не разделяю Вашего восторга о том, что теперь Вам открылась истина: "Стрелять в мишень без упреждения"))))))
Слова академика вроде просты и понятны, но если вы еще в начальной школе учитесь, то использовать это все равно не сможете))).

Чему надо учиться у таких людей (мое мнение), то это:
УЧИТЬСЯ КАК ПРАВИЛЬНО УЧИТЬСЯ.))))
(А ЭТО ОЙ КАК НЕ ПРОСТО).

П.С. Я бы на Вашем месте первым номером из ваших 8 тезисов (лично я записал для себя 13))))))))), которые вы записали в своем посте, написал бы фразу, которая на мой взгляд будет очень полезна всем начинающим:
"Я никогда не стрелял без ведения ДНЕВНИКА и другим не разрешаю этого делать, потому что......"

Oleg 51

Я так понимаю, что Бидвелл тоже самое пропагандирует.
Нет, скорее пропагандирует выход в движении сразу вперед тарелки, тогда как Цуранов -сзади и на обгоне. Но привязка к угловой скорости и в том и другом случае имеется. В любой технике ,где нет ясно видимого упреждения есть привязка к угловой скорости, в части -выравнивания и ускорение корпуса. При стрельбе с упреждением-тоже есть, но только в отношении выравнивания.
При стрельбе в первом случае переменным является только скорость движения корпуса которое является производной от скорости полета тарелки, скорость обгона, отрыва и тд всегда одинакова независимо от дальности выстрела. Есть различия и в том, сколько приходится пройти с тарелкой для контроля траектории- чем дальше расстояние ,тем дольше. Но суть, основа при этом не меняется.
При стрельбе с упреждением есть разная скорость корпуса в зависимости от тарелки(выравнивание) и разная величина упреждения(чем дальше ,тем больше-два дивана, два стакана)

Тепленький

bure
Я бы на Вашем месте первым номером из ваших 8 тезисов (лично я записал для себя 13))))))))), которые вы записали в своем посте, написал бы фразу, которая на мой взгляд будет очень полезна всем начинающим:
"Я никогда не стрелял без ведения ДНЕВНИКА и другим не разрешаю этого делать, потому что......"

На самом деле я записал 11, просто еще 3 - это лично для своих тараканов.
Про дневник не пишу, т.к. я его веду, правда не в той форме как наверное нужно. Я пытаюсь анализировать ошибки при стрельбе тех или иных мишеней и предполагаемые способы их исправления при следующей стрельбе.

Сергеевич

Именно, поэтому я не разделяю Вашего восторга о том, что теперь Вам открылась истина: "Стрелять в мишень без упреждения"))))))
Дима, это Тепленький тезисы написал-а у меня как раз другая проблема- упреждение больше чем надо- надо уменьшать 😊
Другой пример - Хэнкок говорит в фильме, что он предпочитает технику постоянного упреждения
http://www.youtube.com/watch?v=T7nxGvlPja8

Виталий А

Oleg 51
Это факт. вот только все различия кроются в деталях.
Как и везде и во всем 😊
Так как на кассете показано можно стрелять только определенный тип мишеней, которых на спортинге не более 5%.
Ну так и стреляли ведь там только круг!? 😊
А там где был трап, все стреляется так же на коротком движении....
Не следует забывать так же и расстояние до вылета мишени(машинки)... и если внимательно смотреть видео, метр несколько раз акцентирует как первое действие - контроль вылета. А если он (вылет) в 70-100 м!?
Естественно появляется целая чреда действий, которые нужно сделать прежде и до...
На более длинных дистанциях боковые мишени уже необходимо стрелять с большим контролем траектории и скорости. Хотя принцип уравнивания угловой скорости корпуса с тарелкой лежит в основе большинства современных техник стрельбы на спортинге.
Хотя бы увидеть вовремя 😊

Oleg 51

Чему надо учиться у таких людей
Нужно уметь ясно мыслить и ясно формулировать свои мысли- и учителю и тренеру. и главное-выделять из всего многообразия деталей сущности., которых на самом деле не много.
Дневник этому сильноо способствует. Хотя я к стыду своему так и не собрался его завести. Так в голове все и ношу 😊
Хэнкок говорит в фильме, что он предпочитает технику постоянного упреждения (кстати, так говорят многие американцы - имею ввиду победители USA Open, да и англичане - базовая техника Филипа например)
То ,что Хенкок так стреляет это неудивительно-траектории стандартные, близкие и прямолинейные ,по крайней мере на достаточно длинных отрезках траектории..
А вот разве Филип имеет ли такую же базовую технику? Вскидка вперед по траектории и подождать когда тарелка подлетит к ружью совсем не вскидка на нужную величину траектории с одновременным нажатием на крючек. Или я про Филипа не правильно понимаю?Впрочем все возможно-уроков у него не брал, а кассет с ним нет.
а Цуранов говорит, что когда он выносит оружие вперед мишени, то он не знает, что ему делать.
Цуранов говорит о круге. Кроме того он привык контролировать скорость обгона которую трудно контролировать вскидываясь перед мишенью. 😊Так, что тут все понятно.

Oleg 51

Ну так и стреляли ведь там только круг!?
Именно по этому и стрелять спортинг по Цуранову можно. но попадать будешь немного. 😊Хотя ряд главных узловых моментов в стрельбе на которых он делает акцент присутствует как обязательные и в ряде предлагаемых техник ряда выдающихся спортингистов, которые стреляют на обгоне или отрыве.

Сергеевич

Или я про Филипа не правильно понимаю?Впрочем все возможно-уроков у него не брал, а кассет с ним нет.
http://sashazu.livejournal.com/3962.html
А для точности надо спросить у Заксика.

bure

Сори, перепутал кто чего написал.
Если пишите - это хорошо. И не важно как пишите, главное писать)))

Про Филипа.
Я уже говорил, у Филипа система: 4 техники на все траектории. Постоянное упреждение - базовая.

Сергеевич

Если пишите - это хорошо. И не важно как пишите, главное писать)))
Спасибо хоть Вы понимаете- а то некоторые говорят чтоб не позорился 😊

nakss+b

ясно формулировать свои мысли- и учителю и тренеру. и главное-выделять из всего многообразия деталей сущности.,

При чём выделять именно СВОИ, ЛИЧНЫЕ сущности, которых к сожалению может НЕ ОКАЗАТСЯ, тогда придётся стрич газон для Алипова, Хэнкока или Дигвида.

Oleg 51

СВОИ, ЛИЧНЫЕ сущности, которых к сожалению может НЕ ОКАЗАТСЯ, тогда придётся стрич газон для Алипова, Хэнкока или Дигвида.
Это на любом уровне необходимо. Ведь решение вопроса о правильном выборе газонокосилки тоже требует умения выделять главное, а не по цвету скажем выбирать. 😊Просто выбор тут становится проще, доступнее для большинства.
ПС.Подумалось, что тут еще важно чтобы сущности выбора газонокосилки не принимали или не выдавали за сущности более высокого уровня. Тех которые собственно и делают стрелков Алиповым или Дигвидом.

Сергеевич

тогда придётся стрич газон для Алипова, Хэнкока или Дигвида.
А чем они будут платить- уроками стендовой стрельбы- они наверное все деньги простреливают- настоящие спортсмены они бедные и свои газоны косят сами в отличие от любителей 😊 😊

nakss+b

уроками стендовой стрельбы
Оне уже непотребуются... )))

BigFatBarrel

Цуранов - мощный старик, матерый человечище. И стрелять с выходом в движении сразу вперед тарелки - это значит стрелять с упреждением? Так ведь на каждом номере оно разное. Читал я тут книжку о стендовой стрельбе (кто то в Кузминки ее припер и я ее между сериями пролистал): так там была целая глава о стрельбе с упреждением. Умный автор там расписал упреждение для каждого номера (для 4 там 3,5 м, для 5 чуть меньше и т.д.) - ну я попробовал сдуру, 50 патронов сжег. Результаты паршивые, ощущение, что стреляещь заранее вложеным, полное отсутсвие контроля за угловой скоростью. Плохо, что Цурановская метода не действует на спортингистов и на дальние угонные мишени. У спортингистов слишком много времени - вот они и возятся с этими поводками, как с писаной торбой. Это когда есть 3 секунды на 1 выстрел можно выцеливать до верного, а когда 2 сек. на 2 выстрела - как Цуранов говорит "вышел на номер - не думай , стреляй". Увидел, догнал, вложился, выстрелил не останавливая движения. Вот только есть мишени, где угловую скорость трудно определить - тарелка вроде бы висит над землей, а она, сволочь, ведь двигатся.

Tramp 100

понравился фильм... есть на что обратить внимание, главное что я услышал- это как нужно подготовиться стрелку на номере... Именно с этого начинаются многие промахи.

Oleg 51

Плохо, что Цурановская метода не действует на спортингистов и на дальние угонные мишени. У спортингистов слишком много времени - вот они и возятся с этими поводками, как с писаной торбой.
Почему плохо? Просто не годится она в большинстве своем для спортинга, это факт. Так и разработана не для него. а для круга.
Да и замечание по поводу поводок у спортингистов того........ профанацией попахивает, чьи то слова не думая повторяете?

Сергеевич

Это когда есть 3 секунды на 1 выстрел можно выцеливать до верного, а когда 2 сек. на 2 выстрела
Увидел, догнал, вложился, выстрелил не останавливая движения.
На кругу на это все удовольствие выделено аж 0.6 секунды- я знаю одного 😊 из МЦ раньше стрелял 😊говорит даже много- спать можна лечь 😊

Сергеевич

Цуранов - мощный старик, матерый человечище
Глыба -осколок Советской Империи настоящий советский спортсмен- вершина совершенства советского спорта- скорее всего партийный- таких у нас больше никогда не будет ибо спорт при капитализме переходит на коммерческую основу в ущерб идеологии!
главное что я услышал- это как нужно подготовиться стрелку на номере...
Так все таки концы стволов при изготовке ставить в траекторию или ружье держать почти паралельно земле?

Gtnh

Не могу посмотреть, с ютуба любой ролик "влетает", а с быстрай за неделю только до титров дошел 😞

Кубань

Недавно в старом журнале стейку про результативность автора уроков прочел

Виталий А

Сергеевич
Так все таки концы стволов при изготовке ставить в траекторию или ружье держать почти паралельно земле?

ИМХО чуть ниже траектории(поднять проще чем опустить или не увидеть за стволами).


Clayshooter

Только этот пункт со всего материала мне не совсем понятен- противопоставлен учению про равномерное распределение нагрузки на обе ноги- хотелось бы очень чтобы кто нибудь обьяснил это и расставил все по своим местам!

Я тоже не совсем фишку понял. Есть такие балеруны, которые при стрельбе (чаще на дуплетах) вообще вторую ногу почти отрывают от земли, косаясь её только носком ботинка 😊 Это ж дикий косяк.
Ещё поразило, что типа стой как хочешь - это тоже как-то очень спорно, особенно на этапе начального обучения.
Видимо как-то не так он выразился.

ИМХО, если делать всё правильно, т.к. в момент выстрела (на кругу) корпус подаёшь на мишень, то вес по-любому переместится на переднюю ногу, но это не значит, что ты стоишь на одной ноге как цапля 😊

ИМХО чуть ниже траектории(поднять проще чем опустить или не увидеть за стволами).

+100. Ниже траектории. Параллельно земле точно не надо 😊 Это шютка, видимо 😊

И вообще, не понятен раздел, где работа на номерах показана на примере парнишки - полного чайника. То есть типа смотрите, как стрелять не надо 😊 😊 😊

Также есть сомнения относительно стрельбы в мишень на всех номерах. Так конечно можно стрелять, но крайне не стабильно, особенно на 3,4 и 5м номерах.
Часто в процессе тренировок стрелок уровня выше среднего по мере набора формы начинает непроизвольно сокращать упреждения и в мозгу оседает такая модель стрельбы. Но потом вдруг по какой-то причине он начинает мазать (всё сзади) и не понимать почему. Тренер в этот момент должен дать ему по мозгам и заставить снова брать упреждения 😊 Ну нельзя быть всегда в одинаково хорошей форме.

А так в целом очень много полезного. Особенно, что на номере думать нельзя о том, как бы её попасть 😊

Юрий76

Вчера смотрел это кино, очень душевно конечно послушать зубров.
Сегодя 23 одолел на круге.
Особо нового Метр конечно не сказал, все это стрелки уровня мастер и выше знают, это больше для новичков.
Очень полезно Цуранов говорит про психологическую подготовку, это там самое главное.
Стрельба в мишень - это чистый круг, при этот он сам говорит, что упреждение конечно есть, оно не воспринимаеться как таковое. В спортинге эта техника применима и более того ее можно принят как базовую, только поправки на скорости, расстояния, таекториии мишеней- соотвественно и упреждения разные - где пол-лавочки, где лавочка, а где и две. Опять же зрение, движения, прицельные планки у всех разные.
Ну и ИМХО, по видео научиться стрелять не получиться, пока в живую не увидишь как это происходит, не поймешь. Лично у меня так.
Ну и немного баек. В бытность тренером Юрий Филаретович работал в Ростове-на-Дону. Бодались с Буханько, но речь о том, что дрюкнул он на спор г-на Тишина на восьмом номере. Условие было такое - до промаха, если попали, то шаг вперед к вышке. Цуранов на два шага Тишина ближе подошел, чуть дальше середины от номера.

Oleg 51

В спортинге эта техника применима и более того ее можно принят как базовую, только поправки на скорости, расстояния, таекториии мишеней- соотвественно и упреждения разные - где пол-лавочки, где лавочка, а где и две.
Угу, стрелять так можно и на спортинге, попадать много вот только не получится.
Ну и ИМХО, по видео научиться стрелять не получиться, пока в живую не увидишь как это происходит, не поймешь. Лично у меня так.
Для этого нужно участвовать в соревнованиях и смотреть -учиться за коллегами. Лично я без тренера обошелся и обхожусь, хотя учился у многих-где подсмотрел вживую, где кассету, где вопрос задал.

Lemeshko

хороший урок, даже можно сказать оболденный, то что надо реальному стрелку, едиствено что несовсем реально так это стрелок в данном фильме на 8 номере, слишком большой потенциал показал, обычно ни сверху т.б. с низу новечки мишень невидят, или точее неуспевают увидеть, а тут в дым, да ещё на второй трети..
Р.С. ОБОЛДЕННЫЙ фильм,
С Уважением...

Artur0602

Всем добрых выходных!Хочу высказать своё мнение. Юрий Филаретовмч во многом прав. ИХМО
1.Ружья. По поводу Италии-нет вопросов стреляют карапузы минимум из 682 и за 1-место можно поиметь такое-же ружьё. .Perazzi можно и за 1и 2 место в и в этом у фирмы успех.. в России. У всех этих ружей как минимум баланс на стволы а у карапузов сейчас в моде спортинг и у ружей Perazzi нынче распаиваются меж-ствольные планки от интенсивной стрельбы, от жира стрельбы, бочек с водой нынче нет для охлаждения стволов, да и по этому за такие деньги карапузы считают что эти ружья не надо даже чистить. Выход! Что-делать?Krieghoff?Вот только статейка в "Мастер Ружьё" за декабрь, винтовочки данного девайса от 41-г ох как стреляли по нашим дедам. А как вы можете заметить тарелки в пыль делает Цуранов из нашего ружья МЦ.
2.Пластика. Много сейчас мастеров спорта но почему-то как правило они кучные в теле, сам знаю где приобретённое Perazzi там и отменные искушения в еде, спорт как минимум у карапузов в право и в лево крутим корпусом если он ещё есть, т.д.ост. Коньяк ХО и т.д.результат no plastic.
3.Резюме. Будьте в спорте в себе, а не в "теме"! У меня нет Perazzi,я к.в.мастера спорта по гимнастике, играл 7-лет за хоккейную команду в М.О.в 80-годах. Стреляю на охоте из семи поднятых куропаток из под моим куртцхардом три штуки из 4-х зарядного авто. Закалка по спорту Третьяка, Бубки и Цуранова. Тягаться с вами не стану, мне просто как-то не в домёк как нынче становятся мастерами спорта. Ну да ладно!Удачных голов в хоккее ,высоты и удачных мишеней!

Oleg 51

Стреляю из семи поднятых куропаток из под собакои три штуки из 4-х зарядного авто.
Больше 1.редко двух, из малых выводков предпочитаю не стрелять. Да и с легавой с ПА не охочусь.

Artur0602

Oleg 51.Всё правильно из под собаки авто за-падло, было дело, вот и пример и привёл.

Oleg 51

За падло не из ПА стрелять из под собаки, а полвыводка выбивать, как будто с голода помираешь.

Artur0602

Вы хотите потягаться с мной в распознанием выводка?Тема не та по ветке. По крайней мере тарелку мини, миди, от стандарта я отлечу.

rer

Artur0602
Вы хотите потягаться с мной в распознанием выводка?Тема не та по ветке. По крайней мере тарелку мини, миди, от стандарта я отлечу.

Оп-па...
ВЫ различаете тарелки? 😛

Lemeshko

люди всеравно OLEG51 круче(изночально)!!!!
чё мериться.....

Artur0602

люди всеравно OLEG51 круче(изночально)!!!!
чё мериться.....
Вот и ответ!Цепанул, в столь поздний час, настоящие спортсмэны Карапузы кушают бастурму и пьют коньяк. И делать им нечего как умничать на Ганзе не по теме, кто круче.

BigFatBarrel

Олег, так как стреляет Цуранов - это то к чему необходимо стремится. Только так как стрелял Цуранов требует ежедневных тяжелых тренировок - вскиньтесь 2000 раз в день - поймете. А вот, что происходит на спортинговых площадках - это действительно профанация. Видел я как там "учат" народ. Там учат не стрелять, а попадать, причем попадать с конкретного номера по конкретной тарелке. Отсюда и советы - типа вскидывайся раньше, стреляй с упреждением, веди тарелку. Вы же сами признаете, что у тренера уроков не брали - ну и кто Вас за бесплатно учить будет? В той же Кузьме местные работники заинтересованы, что бы Вы попадали, но абслютно не заинтерсованы делать из Вас мастера спорта. Вот они видят характерную ошибку - выстрел по жопе, и дают совет вскидывайся впереди тарелки. Они Вам разве объясняют, как ногу ставить к линии выстрела, куда носок должен смотреть, как должен быть распрелен вес на ногах, куда должны смотреть стволы, как распределить внимание и другое огромное клическтво ньюансов. Нет, они тактически грамотным советом нивелируют огрехи Вашей техники - и все довольны. Перейдете на другой номер и ошибка (недоработка по технике) повторится, последует другой совет - вскидывай быстрее, бей в лоб. Улыбаемся и машем.

Artur0602

В каждом спорте есть исключения из правил, даже Владимир Высоцкий пел про толчковую правую а тренер твердил про толчковую левую. Высота была взята!?!?! http://www.youtube.com/watch?v=gM2dvbKfmqs

Oleg 51

люди всеравно OLEG51 круче(изночально)!!!!
чё мериться.....
.Скоро хвастаться будут количеством убитых зайцев по весне, в подтверждение своего умения стрелять в спортинге. 😞

Sergey Karlov

А вот, что происходит на спортинговых площадках - это действительно профанация. Видел я как там "учат" народ. Там учат не стрелять, а попадать, причем попадать с конкретного номера по конкретной тарелке.

Полная бредятина!!! Даже не буду комментировать. Вспомню только анекдот про двух одесситов, когда один доказывал другому, что Карузо - никакой певец потому, что его друг напел ему одну из песен маэстро, и тот остался не в восторге. Вы бы уж как-нибудь с авторитетными мнениями разобрались, а не ссылались на неназванных работников Кузьминок...

bure

2 all)))))
А собственно чего так все всполошились?
Грубовато конечно, обидно, но по сути то ПРАВИЛЬНО.
Процентов на 95%))))
Есть 3-4 тренера по России, которые могут профессионально работать со стрелком.
Но часто и тренер не виноват, что так получается. В спортинг в отличие от классики в основном идут уже в зрелом возрасте, поэтому желания стать учеником и учиться мало у кого есть. Все хотят сами, что там какой то тренер? Это только молодеж можно заставить работать, а взрослого - нет.
Так что обижаться можно только на самих себя)
Только просьба-совет, не надо так грубо и пренебрежительно к спортингу.
Он не легче классики, хоть и не олимпийский, а звезды и звездочки и у нас есть))))

Сергеевич

2Оллег51- Больше 1.редко двух, из малых выводков предпочитаю не стрелять. Да и с легавой с ПА не охочусь.

У меня куропатки в загородном доме во дворе живут и заяц жил с весны по осень а сейчас пришлось выгнать- кору плодовых деревьев начал обгрызать- так что у меня на них вообще рука не поднимается. Дочка разрешает только уток стрелять-потому что они дикие 😊Теряю охотничий истинкт 😊

Там учат не стрелять, а попадать, причем попадать с конкретного номера по конкретной тарелке.
Если человек попал- ему это нравится- он заболевает стрельбой- вот тогда и можна и нужно его правильно учить и желание учиться у него будет!А если он ни разу не попал- сразу подумал-не мое!И тренироваться уже не захочет- удовольствия от того что он правильно выполняет движение но не попадает начинающий не получит .ИМХО.

AlexeyZ

Они Вам разве объясняют, как ногу ставить к линии выстрела, куда носок должен смотреть, как должен быть распрелен вес на ногах, куда должны смотреть стволы, как распределить внимание и другое огромное клическтво ньюансов

Стреляю в Кузьме более 5 лет. Справедливости ради надо сказать, что именно эти и другие нюансы все кузьминские тренеры говорят и объясняют. Просто кто-то много говорит, когда объяснеят, кто-то меньше, но про эти нюансы объясняют всем. Просто не все стрелки слышат то, что им говорят и не всегда применяют полученные знания на разных номерах.

Clayshooter

Просто не все стрелки слышат то, что им говорят и не всегда применяют полученные знания

Это самое главное. Видно много долбо?*?в, которым, что не говори - всё ровно. Тогда тренер расслабляется и просто кассирует денюшку, наверное 😊

Тепленький

BigFatBarrel
Олег, так как стреляет Цуранов - это то к чему необходимо стремится. Только так как стрелял Цуранов требует ежедневных тяжелых тренировок - вскиньтесь 2000 раз в день - поймете. А вот, что происходит на спортинговых площадках - это действительно профанация. Видел я как там "учат" народ. Там учат не стрелять, а попадать, причем попадать с конкретного номера по конкретной тарелке. Отсюда и советы - типа вскидывайся раньше, стреляй с упреждением, веди тарелку. Вы же сами признаете, что у тренера уроков не брали - ну и кто Вас за бесплатно учить будет? В той же Кузьме местные работники заинтересованы, что бы Вы попадали, но абслютно не заинтерсованы делать из Вас мастера спорта. Вот они видят характерную ошибку - выстрел по жопе, и дают совет вскидывайся впереди тарелки. Они Вам разве объясняют, как ногу ставить к линии выстрела, куда носок должен смотреть, как должен быть распрелен вес на ногах, куда должны смотреть стволы, как распределить внимание и другое огромное клическтво ньюансов. Нет, они тактически грамотным советом нивелируют огрехи Вашей техники - и все довольны. Перейдете на другой номер и ошибка (недоработка по технике) повторится, последует другой совет - вскидывай быстрее, бей в лоб. Улыбаемся и машем.

Вы сколько раз в неделю и у какого тренера в Кузьминках занимаетесь? Если как я, от случая к случаю, в среднем раз в неделю, а иногда и реже - это не тренировки, а пострелушки, на разных площадках с разными инструкторами-операторами, в задачу которых не входит сделать из вас мастера спорта, хоть платно, хоть бесплатно. Их задача пускать тарелки по вашему требованию и следить за тем, чтоб вы соблюдали технику безопасности на стрелковом номере и подсказывать по мере необходимости (если вы этого пожелаете), но никак не делать из вас мастера спорта. Договоритесь с кем-то из них об индивидуальных занятиях, на возмездной, или безвозмездной основе (если кто-то из них конечно согласится) и занимайтесь. Тогда, через определенное время , вы по крайней мере сможите судить о ком-то из них, как о тренере и о том как эти люди тренируют. Если у вас есть какие-то вопросы по стрельбе по стойке, вы их можете смело им задавть, когда стреляете в общем потоке. Вряд-ли они остануться без ответа. Если вы попадаете в тарелку с завидной регулярность на одной площадке и безбожно мажите на другой (аналогичную), можно самому подумать почему это происходит, или спросить у того-же инструктора. У Сан Саныча, Владимира Кирилловича и Геннадия Сергеевича, Александра Владимировича очень большой стрелковый опыт. Манера общения разная, и виденье стрельбы разное и соответственно советы и рекомендации, но специалисты они очень не плохие с огромным опытом. У каждого из них можно чему-то научиться, о чем-то задуматься после беседы с ними. На других стендах такого комфортного и продуктивного общения с инструкторами-оператарами я не видел. Но стрелок обязан кроме всего прочьего и сам думать, думать, много думать, советоваться, спрашивать, а потом уже стрелять. Если имеется какая-то системная ошибка, о способах ее исправления всегда можно получить у указанных уважаемых инструкторов, дельную рекомендацию, совет. Конечно эффективние всего заниматься с индивидуальным тренером, но к сожалению не у всех есть временные и материальные возможности это осуществить. И очень грустно от этого бывает...

BigFatBarrel

Тепленький
Договоритесь с кем-то из них об индивидуальных занятиях, на возмездной, или безвозмездной основе (если кто-то из них конечно согласится) и занимайтесь.

Если эта реплика относится ко мне, то Вы зря так плохо о мне думаете. Я бы не стал расписывать свое мнение, если бы оно не было подтверждено личным опытом и достаточно частыми тренировками под руководством тренеров, которым я в меру своих возможностей предоставляю материальную компенсацию за потраченной на меня время. Что касается спортинга, то стреляю его немного(30-50 патронов)после каждой скитовой тренировки - как некий индикатор того, как навыки, полученные на кругу, влияют на общее умение стрелять. И чем больше я стреляю спортинг, тем явственнее становится, что основой для хорошей стрельбы являются базовые правила изложеные Цурановым, а все прочие "находки" - это, извините, от лукавого.

Sergey Karlov
Полная бредятина!!!

Дорогой друг, если я Вас задел лично, то прошу заранее извинить. Но мое личное мнение заключается в том, что классические дисциплины - это основа для любого другого вида - будь то спортинг, или садки или стрельба на время. Это особенно касается Кузьминок. Аргументирую это следующим:
1. К сожалению у нас значительно больше классических площадок и естественно удобнее, спокойне и продуктивнее работать с тренером на пустой круглой площадке, чем на спортинговой, где полно народа и все ждут своей очереди,
2. Заранее известные полеты тарелок на классических дисциплинах имеют свои плюсы для тренировки. Достаточно скоро, начинающий стрелок понимает, что сбить одиночную тарелку можно с любого номера и поняв это начинает ставить перед собой уже другие, качественные задачи. Сначало это - сбить тарелку до середины площадки, потом - попасть дуплет, потом - постоянно попадать дуплет с 1 и 7 и т.д. Таким образом, сами условия стрельбы предполагают (даже требуют от стрелка) наращивание стрелковой подготовки. Отсюда п.3.
3. Улучшение стрелковой подготовки на ските невозможно без постоянно оттачивания техники, т.к. правильная техника, а вовсе не настрел и физические данные являются ключевыми для стельбы классических дисциплин. Более того, заранее известные траектории больше подходят для совершенствования техники - сразу видно, где стрелок не доработал. В то же время для спортинга ошибка не так критична, т.к. есть время ее исправить и все же разбить цель. И вот тут есть, на мой взгляд, опасная зона. Стрелял неправильно, вытянул на руках, но разбил. То что стрелял не так, совершил массу ошибок - забывается, а то что разбил - остается.
Таким образом, надо и на ските и на трапе отстрелять тысяч хотя по 5, а вот потом можно сознательно идти и самостоятельно осваивать спортинг. Думаю это сильно в долгосрочное перспективе сэкономит и время и деньги.
Поэтому купил я себе вторую пару - кроме круга буду стрелять траншею. Вот достреляю на обеих дисциплинах до МС и приду к Вам в спортинг - держись Дигвид.

------------------
I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers

Oleg 51

Таким образом, надо и на ските и на трапе отстрелять тысяч хотя по 5, а вот потом можно сознательно идти и самостоятельно осваивать спортинг. Думаю это сильно в долгосрочное перспективе сэкономит и время и деньги.
Вот достреляю на обеих дисциплинах до МС и приду к Вам в спортинг - держись Дигвид.
А вы на мастера в классике по 5 тыс. настрела положили. ? 😊
В общем право думать как хочется имеет каждый -за свое стреляет.
Но для чистоты эксперимента назовите свое имя и фамилию, а мы понаблюдаем как Вы реализуете свои идеи в жизнь. Без этого как то все беседы не имеют смысла.
Но Дигвида уже сейчас предупредим об опасности 😊
Но думаю. что много открытий чудных предстоит сделать прежде. чем мы увидим у вас сносный результат на спортинге.
ПС.А вообще казалось чего уж проще-сначала сделай. а потом говори. А они говорят и ........не делают 😞

Valery V

Таким образом, надо и на ските и на трапе отстрелять тысяч хотя по 5, а вот потом можно сознательно идти и самостоятельно осваивать спортинг. Думаю это сильно в долгосрочное перспективе сэкономит и время и деньги.
Поэтому купил я себе вторую пару - кроме круга буду стрелять траншею. Вот достреляю на обеих дисциплинах до МС и приду к Вам в спортинг - держись Дигвид.


Глубочайшее заблуждение!!! На всех дисциплинах совершенно разная техника, совершенно разное восприятие мишеней и психологическая ориентация направленна на разные цели. В большинстве работают разные мышци как тела так и головного мозга. Нельзя тренироваться на ските и постреливать спортинг. При этом никогда не добьетесь даже средних результатов. Прийдет время поймете все сами. Не тратьте зря время и деньги. Или просто пострелушки без цели, или долгие годы тренировок в одной дисциплине, ежедневный труд и тогда если хватит денег, терпения, нервов и ума - будет Вам счастье.

Сергеевич

т.к. правильная техника, а вовсе не настрел и физические данные являются ключевыми для стельбы классических дисциплин.
Именно физические данные\мы же спортсмены или кто?\ и настрел а тарелке все равно с правильной техникой ее разбили или нет 😊ИМХО.
Но думаю. что много открытий чудных предстоит сделать прежде. чем мы увидим сносный результат на спортинге.
ОФ как вы считаете- классика вообще бесполезна для спортинга и не нужно на нее отвлекаться и тратить время а сразу на компак?

Valery V

И чем больше я стреляю спортинг, тем явственнее становится, что основой для хорошей стрельбы являются базовые правила изложеные Цурановым, а все прочие "находки" - это, извините, от лукавого.


На самом деле Цуранов ничего такого не сказал, что бы не знал даже начинающий стрелок. Он лишний раз повторил прописные истины которые можно прочитать как в книжках так и раскажут вам обычный инструктор который хотябы пол года проработал на стрельбище и нахватался разной теории. Мастерство оттачивается годами и только сам стрелок-спортсмен сможет для себя определить те тонкости которые дадут ему 100 процентную уверенность поражения мишени. Именно на этих самых прочих находках и строится стрельба великих мастеров. Именно они их выделяют из общей толпы и дают возможность свести вероятность возникновения ошибки до нуля. Но никто Вам об этом не скажет, как это делается, потому что за этим стоит огромный труд и будущие победы.

Сергеевич


[QUOTE]Originally posted by Valery V:
[B]
. Нельзя тренироваться на ските и постреливать спортинг.
А наоборот- тренироваться по спортингу и постреливать скит и трап?

Valery V

А наоборот- тренироваться по спортингу и постреливать скит и трап?

наверное можно - незнаю. Но уж точно не углубляясь при этом в технику стрельбы этих дисциплин.

Сергеевич

На самом деле Цуранов ничего такого не сказал,
Он сказал про одну технику поражения мишени- а Вы можете сказать про остальные три техники которые использует Филипп Торальд?

Сергеевич

Но уж точно не углубляясь при этом в технику стрельбы этих дисциплин.
То есть стрелять на кругу и на трапе по спортинговому?

Юрий76

Valery V

Глубочайшее заблуждение!!!


Я чет читаю, немного не понимаю, прошу уточнения. Объясню немного. У нас на юге конечно нет великих спортингистов, ну там часы у Филлипа выйграть не в счет, ну или Сабира все знают. Но есть стрелки(тренера) мирового уровня, Теплый, Тишин, Михайлов. Сколько не обшаюсь с ними, ну нет там такой разницы в стрельбе в разных дисциплинах, трап сложнее - не знаешь куда мишень полетит. Все одно и тоже, даже в этом видео и Цуранов это же говорит. И большой спортинг эти люди постреливали в начале 90-х в качестве развлекухи на Кипре.
Я люблю спортинг пострелять, вернее компакт. Большой спортинг особо негде стрелять.
У меня складываеться впечатление, что спортингисты считают свой вид очень исключительно суперспециальным, что то там надо такое, что не всем дано, на грани просветления. Особенно меня поражают фразы - сосредоточиться на задней кромке тарелки, или там на передней - это про большой спортинг?, когда тарелка летает на расстояниях 50-80 м от стрелка? Это какое зрение надо иметь? Кромку рассмотреть?
Вопросы такие:
1. Когда пишите спортинг - подрузомеваеться большой спортинг не компакт, правильно?
2. Действительно ли в большом спортинге надо что-то такое непонятное простым стрелкам-большеклассикам и компакт-спортингистам, что бы попадать?
3. Чем принципиально большой спортинг отличаеться от того же компакта?
Я просто много не видел, и не пытаюсь тут писать что не знаю, поэтому подсказывайте с высоты своих знаний и опыта.

Valery V

Он сказал про одну технику поражения мишени- а Вы можете сказать про остальные три техники которые использует Филипп Торальд?

Я не занимаюсь спортингом, поэтому про технику спортинга ничего не скажу. Что касается Цуранова, повторюсь еще раз, но это мое мнение всего лиш. Он ни сказал ничего толкового. То что надо вести дневник это знают все, что надо на разных номерах выбирать разное положение куда ставить стволы это даже новичек поймет после первой пачки патронов, как ставить ноги и куда и какая должна быть стойка - это очень индивидуально, хотя есть общие каноны в этом. Куда смотреть - спорный вопрос. Куда стрелять и куда вскидывать (догонять или на выходить сразу вперед) очень спорный вопрос. то что не надо думать на номере, это знают все. Что он сказал дельного? Какие свои секреты он раскрыл?

Valery V

QUOTE]Но уж точно не углубляясь при этом в технику стрельбы этих дисциплин.[/QUOTE]
То есть стрелять на кругу и на трапе по спортинговому?

Конечно. Зачем спортингисту стрелять тарелку как на кругу до центра? это совсем другая техника.

Сергеевич

Что он сказал дельного? Какие свои секреты он раскрыл?
Все гениальное просто и было уже давно до нас придумано! Может не стоит усложнять все а просто больше тренироваться и больше стрелять а результат придет? А то мы все надеемся на чудо ружье с попадучим прикладом стреляющее чудо патронами по чудо мишеням летящим по правильным траекториям и ищем попадучую технику поражения мишени выпущенной из правильно настроенной метательной машинки 😊

Valery V

Сколько не обшаюсь с ними, ну нет там такой разницы в стрельбе в разных дисциплинах, трап сложнее - не знаешь куда мишень полетит. Все одно и тоже, даже в этом видео и Цуранов это же говорит.

Ну чтож если нет так нет. Пусть будет по вашему.

Юрий76

Valery V
Зачем спортингисту стрелять тарелку как на кругу до центра?

Экономия ресурса - минимизация затрат на попадание. Выйгрышь в затратах сил в серии, в стрелковом дне, в конечном итоге победа в соревнованиях.

Valery V

Все гениальное просто и было уже давно до нас придумано! Может не стоит усложнять все а просто больше тренироваться и больше стрелять а результат придет? А то мы все надеемся на чудо ружье с попадучим прикладом стреляющее чудо патронами по чудо мишеням летящим по правиьным траекториям и ищем попадучую технику поражения мишени выпущенной из правильно настроенной метательной машинки

И в этом Ваша правда. Только объясните мне почему некоторые спортсмены по 30 лет тренируются и не могут никак стабильно держатся в первых строчках рейтинга. Выиграть за 30 лет тренировок пару гран при или стать через 30 лет чемпионом мира это не в счет. Если долбить 30 лет одно и тоже то даже у недотепы наверное звезды сойдутся. А некоторые через 8 лет тренировок выходят в первые строчки рейтинга и остаются там навсегда. Фамилии я называть не буду, дабы не обидеть кого нибудь. К Цуранову это не относится я его считаю монстром и Маэстро. он имел стабильные победы за свою спортивную карьеру. Низкий ему поклон.

Valery V

Экономия ресурса - минимизация затрат на попадание. Выйгрышь в затратах сил в серии, в стрелковом дне, в конечном итоге победа в соревнованиях.

Ну да только если учесть тот факт чтобы научится уверенно стрелять тарелку до центра нужно положить годы тренировок и полностью освоить скитовскую технику. Зачем это человеку который стреляет спортинг?

bure

BigFatBarrel
Таким образом, надо и на ските и на трапе отстрелять тысяч хотя по 5, а вот потом можно сознательно идти и самостоятельно осваивать спортинг. Думаю это сильно в долгосрочное перспективе сэкономит и время и деньги.
Поэтому купил я себе вторую пару - кроме круга буду стрелять траншею. Вот достреляю на обеих дисциплинах до МС и приду к Вам в спортинг - держись Дигвид.



Даааа, вроде так умно писал.... Лично я читал и со многим соглашался))) А закончилось все.....
Правильно Вам ребята написали. Вы эти мысли лучше сразу выкиньте)))) (Совет).
Странно от Вас слушать такое: буду постреливать одно, второе, третье и из меня что нибудь получиться. Вряд ли.
Вообще, это всеобщее пренебрежение спортингом очень неприятно. Откуда оно произрастает? ЧМ и ЧЕ проводятся вроде. Из за того, что на ОИ не представлен что ли? А если вдруг случиться чудо и его включат в олимпиаду, что вы сразу поменяете к нему свое отношение?
Или это такая агрессивная защитная реакция людей, которых относительно не много и которые всю жизнь его стреляют за копейки, а тут пришли какие то спортингисты, стреляют за свои и помногу, ездят на ЧМ и ЧЕ, + их как то уж много развелось - интересно им очень. А классика совсем для многих не интересна.
Что первое, что второе, а может быть еще что то есть?????????

Отвечу за многих с кем общался.
Спортинг очень сложный и интересный вид стрельбы. И не надо думать, что весь спортинг заключен в границах 4-х площадок Кузьминок. Вам бы поездить в Тольятти, Липецк, Лисью нора - на ЧЕ по большому Спортингу в Песочное или на мир во Францию, в Англию и так далее....... Вы даже себе представить не можете какое разнообразие полетов, траекторий, дистанций, скоростей, видов тарелок, цветов тарелок, фонов (короче всевозможных обманок для глаз и мозга). А упражнения - Спортинг, Компакт, английский спортинг или Дуплеты - да они настолько разные, в первую очередь в психологическом смысле......
Только в спортинге профессия настройщика полетов является искусством.
ИСКУССТВОМ - задуймайтесь. Это не шест к кольцом)))))))

Мы - спортингисты очень уважаем СКИТ и ТРАП. У нас много таких мишеней. Процентов 20%. И то, те же скитовые мишени могут быть на 15, 20, 25 и до 55 метров. Поэтому и мы ходим и стреляем скит с разных углов и дистанций.

У вас был пассаж про то, что мы радуемся попаданию, а вы правильной технике? Ох как вы не правы. Вы кого сравниваете? 1-ый разряд по спортингу и ЧМ по скиту? Не надо. У нас на ЧМ и ЧЕ первая тройка как правило (в зависимости от сложности упражнения) стреляет: 191-195 Спортинг и 196-200 Компакт. У них восприятие мишени и техника - уникальны и идеальны.

У вас или кого-то еще был пассаж, дескать у них там в спортинге мишени по 3 секунды летят, можно долго выцеливать, а вот в ските.....
Да вам и не вдомек, то такие мищени тяжелее всего стрелять, по ним и мажут в основном. Попасть в быструю и близко летящую мишень намного проще (просто поверьте), чем в очень медленный лупер метрах в 45)))) или секущаю вниз из-за плеча.

Извините, что много пишу. Но просто накипело)))) Повторюсь - спортинг это на 4 плщадки в Кузьминках - это оооооочень интересный и сложный вид стендовой стрельбы.
Это образ жизни для многих из нас. Мы все здесь пишушие, для повышения результатов в спортинге стреляем (в том числе и с тренерами) и скит и траншею. Они для мастерства в спортинге очень нужны, скажем так необходимы, н абсолютно не достаточны. Только процентов на 20, ну максимум 40 и все. И вас наверное это очень обижает? Не надо обижаться.

И последнее.....
Приведу Вам маленький, но показательный пример.

Я в детстве занимался фехтованием на рапирах. КМС. А в фехтовании кроме рапиры есть еще сабля и шпага.
Что то я не видел чтобы кто то сказал: я щас тут в сабле стану мастером, потом в шпаге, а уж в рапире само все автоматом пойдет, держись Шевченко и Романьков))))))))))

Мы в спортшколе и на саблях бились и на шпагах, но...... всем было ясно, что добиться результатов можно только в одном виде дисциплины, так как несмотря на внешнюю схожесть они внутренне не пересекаются вообще.

И совсем последнее, у нас в профайлах написаны наши имена и фамилии. мы даже в лицо друг друга знаем, а вот прятаться - это моветон в нормальном обществе.

bure

Юрий76
3. Чем принципиально большой спортинг отличаеться от того же компакта?
1. Дистанция - на каждом номере могут быть мишени 45-60 метров.
2. Разнообразием - 25 мишеней делятся на 4 (6+6+6+7) номера, которые расположены в разных местах (на разных площадках). То есть вылетела мишень и вы ее больше не увидите ни когда)))). Отдельные мишени могут в дуплете повториться и ВСЕ. На компакте же вы свою серию 25 мишеней стреляете на одной площадке (5-6 мишеней в серию с разных номеров).
3. На большом спортинге нельзя стрелять со вкладки (приклад должен быть опущен ниже 24 или 27 см от линии плеча - забыл сори))))). Нельзя имитировать поводку и разбитие мишени: не только на номере и вообще на площадке при ожидании (в смысле, когда вы за ленточку всей группой зашли)
4.Самое на мой взгляд главное - психология. На компакте - выстрел-ожидание-выстрел-ожидание. Попал - остудись))))) Промахнулся - стой, жуй свое .......но))))))
Большой спортинг - другой. Настроился, вышел, отстрелял 4 одиночки подряд, а иногда и дуплет с ними в придачу и отдыхай. Кому что нравиться)))))

Кто-то арбуз любит, а кто то свиной хрящик.

Clayshooter

у нас в профайлах написаны наши имена и фамилии

+100

А тема была про видеоинструктаж Цуранова, как стрелять круг. А скатилась как всегда на то, что круче - спортинг или классика.

Интересно посчитать количество постов написанных спортингистами и так называемыми "классиками". Как я понимаю, в данной теме, как и вообще часто в подобных словесных баталиях в роли "классиков", говорящих о превосходстве классики над спортингом выступают начинающие спортсмены, не стреляющие даже на 1й разряд стабильно, которым кто-то (или уж они сами себе) прошил мозг не в нужном направлении.

Давайте по делу - про "метод Цуранова".

Сергеевич

Только объясните мне почему некоторые спортсмены по 30 лет тренируются и не могут никак стабильно держатся в первых строчках рейтинга
Цуранов отвечает на этот вопрос-нельзя стрелять все время одинаково хорошо- все идет по синусоиде- только одни пик синусоиды умеют настроить на конкретные соревнования а другие нет!Дальше идет уже психология наверное!Это уже территория ОФ !

Юрий76

bure
Кто-то арбуз любит, а кто то свиной хрящик.

Дима спасибо за ответ, сам что-то не смог это для себя сформулировать, стрелял подобие большого спортинга у нас на стенде, расставили номера по углам стенда - не айс конечно, но интересно.
Мое лицо в разных эпостасиях можно в профайле посмотреть.

Clayshooter
Давайте по делу - про "метод Цуранова".
Ну это наверно не сам Цуранов придумал, так круг стеляют.

Поговорив со своим гуру, он очень сильный траншейник, правда выпал 10 лет из стрельбы. Он сформулировал мысль так - базой из классики для спортинга являеться круг, траншея малоприменима. В спортинге принцип тот же, упреждения больше. Ну и т.к. спортинговых площадок в доступе для меня мало, я решил упереться в круг - три доступные площадки для тренировок в радиусе 50 км есть. С последуюшим выходом на спортинг, на компакт, большой спортинг у нас только на Дубраве.
Так как все время подымают тему крутости и т.д., ОФ в каждой теме утверждает неприминимость классических канонов стрельбы в спортинге, пытаюсь для себя понять, что же не так в "методе Цуранова".
Дело наверно в том, как и написал Дима, что в большом спортинге можешь мишень на площадке увидеть один раз и усе -улетела. ИМХО это приравнивает спортинг к траншее, т.е. искуству. Но стрелять то эту мишень надо и не как нибудь в прыжке, или из-за спины, или лежа с сошек? в стойке ведь и со стендвового ружья.
Ну и так в форуме это все не понять, надо смотреть, надо ездить, участвовать.

bure

Clayshooter
А тема была про видеоинструктаж Цуранова, как стрелять круг. А скатилась как всегда на то, что круче - спортинг или классика.
Приношу большое извинение))))
Цель моего поста как раз и заключалась в том чтобы сказать, что все дисциплины по своему сложны и интересны)))) Ну да ладно, надеюсь меня правильно поняли.

Про видео урок Цуранова уже написал свое мнение.

Повторюсь - чемпионом становиться не техника, не ружье, не патроны, а человек, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, который вокруг своего Я, своей целеустремленности, вокруг силы воли и воли к победе собрал все вышеперечисленный элементы - и вылепил из всего этого ПОБЕДУ, разложить которую на составляющие и скопировать в другом человеке просто нереально.

Меня лично интересуют в нем такие качества как целеустремленность, воля к победе и..... Только щас он уже выглядит как добрый дедушка, а вот пообщаться бы с ним, когда он был МОГУЧИМ ЛЬВОМ - ЦАРЕМ ЗВЕРЕЙ))))))))) Эх........

Oleg 51

То есть стрелять на кругу и на трапе по спортинговому?
именно так, тогда и обычные скитовые или траповые мишени превращаются в спортинговые. А если еще отходить- подходить .стрелять под разными углами то тренироваться на площадках скита и трапа в спортинге довольно таки эффективно, на этом вполне можно отработать базу.

Но еще нужно знать технику(и)стрельбы зайцев. луперов, бату,высоких вышек, особо дальних мишеней и тд.В принципе такие мишени можно дополнительно организовать и на скитовых площадках-нужны дополнительные машинки и только.
В целом расклад такой- базовая хорошо отработанная спортинговая техника-примерно может обеспечить 60-70% попаданий.
Умение стрелять все остальные типы спортинговых мишеней, а также их и базовых, на самых разных отрезках траектории или запредельных расстояниях + 30-40% .
Классическая техника скита или траншеи тоже должно входить в число этого умения- добавляет примерно 1-3%.(но если стрелять в скитовой технике спортинг, то далеко не всегда сможешь попасть и 70%)
Это конечно в среднем и общем, но где то так.
Базовая техника спортинга -это основа, гарантирующая стабильность результата на самых разных полетах, которые часто имеют самые разные акценты.
Вот только базовых техник много разных и лучше знать несколько и уметь ими пользоваться в равной степени(в отличие от классики в спортинге полеты всегда разные и имеют разные акценты в зависимости от воли настройщиков-соответственно и базовые техники могут иметь те или иные преимущесва).Поэтому выбор какую базовую технику или техники использовать на данных полетах или условиях соревнований в прямую зависит от способности думать и выстраивать стратегию и тактику своих действий. Именно это обеспечивает высокую стабильность результата.
В специальных техниках стрельбы особых или специальных спортинговых мишеней так же есть разные подходы и чем правильнее и к месту их используешь. тем чаще и стабильнее будешь показывать высокий результат и даже выигрывать или попадать в призы.
Одна, две, пять тарелок плюсом за счет использования в том числе и редко используемых техник, в тч скитовой техники или техники дубльтрапа( особенно в спортивных дуплетах) могут решить борьбу за звание чемпиона мира 😊
В общем ,знание и умение использовать разнообразные базовые и специальные спортинговые техники, умение применять и максимально использовать свои технические преимущества в сочетании с высокоэффективной работой триады- тело, дух и разум -лежат в основе возможности достижения стабильных и самых высоких результатов на самом высоком уровне.
Техника скита или трапа тоже могут входить в число вариантов стрельбы спортинговых мишеней, могут принести определенные бонусы в виде нескольких тарелок, но в качестве базой техники будут провальными.
Где то так.

Юрий76

bure
добрый дедушка, а вот пообщаться бы с ним, когда он был МОГУЧИМ ЛЬВОМ
+1
это да, голова по другому работает, да и видишь высоту куда стремиться.
В этом фильме это и есть самое главное, мастер очень хорошо рассказал как надо быть львом. О чем думать, о чем не думать и т.д. Там не столько стрелковая подготовка важна, а именно моменты тактической и психологической составляющей стрельбы. Спасибо авторам фильма за это.

Сергеевич

подходить .стрелять под разными углами
А траекторий каких то обязательных или основных или приоритетных - схемы какие то существуют для спортинга или кто как хочет так и настраивает\компак я знаю траектории\.http://www.shooting-russia.ru/index.php?page=1.5#big_sporting Если кликнуть на рисунок показываются траектории- правильные они или нет?

Oleg 51

А тема была про видеоинструктаж Цуранова, как стрелять круг. А скатилась как всегда на то, что круче - спортинг или классика.
Это не так. тема было посмотреть на Цуранова, со всем уважением к его заслугам. Но там говорилось о применимости его техники не только к кругу. но и спортингу в равной степени. Причем к этому высказыванию Цуранова просто искуственно подвели те кто вел репортаж. Тема была подхвачена и расширенна в обсуждении.
лично я не занимаю позиции спортинг против классики, для меня это просто разные дисциплины, у каждой из которой есть своя специфика и принципиальная особенность. том числе и в технике..
Так как все время подымают тему крутости и т.д., ОФ в каждой теме утверждает неприминимость классических канонов стрельбы в спортинге,
Выше я написал. Но только причем тут тема крутости. В каждой дисциплине свои крутые звезды, которые вполне уживаются на стрелковом небосклоне олимпийских и спортинговых дисциплин. Просто глупо пытаться ОЧ по скиту и его технику пытаться выдать за эталон в дубльтрапе или спортинге.
азой из классики для спортинга являеться круг, траншея малоприменима.
Я как раз считаю. что базовой основой обработки
спортинговых мишеней является траншея. За исключением техники вскидки и отдельных боковых и налетающих мишеней. Скит и спортинг имеют большее внешнее сходство, но если сравнивать сущности, то траншея ближе.
Но пока не поймем что школа стрельбы спортинга в целом совпадает со школами стрельбы классики лишь частично и имеет с ней общего не более чем на 15-20%,мы никогда не сможем поднятся в спортинге на высокий уровень результатов.

урок Цуранова
В этом уроке сам Цуранов интересен, существенно больше .чем то.что он говорит о технике стрельбы.

bure

Юрий76
Поговорив со своим гуру, он очень сильный траншейник, правда выпал 10 лет из стрельбы. Он сформулировал мысль так - базой из классики для спортинга являеться круг, траншея малоприменима.
Скит конечно очень подходит, но...... Скит - это одна скорость мишени (не путаем с угловым перемещением) и самое главное одна траектория, ну или две - в смысле что она простая. Промахи в ските больше наверное лежат в области упреждений, чем в области траекторий.
В спортинге же очень много сложных и ломаных траекторий, то есть они лежат не в горизонтале. Есть лупперы, есть свежи, есть бату у которых скорость меняется постоянно: сначала средняя, потом тормоз, потом резкое ускорение и так далее.
Вывод: круг очень подходит, когда траектория летит паралельно горизонту, с большой скоростью и относительно не далеко.
Я лично стреляю круг двумя цилиндрами.
А встаньте на площадку по спортингу: одна мишень 15 метров, а другая 40 в ребро. Цилиндр плохо работает по второй, а чок - как пуля по первой))))))

Траншея - очень полезна для спортинга. Процентов 20 мишеней в спортинге - угонные или полуугонные мишени. Максимальная скорость при небольшой скорости углового перемещения - надо учиться не рвануть, не улететь. Но опять же - важно именно упреждение и тайминг (вовремя нажать). Траектории не очень сложны.
Скажу свое мнение. Очень полезно стрелять траншею, когда ты заранее знаешь куда полетит мишень, например, 5 правых, 5 прямых и так далее. Для отработки техники очень помагает.

Чем нам интересен СКИТ и ТРАНШЕЯ.
У СКИТа - тайминг.
У ТРАНШЕИ - незнание куда мишень полетит.

Отвечаю ПО ТЕМЕ "УРОК ЦУПАНОВА".
Что говорит Цуранов? Не работайте с мишению с лотка, выпустите ее, а потом......

ВОТ ДЛЯ ЭТОГО СПОРТИНГИТСТУ НУЖНЫ СКИТ С ТАЙМИНГОМ И ТРАНШЕЯ.
УЧИТЬСЯ ВЫПУСКАТЬ МИШЕНЬ))))))))

Oleg 51

А траекторий каких то обязательных или основных или приоритетных - схемы какие то существуют для спортинга или кто как хочет так и настраивает\компак я знаю траектории\.http://www.shooting-russia.ru/index.php?page=1.5#big_sporting Если кликнуть на рисунок показываются траектории- правильные они или нет?
Спортинг это не умение стрелять тарелки летящие по тем или иным известным траекториям, спортинг это знание и умение применять различные техники и алгоритмы стрельбы для попадания в тарелки .летящие по самым разным, в том числе неизвестным ,никогда ранее не видимым в реале траекториям.
Поэтому просто надо начинать с простых, учиться их попадать в избранной варианте техники, все время усложнять полетыв случае проблем искать иной технический прием или даже вариант технического исполнения. Полеты нужно систематизировать ,равно как и технические приемы, алгоритмы минимизировать.
Выделять и шлифовать основную базовую технику срельбы спортинговых мишеней - до уровня 100 из 100 (условно),но и уметь пользоваться и другими- хотя бы на уровне 5 из 5.
Исключение или очень особенные способы стрельбы потребуются только после того как удастся выйти на стабиьный уровень мастера спорта, те после освоения этапа выше.
Так что по большому счету -траектории произвольные, и умение стрелять скитовые мишени или заранее известные траповые со вскидки под разными углами и с разных расстояний вполне достаточно для выработки базовой техники для спортинга, а для компакта тем более.
главное не стрелять одни и теже мишени, а все время их делать разными меняя стрелковое место и усложнять по мере обучения стрелковую задачу..

bure

Сергеевич
А траекторий каких то обязательных или основных или приоритетных - схемы какие то существуют для спортинга или кто как хочет так и настраивает\компак я знаю траектории\.http://www.shooting-russia.ru/index.php?page=1.5#big_sporting Если кликнуть на рисунок показываются траектории- правильные они или нет?
2 Сергеевич
Частично правильно, но.....
Вы все это полижите на фон и все измениться))))
Вот скитовая мишень-кроссер.
На фоне неба - легко. На фоне земли, поля - легко.
А сделайте ее на фоне линии горизонта - уже сложно.
А сделайте так, чтобы наиболее оптимальная зона поражения приходилась на место где фон меняется - сложнее. А сделайте, чтобы был визуальный ограничитель - дерево например - вообще пипец - на постоянную остановку стволов можете рассчитывать смело.

Так что - дьявол кроется в деталях)))))

Сергеевич

2 Олег51 различные техники и алгоритмы стрельбы
Существует какая то их систематизация в зависимости от типа мишени расстояния?Какая техника основная или более востребованая?Что такое алгоритм стрельбы- движение корпусом, вскидка, поводка, нажатие на курок?Какие техники применяют великие стрелки?

Oleg 51

Первое и главное это способ визуальной обработки мишени. Как ни странно даже на этом этапе вариантов много. Можно смотреть на вылет и идти с мишень от начала фокусируясь на ее передней кромке. Можно смотреть несфоксированным взглядом много дальше траектории, при подлете мишени захватывать ее периферическим зрением, начинать двигаться с ней по траектории ,одновременно фокусируясь на ее передней кромке. Можно выпускать мишень за линию стволов можно не выпускать.. Есть варианты когда все это делается в движении-корпус начинает двигаться раньше ,чем подана команда дай, но это очень сложно.
Что касается систематизации мишеней. Конечно и это есть в любой обучающей кассете -только не стоит путать боковые и скитовые, угонные и траповыеУгоные и боковые это просто тип траектории, а трап и скит =это еще и заброс, угол и дистанция стрельбы, фиксированное место вылета и стрелкового места.
В этих же кассетах в зависимости от автора предлагается своя техника-у Бидверлла одно, Фолдса, Дигвида совсем другое и по разному. Иногда весьма и весьма встречатся техни ки совсем особые-у Роуза ,например.
Алгорит стрельбы для меня это в первую очередь обработка мишени, выравнивание с ней движения корпуса ,а дальше как удобнееи какой технический прием предпочтительнее. Но если вспомнить, что и визуальная обработки мишени моет существенно отличаться. то алгоритном может быть много и соответствующиим техприепмов -тоже.

Какие техники применяют великие стрелки?
Совершенно разные Если пытаться ответиьт. то нужно садится писать книгу.
Пс.непонимающиим как можно фокусироваться на кромке .которой тарелка летит вперед. Попробуте следующее упражнение-смотрите на точку(точнее за нее)того места .где тарелка после вылета становится ясно видимой, от этого места начинайте двигаться вместе с ней корпусом .одновременно фокусируясь сначала на самой тарелке. потом уже -на ее передней кромке. Все просто. потом останется поднять ружье и расстрелять ее.нужно только научится все это делать с ружьем 😊
Для ориентира могу сказать. что однажды на голове медведя удалось сфокусироваться только после того как он проскочил 5!!!!метров, вылетев из берлоги. 😊

Valery V

урок Цуранова
В этом уроке сам Цуранов интересен, существенно больше .чем то.что он говорит о технике стрельбы.

Согласен на все 100!!!!

SHOOTER

Valery V
В этом уроке сам Цуранов интересен, существенно больше .чем то.что он говорит о технике стрельбы.

Согласен на все 100!!!!

Цуранов действительно интересен в этом фильме прежде всего как человек и стрелок...
Но, как наставник, никаких секретов он не открывает и видно сознательно...
А о многом даже умалчивает, к примеру где акцент на работе левой руки???
Цитируя Тонино Бласи, к примеру: " Скит - это прежде всего правильная работа левой руки"...

P.S.Привет! Ты тренироваться начал?

rom

Только щас он уже выглядит как добрый дедушка, а вот пообщаться бы с ним, когда он был МОГУЧИМ ЛЬВОМ - ЦАРЕМ ЗВЕРЕЙ))))))))) Эх........
Дим, обращайся 😊
Будучи юниором (т.е. представляя собой губку для впитывания ЛЮБОЙ информации) мне довелось быть на УТС и с Цурановым, и с Андреевым, и с Л.С. Гурвич (Цурановой), и со Жгенти, Имнаишвили, Черкасовым, Алиевым, Соколовым и др.
Не так много было получено уроков (все же были действующими спортсменами и конкурентами), но те уроки, которые были получены - запомнились надолго.

bure

rom
Дим, обращайся
Спасибо.
Написал в РМ

Юрий76

Oleg 51
того места .где тарелка после вылета становится ясно видимой, от этого места начинайте двигаться вместе с ней корпусом .одновременно фокусируясь сначала на самой тарелке. потом уже -на ее передней кромке. Все просто. потом останется поднять ружье и расстрелять ее.

ОФ спасибо за ответы, мне правда очень интересно Ваше мнение, это не стеб, пытаюсь это все осмысливать.

Вот этот посыл с рассмотрением-фокусировкой тарелки потом передней кромки, двигаться корпусом от рассмортения тарелки??
Я искренне не понимаю, во-первых как это можно сделать, на каких расстояниях и скоростях полета и размерах тарелки у Вас получаеться так сделать??? это какое зрение надо иметь? во-вторых это сколько лишних движений и усилий надо прилагать??
Меня учат так. Определил где в каком секоре полета будем стелять мишень, летит, видим ее, рассматриваем, скорость траекторию и т.д., на подлете к сектору поражения, "по Цурановски" ее обрабатываем , отличие только в упрежденнии - оно конечно видимое. Не надо никаких движений корпусом по всемя полета, куда-то фокусироваться, да и куда? на компакте не всегда тарелку хорошо видно - расстояние, скорость, фон - какие кромки у тарелки? быстро и экономично ее расстреляли и готовимся к следующей.

Valery V


P.S.Привет! Ты тренироваться начал?

Привет Серег. Начал, в эту субботу первую тренировку провел. До марта буду в форме. прилетай.

Valery V

Цуранов действительно интересен в этом фильме прежде всего как человек и стрелок...
Но, как наставник, никаких секретов он не открывает и видно сознательно...
А о многом даже умалчивает,

Да не умалчивает он, а просто уже старенький. Не хочет напрягаться как раньше, да и с годами многое забывается на чем раньше концентрировался.
Учится нужно у действующих Монстров. Больше эффект будет.

Oleg 51

Не знаю как и объяснить. попробуйте сделать это без ружья и на простых мишенях с жабьим полетом. потом усложняйте, потом с ружьем=это просто. даже для меня в почти ,что в 60 лет. правда если без очков то катастрофа. Впрочем я и не навязываю. Чтобы понять нужно ведь и самому поработать. 😊
Вот на днях товарищь подошел-МС ,кстати. Говорит стало получаться фокусироваться. да так как будто тарелка наезжает ,прямо огромная становится. промазать невозможно говорит .

SHOOTER

Valery V

Привет Серег. Начал, в эту субботу первую тренировку провел. До марта буду в форме. прилетай.

Очень хочу и на Гран При тоже....

Sergey Karlov

2 BigFatBarrel

Приношу извинения за достаточно резкую фразу: "Полная бредятина!". После прочтения дальнейших Ваших постов я понял, что Вы, к счастью, только в начале стрелкового пути, и впереди еще много интересных открытий. Желаю Вам удачи и успехов!

Valery V

Вот на днях товарищь подошел-МС ,кстати. Говорит стало получаться фокусироваться. да так как будто тарелка наезжает ,прямо огромная становится. промазать невозможно говорит .

Слышал как то мнение от одного. Что если покурить елку то такой же эффект будет)))

SHOOTER

Да не умалчивает он, а просто уже старенький. Не хочет напрягаться как раньше, да и с годами многое забывается на чем раньше концентрировался.
Не думаю, что у него проблемы с памятью...
Такие приоритетные вещи должны врезаться в память на всю жизнь...
Учится нужно у действующих Монстров. Больше эффект будет.
А кто с этим спорит...
Техникой на "одной ноге" сейчас дублеты на 4 ом попасть нереально... 😛

SHOOTER

Слышал как то мнение от одного. Что если покурить елку то такой же эффект будет)))
Так может оне и курнули сперва... 😛
А потом ну как давай фокусироваться.... 😊

Driver&ko

Valery V
Слышал как то мнение от одного. Что если покурить елку то такой же эффект будет)))
Может про такую тарелку речь идет: http://www.youtube.com/watch?v=qTURvTKsrOs&feature=player_embedded 😊 😊

Valery V

Так может оне и курнули сперва...
А потом ну как давай фокусироваться....

А что, не в обиду спортингистам, но перед серией хлебнуть из фляжки многим нравится. сам лично видел. А там потом и тарелки медленно летают и время прицелится больше появляется)))

SHOOTER

А что, не в обиду спортингистам, но перед серией хлебнуть из фляжки многим нравится. сам лично видел. А там потом и тарелки медленно летают и время прицелится больше появляется)))
Ага... А как же андидопинговый комитет????
Так вот почему спортинх в Олимпийскую программу не ставят... 😛
Оне как начнут там наливать между сериями... 😊

SHOOTER

Может про такую тарелку речь идет: http://www.youtube.com/watch?v=qTURvTKsrOs&feature=player_embedded
Ну эти точно и курнули и накатили.... 😊

Valery V

вобщем есть принципиальная разница в техниках классики и спортинга. ))))

Valery V

А что, не в обиду спортингистам, но перед серией хлебнуть из фляжки многим нравится. сам лично видел. А там потом и тарелки медленно летают и время прицелится больше появляется)))
Ага... А как же андидопинговый комитет????
Так вот почему спортинх в Олимпийскую программу не ставят... 😛
Оне как начнут там наливать между сериями... 😊

А зря не ставят. Спортком могбы хорошие бабки на продаже пива поднять)))

Valery V


Ага... А как же андидопинговый комитет????
Так вот почему спортинх в Олимпийскую программу не ставят... 😛
Оне как начнут там наливать между сериями... 😊

А зря не ставят. Спортком могбы хорошие бабки на продаже пива поднять)))

Юрий76

Valery V
Что если покурить елку то такой же эффект будет)))

Ну елку это перебор, я с пол-елки Фомулу1 на мониторе 3D конструровал полвечера, а вот пару шишек на троих наверно поможет.

Driver&ko
Может про такую тарелку
Судя по рекламе от пепси и кокаколы и всяких батончиков тоже не хило прет, то рыбы плавают в офисе, то дед морозы на фурах колоннами, про роботов-трансформеров я молчу, а от укуса шоколадной плитки вообще реально в Альпы "уносит". Сколько пробовал - не а, обман все это.

Valery V

Судя по рекламе от пепси и кокаколы и всяких батончиков тоже не хило прет, то рыбы плавают в офисе, то дед морозы на фурах колоннами, про роботов-трансформеров я молчу, а от укуса шоколадной плитки вообще реально в Альпы "уносит". Сколько пробовал - не а, обман все это.


Мне тут советовали и анальгин за пол часа перед соревнованиями выпить и шоколад между сериями есть. нифига не помогает))) наверное надо у спортингистов секреты подсматривать. Отчего они так быстро почти все до мастера за пару лет доходят? Значит есть особые секреты в психологической и физической подготовке. Техника точно для скита не подойдет уже сам попробывал. Нереально!!

SHOOTER

наверное надо у спортингистов секреты подсматривать. Отчего они так быстро почти все до мастера за пару лет доходят? Значит есть особые секреты в психологической и физической подготовке. Техника точно для скита не подойдет уже сам попробывал. Нереально!!

Ну ясно же - шишки, ёлки, пивасик вот тебе и рецепт концентрации и "фокусировки на передней кромке".... 😊
Правильно, что для нас эта техника не катит, пока будешь фокусироваться, а потом ещё и вскидываться она уже улетит за шесты... 😊

Valery V

Правильно, что для нас эта техника не катит, пока будешь фокусироваться, а потом ещё и вскидываться она уже улетит за шесты...

Как же так а они говорят что если правильно смотреть сначала в точку а потом наискосок то тарелка летит медленно медленно и кажется большой большой. Куда она от нас за шесты улетит? Мы ее догоним стволами)))

Valery V

Щас спортингисты с работы повозвращаются до дому и начнется тут!!! жду с предвкушением дискусий))

SHOOTER

Как же так а они говорят что если правильно смотреть сначала в точку а потом наискосок
"Чтож ты милая смотришь искоса, низко голову наклоня"... 😊Пестня... 😊

Сергеевич

[QUOTE]Originally posted by SHOOTER:
[B]

А о многом даже умалчивает, к примеру где акцент на работе левой руки???
Цитируя Тонино Бласи, к примеру: " Скит - это прежде всего правильная работа левой руки"...

+100 Если даже ошибка в движении корпусом- за счет левой руки\если вы ее тренировали происходит попадание в мишень- левая рука направляет а корпус идет за ней и помагает повороту!

р.s. Сколько раз про это не писал- никто не реагирует- а вы проверьте на стенде- очень удивитесь 😊

bure

[QUOTE]Originally posted by Valery V:

Щас спортингисты с работы повозвращаются до дому и начнется тут!!! жду с предвкушением дискусий))


[/QUOTE
Пришел типа с работы, госпада)))

Ну-ну, посмейтеся))))))))
Не фсе тут смотрят на передний край и фокусируются, тем более в ските))))))
Есть и нормальные стрелки)))))) шутка))))
В свою очередь могу написать, что очень прикольно смотреть на потуги скитовиков, пытающихся попасть лупеер или свечку на падении. ))))
Выпустил, вскинулся чуть сзади мишени, обгон с нажатием и ....... недовольное лицо.))))

Sergey Krsk

[QUOTE]Originally posted by Valery V:
[B]


Отчего они так быстро почти все до мастера за пару лет доходят?


Кто конкретно?

SHOOTER

Сколько раз про это не писал- никто не реагирует- а вы проверьте на стенде- очень удивитесь
А здесь некому реагировать все спортинх стреляют... 😊
А чего нам то проверять мы и так все так стреляем...
В свою очередь могу написать, что очень прикольно смотреть на потуги скитовиков, пытающихся попасть лупеер или свечку на падении. ))))
Ещё прикольнее смотреть на великих спортингистов Мастеров Спорта, которые на кругу по 9 в серии попадают... 😊

Valery V

В свою очередь могу написать, что очень прикольно смотреть на потуги скитовиков, пытающихся попасть лупеер или свечку на падении. ))))

Если только начинающих. Сам раньше на спортин похаживал пока не доперло что там со скитовской техникой делать нечего.

SHOOTER

Есть и нормальные стрелки)))))) шутка))))
Я понял, что это шутка... 😊

Sergey Karlov

Ага... А как же андидопинговый комитет????
Так вот почему спортинх в Олимпийскую программу не ставят...
Оне как начнут там наливать между сериями...

А зря не ставят. Спортком могбы хорошие бабки на продаже пива поднять)))

Вам то ли на Кипре не с кем пообщаться? Ну к чему опять начинать эту бесполезную баталию, быстро переходящую на личности?


И, главное, ждать, кто из спортингистов в этот раз включится в перепалку и какие доводы приведет.

Valery V

Отчего они так быстро почти все до мастера за пару лет доходят?


Кто конкретно?



Ну откройте списки участников соревнований и посмотрите: категория порой бывает длиннее всех остальных списков категорий

Сергеевич

SHOOTER
А кто с этим спорит...
Техникой на "одной ноге" сейчас дублеты на 4 ом попасть нереально... 😛

А подробней можна обьяснить! Я уже в этой теме задавал этот вопрос и Георгий\Clayshooter\ тоже сказал что непонятно- а нам никто не разьяснил ????

Sergey Krsk

SHOOTER
Ещё прикольнее смотреть на великих спортингистов Мастеров Спорта, которые на кругу по 9 в серии попадают... 😊

Давайте конкретно. Любопытно - кто и где?

Valery V

Вам то ли на Кипре не с кем пообщаться? Ну к чему опять начинать эту бесполезную баталию, быстро переходящую на личности?


И, главное, ждать, кто из спортингистов в этот раз включится в перепалку и какие доводы приведет.

Так не только спортингистам умничать же.

Valery V

А подробней можна обьяснить! Я уже в этой теме задавал этот вопрос и Георгий\Clayshooter\ тоже сказал что непонятно- анам никто не разьяснил ????

Как никто? Цуранов же ясно все рассказал на одной ноге надо и будет Вам счастье. А хотите на двух в книжках почитайте там даже рисунки есть как ноги ставить и как вес распределять

Sergey Krsk

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Валеры В:
[б]


Ну откройте списки участников соревнований и посмотрите: категория порой бывает длиннее всех остальных списков категорий[/б][/QУОТЕ]

Не факт, что стрелок выполнивший МС и КМС, даже впервые учавствовавший на российских соревнованиях, занимается стрельбой 2 года (или меньше того). Как Вы это отслеживаете?

Сергеевич

как ноги ставить и как вес распределять
Ну вес там тоже 3\4 на одну ногу!

Oleg 51

[QUOTE][B]Щас спортингисты с работы повозвращаются до дому и начнется тут!!! жду с предвкушением дискусий))
Спортингисты не работают, они пиво пьют 😊
А так смешно.
У ВалерияV фанаберии не убавилось, даже прибавилось как будто он уже чемпионом олимпиоником стал. Ведь помнится именно это обещал, когда еще только СОБИРАЛСЯ всерьез заняться скитом.
Ну и как успехи?Есть что рассказать? Или все перепробывал- от анальгина до спортинговой техники, а воз и ныне там? Или уже корочку КМС удалось получить?
Чтобы не вступать в дисскусию и не переходить на личности- назначаем одни соревнования по олимпийским дисциплинам-скиту и одни по спортингу. Одни в Питере и одни в МСК., какие где-неважно, договоримся или договорятся секунданты. 😊. Стреляемся на них парами- я и КsВВ .если он согласится, конечно меня поддержать. Вторая пара ШУТЕР и Валерий V.Зачет по скиту, спортингу и в сумме. Ставки по каждому зачету. Какие ставки?-серьезные, договоримся. Ворис ,как ВЫ -согласны?

Valery V

Ну вес там тоже 3\4 на одну ногу!

ну значит не в этом секрет мастерства кроется если все про это знают а резултат у единиц. не зацикливайтесь на ноги, копайте дальше

Sergey Krsk

Oleg 51
Спортингисты не работают, они пиво пьют 😊
А так смешно.
У ВалерияV фанаберии не убавилось, даже прибавилось как будто он уже чемпионом олимпиоником стал. Ведь помнится именно это обещал, когда еще только СОБИРАЛСЯ всерьез заняться скитом.
Ну и как успехи?Есть что рассказать? Или все перепробывал- от анальгина до спортинговой техники, а воз и ныне там? Или уже корочку КМС удалось получить?
Чтобы не вступать в дисскусию и не переходить на личности- назначаем одни соревнования по олимпийским дисциплинам-скиту и одни по спортингу. Одни в Питере и одни в МСК., какие где-неважно, договоримся или договорятся секунданты. 😊. Стреляемся на них парами- я и КsВВ .если он согласится, конечно меня поддержать. Вторая пара ШУТЕР и Валерий V.Зачет по скиту, спортингу и в сумме. Ставки по каждому зачету. Какие ставки?-серьезные, договоримся. Ворис ,как ВЫ согласны?

Ну зачем так жестко? 😊

Valery V

Спортингисты не работают, они пиво пьют
А так смешно.
У ВалерияV фанаберии не убавилось, даже прибавилось как будто он уже чемпионом олимпиоником стал. Ведь помнится именно это обещал, когда еще только СОБИРАЛСЯ всерьез заняться скитом.
Ну и как успехи?Есть что рассказать? Или все перепробывал- от анальгина до спортинговой техники, а воз и ныне там? Или уже корочку КМС удалось получить?
Чтобы не вступать в дисскусию и не переходить на личности- назначаем одни соревнования по олимпийским дисциплинам-скиту и одни по спортингу. Одни в Питере и одни в МСК., какие где-неважно, договоримся или договорятся секунданты. . Стреляемся на них парами- я и КsВВ .если он согласится, конечно меня поддержать. Вторая пара ШУТЕР и Валерий V.Зачет по скиту, спортингу и в сумме. Ставки по каждому зачету. Какие ставки?-серьезные, договоримся. Ворис ,как ВЫ согласны?

Олег спасибо за предложения. Но я в пострелушках уже давно не учавствую. Готовлюсь, все еще готовлюсь удивить Вас чем то))

Sergey Krsk

Valery V

Олег спасибо за предложения. Но я в пострелушках уже давно не учавствую. Готовлюсь, все еще готовлюсь удивить Вас чем то))

2 года не срок.... видимо лет 10 ждать будем....

Oleg 51

Но я в пострелушках уже давно не учавствую. Готовлюсь, все еще готовлюсь удивить Вас чем то))
Понятно. съехал .Тогда канделябром, в переносном смысле. конечно. 😊

bure

Sergey Krsk
Давайте конкретно. Любопытно - кто и где?



Да ладно Вам мужики)
От обиды глупости писать) 9 - это конечно слишком)
Никто же не говорит, что скитовик или траншейник на компакте 9 будет попадать.
Уверен 18-21 сделает. На большом наверное чуть поменьше.
Про ВЕЛИКИХ наверное совсем погорячились)))))), а просто МС на тренировках (повторюсь на тренировках, а не на соревнованиях - разницу понимаю конечно) 21-23 попадают. Иногда и четвертаки случаются, но это по праздникам)))) Причем валятся люди как правило на 8 номере)))

А по поводу быстроты выполнения МС - соглашусь с вами, но частично.
На своем примере. Выполнил МС за 1,5 года. Пахал по 4-5 раз в неделю по 250-300 за тренировку. С февраля по ноябрь почти все выходные на соревнованиях. Работал с тренером, читал книги, смотрел фильмы - ну то есть уперся очень. Откровенно сказать ставши МС себя таким не ощущал, случайности бывают. Вот когда стал повторять на разных соревнованиях, в разных городах, на разных дисциплинах, то подумал что может и действительно МС. А Уж когда на Мире по Большому спортингу 165 долбанул при нормативе 160 - ваще возгордилси)))))

Однако....... в чем вы правы? В спортинге нормативы не очень большие, а вот программы на соревнованиях могут быть более или менее сложные. И чего скрывать есть соревнования где человек 10 сразу могут мастеров выполнить((((
Мы все все про друг друга знаем и видим. Многие люди раз выполнив, больше повторить не могут - останавливаются в мастерстве. А у многих - это вообще такой рубеж, преодолев который они тупо расслабляются))))

В связи с этим и пошли разговоры о том, что нормативы необходимо поднимать, а еще необходимо 1-2 раза в год подтверждать на всероссийских соревнованиях свой МС)))
Тогда МС будет действительно МС.

Sergey Krsk

bure
а еще необходимо 1-2 раза в год подтверждать на всероссийских соревнованиях свой МС)))
Тогда МС будет действительно МС.

Вот это факт!!!

SHOOTER

быстро переходящую на личности?
На какие личности, я это так в общем, лично никого не хочу обидеть...
Понапишут такого, что видно сами заблудились в трёх соснах... 😊
Тему об уроках Цуранова опять свели к тому "что круче спортинг или скит " и заметьте не мы.... 😊
Цуранов уже вам говорит, что всё одно и то же - коснулся мишени на обгоне-нажимай... без деталей и определённых мишеней это правило применимо и на спортинге...
Чем у вас больше траекторий и чем дальше мишень, тем больше времени на её обработку, а это НАРАБАТЫВАЕТСЯ ЗАПРОСТО стрелками с классической школой!!!
Назовие мне хоть одного спортингиста ставшего мастером на кругу, кроме Сабира и Рахимджана, которые с круга и начинали, а кругловиков и траншейников масса и даже МСМК есть по спортингу из наших...
Ваш Дигвид и Фолдс - дабл таписты оба...
В общем я о том, что классика помогает в становлении стрельбы чего угодно...
А то, что вы все вскидываться не можете - это факт.... 😊

Sergey Krsk

SHOOTER
На какие личности, я это так в общем, лично никого не хочу обидеть...
Понапишут такого, что видно сами заблудились в трёх соснах... 😊
Тему об уроках Цуранова опять свели к тому "что круче спортинг или скит " и заметьте не мы.... 😊
Цуранов уже вам говорит, что всё одно и то же - коснулся мишени на обгоне-нажимай... без деталей и определённых мишеней это правило применимо и на спортинге...
Чем у вас больше траекторий и чем дальше мишень, тем больше времени на её обработку, а это НАРАБАТЫВАЕТСЯ ЗАПРОСТО стрелками с классическо школой!!!
Назовие мне хоть одного спортингиста ставшего мастером на кругу, кроме Сабира и Рахимджана, которые с круга и начинали, а кругловиков и траншейников масса и даже МСМК есть по спортингу из наших...
Ваш Дигвид и Фолдс - дабл таписты оба...
В общем я о том, что классика помогает в становлении стрельбы чего угодно...
А то, что вы все вскидываться не можете - это факт.... 😊

А еще говорят, что спортингисты о себе возомнили...

Oleg 51

Понятно. съехал
Хотя наверное правильно. 98-99 из 125 на ските и мы попадем с Борисом(потренируемся чуток и и попадем).а вот на спортинге за 130 из 200 Валерий, думаю Шутер тоже не выйдет никогда, а мы попадем много больше.
Так, что зря я это предложил, погорячился-нечестно получается, можно и не стрелять-результат заранее известен. какие уж тут ставки?
А Вы про пострелушки нехорошо написали, стыдно при таком раскладе. 😊

bure

SHOOTER
В общем я о том, что классика помогает в становлении стрельбы чего угодно...
Уважаемый SHOOTER, а можно я немного вашу фразу перефразирую:
"В общем я о том, что стрельба с 11 лет помогает в становлении стрельбы чего угодно" (и скита и траншеи и спортинга). Ключевое слово конечно "помогает")))))

В этой редакции я 2 руками - ЗА)))))

Просто спортинг - молод в России, поэтому большинство людей и начинало именно с классики.

Мне также не очень понятно, отчего мы вдруг с Цуранова перещли на выяснения? Наверное с фразу Великого Ц, что весь спортинг можно стрелять скитовой техникой!!!
Ну неужели вы считаете это правильным? А угонные, полугонные, падающие, свечи.... Ну если вам мало наших мнений или великих СПОРТИНГИСТОВ вроде Филипа, то спросите у Сабира и Рахимжана!!!!! Найдите кто для вас авторитет и спросите! И на этом оставимся!
А продолжим дискуссию на более интересные для всех темы!

SHOOTER

Ну неужели вы считаете это правильным? А угонные, полугонные, падающие, свечи.... Ну если вам мало наших мнений или великих СПОРТИНГИСТОВ вроде Филипа, то спросите у Сабира и Рахимжана!!!!! Найдите кто для вас авторитет и спросите!
Я же сказал "без деталей и определённых мишеней, а это НАРАБАТЫВАЕТСЯ ЗАПРОСТО стрелками с классической школой!!!"
Сабир и Рахим и Дигвид и Фолдс тому подтвеждение...
До тех пор пока Вы будете считать, что у нас всего 2 мишени, не 25 и все разные эта дискуссия бесполезна, согласен...
А Вы наверное не согласны??? 😊
Хотя наверное правильно. 98-99 из 125 на ските и мы попадем
Ключевое слово - наверное...
Не говорите гоп пока не перепрыгните, уважаемый Олег Фридрихович... 😊

Oleg 51

2 года не срок.... видимо лет 10 ждать будем...
я как то год или более назад под влиянием аналогичной беседы (кстати с тем же персонажем -Валерием V)записался на скит на этап России по классике в Олимпийце.. С нуля и без тренировок. Решил попробывать ,что может старый спортингист на ските с нуля)самому было интересно.
Стрелял поменяв в пяти сериях три ружья-начал с 70см стволами, закончил с родными -80см,дождик шел, тк таймеру совсем не привык. к тому же он глючил, стрельба короче не шла..
Попал немного, было досадно и стыдно- всего 95 из 125 (,ну почти как Валера V обычно попадает/Чего он понтуется не понятно 😊
)Но несмотря на это в паралельном проходящем кубке СПБ стал третьим. 😊 Это было забавно. нужно теперь с Кригхоффом попробывать, с весом за 4200гр и стволами 83 (это вместе с чоками). 😊

bure

SHOOTER
Тему об уроках Цуранова опять свели к тому "что круче спортинг или скит " и заметьте не мы....
Это как у евреев! За что они Христа убили. Мы его говорят породили, мы его и убили - это наше сугубо внутриеврейское дело)))))

Посмотрите кто тему начал - спортингист)))) Нам и карты в руки)))))

SHOOTER


Это как у евреев! За что они Христа убили. Мы его говорят породили, мы его и убили - это наше сугубо внутриеврейское дело)))))
Посмотрите кто тему начал - спортингист)))) Нам и карты в руки)))))

Ну это аргумент весомый, согласен... 😊 😊 😊

bure

SHOOTER
До тех пор пока Вы будете считать, что у нас всего 2 мишени, не 25 и все разные эта дискуссия бесполезна, согласен...
Да согласен. Все понимают, что у вас 7, а не две (ниже об этом).
Только поймите и нас, а скорее услышьте.

Щас серьезно.

Для нас, в спортинге важны такие параметры как:
1. дистанция,
2. скорость (изменение скорости во время полета),
3. тип мишени (по форме траектории),
4. тип тарелки (стандарт, миди, мини, заяц, бату),
5. цвет тарелки (черные, белые, зеленые.....),
6. сложность траектории (дуги),
7. сложность фона (лес, поле, вода.... +разные естественные ограничители),
8. разнообразие дуплетов (разная комбинация того, что я перечислил выше)
9. и так далее (основное вроде перечислил).

Так вот, что для нас скит (что Очень полезно):
1. Все в пределах 15-23 метров (в спортинге до 65 бывает)
2. Скорость (реальная) одна и та же (угловое перемещение не в счет, у нас их тоже навалом) - (в спортинге - неограниченное количество, есть и еле летящие, но не менее сложные)
3. Тип мишени - ИМХО 7 (угонка, полуугонка 15 градусов, полугонка 30 гр., кроссеры, налетающие, на и 2 на 8 номере) - (в спортинге - намного больше, только основных типов примерно 15)
4. тип тарелки - только стандарт,
5. цвет тарелки - только оранжа))),
6. сложность траектории - только горизонтальные,
7. сложность фона - все просто, ни ограничителей, ни леса, ни воды.........,
8. разнообразие дуплетов - все дуплеты знаем наизусть,
9. и так далее (основное вроде перечислил).

Итак, Классика нужна и полезна, но мы-спортингисты не собираемся упираться у Вас на кругу. Мы понимаем круг его эффективности и берем от него все, что нам нужно. И с траншеей тоже и с дубль трапом.
Скажу больше. Основой для Большого спортинга с свою очередь является компакт))))) Никто же не обижается, а это именно так.

С уважением ко всем КОНФЕССИЯМ
ЕСЛИ ЧЕГО НЕ ТАК, ПОПРАВЬТЕ

Oleg 51

Ключевое слово - наверное...
Не говорите гоп пока не перепрыгните, уважаемый Олег Фридрихович..
Так может и на предложение откликнитесь?Повеселимся?
Ведь сами же писали- " это(спортинговые мишени) НАРАБАТЫВАЕТСЯ ЗАПРОСТО стрелками с классической школой!!!"

Oleg 51

Основой для Большого спортинга с свою очередь является компакт))))) Никто же не обижается, а это именно так.
А чтот раньше появилось-спортинг или компакт. ? 😊

Driver&ko

Где то читал статью, что приезжали к нам англичане в 1995г(Ленд-Роверовцы)со своими мет. машинками и провели соревнования местные. Потом оставили их у нас, так и зародился в России спортинг... но по моему компакт... тут как то память подводит, утверждать не берусь. 😊 ИМХО.

Clayshooter

я как то год или более назад под влиянием аналогичной беседы (кстати с тем же персонажем -Валерием V)записался на скит на этап России по классике в Олимпийце..

Да, был забавный этап, параолимпийский 😊, в смысле представительности турнира.
На круг приехало пару челов из Липецка (кстати бывших спортингистов, которые этап и выиграли), я с Тулаевым из Москвы.... и всё 😊. Т.е. я сразу понял, что как бы хреново я не стрелял - я полюбэ в финале 😊 😊 😊

Почитав очередные словесные баталии ОФ с кем-то из кругловиков - специально смотрел пару раз за его стрельбой. Были провальные серии, но и чуть ли не 23 тоже было! Так что, я думаю, из 100 выйти - без проблем вообще.

Большинство Липецкой молодёжи, насколько я слышал (Бондарь, Казьмин итд) бывшие спортингисты. Кстати уверенно стреляющие на кругу на уровне МС.

5. цвет тарелки - только оранжа))),
6. сложность траектории - только горизонтальные,
7. сложность фона - все просто, ни ограничителей, ни леса, ни воды.........,

Цвет и чёрный бывает. Траектории при некотором ветре бывают такие, что дай божЭ... Когда площадка совмещённая (круг\траншея), а так почти всегда, из-за канавы такие завихрения случаются, что чашку стволами поймать вообще анрил.
Фон бывает абсолютно разный.

SHOOTER

Так может и на предложение откликнитесь?Повеселимся?
Ведь сами же писали- " это(спортинговые мишени) НАРАБАТЫВАЕТСЯ ЗАПРОСТО стрелками с классической школой!!!"
Уважаемый О.Ф.!
Я не хочу тратить драгоценное время на всякую чушь....
Тем более, что его и так не так много, да и у Вас тоже...
Если мы что то собираемся доказать кому то, а не себе самому прежде всего, это уже неверно в принципе и никакой стрельбой здесь не пахнет...
Стрелять надо в удовольствие, а не для того чтобы что то кому то доказывать...
Лично мне доставляет удовольствие стрелять круг, чего абсолютно не могу сказать ни о споринге ни о компакте...
Призжайте лучше, поучим Вас стрелять на кругу, а я обещаю будучи в Питере взять у Вас пару уроков, если будет время после какого нибудь этапа КР.. 😊

bure

См. ниже

SHOOTER

Поправлю...
1. Все в пределах 15-23 метров (в спортинге до 65 бывает)
От 3 до 30 метров если стреляешь 1-ю до центра...
2. Скорость (реальная) одна и та же (угловое перемещение не в счет, у нас их тоже навалом) - (в спортинге - неограниченное количество, есть и еле летящие, но не менее сложные)
Скорость одна, но видимые упреждения разные...
3. Тип мишени - ИМХО 7 (угонка, полуугонка 15 градусов, полугонка 30 гр., кроссеры, налетающие, на и 2 на 8 номере) - (в спортинге - намного больше, только основных типов примерно 15)
Всё это всё равно угонные и стреляются в принципе практически одинаково ...
4. тип тарелки - только стандарт,
Это ДА, но при таких скоростях её очень даже можно про.. ать...
5. цвет тарелки - только оранжа))),[/B][/QUOTE]
Не всегда, бывает и чёрная, но нам это не мешает...
6. сложность траектории - только горизонтальные,
Но с разными дистанциями и углами...

7. сложность фона - все просто, ни ограничителей, ни леса, ни воды.........,
Не верно, на различных площадках фон различный даже в Кузьминках, я уже не говорю о других стендах, к примеру в "горячо любимой дыре" вылет вообще не видно...
8. разнообразие дуплетов - все дуплеты знаем наизусть,
Опять не угадали, а если ветерок, никто ничего не знает, она упала, мозг должен давать команду очень быстро на подработку корпусом, иначе "промах". Цуранов об этом говорит отдельно...
Самое главное Ваше заблуждение, что у нас всё предсказуемо, и как здесь говорят "задрочено" ничего подобного....

KsBB

Самое главное Ваше заблуждение, что у нас всё предсказуемо, и как здесь говорят "задрочено" ничего подобного....
Сереж, спроси при случае Гнидина С о гусях Владимира. Ему поверишь?
Или Мазура.. Наработка автоматизма на кругу происходит макс по 2-м мишеням?
На траншее-наверное все же-3-м,несмотря на вертикальные и горизонтальные отклонения... На спортинге-мин 5 машинок и в дублетах приходиться иногда при переходе на номерах стрелять вторую мишень не там, где удобно бить одиночку..
Первый раз стреляя компакт из 100 принятых-8 промахов из-за того, что не видел
мишень. и не стрелял.))((Если запустить разнотемповый(разноскоростной)дубл на N4-м уверен, что автоматизм позабавит))
Дим, специально притащил к Пудову С на 2пл в Бисерово траншейника, когда там стояли полеты-жесть. Так вот предсказал я МС результат-7,а он сделал-4.Быль.
Олег Фридрихович, согласен и рад пострелять в одной команде!))

Oleg 51

Стрелять надо в удовольствие, а не для того чтобы что то кому то доказывать...
На самом деле мне без разницы кто и как и для чего стреляет. но если взрослые люди как ПТУшники ерничают над тем, что не понимают, то приходится искать свободное время чтобы доказать им как они не правы. Единственный способ это сверить результаты, как мерило компетентности. Но и ставка высокая для интереса не помешает, чтобы скучно не было. Но нет ,так и нет.
Призжайте лучше, поучим Вас стрелять на кругу, а я обещаю будучи в Питере взять у Вас пару уроков, если будет время после какого нибудь этапа КР..

ПС.Если захочу взять уроки по скиту ,то у меня есть у кого.
Сам же я тоже никого не тренирую. только помогаю близким друзьям с которыми тренируюсь вместе. так ,что предложение вынужден отклонить.

SHOOTER

НУ ВОТ КСТАТИ, ЕСТЬ НА ФОРУМЕ РОМАНОВСКИЙ ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ - АВТОРИТЕТ И НА КРУГУ И В СПОРТИНГЕ.
МОЖЕТ ЕГО ПОПРОСИМ НАПИСАТЬ НАМ??????
Владимир Николаевич уже высказывался по теме...
Очень почтительно о Цуранове и его бесценных советах ещё в те времена...
А о том помогает классика спортингу или нет выскажется, если захочет... 😊

Oleg 51

Да, был забавный этап, параолимпийский , в смысле представительности турнира.
Я все боялся перепутать порядок стрельбы и выпуска мишеней, просил подсказывать. что за чем полетит 😊, таймер вообще как дьвольское устройство воспринимался .и еще очень боялся ,что угонную с вышки и встречную буду разбивать одним выстрелом. однажды лет 15 было такое-промах записали. а меня как заклинило-три раза подряд. 😊А кроме того поумничал -начал стрелять с одним ружьем и слил, потом поменял на свое спортинговое и стало получше.
Так, что еще более или менее выкрутился.

bure

МОЙ ПОСТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСЛЕ ВАШЕГО - ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ.
ЧТОБ НЕ НАРУШАТЬ ОТЧЕТНОСТИ - КАК ГОВОРИЛ КОТ МАТРОСКИН))

2 SHOOTER
Поправили, спасибо.
Продолжим усложнения.

1. Все в пределах 15-23 метров
от 3 до 30 метров если стреляешь 1-ю до центра... В СПОРТИНГЕ - ДО 65.
2. Скорость (реальная) одна и та же (угловое перемещение не в счет, у нас их тоже навалом) - (в спортинге - неограниченное количество, есть и еле летящие, но не менее сложные)
Скорость одна, но видимые упреждения разные... НУ СКАЗАЛ ЖЕ ЧТО УГЛОВЫЕ И У НАС ВАРЬИРУБТСЯ, А ВОТ РЕАЛЬНЫХ СКОРОСТЕЙ У НАС НАМНОГО БОЛЬШЕ.
3. Тип мишени - ИМХО 7 (угонка, полуугонка 15 градусов, полугонка 30 гр., кроссеры, налетающие, на и 2 на 8 номере) - (в спортинге - намного больше, только основных типов примерно 15)
Всё это всё равно угонные и стреляются в принципе практически одинаково ...ВОТ ТУТ НЕ ПОНЯЛ ВАЩЕ. У НАС: БАТУ, ЛУППЕРЫ, ЗАЙЦЫ, ГУСИ, ПОД НОГАМИ (В ЯМЕ), ПЕРЕЛЕТНЫЕ, ПАДАЮЩИЕ ПОД НОГИ, СВЕЧИ И ДАЛЕЕ
4. тип тарелки - только стандарт,
5. цвет тарелки - только оранжа))),
Не всегда, бывает и чёрная, но нам это не мешает... ДААА, ПРОСТО ЧЕРНАЯ НЕ МЕШАЕТ, А ВОТ Я ВАМ СКАЖУ ЧТО ЕСЛИ ЛЕТИТ НА ВАС ДУПЛЕТ - ДВЕ НАЛЕТНЫЕ - ОДНА ОРАНЖ А ДРУГАЯ ЧЕРНАЯ, ТО МОЗГ ВСЕГДА ВОСПРИНИМАЕТ ЧЕРНУЮ КАК БОЛЕЕ ДАЛЕКУЮ, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ОТ СЮДА ПОСЛЕДСТВИЯМИ
6. сложность траектории - только горизонтальные,
Но с разными дистанциями и углами... А У НАС КАЖДЫЙ ЛУППЕР ИЛИ ПОЛУУГОННАЯ МОЖЕТ БЫТЬ ПОД ЛЮБЫМ УГЛОМ ХОТЬ ПО ВЕРТИКАЛИ ХОТЬ ПО ГОРИЗОНТАЛИ И НА ЛЮБЫХ, САМЫХ МАКСИМАЛЬНЫХ ДИСТАНЦИЯХ
7. сложность фона - все просто, ни ограничителей, ни леса, ни воды.........,
Не верно, на различных площадках фон различный даже в Кузьминках, я уже не говорю о других стендах, к примеру в "горячо любимой дыре" вылет вообще не видно... СОГЛАСЕН. А ЕСТЕСТВЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ ЕСТЬ - СТОГА СЕНА ИЛИ ЗАБОР НАПРИМЕР? А МАШИНКИ СТОЯЩИЕ В ЛЕСУ, ЧТО ВЫЛЕТ ТОЛЬКО НА СЛУХ? А МАШИНКА МОЖЕТ БЫТЬ В 25 МЕТРАХ ОТ ВАС, ЧТО ПРИХОДИТСЯ ПРО СЕБЯ ДО 4 СЧИТАТЬ, ЧТОБЫ БЫТЬ ГОТОВЫМ К ВЫЛЕТУ И НЕ РВАНУТЬ?
8. разнообразие дуплетов - все дуплеты знаем наизусть,
Опять не угадали, а если ветерок, никто ничего не знает, она упала, мозг должен давать команду очень быстро на подработку корпусом, иначе "промах". Цуранов об этом говорит отдельно... А ВЕТЕРОК ЕСТЬ У ВСЕХ)))))))))))))

ЕЩЕ РАЗ ПИШУ. КРУГ - ЭТО ЗДОРОВО, САМ СТРЕЛЯЮ - ЛЮБЛЮ. НО ВАРИАТИВНОСТЬ СПОРТИНГА В РАЗЫ И ОДНОЙ ТЕХНИКОЙ ИХ РОДИМЫХ НИКАК)))))

НУ ВОТ КСТАТИ, ЕСТЬ НА ФОРУМЕ РОМАНОВСКИЙ ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ - АВТОРИТЕТ И НА КРУГУ И В СПОРТИНГЕ.
МОЖЕТ ЕГО ПОПРОСИМ НАПИСАТЬ НАМ??????

KsBB

Олег Фридрихович, согласен и рад выступить в одной команде, чтобы"отшлепать" неразумных)))Круг, как ни мухлюй))-2 мишени, а траншея-3..Спортинг-от 5 машинок.. На4-м сделать разнотемповый дублет, и будет весело наблюдать за автоматизмом по Бласси))

bure

SHOOTER
Очень почтительно о Цуранове и его бесценных советах ещё в те времена...
А мы что, непочтительно? Мы ту все в восторге от Видео и от динозавра)))))
И советы - бесценны)))
Спорим о другом - одним скитом спортинг не осилить никак.

SHOOTER

так ,что предложение вынужден отклонить.

Ну и слава богу.... 😊

но если взрослые люди как ПТУшники ерничают над тем, что не понимают
Вот к Вам это относится в полной мере, Вы в ведь в кругу ни бельмеса не смыслите, а тем не менее пытаетесь что то анализировать и сравнивать... 😛



SHOOTER

Спорим о другом - одним скитом спортинг не осилить никак.
Вопрос шире...
Помогает классика спортингу или нет?

Oleg 51

согласен и рад выступить в одной команде, чтобы"отшлепать" неразумных)
Борис ,увы. уже усе. Отказались оба. 😞

Valery V


Попал немного, было досадно и стыдно- всего 95 из 125 (,ну почти как Валера V обычно попадает/Чего он понтуется не понятно 😊
)Но несмотря на это в паралельном проходящем кубке СПБ стал третьим. 😊 Это было забавно. нужно теперь с Кригхоффом попробывать, с весом за 4200гр и стволами 83 (это вместе с чоками). 😊


Олег на ските чтобы улучшить результат на каких то 3 - 4 мишеньки нужны годы упорных ежедневных тренировок. Вот когда 98 стабильно будеш попадать тогда и поймеш чем классика от спортинга отличается.

Во вторых не надо вспоминать результаты 2 х летней давности. Ты ведь уже взрослый мужик, дедушка можно сказать. А все тянет силами померится особенно на форуме перед молодежью утвердится)))

Oleg 51

Помогает классика спортингу или нет?
А спортинг классике?
Большинство Липецкой молодёжи, насколько я слышал (Бондарь, Казьмин итд) бывшие спортингисты. Кстати уверенно стреляющие на кругу на уровне МС.

bure

SHOOTER
Вопрос шире...
Помогает классика спортингу или нет?
Однозначно помогает. Очень помогает. Вся классика помогает.

SHOOTER

чтобы"отшлепать" неразумных
Тебя, как кругловика из Локомотива, готов на кругу ошлёпать лично .... 😊
Благо ехать никуда не надо... 😛

SHOOTER

(Бондарь, Казьмин итд) бывшие спортингисты. Кстати уверенно стреляющие на кругу на уровне МС.

Ошибочка...
Оба кругловики, постреливающие спортинг ради забавы, Бондарь даже чемпионом России стал в 2006 или 2005 не помню точно, после чего ему запретили стрелять спортинг, чтобы не распылялся... 😛

KsBB

Еще раз повторяю:я cтреляю 1х1,2.Ты же-КМС и должен хоть чуть-чуть понимать в
осыпи.. Вворачивай себе подобное(знаю, cьедешь))).Подбирай пл круга. А я -пл в
Бисерово подберу под Ваш вкус спортинговую)))Ищи площадку.. Делай 1-й ход..
1000 патронов Вас не разорит призовых?))

Oleg 51

Вот к Вам это относится в полной мере, Вы в ведь в кругу ни бельмеса не смыслите, а тем не менее пытаетесь что то анализировать и сравнивать...
Ну вот теперь хамите. Я про скит ничего не пишу. знаю только точно. что так как на ските стрелять спортинг нельзя. 😊Так это про спортинг ,а не про скит.
Впрочем готов ответить в предложенной мной схеме. и доказать вам обратное вашему утверждению наверху, что именно к вам это относится в полной мере и про скит и про спортинг. 😊
Олег на ските чтобы улучшить результат на каких то 3 - 4 мишеньки нужны годы упорных ежедневных тренировок. Вот когда 98 стабильно будеш попадать тогда и поймеш чем классика от спортинга отличается.
Значит нет и повода отказываться от пострелушки на интерес. Готов доказать обратное. Вон и Борис готов меня поддержать.
Читайте чуть выше Шутеру написанное, это в полной мере и к вам относится. Ну, а на словах мне с Вами мерятся скучно. пора уже и по мужски отвечать за сказанное... 😊
все тянет силами померится особенно на форуме перед молодежью утвердится)))
Да ,мне уже 59 лет и дедушка и пусть это будет моей форой для вас. И я кстати предлагаю не на форуме силами померяться ,а на стенде. Это чета Вы попутали, это вы все больше на словах герой... 😊Вообщем. с нашей стороны Бориса Ивочкина в секунданты. Называйте своего и воздух не трясите зря 😊

Valery V

Олег угомонись. Иди спать лучше.

Valery V

Я пошел уже спать. Спокойной всем ночи. И хороших снов.

Oleg 51

Олег угомонись. Иди спать лучше.
Я пошел уже спать. Спокойной всем ночи. И хороших снов.
😊 😊 😊

SHOOTER

Еще раз повторяю:я cтреляю 1х1,2.Ты же-КМС и должен хоть чуть-чуть понимать в
осыпи.. Вворачивай себе подобное(знаю, cьедешь))).Подбирай пл круга. А я -пл в
Бисерово подберу под Ваш вкус спортинговую)))Ищи площадку.. Делай 1-й ход..
1000 патронов Вас не разорит призовых?))

Ещё раз для тех кто в танке... 😊
Круг и только круг, ты же бывший кругловик и действующий спортингист значит круг для тебя тьфу... Призовые любые...
Или съехал... 😊

KsBB

А почему не хотите стрелять в равных условиях, мужчина?)))

SHOOTER

KsBB
А почему не хотите стрелять в равных условиях, мужчина?)))

Только в равных, возьми круглое ружьё и вперёд... 😛))

Oleg 51

Круг и только круг, ты же бывший кругловик и действующий спортингист значит круг для тебя тьфу... Призовые любые...
Или съехал...
Борис дальше не стоит продолжать. У них очень странные представления о равных условиях. Они выйдут стреляться только если мы одну руку завяжем за спиной. 😊чтобы наверняка. 😊 Мне к примеру одной рукой кригхофф уже не удержать, а то бы и на это согласился.

KsBB

Из раструба Бондарца(Мц-108)пробовал всех обмануть в ЛН))Другое ружье стало..
Как из него на первом же МООиРе=2002 четвертак сделал-помню, а как стрелять с короткими... забыл))Охотскит-без проблем. Но в дублетах не успеваю разглядеть вторую, а вам-то легко ни о чем не думать!))Но самое сложное стало-держать приклад по бирке((Мучения!!)))Ружье=есть подходящее.. Только перебор бы с "посмотреть"не вышел!))...Да,Паш?))

BlackGun

Апать-капать 😊Каждый раз одни и теже тараканы начинают по одним и тем же головкам бегать 😀......

Юрий76

тенденция однако

SHOOTER

Из раструба Бондарца(Мц-108)пробовал всех обмануть в ЛН))Другое ружье стало..
Как из него на первом же МООиРе=2002 четвертак сделал-помню, а как стрелять с короткими... забыл))Охотскит-без проблем. Но в дублетах не успеваю разглядеть вторую, а вам-то легко ни о чем не думать!))Но самое сложное стало-держать приклад по бирке((Мучения!!)))Ружье=есть подходящее.. Только перебор бы с "посмотреть"не вышел!))...

Боря!
Не принимай так близко к сердцу, я ж ради прикола... 😊
У тебя же нет ко мне личной неприязни... 😊
К тому же я уверен, что ты как чел разумный не будешь отрицать пользу классики для спортинга... 😊
А если стреляться - только по правилам, однозначно!!!
А потом тему откроем "Влияние спортинговой техники на снижение результатов на кругу"... 😛

Сергеевич

SHOOTER
но есть надежда, что Боря достойно ответит!!!

Борис! Предложите Сергею ту танцовщицу- она стоит наверное как хорошее ружье 😊 😊 😊

KsBB

Борис! Предложите Сергею ту танцовщицу- она стоит наверное как хорошее ружье
Он думает только о стрельбе и Отечестве))
А потом тему откроем "Влияние спортинговой техники на снижение результатов на кругу"...
Проще-Почему спортинг заставляет думать, и нах. ра-оно-надо при общении с классиками?))

rom

Стреляемся на них парами- я и КsВВ .если он согласится, конечно меня поддержать. Вторая пара ШУТЕР и Валерий V.Зачет по скиту, спортингу и в сумме.
Олег, а мне стрельнуть можно? 😛

Oleg 51

Олег, а мне стрельнуть можно?
За кого? 😊 Или вы тоже счиаете, что фокусироваться на тарелке можно только если елку выкурить?речь же шла о балагане на эту тему .который устроили два "великих кругловика".Не нужно думать, что тут в подоплеке сидит споринг против классики.

SHOOTER

она стоит наверное как хорошее ружье

За эти деньги таких можно штук двадцать взять, а то и больше.... 😊

Почему спортинг заставляет думать
Или.. Почему в классике надо думать быстрее... 😊
а мне стрельнуть можно
Владимир Николаевич!
Вы бы лучше ответили на простые вопросы, как МСМК на кругу,
Помогли ли Вам занятия классикой для освоения спортинга?
Что фундаментального из классической подготовки можно применять в спортинге, так же как и в любой другой дисциплине стендовой стрельбы?
А постреляться мы всегда успеем... 😊

Mad Den

Valery V
Олег на ските чтобы улучшить результат на каких то 3 - 4 мишеньки нужны годы упорных ежедневных тренировок.

Валер, это смотря какой результат улучшать...

nakss+b

ИМХО. Все разборки - у кого круглее нос 😊 только по полной программе!!!
Т.е. круг, трап, компак и дабл = 100 мишеней и всё по правилам! (из-за дабл 125)
Это и есть стендовая стрельба, по которой присваивается разряд или звание. (нет же МС по траншшее к примеру)
А по сему, если претендуем на крутизну по Стендовой стрельбе то стреляем все 4 упражнения, если нет то тихо стреляем СВОЁ упражнение и молчим в тряпочку.

ПС. О.Ф. секундантом запросто, если биццо по всей программе то меня в команду плиз... 😛

KsBB

Из 125 мишеней-более 75 будут траншейные.. Тогда пусть и транш., и даблтр. -без
вскидки, от бирки))Боб, только кажется, что опять не уговорим молниеносно думающих самоидентификаторов))).. Серж,"спешка нужна при ловле блох, и е.ле
чужой жены"))Русск нар посл.)))

Oleg 51

а мне по фиг, что стрелять-я все стреляю по спортинговому. 😊

только кажется, что опять не уговорим молниеносно думающих самоидентификаторов)))
Я тоже так думаю. 😊
если биццо по всей программе то меня в команду плиз...
А чо,возьмем бесбольные биты ....ой .....ружья и вперед не спеша, по стариковски... 😊

SHOOTER

Серж,"спешка нужна при ловле блох, и е.ле
чужой жены"))Русск нар посл.)))
Поспешишь с выводами - народ насмешишь... 😊Тоже народное...
А при чём здесь - думать быстрее.... 😊
А чо,возьмем бесбольные биты
До чего всё запущено...
Это уже гопотой попахивает, со стажем... 😊

KsBB

А при чём здесь - думать быстрее...
Может, твои мысли так резвы, что ты пролетаешь мимо..)))Красная цена стрелково-
го оппонента-очков 20 на пике формы?)))

nakss+b

Из 125 мишеней-более 75 будут траншейные..
Дык хоть степ спляшем, лишь бы траншейников заманить!))

nakss+b

Если устроим хоть одну такую "разборку" с разглашением в СМИ и если хоть один пацан после этого скажет: - Пап! Купи ружьё! Значит не зря старались... 😛

Oleg 51

Это была реакция на

биццо по всей программе
о чем смайлик и говорит ,а вот вы все оскорбить норовите 😞
Напрасно... Еще ваш обман на доверии в памяти остался. 😞

KsBB

Потихонечку раскачаются.))Коротка людская память, но кругловики все же на более высокой ступени цивилизации, чем...другая сторона))в вечном споре классиков)))

SHOOTER

Красная цена стрелково-
го оппонента-очков 20 на пике формы?)))
Не успокаивай себя... Ты и 20 не попадёшь, давай попробуем...
Вижу и память у тебя короткая, не ты ли меня с МС поздравлял в прошлом году, когда я 116 на КР в Тетюшах попал?...
Этот сезон я про.. бал сознательно, осваивал новую технику...
Я ведь экспериментатор по нутуре, а не консерватор.... 😊

Oleg 51

Если устроим хоть одну такую "разборку" с разглашением в СМИ и если хоть один пацан после этого скажет: - Пап! Купи ружьё! Значит не зря старались.........
И я о том же,потерпим. Но все это полная безнадега.

SHOOTER

а вот вы все оскорбить норовите
Оф не надо, не вы ли первыми в оскорбления полезли, ПТУшники и.т.д.
Давайте по теме, без сведения личных счётов и без оскорблений... 😊
А то смердит уже... 😊
но кругловики все же на более высокой ступени цивилизации
Слова не мальчика, но мужа.... 😊

SHOOTER

Если устроим хоть одну такую "разборку" с разглашением в СМИ и ессли хоть один пацан после этого скажет: - Пап! Купи ружьё! Значит не зря старались...
Зачем разборку, или ты о битах???.. 😊
Можно всё решить. цивилизованно в рамках офф. турнира, к примеру, где выступить организаторами....
Чего зря на клаву давить... 😊

SHOOTER

Но все это полная безнадега.
У вас пластинку заело... 😊

Oleg 51

Давайте по теме, без сведения личных счётов и без оскорблений..
Смердит это точно 😞 И вы зря пытаетесь все свернуть к личным счетам, они конечно в памяти сохранилисьь, но если бы я собрался их сводить ,то не стал бы это делать в инете.

render

nakss+b
Если устроим хоть одну такую "разборку" с разглашением в СМИ и если хоть один пацан после этого скажет: - Пап! Купи ружьё! Значит не зря старались...

история для сценария кинофильма
не меньше

KsBB

Этот сезон я про.. бал сознательно, осваивал новую технику...
Я ведь экспериментатор по нутуре, а не консерватор....
Специально сходить под себя-признак силы характера?))Не сУрьезно!
Ну,не понимаешь ты Цуранова ЮФ(Царс. неб.),попробуй Костю-сына обстреляй.. По ТВ-правильно, понятно..Больше для того, кто стрелял.. Но и своим раздумкам были подтверждения..

SHOOTER

Специально сходить под себя-признак силы характера?))Не сУрьезно!
Ну,не понимаешь ты Цуранова ЮФ(Царс. неб.),попробуй Костю-сына обстреляй..
Ну зачем же так грубо.... 😊
Я Цуранова Ю.Ф. отметил как личность и стрелка великого, только школа его старая, а сейчас есть ещё плюс ДВЕ ОСНОВНЫХ, как минимум.
Раньше, когда не было дублетов на 4-ом так можно было стрелять, сейчас - НЕТ!!!
А ты даже не знаешь, что Костя не сын его вовсе, а сын Ларисы Семёновны, и при чём тут Костя, совсем вы батенька запутались... 😊
Ты попробуй меня обстрелять хотябы....
А то вы все уверены, что после вашей офигительно спортинговой школы вы классику стреляете на раз... сейчаззз.... 😊
А я уверен, что никто из ваших ни круг ни траншею стрелять не может, кроме бывших классиков естественно... 😛
Давай, докажи обратное, ты ж бывший кругловик.... 😊
Тебя спортинг уже так развратил, что ты и вскинуться правильно не сможешь, и все твои "круглые успехи" давно в прошлом и не надо лохматить бабушку... 😊
А вообще то я тебя старше и не стреляю с детства, как ты, так что давай позабавимся на "равных"... 😊
Можешь ещё несколько ваших прихватить для веселья, и Борю впридачу... 😊
Тем более, что у меня к вам - ничего личного... 😛

Юрий76

SHOOTER
Ну зачем же так грубо....
Кто проигрывает - спиливает мушки

SHOOTER

И вы зря пытаетесь все свернуть к личным счетам, они конечно в памяти сохранилисьь, но если бы я собрался их сводить ,то не стал бы это делать в инете.
Ага... А что же вы и продолжаете делать???... 😊

SHOOTER

история для сценария кинофильма
не меньше

Ага, ТРИЛЛЕР.... 😊
И не один получится, кинопродюсеры АУУУУ!!!... 😊

SHOOTER

Юрий76
Кто проигрывает - спиливает мушки

Согласен!!! Она у меня просто вытаскивается... 😊

SBor

Раньше, когда не было дублетов на 4-ом так можно было стрелять, сейчас - НЕТ!!!
То есть обгон мишени неактуален, выпускать мишень не надо, а сразу уходить в упреждение?

SHOOTER

SBor
То есть обгон мишени неактуален, выпускать мишень не надо, а сразу уходить в упреждение?
Ещё раз повторю, кроме техники о которой говорит Юрий Филаретович сейчас есть ещё две как минимум, но это не зачит, что старой нельзя стрелять, просто она уже не эффективна, особенно на 4 ом, для 1 мишени, пока ты её будешь обгонять, подходя сзади, она уже улетит за центр, а это пипец 2ой в дублете...
В любой технике стреляешь впереди мишени, либо на проходе, либо с вставкой в мишень и с обгоном не ост. ствол естественно, но в 3ей всё делается абсолютно по другому и картинки поэтому разные...
Примитивно говорить, что надо вскидываться сразу в упреждение, вы это попробуйте сделать сами, нереально, ну может получится 2 раза за серию, ну и тем более не правильно думать , что только настрелом можно эту технику освоить... НЕТ И ЕЩЁ РАЗ НЕТ!! Должна быть система... там очень много нюансов и надо начинать всё заново, как Бласи говорит сначала "Надо полностью опустошить чашу ваших предыдущих знаний"...Киприоты и сборная и даже любители стреляют только так, наверное потому что их тренеруют Антонис Николоидис и Андреа Бенелли, оба ученика Бласи...
Так что во всём присутствует личностный фактор и то, что Валера новый ЧМ тоже, честь ему и поклон за его целеустремлённость,...
Я не профи, но у меня есть желание и возможности познать как можно больше и именно в любимой и увлекателькой игре которая называется КРУГ, и я стараюсь это делать прежде всего с полной ответственностью, самоотдачей и интересом ко всему НОВОМУ, и не огорчаюсь если иногда что то не получается... Я сам ставлю себе задачи и сам отвечаю за их выполнение... Такая игра.....
P.S.Приблизительно то же проповедует в технике ФТ, но для спортинговых мишеней...

Юрий76

SHOOTER
не эффективна, особенно на 4 ом, для 1 мишени, пока ты её будешь обгонять, подходя сзади, она уже улетит за центр, а это пипец 2ой в дублете...

Что-то Вы путаете, Ю.Ф. как раз от этого и говорит уходить, от "прямогульной" вскидки и догоняния тарелки. Что бы разбить тарелку на "колу", мы говорим на шесте, надо начать движение корпусом после выпуска мишени - т.е. когда ее полет ты уже рассмотрел (это к подколкам о бысродумающих - на кругу тарелки очень по разному летают как это не странно звучит), ружье в плечо вставляется когда стволы в идеале чуть сзади мишени, буквально сантиметры, и за счет увеличения угловой скорости корпуса мишень будет бита, хотя видимое упреждение глаза не фиксируют. Таким макаром очень легко стрелять на 4-ом номере, Ю.Ф. даже говорит в фильме, что раньше ее не надо стрелять до "кола", как вторую подхватывать?
4-ый номер как впрочем и 8-ой - это самые простые номера. На 4-ом очень хорошо виден вылет, глаза меньше косишь, и тарелка летит к тебе. приближаясь. Про 8-ой я уже писал как ЮФ Тишина учил стрелять.

Valery V

Кстати когда русские со своей знаменитой техникой приезжают тренироватся на кругу и с диким злобным воплем орут "ДААААЙ" или еще чтот то в этом роде. А потом орудуют ружьем словно идут в атаку против фрицев. Киприоты мило улыбаются и не понимают для чего нужны такие такие нервные и физические затраты. Так же они не понимают почему никто из русских не хочет учится стрелять той техникой которая позволят уверенно держатся в мировых лидерах.

Valery V

Посмотрите протоколы кипрских соревнований. Из 80 участников примерно половина стреляет не ниже 116.

azot-oc

А я дурак смотрел резалты последнего ЧМ 😀

saron

Valery V
Кстати когда русские со своей знаменитой техникой приезжают тренироватся на кругу и с диким злобным воплем орут "ДААААЙ" или еще чтот то в этом роде. А потом орудуют ружьем словно идут в атаку против фрицев. Киприоты мило улыбаются и не понимают для чего нужны такие такие нервные и физические затраты. Так же они не понимают почему никто из русских не хочет учится стрелять той техникой которая позволят уверенно держатся в мировых лидерах.
ВЫ что? ШУтите? Или так ненавидите русских?
Мож обратите внимание на мировой рейтинг?

Юрий76

Valery V
орут "ДААААЙ" или еще чтот то в этом роде.

Спасибо, сижу ржу. Меня шеф иногда заставляет именно так дико и злобно рычать "даааай бл.я", чтобы захотелось тарелку "загрысть".

SHOOTER

Что-то Вы путаете, Ю.Ф. как раз от этого и говорит уходить, от "прямогульной" вскидки и догоняния тарелки. Что бы разбить тарелку на "колу", мы говорим на шесте, надо начать движение корпусом после выпуска мишени - т.е. когда ее полет ты уже рассмотрел (это к подколкам о бысродумающих - на кругу тарелки очень по разному летают как это не странно звучит), ружье в плечо вставляется когда стволы в идеале чуть сзади мишени, буквально сантиметры, и за счет увеличения угловой скорости корпуса мишень будет бита, хотя видимое упреждение глаза не фиксируют. Таким макаром очень легко стрелять на 4-ом номере, Ю.Ф. даже говорит в фильме, что раньше ее не надо стрелять до "кола", как вторую подхватывать?
4-ый номер как впрочем и 8-ой - это самые простые номера. На 4-ом очень хорошо виден вылет, глаза меньше косишь, и тарелка летит к тебе. приближаясь. Про 8-ой я уже писал как ЮФ Тишина учил стрелять.
Вы всё практически правильно говорите, но опять с акцентом на то "когда стволы в идеале чуть сзади мишени"...
А если вставляться В МИШЕНЬ левой рукой, как указкой при этом корпус работает на мишень, как Ю.Ф. говорит разогнав крпус.... Как Вы думаете будет короче движение и соответственно мишень бита до центра и вторая бита раньше??? Именно так сейчас практически все стреляют, а не вставляются сзади и не обгоняют мишень на что тратятся драгоценные доли секунды... Вот что я имел ввиду...
И тем не менее все Итальянцы, Киприоты, Арабы и ещё много кого стреляют абсолютно по другому, именно ВПЕРЕДИ, и ищё быстрее за 4-5 метров до центра, и совсем не за счёт быстроты вскидки, а это как раз 3-я техника и там совершенно другие акценты... Попробуйте оспорить.... 😊

SHOOTER

Меня шеф иногда заставляет именно так дико и злобно рычать "даааай бл.я", чтобы захотелось тарелку "загрысть".
Ну и сколько загрызли из 100 на соревнованиях, максимум?... 😊

Valery V

ВЫ что? ШУтите? Или так ненавидите русских?
Мож обратите внимание на мировой рейтинг?

Наоборот за наших обидно!!

Юрий76

Я "так называемый классик на уровне 1-го разряда", мы тут немножко по другому живем за МКАДом.

SHOOTER

Мож обратите внимание на мировой рейтинг?
Валера Чемпион Мира 2010....
Ахиллеос 2х кратный чемпион Европы и Мира...
Ханкук Олимпийский Чемпион и рекордсмен мира...
Все стреляют разными техниками....
Не надо ссориться ребята... 😊)))
АЛЕКСЕЙ! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!

SHOOTER

Юрий76
Я "так называемый классик на уровне 1-го разряда", мы тут немножко по другому живем за МКАДом.
Ну тогда удачи в освоении новых техник.... 😛

Valery V

Skeet Men
1/1 2698 SHOMIN Valeriy RUS 1971
2/2 2356 FALCO Ennio ITA 1968
3/3 2099 ACHILLEOS Georgios CYP 1980
4/4 1454 GOLDING Anders DEN 1984
5/6 1158 HANCOCK Vincent USA 1989
6/5 1135 BROVOLD Tore NOR 1970
7/7 835 MAVROMMATIS Nikolaos GRE 1980
8/8 740 MITAS Efthimios GRE 1985
9/9 649 TERRAS Anthony FRA 1985
10/10 645 ANDREOU Antonakis CYP 1974

Valery V

Десятка лучших в мире вот она!!!

Valery V

Кто мне скажет кто из этой 10-ки стреляет техникой на обгоне мишени? Кроме Шомина.

Юрий76

SHOOTER
левой рукой, как указкой при этом корпус работает на мишень, как Ю.Ф. говорит разогнав крпус.... Как Вы думаете будет короче движение и соответственно мишень бита до центра и вторая бита раньше???
Мы об одном и том же говорим, тут маленькая поправка, чем ближе к мишени, т.е. в идеале 1 см за ней или в нее, тем лучше, но существует риск вскидки перед мишенью. Это ко второй части.
SHOOTER
ещё много кого стреляют абсолютно по другому, именно ВПЕРЕДИ, и еще быстрее за 4-5 метров до центра
Это как раз к вопросу о вскидке впреди мишени. Все эти техники хороши, когда идеальные полеты на кругу, у нас называют работают по траектории. А вот когда ветер дунет, машинка глюкнет, или мишень поставят пластиковую (шутка, но такое было), там надо "по Цурановски", работать по мишени.
Вот когда условия стрельбы меняються, тогда "мило улыбающихся киприотов", наши орущие и идущие в штыковую атаки россияне и натягивают на шишку в одни ворота, да и в остальных случаях тоже.

SHOOTER

Кто мне скажет кто из этой 10-ки стреляет техникой на обгоне мишени? Кроме Шомина.
Так Валера и не стреляет на обгоне, он вставляется в мишень и.т.д.
Приблизительно тоже делают GOLDING Anders DEN и BROVOLD Tore NOR,
но у всех стойка разная поэтому выглядит всё по разному...
Действительно все остальные стреляют по Бласи кроме Ханкука у которого некий симбиоз...

Valery V

Это как раз к вопросу о вскидке впреди мишени. Все эти техники хороши, когда идеальные полеты на кругу, у нас называют работают по траектории. А вот когда ветер дунет, машинка глюкнет, или мишень поставят пластиковую (шутка, но такое было), там надо "по Цурановски", работать по мишени.
Вот когда условия стрельбы меняються, тогда "мило улыбающихся киприотов", наши орущие и идущие в штыковую атаки россияне и натягивают на шишку в одни ворота, да и в остальных случаях тоже.

Все правильно написали только все в точности наоборот))))

Именно техника которой сегодня не стреляют в России и не хотят ей учится, позволяет при любом ветре и любых машинках уверенно держатся в мировых лидерах

Юрий76

SHOOTER
Ну тогда удачи в освоении новых техник....

Спасибо, Вам тоже не хворать.
Да следующих сезон уйдет на то ,что надо купить УГБ, нарастить на ней планку, ну и освоить фокусировку на кромках тарелки.

Valery V

Так Валера и не стреляет на обгоне, он вставляется в мишень и.т.д.
Приблизительно тоже делают GOLDING Anders DEN и BROVOLD Tore NOR,
но у всех стойка разная поэтому выглядит всё по разному...
Действительно все остальные стреляют по Бласи кроме Ханкука у которого некий симбиоз...

Ну да неправильно выразился. Не на обгоне а наоборот догоняя мишень.

SHOOTER

Юрий76


Да следующих сезон уйдет на то ,что надо купить УГБ, нарастить на ней планку, ну и освоить фокусировку на кромках тарелки.

Надеюсь Вы не круг с этим УГБ собираетесь стрелять... 😊

Valery V

Что касается BROVOLD Tore NOR сам лично с ним в прошлом году тренировался на одной площадке примерно неделю. Он какую то девочонку тренировал. Нифига он не вставляется сзади мишени. Он стреляет классической техникой не выпуская мишень за стволы. Проверенно лично. Он так и тренирует всех

Valery V

Все стреляют из первой десятки по Бласи. Кроме Шомина и Ханкука. Но тем не менее Техника Ханкука очень близко к технике Бласси.

SHOOTER

Именно техника которой сегодня не стреляют в России и не хотят ей учится, позволяет при любом ветре и любых машинках уверенно держатся в мировых лидерах
Валера, угомонись!
А то щас повылезают всякие лжепатриоты и левые и правые и коммунисты с националистами... 😊
Любая техника имеет право на жизнь, Валера это доказал!!!

Юрий76

Valery V
позволяет при любом ветре и любых машинках уверенно держатся в мировых лидерах



Я спорить не буду, у меня другая информация от непосредственных участников штыковых атак.
На самом деле это не столь важно, техники типа Кунфу-панда тоже важны и нужны. Много не стыришь в стендовой стрельбе да и хлопотно это, ружья стенды, а патроны. Лучше двадцать трусов и маек выдать и пусть бегают, глядишь кто футболистом станет, кто легкоатлетом.
А так как стендовая стрельба сейчас развивается, да и пулевая тоже, не видать нам чемпионства, в отличии от футбола, в 2018 году.

SHOOTER

Он стреляет классической техникой не выпуская мишень за стволы. Проверенно лично. Он так и тренирует всех
И я о том же.... 😊
Но тем не менее Техника Ханкука очень близко к технике Бласси.
Я же говорю, что симбиоз...
Стойка другая а выносит вперёд...

SHOOTER

не видать нам чемпионства, в отличии от футбола, в 2018 году.
Вы это шутите, я насчёт футбола... 😊

Valery V

Валера, угомонись!
А то щас повылезают всякие лжепатриоты и левые и правые и коммунисты с националистами...
Любая техника имеет право на жизнь, Валера это доказал!!!

Ладно поеду я лучше на тренировку. Больше пользы будет чем что то здесь доказывать

SHOOTER

Все стреляют из первой десятки по Бласи
GOLDING Anders стреляет в мишень, как Бровольд...
Наверное у них одна школа скандинавсая... 😊

SHOOTER

Ладно поеду я лучше на тренировку.
И правильно сделаешь.... 😊
Как я тебе завидую, по белому... 😊
Как там погода?

Valery V

Погода кстати супер! То что доктор прописал +24

Valery V

GOLDING Anders стреляет в мишень, как Бровольд...
Наверное у них одна школа скандинавсая...

Про первого ничего вообще не могу сказать. А вот про Бровольда я и говорю классическая техника Бласи только движения очень пластичное и немного медленное. и со стороны кажется что подтягивает мишень. Но это уже просто огромный опыт у него - может себе позволить. Но мишень за стволы не выпускает. Вскидка всегда впереди мишени

Юрий76

SHOOTER
Вы это шутите, я насчёт футбола...
Партия скажет - надо, единороссы ответят - есть!

Сергеевич

Спасибо, сижу ржу. Меня шеф иногда заставляет именно так дико и злобно рычать "даааай бл.я", чтобы захотелось тарелку "загрысть".
Я тоже к этому наверное никогда не смогу привыкнуть- даже писать спокойно невозможно!А из англичан ФТ культурнее всех \что слышал\ дает команду на вылет. Броволд интересно командует датчане и итальянцы еле слышно\Задорнова боятся\ 😊. А уже как унас от Херсона Одессы и до Москвы- с разными оттенками свыраженим- докторскую можна защитить 😊Интересно на языках средней Азии как будет\Задорнова вспонил монолог про Брежнева\ 😊 Пора уже одну команду международную придумать- а то так с колеи выбивает как кто то сказанет 😊 😊 😊
Извините за несерьезность- может я не адекватный как говорит KsSB 😊 😊

Сергеевич

Юрий76

техники типа Кунфу-панда тоже важны и нужны
идущие в штыковую атаки россияне и натягивают на шишку в одни ворота,


Юра все иди на футбол- а то счас от смеха упаду со стула 😊 😊

SHOOTER

А вот про Бровольда я и говорю классическая техника Бласи только движения очень пластичное и немного медленное. и со стороны кажется что подтягивает мишень. Но это уже просто огромный опыт у него - может себе позволить. Но мишень за стволы не выпускает. Вскидка всегда впереди мишени
Опять таки стойка другая, классическая, скажем не такая прямая, как у Ахиллеоса, поэтому со стороны кажется, что вставляется точно в мишень может такое впечатление создаётся как раз из-за подтяжки.... Я тоже внимательно смотрел за ним на Гран При 2008.
Но спорить не буду, может и впереди....

Сергеевич

А то щас повылезают всякие лжепатриоты и левые и правые и коммунисты с националистами...
Любая техника имеет право на жизнь, Валера это доказал!!!
Сергей Анатольевич может сначала научиться хорошо стрелять по Цуранову а потом уже по Бласси?Многие со старой школой стрельбы такое говорят.

SHOOTER

Сергеевич
Сергей Анатольевич может сначала научиться хорошо стрелять по Цуранову а потом уже по Бласси?Многие со старой школой стрельбы такое говорят.

Можно и так, но потом будет сложно "опустошить чашу Ваших знаний", в перевроде это звучит так - старая техника будет мешать новой и наоборот в результате в голове каша...
В идеале желательно начинать сразу с новой, как к примеру на Кипре там даже все любители так стреляют, общаются со спортсменами нахватываются и стреляют, ведь никакой другой там не преподают...
В общем новой надо учиться только там....

Сергеевич

спортсменами нахватываются и стреляют, ведь никакой другой там не преподают...
По моему у нас появилась какая то усредненная техника-вскидка в переднюю кромку и небольшой проход со вставленным в плечо ружьем на отрыв от мишени- имеет ли эта техника право на жизнь?

SHOOTER

Сергеевич
По моему у нас появилась какая то усредненная техника-вскидка в переднюю кромку и небольшой проход со вставленным в плечо ружьем на отрыв от мишени- имеет ли эта техника право на жизнь?

Так я и говорил об этом и называю её N2....
Конечно имеет, если Чемпион Мира так стреляет... 😛

Сергеевич

Так я и говорил об этом и называю её N2...
Уже легче а то когда вскидка впереди- тяжелей контролировать упреждение- выстрел перед мишенью. И еще я заметил когда в дуплете вторую мишень проскочишь в горячке\ потом типа не знаешь что сней делать\нужно не тормозить а сразу нажать на курок-попадаеш в результате\а может истиктивно при нажатии ружье притормаживается\.

2VALERY V Именно техника которой сегодня не стреляют в России и не хотят ей учится, позволяет при любом ветре и любых машинках уверенно держатся в мировых лидерах.
Значит это неправда что при ветре эта техника неработоспособна и требует большого настрела?

nakss+b

сначала научиться хорошо стрелять по Цуранову а потом уже по Бласси?Многие со старой школой стрельбы такое говорят.
+ мильён! Тока сначала по Цуранову (потом в чашку) а потои по Дурневу!!!
И пройдя всё это выбрать свой вариант! (решает тренер, в зависимости от характера и др. особенностей стрелка)

ПС. Есть один момент!
Например когда артист что то говорит о другом артисте то - какой он талантливый, великий и шо писец!
Когда стрелок о другом (или тренер) то он бездарный, мууудак, стрелять не умеет... и т.д. (новоявленный стрелок лошара, развешивает уши и продолжает жить так же)Пример тот же Цуранов - о каком то там с Украины Миколы - СЛУЧАЙНО ставшим чемпионом ОИ.

skeetles

Народ подскажите где можно скачать ролик. С Быстрая не реально, качает оч. долго. Может есть альтернатива?

Сергеевич

Украины Миколы - СЛУЧАЙНО ставшим чемпионом ОИ.
Следующие ОИ рассудят кто был прав 😊
2nakss+b+ мильён! Тока сначала по Цуранову (потом в чашку) а потои по Дурневу!!!
А как же невыпитая чашка - которая потом сделает кашу в голове?

Clayshooter

Даааа... мля.... развели флуда на 12 листов...

Все такие эксперты, что просто охть. Знают, как Шомин, как Бровольд, как Винни...

А ничего, что тот же Валерий Кимович одного учит так, а другого не совсем так 😊
Он смотрит, как удобнее и правильнее конкретному человеку, а не в целом по больнице. Нет универсального рецепта попасть 144 из 150. Можно понять стрельбу, а можно никогда не понять и е?%%ь себе и другим мозг всякими Блассями и т.д.

А Ю.Ф. сказал постулаты: выпусти мишень, не думай на номере про то, что втянешь её. Если это усвоить - 20 из 25 будешь попадать с любой техникой. Но почему-то большинство забивает на это гвоздь и швыряет руками вперёд чашки и с испугу тормозит ружьё и стреляет в итоге по заду, доказывая себе и всем окружающим, что стрельнул явно по переду, т.к. упреждение было 3 метра. Пока это не понять - стрелять на уровне КМС не начнёшь.
Поэтому и 20 не попадают, а попадают 17-19 и иногда 23. А надо 20 минимум. Это ИМХО та цифра, ниже которой на соревнованиях нельзя падать. Господа, это 1й разряд. А один раз 23 - он нахер никому не нужен. Лучше 3 раза по 21, чем 18-20-25 и потом бегать по стенду и всем рассказывать, насколько ты крут, и четвертаки штампуешь как Хэнкок 😊

За бесценные знания, которыми я поделился, предлагаю прислать чего-нибудь 😊

SHOOTER

Например когда артист что то говорит о другом артисте то - какой он талантливый, великий и шо писец!
Когда стрелок о другом (или тренер) то он бездарный, мууудак, стрелять не умеет... и т.д. Пример тот же Цуранов - о каком то там с Украины Миколы - СЛУЧАЙНО ставшим чемпионом ОИ.

Лучше брать пример с артистов.... 😊
Тем более, что Микола Мильчев совсем не случайно в Сиднее стал ОЧ он и до сих пор в финалах на кубках мира мелькает, и даже в призы попадает...

nakss+b

которая потом сделает кашу в голове?
У нас нет каши в голове...)))
А случайный есть.

А рядом ещё один праздношатающийся...))


Вы уж простите! Но моя задача РАЗВИТИЕ Стендовой стрельбы любыми способами....

SHOOTER

Можно понять стрельбу, а можно никогда не понять и е?%%ь себе и другим мозг всякими Блассями и т.д.

Гоша!
Ты не прав в корне, очень просто понять стрельбу по Цуранову, а можно понять стрельбу и по Бласи....
Как ты думаешь???
Если ты научился попадать - молодец, но это не имеет отношение к другим техникам которые ты не понимаешь и не надо утрировать и делать бестолковые выводы...
Я тебе докажу, что ты не прав очень легко... На Кипре на Гран При, если ты конечно поедешь, договорюсь, чтобы Николоидис дал тебе пару уроков, тогда поговорим...
Нельзя отвергать очевидное, почти вся мировая десятка стреляет не так как Валерий Кимович...


nakss+b

Кстати - раз уж ...
Обратите внимание на стойку отца и сыына. гггг.)))


Mad Den

SHOOTER

Гоша!
Ты не прав в корне, очень просто понять стрельбу по Цуранову, а можно понять стрельбу и по Бласи....
Как ты думаешь???
Если ты научился попадать - молодец, но это не имеет отношение к другим техникам которые ты не понимаешь и не надо утрировать и делать бестолковые выводы...
Я тебе докажу, что ты не прав очень легко... На Кипре на Гран При, если ты конечно поедещь, договорюсь, чтобы Николоидис дал тебе пару уроков, тогда поговорим...
Нельзя отвергать очевидное, почти вся мировая десятка стреляет не так как Валерий Кимович...

Серега, мое ИМХО, что нет универсальной техники подходящей абсолютно всем и что все стрелки, начавшие стрелять по такой чудо технике начнут попадать. Все сугубо индивидуально. Кому-то подходит больше, кому-то меньше.
Скажи, сколько нужно времени и патронов чтобы начать стабильно стрелять твоей техникой?

Clayshooter

Ты не прав в корне, очень просто понять стрельбу по Цуранову, а можно понять стрельбу и по Бласи....
Как ты думаешь???

Я не про то, что Бласси - плохо. Я в восторге от Жоры Ахиллеоса, Николоидеса, Андреу и всей этой киприотской братии. Я несколько про другое. Про то, что многие акценты не там расставляют. И порой для достижения определённого результата надо не забыть всё что знал, а что-то поправить. Иногда этого "что-то" бывает достаточно.

А уроки я, даже если и поеду, брать не буду. Именно чтобы не растерять то, что есть. Боюсь я 😊 Менять технику - это время, патроны и деньги. И не факт, что что-то из этого получится.
Если уроки, когда опять начну тренировки, то я к Сербину Жене. Он как-то умудрился за сезон из моего мозга всё лишнее гуано вытряхнуть 😊

nakss+b

то я к Сербину Жене.
К стати! Чел котрый по новым правилам попал 100 из 100!
Кого интеересут круг то(ль)ко к нему...

И может...
« Он как-то умудрился за сезон из моего мозга всё лишнее гуано вытряхнуть»

Valery V

Серега, мое ИМХО, что нет универсальной техники подходящей абсолютно всем и что все стрелки, начавшие стрелять по такой чудо технике начнут попадать. Все сугубо индивидуально. Кому-то подходит больше, кому-то меньше.
Скажи, сколько нужно времени и патронов чтобы начать стабильно стрелять твоей техникой?

Кстати весь мир стреляет по этой технике, за исключением России и ее бывших республик.

nakss+b

за исключением России и ее бывших республик.
У нас о этой технике (кроме теорий) никто понятия не имеет (кроме Захаров, Алиев, иа ) а к ней (технике) чела ещё надо и подвести, пройдя до этого разные...

Valery V

У нас о этой технике (кроме теорий) никто понятия не имеет (кроме Захаров, Алиев, иа ) а к ней (технике) чела ещё надо и подвести, пройдя до этого разные...

Так ведь все в ваших руках. Николаидес готов даже в Россию приезжать давать уроки. Дак нет же все умные и без его уроков.
Почему у спортингистов англичане прилетают и все у них уроки берут и все довольны. А у классики только здесь на клаву давят и хаят все школы помимо своей которая уже нафиг никому не нужна так как не эффективна. Но в Кузьминках этого никто не признает находят отговорки и причины почему нет.
Да и патронов и времени тратится при обучении по Бласи не больше чем по Цуранову. Но эффект очевиден.

nakss+b

Так ведь все в ваших
Ответ есть, не сёдня.

Юрий76

Valery V
Николаидес готов даже в Россию приезжать

А он громких команд "дай" не забоится?, а то вместо милой улыбки нервный тик заработает, да и штыком могут зацепить, ой отпаявшейся планкой.
Наверно так выглядит модернизация через инновации, следующий этап после перестройки и демократизации.

Mad Den

Valery V
А у классики только здесь на клаву давят и хаят все школы помимо своей которая уже нафиг никому не нужна так как не эффективна. Но в Кузьминках этого никто не признает находят отговорки и причины почему нет.
Да и патронов и времени тратится при обучении по Бласи не больше чем по Цуранову. Но эффект очевиден.

Валер, ты приезжай в Кузьминки и докажи делом преимущество своей школы. Это будет более правильный пиар.

Valery V

Валер, ты приезжай в Кузьминки и докажи делом преимущество своей школы. Это будет более правильный пиар.

Еще время не пришло к сожалению. Я ведь всего года 4 как тренируюсь и то не постоянно. В этом году вообще все лето и весну пропустил, некогда было тренироваться. Вот сейчас начал опять все восстанавливать и готовится к следующему сезону.

Сергеевич

Валер, ты приезжай в Кузьминки и докажи делом преимущество своей школы
Денис!Почему именно Валера должен доказывать- ему там и тренироваться некогда-капитализм-надо работать выживать-он же не профессионал! А что Ахиллеоса пример разве мало?Фалько только на ЧМ уступил Валере Шомину а на КМ он уверенно выииграл- и мы все это наблюдали. Да и у нас Мильчев со свои учениками уже тренируется по новому\усредненному ИМХО\!

SHOOTER

Mad Den

Серега, мое ИМХО, что нет универсальной техники подходящей абсолютно всем и что все стрелки, начавшие стрелять по такой чудо технике начнут попадать. Все сугубо индивидуально. Кому-то подходит больше, кому-то меньше.
Скажи, сколько нужно времени и патронов чтобы начать стабильно стрелять твоей техникой?

Денис!
Мы не поймём друг друга до тех пор пока вы не узнаете основы этой самой техники по Бласи, не по теории, что у него описана и где очень много полезного, а по практическим занятиям С ОПЫТНЫМ НАСТАВНИКОМ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЕЮ ВЛАДЕЮЩИМ...
Для этого я и предлагаю организовать уроки Николоидиса хоть в России хоть на Кипре....
Только после этого вы нанонец поймёте, что они оличаются принципиально...
К примеру, для всех прозвучит как гром среди ясного неба, что в новой нет работы(связи)с мишенью, как бы "смешно" это не прозвучало... и таких нюансов там масса...
Какой разговор может идти об индивидуальности, если Киприоты все как один только так и стреляют и наоборот никто из них не стреляет по нашему, а по твоей логике должна же кому нибудь из них подходить и наша...
Времени и патронов надо не много можно и за 10-15 тыс. достичь своих же результатов, но при УСЛОВИИ ПОСТОЯННОЙ РАБОТЫ С ТРЕНЕРОМ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЕЮ ВЛАДЕЮЩИМ...
Именно в этом моя ошибка, я пострелял с Антонисом и Валерой всего дней десять в прошлом ноябре, меня так пропёрло, что решил к старой вообще не вернусь никогда, ан нет всегда выпадают какие нибудь мелочи и без тренера за спиной их контролировать невозможно, ну ты и сам знаешь, как и в нашей старой перед началом сезона,.. читай Гошу и про его дер.. мо которое из него Женя выбивает периодически... 😊
Ещё раз повторюсь - это два ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗЛИЧНЫХ ПОДХОДА К СТРЕЛЬБЕ НА КРУГЛОМ СТЕНДЕ.

SHOOTER

nakss+b
Кстати - раз уж ...
Обратите внимание на стойку отца и сыына. гггг.)))
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/76/orig/4010400.jpg]

А ноги где???? 😊

Mad Den

Сергеевич
Денис!Почему именно Валера должен доказывать- ему там и тренироваться некогда-капитализм-надо работать выживать-он же не профессионал! А что Ахиллеоса пример разве мало?Фалько только на ЧМ уступил Валере Шомину а на КМ он уверенно выииграл- и мы все это наблюдали. Да и у нас Мильчев со свои учениками уже тренируется по новому\усредненному ИМХО\!

Потому что именно Валера так яростно пропагандирует эту технику и тренеруется по ней несколько лет, при этом говоря, что мы все (в кузьминках) живем в прошлом веке.
Думаю, найдется немало стрелков готовых доказать ему обратное.

Mad Den

SHOOTER
Денис!
Мы не поймём друг друга до тех пор пока вы не узнаете основы этой самой техники по Бласи, не по теории, что у него описана и где очень много полезного, а по практическим занятиям С ОПЫТНЫМ НАСТАВНИКОМ В СОВЕРШЕНСТВЕ ЕЮ ВЛАДЕЮЩИМ...

Серега, к счастью для себя, я знаю над чем мне надо работать. И для этого мне не нужно ехать на Кипр и в Италию. Думаю, что в этом мне смогут помочь люди и в России.
А в Италию только если за прикладом 😊

SHOOTER
Для этого я и предлагаю организовать уроки Николоидиса хоть в России хоть на Кипре....
Только после этого вы нанонец поймёте, что они оличаются принципиально...

Я не спорю, что они отличаются, только это не панацея и не всем подходит.

SHOOTER

Clayshooter

Я не про то, что Бласси - плохо. Я в восторге от Жоры Ахиллеоса, Николоидеса, Андреу и всей этой киприотской братии. Я несколько про другое. Про то, что многие акценты не там расставляют. И порой для достижения определённого результата надо не забыть всё что знал, а что-то поправить. Иногда этого "что-то" бывает достаточно.

А уроки я, даже если и поеду, брать не буду. Именно чтобы не растерять то, что есть. Боюсь я 😊 Менять технику - это время, патроны и деньги. И не факт, что что-то из этого получится.
Если уроки, когда опять начну тренировки, то я к Сербину Жене. Он как-то умудрился за сезон из моего мозга всё лишнее гуано вытряхнуть 😊

Согласен, одной мелочи бывает достаточно, чтобы всё покатилось в пропасть и это должен вовремя заметить и предотвратить наставник, т.к. у нас "глаз замыливается" и постоянно что то выпадает....
Но эти самые мелочи в этих двух техниках абсолютно разные - это просто взрыв мозга и всё заново...
Всё правильно, даже не пытайся без постоянной работы с тренером - это провал...
Но я хочу искренне, чтобы вам основы рассказал и показал и именно Антонис, я же для вас не авторитет... 😊
Вы просто скажете, как мне многие наши тренера говорили - да ты так никогда не попадёшь, а потом удивлялись... 😊

KsBB

Для этого я и предлагаю организовать уроки Николоидиса хоть в России хоть на Кипре....
Только после этого вы нанонец поймёте, что они оличаются принципиально..
Да уж сами, барин,вразумите!)))А где можно лицезреть, чему научили-то Вас?)))
Во прет!))

Clayshooter

можно и за 10-15 тыс. достичь своих же результатов, но при УСЛОВИИ ПОСТОЯННОЙ РАБОТЫ С ТРЕНЕРОМ

Гы-гы 😊 Серёг, я в этом году стрельнул не больше 3000 (включая соревнования). И последние 4 соревнования, в каких участвовал, стрельнул МС-МС-КМС-МС. А протоколы с результатами ВалерыV а Кипре лежат на сайте Кипрской ФСС. Твои там тоже есть 😊
И зачем мне убивать МИНИМУМ 2 года на то, чтобы достичь своих же результатов?
И где я возьму ТРЕНЕРА, КОТОРЫЙ В СОВЕРШЕНСТВЕ .... бла-бла-бла? Николоидес ещё не знает, что он переезжает в Москву? 😊 😊 😊

SHOOTER

Серега, к счастью для себя, я знаю над чем мне надо работать. И для этого мне не нужно ехать на Кипр и в Италию. Думаю, что в этом мне смогут помочь люди и в России.
А я и не настаиваю... 😊
Каждый делает свой выбор...
[QUOTE][B]Я не спорю, что они отличаются, только это не панацея и не всем подходит.
Это не панацея, согласен....
А как же Киприоты все и молодые и старые, им то почему всем подходит???... 😊

SHOOTER

Clayshooter

Гы-гы 😊 Серёг, я в этом году стрельнул не больше 3000 (включая соревнования). И последние 4 соревнования, в каких участвовал, стрельнул МС-МС-КМС-МС. А протоколы с результатами ВалерыV а Кипре лежат на сайте Кипрской ФСС. Твои там тоже есть 😊
И зачем мне убивать МИНИМУМ 2 года на то, чтобы достичь своих же результатов?
И где я возьму ТРЕНЕРА, КОТОРЫЙ В СОВЕРШЕНСТВЕ .... бла-бла-бла? Николоидес ещё не знает, что он переезжает в Москву? 😊 😊 😊

Гоша!
Я о твоих успехах знаю очень хорошо, у тебя свой путь, молодец!!!
Я тоже старой в Тетюшах попал 116 и ты там был и всё видел...
А ты 116 когда нибудь попадал? Нет... 😊Гы-Гы-Гы... 😊
Мне захотелось чего то нового и это моё право и это мой опыт, пусть даже негативный, но мой...

SHOOTER

Да уж сами, барин, вразумите!)))А где можно лицезреть, чему научили-то Вас?)))
Оказывается у нас с вами возникли классовые противоречия... 😊
Да приезжай в любое время покажу... 😛

Valery V

Потому что именно Валера так яростно пропагандирует эту технику и тренеруется по ней несколько лет, при этом говоря, что мы все (в кузьминках) живем в прошлом веке.
Думаю, найдется немало стрелков готовых доказать ему обратное.

Этой технике я сначала учился в Дубай. Теперь на Кипре. Если кто то считает что сможет мне доказать что Арабы и Киприоты да и Итальянци придурки стреляя этой техникой и обучая ею молодеж, а в Кузьме сидят мастера мирового класса способные всем показать кузькину мать. То я снимаю перед Вами шляпу, господа)))

Valery V

Николоидес ещё не знает, что он переезжает в Москву?

И Николаидес и Ахелеос, готовы давать уроки но за деньги и даже приехать в Москву на пару недель, но не зимой. Я даже как то на форуме размещал объявление об этом.
А если бы наша великая федерация имела хоть чуть чуть мозгов, то она бы пригласила Николаидеса в качестве тренера по контракту когда он был свободен еще. Но теперь это уже поздно делать, опоздали на год, он теперь молодежную сборную Кипра тренерует.

SHOOTER

Думаю, найдется немало стрелков готовых доказать ему обратное.

Вот всё у нас так, как что сразу на личности или - ты кто такой, вас здесь не стояло... 😊
Человек хочет вам дать понять что то новое, а вы его мордой в грязь...
Что доказать то, что научились попадать старой...
И что ничего нового воспринимать не хотите, а на самом деле на Ахиллеоса с завистью поглядываете, как это у него так всё ладно получается... 😊
Валера не профи в новой технике, но это же его хобби, дайте срок... 😊

SBor

Как всё-таки работает зрение в технике Бласси? На чём фокусировка?

К примеру, для всех прозвучит как гром среди ясного неба, что в новой нет работы(связи)с мишенью, как бы "смешно" это не прозвучало... и таких нюансов там масса...
Приоткройте пару секретов... Очень интересно.

SHOOTER

SBor
Как всё-таки работает зрение в технике Бласси? На чём фокусировка?
Приоткройте пару секретов... Очень интересно.

Все секреты описаны как нельзя лучше... http://www.sportguns.ru/content/articles/books/step-by-step/autor/
Остальное надо показывать, а это уже дорого стоит... 😊
Фокусировка естественно на вылете, но есть ещё одно очень важное действие " визуализация"...

Mad Den

SHOOTER

Вот всё у нас так, как что сразу на личности или - ты кто такой, вас здесь не стояло... 😊
Человек хочет вам дать понять что то новое, а вы его мордой в грязь...
Что доказать то, что научились попадать старой...
И что ничего нового воспринимать не хотите, а на самом деле на Ахиллеоса с завистью поглядываете, как это у него так всё ладно получается... 😊
Валера не профи в новой технике, но это же его хобби, дайте срок... 😊

Серега, давать понять что-то новое можно и даже нужно, но при этом не нужно говорить, что все старое это го.но.
Такая подача информации сразу же по-любому воспринимается в штыки.
Я тебе еще раз говорю, что мое ИМХО, что любая техника имеет право на жизнь. Киприоты да, стреляют красиво нет вопросов, но это еще не вся стендовая стрельба, есть и норги, американцы и другие очень титулованные спортсмены, стреляющие по другому.
Если тебе так нравится, нет вопросов, тренируйся. Как говорится, время расставит все на свои места.

SHOOTER
А ты 116 когда нибудь попадал? Нет... 😊Гы-Гы-Гы... 😊

Зря ты так! Вопрос не в том, чтобы один раз попасть...
Гоша регулярно стреляет по мастеру, а с учетом его годового настрела это говорит о многом.

LEFT_HAND

Зря ты так! Вопрос не в том, чтобы один раз попасть...
Гоша регулярно стреляет по мастеру, а с учетом его годового настрела это говорит о многом.


+100!!!!!!

A.S.61

Просто в плане проверки своего мнения на вшивость: ни метод Ю.Цуранова, ни методология Т.Бласи (которая мне ближе и понятнее, т.к. всё ставит на места и ситематизирует) не готовит стрелка , способного стабильно попадать в ситуации неизвестности и неопределенности-т.е. когда заранее не известны момент вылета, скорость, расстояние, траектория, препятствия и т.д. и т.п. Трап с подхода-вот мой выбор.
С уважением, теоретик.

azot-oc

Трап с подхода-вот мой выбор.
С уважением, теоретик.
Очень интересное мнение, но в трапе с подхода(что конечно же забавнее, чем просто трап и чем скит) Вы догадываетесь, что мишень будет угонной и откуда она может появиться то же. То есть и ТРАП с подхода не сможет подготовить стрелка, как Вы говорите:"способного стабильно попадать в ситуации неизвестности и неопределенности".
А что Вы думаете по-поводу такой дисциплинки: стрелок выходит на номер, где в табличке написано, например, 4дуплета и 2одиночные мишени- все. ???

A.S.61

Это очень интересно. Я бы заплатил за билет, чтобы посмотреть. Но это - новое слово. Я старался выбрать из имеющихся вариантов.
С уважением, А.С.

azot-oc

Ну что Вы, деньги за посмотреть не берут. Эту дисциплинку можно было бесплатно посмотреть или оплатив стартовый взнос пострелять прошлой весной в ЛН. Соревнования назывались (по-моему)- "Открытие весенней охоты", дисциплина точного названия не имеет, то ли "русский спортинг", то ли "супер спортинг". Проведение соревнований в таком формате планируется и в дальнейшем, приезжайте.

A.S.61

Спасибо. С удовольствием воспользуюсь любезным приглашением.
Весна... Это так нескоро.
С уважением, А.С.

Сергеевич

Трап с подхода-вот мой выбор.
С уважением, теоретик.
Александр Анатольевич чтобы попасть в мишень на трапе с подхода хоть один раз\можете попробовать на стенде-весны ждать не надо -тренируйтесь уже\ надо освоить технику и по Цуранову и по Бласси и еще по многим 😊Главное начать ходить на регулярные тренировки и не стесняться возраста-таких как Вы много!

SHOOTER

Серега, давать понять что-то новое можно и даже нужно, но при этом не нужно говорить, что все старое это го.но.
Денка!
А кто говорил, что всё старое г..но, ты что то перепутал, я ноборот уверен в том, что старая живёт и ПОБЕЖДАЕТ!!!
Я сам старой сезон заканчивал, потому, что за...ался без ПРАВИЛЬНОГО взгляда со стороны...
Но всё равно к новой тянет, как магнитом... я просто хотел, чтобы вы узнали насколько они разные в основе и мы говорили с вами на одном языке... Значит пока не получилось... 😊
Гоша регулярно стреляет по мастеру, а с учетом его годового настрела это говорит о многом.
Гы-Гыкать.. 😊 Первым стал именно Гоша... 😊 Опять таки у него всё свелось к тому кто сколько попал в этом сезоне...
Старую оттачивать гораздо проще, если по ней стреляешь уже несколько лет, чем вы и занимались, посему и резалты такие и даже вверх пошли, МОЛОДЦА!!!
А теперь представь на секундочку если начинаешь осваивать новую то приходится делать всё с нуля....
Поэтому Гошин пример о мин. настреле при его достижениях в сезоне прозвучал некорректно, на фоне 10-15 тыс. на освайвание новой с полного нуля...
Понятно излагаю??? 😛
Парни я вам не враг, поймите... 😊

SHOOTER

LEFT_HAND


+100!!!!!!

Ты первый разряд то на офф. соревнованиях выполнил или нет, чегой то я не припомню.... 😊

Clayshooter

Поэтому Гошин пример о мин. настреле при его достижениях в сезоне прозвучал некорректно, на фоне 10-15 тыс. на освайвание новой с полного нуля...
Понятно излагаю???
Парни я вам не враг, поймите...

Серёг, я про то же. Мне, как и Mad-Dan 10-15 тысяч патронов потратить для того чтобы попробовать - это слишком большая роскошь. Лучше потратить 5 тысяч и поднять на 1-3 чашки свою нынешнюю, согласись. Ну если в среднем, попадаешь 99, а будешь 101 стабильно - это ж правильно, на мой взгляд. Потому, как, если после 99 при осваивании новой техники год или два результат 89, то это того не стоит. Или я не прав?
Димка Тулаев 147(150) как-то ведь на Москве в этом году попал без Бласси по технике Сербина/Барсегяна 😊
Вопрос в том, насколько это (переучивание после стольких лет занятий) целесообразно.
А то что ты не враг мне и я и Дэн и все остальные московские стрелки тебе не враги - это ж и так понятно 😊 Просто непонятна твоя пропаганда того, чему у нас никто научить не может. Вот и всё.

LEFT_HAND

Ты первый разряд то на офф. соревнованиях выполнил или нет, чегой то я не припомню....

#298 IP
P.M. Ц


Уважаемый Сергей!!! Если Вы хотите, приходите на шестую площадку и покажите Вашу хваленую технику. Мне не стыдно будет стреляя один год Вам как мастеру спорта по стендовой стрельбе проиграть, т.к. я имею еще запас времени 10 лет (Вы стреляете) и много вагонов патронов(Вы сожгли), чтобы хотя бы приблизится к Вашему уровню.
Только в последнее время Вас там что-то не видно.... Также хочу отметить, что в силу определенных физических проблем мне пришлось переучиться на левую руку, и если Вы хотите можете пройти серию стреляя левой рукой и если из 25 вы попадете хотя бы в 3 тарелки (хотя и правой после стольких лет тренировок у Вас часто серии и 14 бывают) я поставлю Вам бутылку французского коньяка.

Вы очень много пишете на форуме и в силу Вашего недостаточного воспитания стараетесь обидеть людей. Лучше бы эту энергию направляли на тренировки и совершенствование Ващей техники, чтобы не остаться опять последним.....

С уважением.......

Clayshooter

стреляя левой рукой и если из 25 вы попадете хотя бы в 3 тарелки

Блин, стало интересно. Взял, вскинул, понял что жесткач 😊 Правый глаз ведущий, а левый нихрена не видит. Как поеду, отпишусь, сколько попал (1я серия без пристрелок итд после 4х месяцев паузы). Просто реально интересно. Штук 5-7 планирую попасть 😊

Сергеевич

я поставлю Вам бутылку французского коньяка.
Жора! Мы будем держать за Вас кулаки!
р.с. А коньяк насколько французский?Огласите весь список пожалуйста 😊 😊

KsBB

Пи.дить с бездарями утомительно, а без них-не с кем?))-это Сержу))

Также хочу отметить, что в силу определенных физических проблем мне пришлось переучиться на левую руку
Дмитрий-поступок!Тоже подьхал бы..ата-та..самозванцу..

SHOOTER

Просто непонятна твоя пропаганда того, чему у нас никто научить не может. Вот и всё.
Это не пропаганда - это мой осознанный выбор, и я не о чём не жалею... И хорошо, что есть ещё что то новое, здесь непонятное чему стоит учиться... Мир не стоит на месте или не так... Ничего, пройдёт время, я уверен, все НОВОЙ ЗАБОЛЕЮТ, как история показывала не раз.... или УЖЕ БОЛЕЮТ... 😊
Димка Тулаев 147(150) как-то ведь на Москве в этом году попал без Бласси по технике Сербина/Барсегяна
Вопрос в том, насколько это (переучивание после стольких лет занятий) целесообразно.
Я же говорил, у каждого свой путь и свой выбор...
Тоже подьхал бы..ата-та..самозванцу..
Ты уже надоел своими ата-та... 😊
Я замучился приглашать, давай приезжай, покажи на деле!!!
И за самозванца ответишь за одно... 😊

SHOOTER

Пи.дить с бездарями утомительно, а без них-не с кем?))-
Сезон закончился, скучно.... 😊

SHOOTER

Уважаемый Сергей!!! Если Вы хотите, приходите на шестую площадку и покажите Вашу хваленую технику.
Мне туда идти далеко... старый стал ленивый... 😊
И мне всё равно на какой вас обстреливать.... 😊
Только в последнее время Вас там что-то не видно....
Это также, как вас к примеру на 4ой или 5ой... 😊
Вы на вопрос не ответили - 1 разряд выполнили или нет, я хотел вас поздравить и в пример Сергеичу привести.... 😊

Mad Den

SHOOTER
Это также, как вас к примеру на 4ой или 5ой... 😊
Вы на вопрос не ответили - 1 разряд выполнили или нет, я хотел вас поздравить и в пример Сергеичу привести.... 😊

Серег, ну что ты заладил выполнил не выполнил. Диман многого добился в пуле и нисколько этим не кичится, а сейчас пришел к нам (круг) и надо только радоваться новым людям в наших стройных рядах. А ты все авторитетом давишь.
В вообще, думаю, он даст реальный бой твоей новой технике.

Mad Den

Clayshooter

Блин, стало интересно. Взял, вскинул, понял что жесткач 😊 Правый глаз ведущий, а левый нихрена не видит. Как поеду, отпишусь, сколько попал (1я серия без пристрелок итд после 4х месяцев паузы). Просто реально интересно. Штук 5-7 планирую попасть 😊

Гош, если помнишь когда я только пришел на стенд я в принципе одинаково стрелял и с правой и с левой, т.к. когда у меня упало зрение на правом глазу, я не долго думая на охоте стал стрелять с левой. Постреляв немного на стенде все же решил не маятся дурью сделал себе очки с диоптриями и вернулся на правую руку.

Готов с тобой стрельнуться с левой 😊

SHOOTER

Серег, ну что ты заладил выполнил не выполнил. Диман многого добился в пуле и нисколько этим не кичится, а сейчас пришел к нам (круг) и надо только радоваться новым людям в наших стройных рядах. А ты все авторитетом давишь.
Я очень рад... 😊А я мастер спорта по шахматам, и что теперь... 😛
Лучше пусть скажет спасибо за мотивацию у него теперь одна навязчивая идея... 😊Только не надо говорить гоп пока не перепрыгнешь... 😊Он знает о чём я... 😊
В вообще, думаю, он даст реальный бой твоей новой технике.
На таких "ответственных стартах" я буду стрелять старой - так надёжней.. 😊

Сергеевич

буду стрелять старой - так надёжней..
А как же не выпитая рюмка\или чашка 😊\ и каша в голове 😊

SHOOTER

Сергеевич
А как же не выпитая рюмка\или чашка 😊\ и каша в голове 😊

Рюмки, чашки, кружки - это не к нам... 😊
Когда стреляешь - СУХОЙ ЗАКОН ПЕРВОЕ ДЕЛО!!!

Если с новой переходишь назад на более знакомую старую то переход менее болезненный... и новая даже помогает... при условии, что старой владел, как минимум на уровне КМС...
А вот если со старой на новую - просто взрыв мозга и каша, старая борется с новой... как в жизни 😊
Надо попробовать, чтобы это понять...

Valery V

Друзья, и я вставлю свое словечко, можно?
Нет новой техники, почему Вы ее новой называете когда уже наверное больше 10 - 15 лет по ней тренируются почти все спортсмены кругловики в мире. Кроме России конечно)))

rom

Valery V
по ней тренируются почти все спортсмены кругловики в мире
может в Европе?
А то про Азию и Америку слишком громко получилось...

Liger

Там на Кипр вчера действующий ЧЕМПИОН МИРА прилетел, завтра будет уже на тренировке, вот у него спросите, как надо стрелять, чтоб ЧЕМПИОНОМ стать...

Valery V

может в Европе?
А то про Азию и Америку слишком громко получилось...

Азия кстати в полном сотаве: ОАЭ, Кувейт, Индия, Катар, а больше в азии никто и не стреляет. Что касается Америки, когда я тренировался и жил в Дубай. Из америки и англии приезжали спортсмены на тренировки, не поверите, но все они по Бласси стреляют.

SHOOTER

Нет новой техники, почему Вы ее новой называете когда уже наверное больше 10 - 15 лет по ней тренируются почти все спортсмены кругловики в мире. Кроме России конечно)))
Именно поэтому и называем НОВОЙ.... для России...
Но условно, чтобы не путаться... 😊
Правильно, Бласи 20 лет без малого тренировал сборную Италии, а потом ещё и Кипра лет 5....
Азия кстати в полном сотаве: ОАЭ, Кувейт, Индия, Катар, а больше в азии никто и не стреляет
Как это, а Китайцы это что не азия???....

BlackGun

а больше в азии никто и не стреляет
Ю Корея, Тайвань, Тайланд, Сингапур 😊

BlackGun

а больше в азии никто и не стреляет
Ю Корея, Тайвань, Тайланд, Сингапур

SHOOTER

BlackGun
Ю Корея, Тайвань, Тайланд, Сингапур
Есть ещё и Япония, кстати.... и с экономикой всё хорошо, но все стрелки почему то ниже среднего...
Китайцы понятно - массой давят и правильной политикой развития спорта, чего относительно других стран юго-вост. азии не скажешь... странно.. 😊

Sergey Krsk

BlackGun
Ю Корея, Тайвань, Тайланд, Сингапур

А в Сингапуре тоже есть стрелки? Там ведь запрещено любое владение оружием. Как они это обходят. Неужели на прокатном достигают значимых результатов?

nakss+b

Писатели! 😊
Да Здавствует Николай Данилыч! 😊 Он бы порвал этого Бласи на одной ноге и одной рукой!)))

SHOOTER

nakss+b
Писатели! 😊
Да Здавствует Николай Данилыч! 😊 Он бы порвал этого Бласи на одной ноге и одной рукой!)))
Мудератор! 😊 Чёж не порвал, то...
Насколько я знаю из разговоров с его учениками Данилыч учил стрелять по старому с упреждениями...
Его коронная фраза "Возьми не четверть вперёд", как ты это объяснишь и что такое четверть если ты такой умный?... 😊
Да и не было небходимости стрелять "по Бласи" тогда, дублетов на 4 ом не было вообще и 32 граммами стреляли... дунул в ту сторону и кирдык.. 😊
Я знаю, ты будешь доказывать обратное, но никто в это не поверит и не проверит т.к. Данилыча уже нет(светлая ему память)...
Ни Алиев ни Захаров ни ИА... 😊это наверное тот ослик у котрого Винни хвост подрезал 😊)понятия не имеют о чём идёт речь...
Так что не надо ля, ля... 😛

nakss+b

Я знаю, ты будешь доказывать обратное,
Не, не кому...

YVG

писец... борьба школ и не более 😊

nakss+b

Насколько я знаю из разговоров с его учениками Данилыч учил стрелять по старому с упреждениями...

Тут был дан ответ на эту тему - даже в патронах! 😛

nakss+b

Да и не было небходимости стрелять "по Бласи" тогда, дублетов на 4 ом не было вообще
На все эти вопросы на ветке ответы есть, сколько можно об одном и том же.
Очередной раз!
По правилам не стреляли, а без правил без проблем, так же всегда стреляли дублет на восьмом, да и сейчас очень даже запросто.
Так прикалывались и "от живота", Серёга Плановский большой любитель.

SHOOTER

так же всегда стреляли дублет на восьмом, да и сейчас очень даже запросто.
И что это доказывает, какой ты за...кий стрелок, что ли... 😛
Ты ж здесь писал - никто кроме тебя "ИА" не знает этой техники, так докажи или лучше покажи, а потом рассудим... 😊

nakss+b

так докажи или лучше покажи, а потом рассудим...
Сколько можно об одном и том же? http://guns.allzip.org/topic/76/496924.html

SHOOTER

nakss+b
Сколько можно об одном и том же? http://guns.allzip.org/topic/76/496924.html

Там флуда на 10 страниц, и ничего конкретного... 😛
Ты там тоже писал, "могу показать" - так покажи... 😛
Или для начала расскажи - какие там самые важные моменты???

Clayshooter

Ой..... аш страшна 😊
Ребята, которые знают, как стрелять на кругу по мега супер-бласси-муясси, ссылки на протоколы, пожалуйста. Можно без ссылок - просто результаты соревнований - я поверю (и проверю) 😊 Хотя и так все знают.

А так хочется сказать, но уже надоело 😊 Давайте реальными сантиметрами мерятся 😊 а не нано-сантиметрами 😊. Пустое это всё.


SHOOTER

[B]Ребята, которые знают, как стрелять на кругу по мега супер-бласси-муясси, ссылки на протоколы, пожалуйста. Можно без ссылок - просто результаты соревнований - я поверю (и проверю) B]

Это ты про Борю...
Он может так попасть 1 раз за серию, сам писал 😊 😊 😊
Если про меня...
Так я ей учусь пока... на следующий сезон посмотрим, таких ошибок больше не будет, если на результат, может и старой постреляем ... 😛
Да, можно ещё попросить Ахиллеоса свои протоколы выложить... 😛

nakss+b

которые знают, как стрелять на кругу по мега супер-бласси-муясси,
Я переучивался с 80 по 83 год - получилось не рыба не мясо! 😛

Дык чё притихли, по полной програмке то? (трап, круг, компак, дабл)
Отец Сергий - спонсируй - народу будет лом!)))

rom

"Азия кстати в полном сотаве: ОАЭ, Кувейт, Индия, Катар, а больше в азии никто и не стреляет."
Очередной перл...
Окуеть.
Сразу вспомнился анекдот про мальчика, подглядывающего за родителями в спальне: "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"

"Интернетовские мастера", ну попадите вы 100 из 100, стрельнув 25 мишеней - 32 граммами по самым старым правилам, 25 - 28 граммами без дуплетов на 4-ом, 28 - с дуплетом на 4-ом и 24 граммами по современным правилам! Да, хотя бы 99 из 100 или, даже 98, с серией 23 по современным правилам, раз уж 23 из 25, повторенные 5 раз подряд = мастер спорта!

SHOOTER

"Интернетовские мастера", ну попадите вы 100 из 100, стрельнув 25 мишеней - 32 граммами по самым старым правилам, 25 - 28 граммами без дуплетов на 4-ом, 28 - с дуплетом на 4-ом и 24 граммами по современным правилам! Да, хотя бы 99 из 100 или, даже 98, с серией 23 по современным правилам, раз уж 23 из 25, повторенные 5 раз подряд = мастер спорта!
Зачем так сложно... Лучше Вы попробуйте по новой программе попасть ну хотя бы 92 из 100... 😛
Я переучивался с 80 по 83 год - получилось не рыба не мясо!
Ну так покажи, если не забыл!!! 😊

Valery V

Вот поэтому Россия так и живет охуенно!!! Сами все умеем и сами все знаем. Все пидарасы а мы всех научим.
С головой то дружить надо, а не только жрать ею.
Стреляйте как хотите. Мне лично всеравно.

Clayshooter

Вот поэтому Россия так и живет охуенно!!! Сами все умеем и сами все знаем. Все пидарасы а мы всех научим.
С головой то дружить надо, а не только жрать ею.
Стреляйте как хотите. Мне лично всеравно.

Ну вот она - истина.

SHOOTER

Дык чё притихли, по полной програмке то? (трап, круг, компак, дабл)
Отец Сергий - спонсируй - народу будет лом!)))
Если ты за развитие стендовой стельбы то лучше открой школу -
"Боря Ивочкин - изучение техники по Тонино Бласи"... 😊Отвечаю, народу будет ещё больше... вот это, наверное, будет интересно для спонсоров... 😛
А я сомнительные мероприятия не спонсирую... 😛
Стреляйте как хотите. Мне лично всеравно.
Теперь мне тоже...

SHOOTER

Ну вот она - истина.

Странно, что без Гы-Гы-Гы... 😛

Clayshooter

Зачем так сложно... Лучше Вы попробуйте по новой программе попасть ну хотя бы 92 из 100...

http://fssmo.ru/CompDetails.aspx?id=55

Серёг, тогда все стрельнули очень плохо (см. ссылку), погода, и, вообще Нора. Но Романовский, ради прикола, стрельнул круг с нами раструбами с МЦ. Финал не стрелял, т.к. торопился и уехал. Вместо него в финале Орлов стрелял.

Вот запротоколированный официальный замер пипочек.

А хотя-бы 92 из 100 - это МС на кругу, если я не путаю. Ты сам попробуй 😊

SHOOTER

Clayshooter

http://fssmo.ru/CompDetails.aspx?id=55

Серёг, тогда все стрельнули очень плохо (см. ссылку), погода, и, вообще Нора. Но Романовский, ради прикола, стрельнул круг с нами раструбами с МЦ. Финал не стрелял, т.к. торопился и уехал. Вместо него в финале Орлов стрелял.

Вот запротоколированный официальный замер пипочек.

А хотя-бы 92 из 100 - это МС на кругу, если я не путаю. Ты сам попробуй 😊

Гоша!
Ты что издеваешься 92 из 125 это по твоему для МСМК стреляющего всю жизнь окуительный результат???... 😛

Юрий76

Valery V
Все пидарасы а мы всех научим.
В фильме Цуранов так и сказал, мы этих итяльящек учили стрелять.
Теперь Т.Бласи тоже самое подает под своим соусом.
Почитал я по ссылке умные мысли Т.Б.
Если честно ничего для своего перворязрядного неоклассицизма не обнаружил.
Да для тупых на стенах, траектории нарисовали с оранжевыми шарами, (и они как мартышки машут - это к диалогу о работе по траектории и ее непредсказуемости). Да шесты поставили, для массового киприота так понятнее, где мишень стелять. Таблицы, опять же, надо убедить что так лучше. Особенно мне понравился пункт N6 - контроль над поражением мишени, пока будешь рассматривать вторая улетит.
А суть одна и таже - зоны поражения мишеней теже, что и "древнерусской шыковой техникой". Про упреждения маэстро тоже пришет, что они есть, они разные на разных номерах, и каждый стрелок их видит по разному.
Что по-Цурановски вы не стрельнете мишень до контрольного шеста? Молодежь лупит у нас в деревне дуплеты на четвертом номере оба в паре метров от контрольного шеста (Сеня Гончаров), и учит его отец, а у него фамилия не Гончаридисисухос. Да и самого проскакивает, для первого сезона и дай бог 3000 настрела неплохо.
Поучились они пидорасы у нас, и теперь по-модному нам же за деньги это впаривают.

nakss+b

Отвечаю, народу будет ещё больше...
Ни кого не будет! По моей объяве о услугах тренера (которая наверху висит) за 5лет дай Бог обратилось человек 10 и всех интересует спортинг, почти всех отправил в СКМ - (к Грише или Роме)большинство у кого есть деньги живут на западе Москвы.
По классике обращений ноль!

nakss+b

Поучились они у нас, и теперь по-модному нам же за деньги это впаривают.
За эти слова меня тапками закидали.)))

SHOOTER

nakss+b
Ни кого не будет! По моей объяве о услугах тренера (которая наверху висит) за 5лет дай Бог обратилось человек 10 и всех интересует спортинг, почти всех отправил в СКМ - (к Грише или Роме)большинство у кого есть деньги живут на западе Москвы.
По классике обращений ноль!
Так тыж не объявлял, что по методике Тонино Бласи... 😀

SHOOTER

Поучились они пидорасы у нас, и теперь по-модному нам же за деньги это впаривают.
Это называется - читал книгу, видел фигу... 😊

Valery V

Это называется - читал книгу, видел фигу...


Классика жанра. Походу в России почти все так читают)))

Юрий76

Valery V
Походу в России почти все так читают)))

Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут.
Наши космические корабли борозят просторы вселенной и редкий ракетоносец не долетает до Венесуэллы транзитом на бреющем над Парижем.
А что итальянци да киприоты ? все ружьями по стенам водят?

Valery V

Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут.
Наши космические корабли борозят просторы вселенной и редкий ракетоносец не долетает до Венесуэллы транзитом на бреющем над Парижем.
А что итальянци да киприоты ? все ружьями по стенам водят?

Ну это же можно и про америкосов сказать. Кто кого в пыль сотрет так это китайци уже все ракеты и корабли в массовое производство позапускали.
Но речь то не об этом. А о нас не имеющих к ракетам и кораблям никакого отношения.

rom

SHOOTER
Лучше Вы попробуйте по новой программе попасть ну хотя бы 92 из 100...
Мне "пробовать" не надо, Просуммируйте мои результаты на кругу во всяких разных "универсальных стрелках" так 92 из 100 и получится, а если учитывать несоревнователтьные стрельбы (на одной и той же площадке по ОДНООБРАЗНОМУ полёту), то побольше будет...
анекдот: "Абрам, ты за сколько пробежишь стометровку? Ну, долларов за 200 - пробегу!"
Может каждый из нас выполнить условия другого. Я, со своей стороны, готов опустить планку по моему предложению до 97 из 100. Годится?
Тогда каковы условия спора?

SHOOTER

rom
Мне "пробовать" не надо, Просуммируйте мои результаты на кругу во всяких разных "универсальных стрелках" так 92 из 100 и получится, а если учитывать несоревнователтьные стрельбы (на одной и той же площадке по ОДНООБРАЗНОМУ полёту), то побольше будет...
анекдот: "Абрам, ты за сколько пробежишь стометровку? Ну, долларов за 200 - пробегу!"
Может каждый из нас выполнить условия другого. Я, со своей стороны, готов опустить планку по моему предложению до 97 из 100. Годится?
Тогда каковы условия спора?

Типа - что самый умный, щаз мы тебя проучим... 😊Это в лучших традициях совка...
Постыдились бы такие пари предлагать Вы МСМК с 40 летним стажем стрельбы, какому то новичку, тем более, старше Вас и стреляющему 6 лет всего...
Дешёвой славы и крови захотелось, ан нет не выйдет!!!
Вызовите на дуэль действующих МСМК к примеру, владеющих новой техникой, а мы посмотрим - чем совковый консерватизм в Вашем исполнении лучше!!! 😊
За сим удаляюсь, ещё раз убеждённым что "нет пророков с своём отечетве" Пушкин А.С....
Стреляйте с кем хотите и как хотите....
P.S. Чтобы было понятно для почтенной публики... на любых стартах нового сезона(SKEET)ищите наши фамилии в протоколах и смотрите кто чего стоит... ВСЁ...

Fenimor

SHOOTER
...
За сим удаляюсь, ещё раз убеждённым что "нет пророков с своём отечетве" Пушкин А.С....
Стреляйте с кем хотите и как хотите....

Да, удалитесь уже поскорее, а то достали уже теориями 😊 😊 😊

Вместе с банером

rom

Постыдились бы такие пари предлагать Вы МСМК с 40 летним стажем стрельбы, какому то новичку, тем более, старше Вас и стреляющему 6 лет всего...

Да, захотелось сравнить технику "старого советского кругловика", расстреливающего за сезон не более 200 мишеней на ските и новичка, тренирующегося с завидной регулярностью у самого лучшего тренера по "самой современной методике"

Дешёвой славы и крови захотелось, ан нет не выйдет!!!

Нет, всё немножко по другому - "типа за "базар" ответить" 😛
Т.е., повторю цивилизованным языком что б меня и европах поняли! Предлогаю подтвердить сказанные слова ДЕЛОМ!

Стреляйте с кем хотите и как хотите....

Вот, по-этому, и стреляю спортинг, т.к. там поучаствовать в спорах не считается зазорным, да и за 500 рублей проигрыша не удавяться... 😊

P.S. Чтобы было понятно для почтенной публики... на любых стартах нового сезона(SKEET)ищите наши фамилии в протоколах и смотрите кто чего стоит... ВСЁ...

с нетерпением будем ждать и искать (не сомневаюсь что в верхних строках официальных протоколов) 😀

fada72

Очень рад тому, что удалось лично быть знакомым с Юрием Филаретовичем, хотя знакомство к сожалению было очень не продолжительным. С большим уважением отношусь к этому великому стрелку. И те результаты какие показывал он повторить думаю будет очень сложно. Хорошо что остался хотя бы небольшой фильм, который в любом случае будет полезен. Кто захочет, тот сделает выводы.
Могу так же сказать, что на все вопросы, которые задавал Владимиру Николаевичу, к сожалению только по электронке, были получены нормальные ответы, без тени намека на высокомерие и какой либо сарказм (отдельное спасибо). Это хочется сказать к тому, что многие стрелки достигшие определенных результатов говорят несложные фразы типа "стреляй в мишень" или нужно как можно больше выстрелить патронов (это больше работники стендов).
Т.е. правильную теорию спортивной тренировки, именно стендовой стрельбы дают не многие, здесь говорю о классической стрельбе.

skeetles

Ребята подскажите где можно еще скачать этот фильм... а то с Быстрая очень долго качает!

SHOOTER

Да, захотелось сравнить технику "старого советского кругловика", расстреливающего за сезон не более 200 мишеней на ските и новичка, тренирующегося с завидной регулярностью у самого лучшего тренера по "самой современной методике"
Владимир Николаевич!
Нельзя принимать сказанное так близко к сердцу... 😊
Вы что то неверно поняли, или читаете невнимательно...
Я говорил об отличии "новой техники" от техники Ю.Ф. и всё, и что недостаточно одного сезона для её освоения, проверено на личном опыте... И не стреляю я у самого лучшего тренера с завидной регулярностью, а взял всего 4-5 уроков будучи на Кипре в прошлом ноябре и хотябы понял, в чём их принципиальные различия.... с горяча начал стрелять новой без тренера потому и сезон провалил и в результате решил не стрелять ей пока...
Предлогаю подтвердить сказанные слова ДЕЛОМ!
Согласен показать Вам некоторые из отличий, но за большие деньги... 😊
поучаствовать в спорах не считается зазорным, да и за 500 рублей проигрыша не удавяться
Готов по действующей программе стрельнуть с Вами на интерес, тем не менее, и только "за большие деньги",как Вы выразились вчера, чтобы дать Вам возможность "заработать" на изучение "новой техники"... 😊, но стрелять я буду старой, которой 116 из 125 попал на КР, если согласны, пишите в П.М. обсудим условия...
не сомневаюсь что в верхних строках официальных протоколов
Если не буду рисковать и стрелять старой, надеюсь так оно и будет...
Спасибо за "добрые" пожелания... 😊

SHOOTER

skeetles
Ребята подскажите где можно еще скачать этот фильм... а то с Быстрая очень долго качает!

Попробуйте так - http://www.bistray.ru/video/uroki-curanova
Там просто слэшь в конце не нужен....
Удачи!

Кубань

http://www.bistray.ru/files/misc/strelok.flv

KurA

Во теоретическое рубилово рубит.... 😊 😊 😊
Аж страшно стало....
А че эта "новая школа" от "старой" сильно отличается????
И там что, есть какие то глобальные различия, что просто аххх?
Ну тогда подскажите, теоретики-практики, что там такого, че мы все в России не делаем, специально на Кипр поеду в феврале тырить теорию заморскую.... А то ведь только слова, да ссылки на недопитую чашку, откусанную рюмку, сломанный кубок 😊 😊 😊
Уверен, что у каждого мало мальски попавшего где либо что либо существуют не описанные ни одной теорией нюансики, которые и являются той персональной школой персонального человека.....
А дискутировать про школы, их плюсы и минусы, Россию и зарубежье... можно конечно.... когда со вскидочкой проблем не будет 😊 😊 😊

KsBB

Во теоретическое рубилово рубит....
Аж страшно стало....
Вроде бы,и оружие-ничего, с патронами-норма, но не нопадается.. Ищут-хз где при-
чины.. А они - в голове... Посмотрите на Гл.спорщика и все поймете)))Всех повызывал, и всех обманет,))не явившись))

A.S.61

Совершенно теоретически как нулевой во всех дисциплинах и не примыкающий ни к одному направлению стрелковой мысли, а просто интересующийся ; просмотрев видео Цуранова и прочитав Бласси могу сказать
1. Общее : вскидка-поводка-вкладка-выстрел соединяются в одно цельное, последовательное и плавное движение.
2.Всё остальное-только отличия, главное, на мой взгляд- отношение к упреждениям : Цуранов их отрицает как класс, Бласси их выставляет для каждого номера отдельно. Второе, что бросается в глаза (вытекает из философии первого отличия-Цуранов тарелку "выпускает" (т.е.вскидываеся снизу-сзади, да?), а Бласси ставит вскидку уже с упреждением.
Правильно ли я всё понял?
С уважением, А.С.

rom

SHOOTER
Нельзя принимать сказанное так близко к сердцу...
Вы что то неверно поняли, или читаете невнимательно...
Сергей, так ведь я ж не только Вам отвечал...
А вот стрельнуть ВСЕ старые "круглые" программы, в рамках одной пострелушки, показать РЕЗУЛЬТАТ и почувствовать себя равным с Великими стрелками прошлых лет, разве не кайф!? Почему не хотите?

bure

A.S.61
1. Общее : вскидка-поводка-вкладка-выстрел соединяются в одно цельное, последовательное и плавное движение.
2.Всё остальное-только отличия, главное, на мой взгляд- отношение к упреждениям : Цуранов их отрицает как класс, Бласси их выставляет для каждого номера отдельно. Второе, что бросается в глаза (вытекает из философии первого отличия-Цуранов тарелку "выпускает" (т.е.вскидываеся снизу-сзади, да?), а Бласси ставит вскидку уже с упреждением.
Правильно ли я всё понял?
Уважаемый АС61, только не обижайтесь, я по-доброму хочу пошутить))))) Просто встаньте на место многих из тех кто здесь пишет и вместе посмеемся над тем, что вы написали))))

ФИЛЬМ "У семи нянек дитя без глаза":

Фраза главного героя: "Дядя Паша, а я ведь правильно понимаю - если ученье это СВЕТ, то неученье - это ТЬМА?"
Ответ: "Правильно сынок"))))))))

KsBB

C 25-й на 1-м встречная!))..А я вот попробую по Цуранову встречки-удаление стрелять))А то,если, не успел, как встречку, а она, удаляясь,снижает угловую скорость, а стволики разогнал-не остановишь, то времени наблюдать"дурное"упреж-
дение, кот не нужно, излишек.. Да и в дублетах разнотемповых мышечно-мозговая
память!))заставляет брать упреждение!((Может, мл.Николаев потому и говорил, что
стреляет на отрыве(некотор. миш.)))

A.S.61

"...Злые вы...Уйду я от вас..." (С)
С ув.А.С.

SHOOTER

И там что, есть какие то глобальные различия, что просто аххх?
Есть, вчера Дине показывал, не знаю только убедился он или нет... 😛
специально на Кипр поеду в феврале тырить теорию заморскую.... А то ведь только слова,
Поезжай, поезжай!
Я даже в прошлом году хотел Николоидиса привезти и тебе предлагал, иль память короткая??? 😊
Только так договоримся - если есть принципиальные различия, ты мне что нибудь серьёзное подгоняешь, ну ружьишко к примеру, если нет я тебе... 😊
Договорились...
И не забудь - смеётся тот кто смеётся последним... 😛
Уверен, что у каждого мало мальски попавшего где либо что либо существуют не описанные ни одной теорией нюансики, которые и являются той персональной школой персонального человека.....
А дискутировать про школы, их плюсы и минусы, Россию и зарубежье... можно конечно.... когда со вскидочкой проблем не будет
Нюансики есть, но есть и система, а они как раз разные...
И стойки и вскидки там разные по крайней мере....
Да ладно, потом поговорим, сейчас бестолку...
Так что - все на Кипр!!! Только не просто смотреть за Ахиллеосом, а поучиться новой... Тогда в очередь...

SHOOTER

KsBB
Вроде бы,и оружие-ничего, с патронами-норма, но не нопадается.. Ищут-хз где при-
чины.. А они - в голове... Посмотрите на Гл.спорщика и все поймете)))Всех повызывал, и всех обманет,))не явившись))

Ну что мне тебе сказать, то...
Я не знаю как всех, а тебя уже раз пять... 😛
Так ты слился или как... 😊

KsBB

Так ты слился или как...
Ты бы почуствовал!)))Ну давай подтягивай в Кузьму мощи))

KsBB

Ты бы почувствовал!)))

SHOOTER

Сергей, так ведь я ж не только Вам отвечал...
А вот стрельнуть ВСЕ старые "круглые" программы, в рамках одной пострелушки, показать РЕЗУЛЬТАТ и почувствовать себя равным с Великими стрелками прошлых лет, разве не кайф!? Почему не хотите?
В.Н.!
Тронут Вашими "дипломатическими" способностями...
Ну не хочу я в старое возвращаться...
Если стрелять то по действующим, по серьёзному, заодно и тренировка... а не ради шоу...
Я только так могу относиться к этому, Вы уж извиняйте... 😊
В общем сообщите, если надумаете...

SHOOTER

KsBB
Ты бы почуствовал!)))Ну давай подтягивай в Кузьму мощи))

Опять грубьшь... 😛
Отписал в П.М. условия...

KsBB

Ты опять все переиграл!Теперь предлагаешь-100..Одной серии хватит.. Или круг+
спортинг?Или сЦите, мужчинка? 😊

Mad Den

SHOOTER

Опять грубьшь... 😛
Отписал в П.М. условия...

Огласите для всех! 😊

SHOOTER

KsBB
Ты опять все переиграл!Теперь предлагаешь-100..Одной серии хватит.. Или круг+
спортинг?Или сЦите, мужчинка? 😊

Боря!
Как можно что то переигрывать если мы ни о чём не договаривались заранее... хватит дешёвых шоу... 😛
Это ТЫ сцыте 100 стрельнуть, потому и заорали... 😊
Если у тебя что то с головой, извиняй.. 😊

SHOOTER

Mad Den

Огласите для всех! 😊

Первое условие - 100 без шоу... 😛
Но Боря ужо начал сдуваться... 😊

Mad Den

SHOOTER

Первое условие - 100 без шоу... 😛
Но Боря ужо начал сдуваться... 😊

Серега, стрельнул бы 25+25 (круг+спортинг). У тебя же неплохо получалось в Краснодаре.

KsBB

Тяжело общаться с деревом...

Clayshooter

Ну тогда подскажите, теоретики-практики, что там такого, че мы все в России не делаем, специально на Кипр поеду в феврале тырить теорию заморскую.... А то ведь только слова, да ссылки на недопитую чашку, откусанную рюмку, сломанный кубок

Сань, если и ты со своими тараканами ещё Кипрских туда запустишь 😊 😊 😊,
то даже не знаю, что и сказать 😊. Вон, Сергей Анатольевич СОЗНАТЕЛЬНО х%?во стреляет - может и ты к этому придёшь 😊 😊 😊


Огласите для всех!

Да, готов тоже проверить свои силы после "100 дней без патрона" 😊 без разминок, тренировок и т.д.

З.Ы. да, сегодня с Сашей Маликовым разговаривал - наша тема также возглавляет его хит-парад 😊 😊 😊 Так что продолжаем жечь!!!

Gtnh

Как посмотреть-то ?????

trenerr

Валера! С тренерским составом в России ты в какой-то мере прав. Дело в том, что большая часть тренеров остановилась в своем развитии из-за нежелания учиться, переучиваться из-за лишнего самомнения. Что касается техники стрельбы тех людей, о которых ты говоришь, в их стрельбе нет ничего особенного и я не вижу причины их копирования. Больше того и в их технике стрельбы есть серьезные огрехи из-за которых они проигрывают Шомину. Что касается Цуранова-то та техника была шагом вперед на то время когда он стрелял. Кроме того, громадные объемы, т.е.тренировка специальной выносливости. А как стреляют в России тебе не безразлично. Если мы приедем на Кипр-ты посмотришь, что можно сделать за 1 год на ските с 0. Как с нашим вызовом? Хотелось бы посмотреть что у тебя изменилось после СКМ.

Valery V

Если мы приедем на Кипр-ты посмотришь, что можно сделать за 1 год на ските с 0. Как с нашим вызовом? Хотелось бы посмотреть что у тебя изменилось после СКМ.

Приезжайте очень буду рад Вас увидеть.

Valery V

Больше того и в их технике стрельбы есть серьезные огрехи из-за которых они проигрывают Шомину.

Ну когда то же и у Шомина, должны были звезды сойтись. Не зря же человек 30 лет тренировался.

SHOOTER

СОЗНАТЕЛЬНО х%?во стреляет - может и ты к этому придёшь
Стрелял...
Пока вернулся к старой, там посмотрим....
Но мне то хотя бы есть с чем сравнивать... 😊
Кончай тупить Гоша, речь идёт о принципиальных отличиях и если Кура и ты удостоверишься вот тогда и будем ГЫ-ГЫ-ГЫ.... 😊

SHOOTER

Сашей Маликовым разговаривал - наша тема также возглавляет его хит-парад Так что продолжаем жечь!!!
Все придёт к тому, что в выхи стрельнём коммерческий из 100, стартовый 2000р. а можно и больше.... 😛
СОГЛАСНЫ?...

Clayshooter

Если мы приедем на Кипр-ты посмотришь, что можно сделать за 1 год на ските с 0.

А в Москве продемонстрируете? Реально интересно. И ещё вопрос по настрелу (ну сколько за год) и из чего стреляли. Если я правильно понимаю, то последний раз я видел Вашего ученика с ДТ-10 (который Гнидинский) со стволом 710 и сменными дульными сужениями?

Ну когда то же и у Шомина, должны были звезды сойтись. Не зря же человек 30 лет тренировался.

Валерий, ну право не надо ля-ля. Я не буду нецензурно, как Вы, но скажу, потому как достало.

Откуда такой скепсис и ненависть ко всему русскому и советскому? Шомин 72-го года выпуска 😊. Откуда 30 лет тренировок? Он с 7-ми лет тренируется???

И про звёзды - он 2 раза занимал 2-е место на Чемпионате мира. Он рекордсмен мира (150 из 150ти). На этапах побеждал неоднократно. С техникой у него всё в ПОЛНОМ порядке - это скажет Вам любой более-менее ПОНИМАЮЩИЙ в ските человек. Спросите у Николаидеса - я сомневаюсь, что он скажет, что Шомин стреляет неправильно и не эффективно. Опять же таки посмотрите регалии того же Николаидеса с его техникой.
Да и вообще - кто, кроме Ахиллеоса сейчас от Кипра всех рвёт??? Никто!!!
На кругу девочка есть симпотная - Элефтериу (или как-то так) - чего-то иногда выстрелит и всё. А я видел, как её тренировал ещё Малек (ну который до Бенелли был года 3 назад) на Кипре и в Чехии: настрел, настрел, настрел и ещё раз через силу НАСТРЕЛ прям перед соревнованием, вместо того чтоб дать ей бедной отдохнуть денёк. У всех пристрелка 50 чашек, у неё - 250 и дальше.
Траншея кипрская сосёт вообще.

А если говорить о настреле Валеры Шомина, то я уверен, что он в разы меньше чем у того-же всеми и мной любимого Ахиллеоса.

Как то так.

SHOOTER

Опять же таки посмотрите регалии того же Николаидеса с его техникой
Первым установил мировой рекорд 149 на ФКМ 2005 в Дубае по новой программе... посмотри на ISSF...


Clayshooter

Первым установил мировой рекорд 149 на ФКМ 2005 в Дубае по новой программе... посмотри на ISSF...


#386 IP
P.M. Ц

Серёг, ну чё ты цепляешься? Знаю я про 149. Я что-то принципиально не так сказал? Ведь всё так, согласись 😊 Нормальный чел Николаидес! Я сказал, что он херовый? Это ВалераV сказал, что Шомин 30 лет стрелял и звёзды сошлись.

Valery V

Откуда такой скепсис и ненависть ко всему русскому и советскому? Шомин 72-го года выпуска . Откуда 30 лет тренировок? Он с 7-ми лет тренируется???

Никакой ненависти нет вообще. и Шомин молодец!! Надо отдать должное ему, огромный труд на протяжении длительного времени, ну пусть не 30 лет. Может быть меньше, я не знаю. И вот он долгожданный результат.
Я вообще то знаю на своем собственном опыте цену каждой мишени. Так что у каждого свой путь. Но каждый как водится хвалит свое болото, и так как я изначально прийдя на круглый стенд начал учится не по Российской методике и слушать не Кузьминских тренеров, это и сформировало мое мировозрение на стрельбу. Может быть я и не прав. Но в России лично для меня нет авторитетов. Технику стрельбы преподаваемую в России считаю не эффетивной. Хотябы потому что ее кроме как в Кузьминках на трех площадках и еще в тройке Российских городов, кстати тоже на трех площадках, никто в мире не преподает.
Уже пора понять что никто в мире не ездит на москвичах и жигулях!!! Пока гром не грянет Русский мужик не перекрестится.
Так вот. Конечно можно конечно и дальше всех убеждать что у нас самые сильные спортсмены, самые совершенные технологии в спорте, самые сильные тренеры и самые лучшие ракеты. Да все это было в советском союзе, до перестройки, пока все не спиздили. Пора уже просто опустится на землю, и закончить тормозить.
Что касается меня, то я ничего доказать никому не смогу, да и не хочу ничего доказывать. Как и раньше придерживаюсь своего мнения, у каждого своя дорога.

Valery V

Спросите у Николаидеса - я сомневаюсь, что он скажет, что Шомин стреляет неправильно и не эффективно.

Еслибы мне хоть один тренер сказал что Шомин стреляет супер пупер и надо учится у него, то я бы послал нафиг и Николаидеса и Бровольда и Ахилеоса и Мильчева и Молотокаса и Киренского и самого Аль Мактума. Пришел бы к Шомину пал на колени и умолял бы его научить мне стрелять.

Valery V

SHOOTER
...
За сим удаляюсь, ещё раз убеждённым что "нет пророков с своём отечетве" Пушкин А.С....
Стреляйте с кем хотите и как хотите....

Да, удалитесь уже поскорее, а то достали уже теориями 😊 😊 😊

Вместе с банером


Кстати, пока такие придурки будут править балом, перемен к лучшему в Росси не предвидится. К сожалению

Valery V

Валерий, ну право не надо ля-ля. Я не буду нецензурно, как Вы, но скажу, потому как достало.

Ну да типа я хороший а ты пидор))) а это кто писал?

Есть тема где-то пользуйтесь поиском. Но гемор - тот ещё. Началось всё с того, что надо было письмо от какой-нть федерации, что они не против - ржунемагу Нахуа оно им - не понятно.

Valery V

Да и вообще - кто, кроме Ахиллеоса сейчас от Кипра всех рвёт??? Никто!!!

А кто из России на кругу всех рвет? Посмотри протоколы ISSF хотя бы за последние 10 лет и все встанет на свои места.

KsBB

Широко!Масштабно!))) 😊 😛
Жду в ВС Кузне.. чных дел мастера в Бисерово!На 50 или 100(спортинг+круг))))
В Бисерово круг специфичен)))
бля Шутера:ВС=воскресенье=19.12.с.г.=10час(вр.моск.)))Приди же ко мне!)))

SHOOTER

Кстати, пока такие придурки будут править балом, перемен к лучшему в Росси не предвидится. К сожалению
А они "рулят" и не понимают куда... даже здесь, в чём ни ухом ни рылом, наровят свои грязные рты открывать...
Да бог им судья...
Время всё расставит по местам...

SHOOTER

KsBB
Широко!Масштабно!))) 😊 😛
Жду в ВС Кузне.. чных дел мастера в Бисерово!На 50 или 100(спортинг+круг))))
В Бисерово круг специфичен)))
бля Шутера:ВС=воскресенье=19.12.с.г.=10час(вр.моск.)))Приди же ко мне!)))

Как тяжело с теми кто в танке... 😛
Вынужден ещё раз озвучить свои условия отправленные тебе в П.М., но уже публично...
[QUOTE]Originally posted by SHOOTER:
В эти выхи суббота или воскресенье?...
Первый выстрел 10.00 - опоздание - 2 мишени.
Стреляем 100 на разных площадках. (4,5,6 к примеру)
Без народа, без шоу, потом всё равно все узнают...
Любой зритель с обоюдной стороны - баранка...
На кону 5000 руб.
Ну что согласен....

P.S. Можем призовой фонд увеличить до 1000 патронов...

KsBB

Или 50кр+5о спорт... Или - иди наХ!)))теоретик!))

SHOOTER

KsBB
Или 50кр+5о спорт... Или - иди наХ!)))теоретик!))

Только 100 круг с перывами 20 мин. между сериями....
Соглашайся Борюсик, тыж круговик "великий"... 😊
Или сам иди нах... 😛

Юрий76

45+2'

Штрафной привез штрафной на линии штрафной площади, да еще и желтую получил.

SHOOTER
Или сам иди нах...
рЕЙТИНГИ РАСТУТ

KsBB

Люди добрые, чо деется?Ну таким урод.. ился товарищ, что боится 1х1,2 на своей территории!))Пока здесь бредим, вспомнил посл. :Чел жив, пока его помнят.. К теме

Valery V

Серег, да оставь ты всех впокое. Тебе это надо? Все равно никому ничего не докажешь. А время все расставит на свои места.

Valery V

Люди добрые, чо деется?Ну таким урод.. ился товарищ, что боится 1х1,2 на своей территории!))

Я не думаю что боится. Просто нет смысла делать то что не умееш. Кто из кругловиков стреляет спортинг? Никто!! Потому что тот чел который серьезно тренеруется на кругу отдает себе отчет о стоимости каждой тарелки. Так зачем тогда срать самому себе и ломать ту визуализацию стрельбы которую наробатывал таким трудом и не за бесплатно.
Это в спортинге все просто выпил, пожрал, пострелял, зашел на форум, всех обасрал. И люди помнят и время провел не зря.

SHOOTER

Серег, да оставь ты всех впокое.
А я никого и не доставал и не вызывал...
Я что ли начал "щаз проучим неразумного"...так пусть попробует... 😊
боится 1х1,2 на своей территории!))
Кончай отговорки, бери круглое и вперёд...или наХ!!! 😊
вспомнил посл. :Чел жив, пока его помнят
Слава богу пока никто не умер.... 😛
Но про тебя я теперь точно забыл, как про КЛАСС... 😊

SHOOTER

Кто из кругловиков стреляет спортинг? Никто!!
Здесь ты не прав - очень много из бывших да и из действующих тоже Калимулин к примеру...
Боря сам кругловик в прошлом...
Это в спортинге все просто выпил, пожрал, пострелял, зашел на форум, всех обасрал. И люди помнят и время провел не зря.
😊 😊 😊

KsBB

Я не думаю что боится. Просто нет смысла делать то что не умееш.
Во-во!И здесь тоже про умение, именно,cтрелять))Раньше говорили))"не допускай
торговца в храм"...Теперь-даже терпим)))..Cлушаем разную хню, м пояснения к ней)))

Valery V

Здесь ты не прав - очень много из бывших да и из действующих тоже Калимулин к примеру...
Боря сам кругловик в прошлом...

Ну я ведь опять за свое))) не Российских спортсменов имел в виду))

bure

Valery V
Это в спортинге все просто выпил, пожрал, пострелял, зашел на форум, всех обасрал. И люди помнят и время провел не зря.
Валерий, вы вообще в своем уме такие вещи писать?
Что вы из себя в жизни представляете никто не пишет и наверноене собирается. Жрете вы или пьете или еще чего - это Ваше личное дело.
Вы на людей не переходите, вы пишите про спорт - это как то понятней.
Люди конечно разные есть. Но вы тогда как то целеноправленно указывайте на кого ссылаетесь. А тааак, облить грязью всех кто занимается спорингом, причем занимаются многие профессионально и показывают результаты - это просто хамство!!!
Льщу конечно себя надеждой, что это вы сказали про Российских стрелков. Если же я ошибаюсь и вы имели ввиду и сэра РФ и сэра ДД и ФТ и Кристофа Оврэ и Спала и Мордерфройда и Обоих Борду и так далее...., то у меня нет слов.

Мужики из классики - как же в ваши ряды такое затесалось?

Valery V

Люди конечно разные есть. Но вы тогда как то целеноправленно указывайте на кого ссылаетесь. А тааак, облить грязью всех кто занимается спорингом, причем занимаются многие профессионально и показывают результаты - это просто хамство!!!
Льщу конечно себя надеждой, что это вы сказали про Российских стрелков. Если же я ошибаюсь и вы имели ввиду и сэра РФ и сэра ДД и ФТ и Кристофа Оврэ и Спала и Мордерфройда и Обоих Борду и так далее...., то у меня нет слов.

Какие личности? Соревнования в Лисьей норе между сериями почти все (это не значит что все) пьют пиво, даже сам лично видел как на номера с фляжками ходят и возле номера по пластиковым стаканчикам разливают.
В СКМе таже картина столы ломятся от еды и пива.
Кстати хочу Вам сказать что на соревнованиях у классиков. Совсем не так. Стрелки не жрать и пить приходят.

Ни ДД ни ФТ ни других именитых я лично не знаю и не наблюдал за ними.

Mad Den

To Shooter:
Серега, ты бы направил свою энергию в нужное русло и организовал бы лучше коммерческий турнирчик в канун НГ и приз бы какой выставил (например жилетку) 😊

azot-oc

с фляжками ходят и возле номера по пластиковым стаканчикам разливают.
В СКМе таже картина столы ломятся от еды и пива.
A судя по последним соревнованиям в Бисерово.... Стриптиз говорят удался...
Кстати хочу Вам сказать что на соревнованиях у классиков. Совсем не так. Стрелки не жрать и пить приходят.

bure

Это отдыхающие были. Их попивон никакого отношения к спорту и результаты не имеет, поэтому говорить что дескать у них там все просто...... пожрал, выпил и сделал хотя бы 90 из 100 - некорректно)

SHOOTER

Теперь-даже терпим)))..
Опять грубишь...
А ты не терпи, "проучи" ты ж хотел аль обос... ся... 😊
Тыж всё "умеешь стрелять" и такой крутой аж страшно. 😊
Докажи на деле...
Серега, ты бы направил свою энергию в нужное русло и организовал бы лучше коммерческий турнирчик в канун НГ и приз бы какой выставил (например жилетку)
Денка!
Я ж предлагал, но после таких уро.. ких высказываний, (не твоих конечно) даже не знаю...
Впрочем, с вами ВСЕГДА!!!
Давайте в эти выхи, а если оппонент не обос.. тся окончательно то его стартовый в общую кучу... 😊

KurA

SHOOTER
Стрелял...
Пока вернулся к старой, там посмотрим....
Но мне то хотя бы есть с чем сравнивать... 😊
Кончай тупить Гоша, речь идёт о принципиальных отличиях и если Кура и ты удостоверишься вот тогда и будем ГЫ-ГЫ-ГЫ.... 😊

Не, я так не играю 😊
Вот люди... со старой переходят на новую... снова на старую, посмотреть чейта.... снова планы на новую...
Это какое то спортивно-эротическое ралии 😊 😊

Объяснили бы поконкретнее, что имеется ввиду, а то запретный плод с названием Новая витает где то рядом, все жалами вокруг водят, а куснуть не дают 😊 😊

KurA

SHOOTER
Все придёт к тому, что в выхи стрельнём коммерческий из 100, стартовый 2000р. а можно и больше.... 😛
СОГЛАСНЫ?...

А вот это уже конкретно и по-джидайски... 😊
Пойду со сберкнижки бабки снимать.
😊 😊

KurA

Mad Den
To Shooter:
Серега, ты бы направил свою энергию в нужное русло и организовал бы лучше коммерческий турнирчик в канун НГ и приз бы какой выставил (например жилетку) 😊

Окончание года в жилетку?)))) 😀

KsBB

Вы же"спортсмЭн"!Разорался, как баба базарная!Или осознал че-как))

rom

2 Bure
Дим, не наезжай без дела на "классиков" 😞, приглядись:
писал-то не спортсмен, а лох, который людей с ружьями на отдыхе принял за спортсменов. Увы.
(это потому, наверное, что сравнивал свой результат с результатами людей, находящихся на "заслуженном отдыхе") 😛

Valery V

Дим, не наезжай без дела на "классиков" , приглядись:
писал-то не спортсмен, а лох, который людей с ружьями на отдыхе принял за спортсменов. Увы.
(это потому, наверное, что сравнивал свой результат с результатами людей, находящихся на "заслуженном отдыхе")


Эх Романовский!!! Вот мне интересно, долго думал чтобы это написать? Или так сразу не думая?
Мы ведь с Вами даже ни разу не встречались, а выводы то у Вас как 15 летнего пацана в котором гормоны еще не успокоились.

rom

Valery V
а выводы то у Вас как 15 летнего пацана в котором гормоны еще не успокоились.
Я свои выводы сделал основываясь исключительно на том что вы написали, и, немножко, основываясь на том, что знаю про стендовую стрельбу и не только.

Valery V

Я свои выводы сделал основываясь исключительно на том что вы написали, и, немножко, основываясь на том, что знаю про стендовую стрельбу и не только.

А зря Романовский Вы делаете выводы из ничего.
Я ведь не делаю выводы из того что о Вас говорят Ваши бывшие товарищи по команде.
А кстати, вот мне что в голову то пришло, случайно, Ваш пост навеял.
Один Ваш товарищ сборную Эмиратов тренерует. Второй тарелочки на собственном заводе выпускает и второй завод в эмиратах строит. Третий Шомина тренерует и до недавнего времени был главным тренером Российской сборной.
А Вы чем отличились то, на заслуженном отдыхе? Кроме как на форуме разные гадости писать? Может быть ЛОХ то и не я вовсе? ааа?

У меня к Вам ничего личного!! Это так рассуждения после вашего поста о ЛоХах)))

Valery V

приглядись:
писал-то не спортсмен, а лох, который людей с ружьями на отдыхе принял за спортсменов.

Ну да))) если соревнования для Вас - отдых!! То я конечно не спортсмен. И приглядыватся не надо.

[B][/B]

Lemeshko

Боря дорогой закрой ТЕМУ, настроение портиться моментально 😞 😞 😞

SHOOTER

KsBB
Во-во!И здесь тоже про умение, именно, cтрелять))Раньше говорили))"не допускай
торговца в храм"...Теперь-даже терпим)))..Cлушаем разную хню, м пояснения к ней)))

Эко куды попёр... 😊
Боря окстись!!! Ужо придётся до конца жизни грехи замаливать... 😊
Не храм У вас А СЕКТА какая то.... 😊
А ты не батюшка вовсе, чтобы такую ересь грузить и на проповедника не тянешь... 😊
Читай библию на досуге не то настигнет тебя кара господня... 😀

SHOOTER

Пойду со сберкнижки бабки снимать.
Снимай поболе, а то может не хватить... 😊
Пишемся.... на субботу или на восксенье... 😛

SHOOTER

писал-то не спортсмен, а лох, который людей с ружьями на отдыхе принял за спортсменов
Не ожидал от Вас Владимир Николаевич....
Заочно, не зная человека - не солидно....
А что там делали эти люди с ружьями по вашему, неужели на чемпионат мира приезжали???... 😊

nakss+b

Поступила жалоба! Разборки в ПМ.