2 апреля в ССК "Лисья нора" соревнования по русскому спортингу "Весенняя охота"

Приглашаем принять участие в соревновании по русскому спортингу "Весенняя охота" 02.04.11г. в ССК "Лисья нора". Положение о соревновании: http://www.foxlodge.ru/life.php?l=1&part=3

Проведена ли разъяснительная работа со слепыми молодыми судьями,после которых
приходиться пересчитывать и исправлять результаты в судейской?))

разделение на группы получается не будет?

Запишите плиз Зенин В.А. Мерседес Виано

не смогу приехать
Сасов

результаты где можно посмотреть?

результаты где можно посмотреть?

лучше не надо...

чего не надо?! Надо! Я даже свои не посчитал, так протокол отнес. Хоть знать буду скоко попал. Просто устал и не хотелось ничего, даже считать баллы.

ребяты я честно говоря очень люблю Лисью Нору, но при таком отношении к соревнованию в полном понимании этого слова, не хочу больше тратить и время и в определенном смысле нервы.. Полеты хорошие Логинов Леша сделал на 95%, за исключении Зел.2 там не учёл весенние солнышко которое растопило частями площадку и поэтому полет мишени "А", "В" и "F" было не совсем восприминяемыми многими стрелками, к судейству вопросов нет, по крайней мере у меня...

а куда пропал великий zaxik???

всем добрый- отличные полеты, если не считать зел 2.

что хочу уточнить и предложить. сегодня все стреляли с нуля, многие вообще не видели полетов - и было реально здорово. и каково же было мое удивление когда судьи соревнований присудили первое место ув стрелку - который ПЕРЕСТРЕЛЯЛ все площадки заново.
парни скажите мне что это не так и я ошибаюсь? если это так, то большего бреда нора не выдавала никогда, впрочем почему тогда мне лично не перестрелять заваленные мной три площадки? а может и еще кто хочет перестрелять - почему нет логика то есть - и полеты посмотрел и пристрелялся... а что касается общих соревновательных условий - так ату их..атуу...

да кто не знает - победил без перестрелок -Дима Ильенко - поздравляю!

Дима Ильенко - поздравляю!

Я ваще парень скромный и даже не знал, что там произошло))))
Но не ответить на Ваши поздравления не могу. Спасибо друзья. Спасибо. Мне не кубок если честно важен, мне моя стрельба понравилась, результат понравился. Я все равно очень рад, счастлив и доволен, что стреляю с такими замечательными людьми.

Поздравляю Диму с победой!
Миша Шмелев - красавец,ОЧЕНЬ сильно прибавил.

По "регламенту соревнований" - сильно удивлен,что перестрел отдельных видов дичи,для понимания непонятого,вдруг стал корректировать АБСОЛЮТ!!!
Ранее была попытка перестрела ВСЕЙ программы.
ИМХО,но это к теме -"бито третьим об кусты,неправильный полет,перестрелять до попадания и тд..."

Миша Шмелев - красавец,ОЧЕНЬ сильно прибавил.

Спасибо 😊
Спасибо и, что вы такие непримиримые соперники на площадке и замечательные друзья вне площадки. Это здорово вдохновляет 😊

Я бы еще добавил к поздравлениям Андрюху Хазова,который продрых всю зиму и вылез из берлоги с отличным результатом! Теперь по делу:
1) Если действительно дополнительный перестрел шел в общий результат,то этого никогда небыло и считаю это не правильно!
2) Еще один не менее важный пункт!!! Мы с вами стреляли охоту,а не четкую программу. Соответственно судьи должны были каждому стрелку подавать одиночки и дуплеты в разной последовательности ,тогда бы шансы были равны. На некоторых площадках это случалось,но мне кажется,что случайно. Стрелки,подходившие позже запоминали последовательность полетов,особенно дуплетов и готовились уже на известные мишени,что однозначно повышало шансы. Так же считаю это неправильно!
3) Во время рвани одни судьи подавали повторно рваную мишень,другие новую(что как сказал Логинов было правильно,с чем я согласен),но мне например это не озвучили на площадке,что стоило чашки(понятно сам виноват,но смысл сказанного думаю ясен).
4) Четко было озвучено судьям на совещании:все должны стрелять со вскидки! Однако никакого контроля небыло!!! Какая тут к черту охота! Например на тетеревах стрельба с вкладки дает в два раза больший результат,чем вскидка!
Данные соревнования в организационном плане являются наиболее сложными,но,как последнее время сложилось в Норе никто им не посветил времени. Ну,и последнее:считаю 140 мишеней в такое время года неправильным...

А вот у меня вопрос уважаемым: членам Великого клуба Лисья Нора, Ольге Кирюшкиной и Алексею Логинову. Уже сколько лет, Ваш клуб является единственным в стране, если не в мире, который выкладывает результаты в сети не сразу после соревнований, а дня через 3-4.
Вроде бы последние 2-3 соревнования начали выкладывать результаты как и другие клубы - уже через 1 после их окончания. И вот опять!!!!!!
Что происходит?????
Ну отдайте Вы файл людям, сами будем выкладывать.
Члены клуба - Вам слово.

http://www.foxlodge.ru/pdf/110402.pdf

Еще был большой просчет с желтой линией, где налетные мишени. Принимать на одном номере 18 мишеней - это перебор. Номер стреляется очень долго, естественно образуется большая очередь и ждать негде 😞 Простояв под дождем полтора!!! часа, можно в принципе уже было и не стрелять 😞
На будущее организаторам надо продумывать такие моменты и разбивать такой номер хотя бы на два. ИМХО.
И для того, чтобы все были в равных условиях предлагаю ВИПам запретить ездить на карах во время соревнований. А то все на желтую идут пешком, нагруженные патронами, а кто-то с ветерком, посмеиваясь 😞

DIV-37
...предлагаю ВИПам запретить ездить на карах во время соревнований. А то все на желтую идут пешком, нагруженные патронами, а кто-то с ветерком, посмеиваясь 😞

Да-да, надо все отобрать и поделить по-честному 😊 😊 😊

Еще был большой просчет с желтой линией, где налетные мишени. Принимать на одном номере 18 мишеней - это перебор. Номер стреляется очень долго, естественно образуется большая очередь и ждать негде Простояв под дождем полтора!!! часа, можно в принципе уже было и не стрелять
На будущее организаторам надо продумывать такие моменты и разбивать такой номер хотя бы на два. ИМХО.
И для того, чтобы все были в равных условиях предлагаю ВИПам запретить ездить на карах во время соревнований. А то все на желтую идут пешком, нагруженные патронами, а кто-то с ветерком, посмеиваясь

Илья,это ОХОТА!
Ты же не будешь кричать налетающей стае в 1000 голов - хватит,и 18 много,я 1,5 часа мок под дождем,стрелять не буду.Узнав,что там очередь,я пошел на зайцев,а потом вернулся.
А про кары...Кто-то до болота пехом прет,а кто-то на 100том сером крузере подкатывает...( 😞 😞:

Смайлы не те поставил
😊 😊 😊

КТОНИБУДЬЗНАЕТКОГДАЗАКОНЧАТСЯЭТИ"ВРЕМЕННЫЕТРУДНОСТИ"НАГАНЗЕ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[QUOTE][B]КТОНИБУДЬЗНАЕТКОГДАЗАКОНЧАТСЯЭТИ"ВРЕМЕННЫЕТРУДНОСТИ"НАГАНЗЕ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

никогда...

[QUOTE]Originally posted by rer:
Илья,это ОХОТА!
Ты же не будешь кричать налетающей стае в 1000 голов - хватит,

Я тоже считал, что прошедшие соревнования ОХОТА 😊, но спасибо Алексею Логинову который разъяснил- стрельба только в очках и в НАУШНИКАХ, т.к. это сильная забота о мое здорорвье, вдруг слух от мои 10 выстрелов подсядет до инвалидного уровня и я подам иск на стенд 😊 я пытался судьям растолмачить что на охоте по водоплавающей, луговой очень важно СЛЫШАТЬ птицу при взлете 😊 но видимо все только професиональные стрелки и на реальной охоте и бзико не были 😊
так я по 4 тарелкам и не стрелял, мне мальчики с девочками только говорили - УПАЛА! 😊
На желтой я налнтных промахнулся в конце 3 штуки-бензин видно кончился, по паре км гулять потом пару часов ждать. А заградительная палка стойки слева для ТБ-вообще песня 😊 ну, ладно справа, стрелки подходят, но влево то чего ограничивать-тамже ЛЕС! 😊

так что надо проводить -или охоту или спортивные соревнования, с программой и показом полетов 😊
кстати, при Коньшине Охоттропу ВСЕГДА проходили БЕЗ наушников, слушая вылет!

проходили БЕЗ наушников, слушая вылет!

И еще всякие "песни" 😊

БЕЗ наушников, слушая вылет!

да ладно вам.. по-любому, преимущество имели стрелки, постоянно стреляющие в Норе. Я, например, можно сказать стрелял первый раз на этих площадках. Некоторые не понравились совсем, в плане того, что стреляем как нажмет "нажимальщик" на площадках, где мишени не видно совсем (зел.) Другое дело, когда мишень в полете 2-3 сек. и вполне можно работать..

Похоже братцы мы стареем...

Обратил внимание на то, что при проведении соревнований в Московской области крайне редко когда участники высказываются положительно об организаторах и программах. И не важно кто организует соревнования - ФССМО или Лисья Нора.

К ФССМО есть свои претензии заслуженные или нет судить каждому (участие стоит дорого, для зимы полеты сложные, судьи не заслуженно цепляются к стрелкам и их раздражают, ну и т.д.)

К Лисьей норе свои претензии (судьи плохие - неопытные дети, которые не умеют судить и не имеют авторитета у стрелков, полеты не видные и дуплеты сложные, теперь вот оказывается мишеней много (!) все организовано не так как раньше, VIPы ездят на каре, ну и т.д...)

Создается впечатление, что стрелки принимают участие из под палки. Не хотят стрелять, но вот вынуждены это делать. Как будто снисхождение какое-то стедам оказывают, приезжая на сорвенования. Все кругом не то, и все кругом не так.

Господа, все в жизни течет, все меняется. Раньше было по одному, сегодня по другому, как будет завтра не знает ни кто. Чего же постоянно поносить организаторов???

После того, как я как-то пару раз выложил здесь в конференции свое описание международных турниров и полетов на них, на сорвенованиях ко мне стали порой подходить и спрашивать: "А что Вы в этот раз напишете про полеты?". Спрашивают так, видимо рассчитывая на сочувствие и последующее совместное стенание по поводу того, какие плохие полеты сделали организаторы и как все сложно. А у меня в полседнее время по этому поводу вполне сложилось несколько весьма опортунистических соображений:

Соображение 1. Соображение по поводу того, что организаторы соревнований и трассировщики полетов имеют полное право на то, что они делают вне зависимости от времени года и места проведения соревнований. Полеты и программы могут быть ЛЮБЫМИ на усмотрение организаторов, при условии соблюдения двух вещей:
- полеты должны быть безопасными для участников, судей, зрителей и всех случайно и не случайно оказавшихся на стенде;
- полеты должны соответствовать правилам той дисциплины, по которой проводится данное конкретное соревнования. При этом международные правила или международный опыт или традиция проведения имеет преимущество. В случаях же с русским спортингом, поскольку правила есть только наши и есть только наш опыт проведения данной дисциплины, то надо согласиться с тем, что все, что в данный конкретный раз сделали организаторы - хорошо. ТО, что было раньше и как это могло бы быть конечно интересно, но лишь как мнение или предложение на будущее для сущесвтующих организаторов. Если кого то что-то координально не устраивает, то он волен либо не стрелять подобные турниры, либо организовать их самому по своим собственным правилам.

Соображение 2. Нужно ли учитывать половозрастные характеристки всех, отдельных или индивидуальных участников турниров. Ровно точно так же как и в случае с полетами - это выбор организаторов, но мое личное мнение нет, не должны. Постольку поскольку за границей нет отдельных программ для юниоров, дам, мужчин, ветеранов и суперветеранов, то и нам этого делать не нужно, ибо неэффективно и накладно. А вот результаты кто хочет может подводить не только в соотвествии со спортивным званием, как у нас или половозрастными отличиями как у иностранцев, а например смешанно - мастера кому до сорока, мастера, кому до пятидесяти и мастера кому за пятьдесят... ну так и по всем остальным категориям можно пройтись... Можно вообще индивидуальные призы просто за участие вручать. Так вот соображения мое к сожалению и для меня заключается в том, что побеждают-то в соревнованиях не "по выслуге лет", а те кто в настоящий момент наиболее готов и которым достает зрения, визической и технической подготвки под на данных конкретных соревнованиях настроенных полетах и обозначенных программах. К сожалению и для себя должен констатировать, что чем страше я становлюсь, тем сложнее мне конурировать с молодыми по остроте зрения или скорости, значит я либо должен как-то и за счет чего то компенсировать мои вновь приобретенные и вновь приобретаемые слабости, либо согласиться с тем, что мой удел соревноваться с теми кому за...

Речь идет о необходимости индивидуальной и особой подготовке возрастных стрелков типа меня к программам и полетам ВСЕ из которых ИМЕЮТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ в любой исторических или климатический промежуток времени.

Мне кажется, что постоянные претензии к организаторам могут привести к тому, что им (организаторам) скоро наскучат эти постоянные и бесконечные поливания помоями после каждого соревнования и будем мы стрелять только пару - тройку официальных турниров, либо малые междусобойчики в пятером, шестром, как это практиковалось на начальном этапе развития спортинга в России.

Да и в завершении хотел бы привести слова одного мной очень уважаемого стрелка, сказанные им мне совсем недавно. Сказал он мне о том, что ему уже несколько лет совершенно пофигу результат любых конкретных соревнований, я сказал он мне, просто СТРЕЛЯТЬ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, а все остальное это наносное и бутафория... Очень интересная философия. При этом, данный стрелок с потрясающей частотой и стабильность находится вверху среди победителей и призеров, либо совсем рядом с ними, а вот стенаний, что все не то и все не так, во всяком случае публичных, я от него не слышал не разу. Может он энергию в мирных целях использует и по пустякам расходовать не хочет? Не знаю...

K_o_r_s_a_r
крайне редко когда участники высказываются положительно

нет системы. Всё всегда заново придумывается а не делается по давно отработанным устоявшимся правилам как во многих капстранах где массовость стрелковая гораздо выше. В реальности - желание ездить на многие соревнования в Мск уже почти не осталось - ибо львиная доля претензий - по делу, а не надуманная. GDF давно отразил ситуацию метафорой о "Занзибарском хокее".

Непонятное в этой ситуации только одно - почему в России во всём что касается стрельбы с упорством достойным лучшего применения продолжают изобретать велосипеды ? Их давно уже изобрели - достаточно посмотреть КАК их надо делать и ТУПО СКОПИРОВАТЬ. Но страна изобретателей так не может.

[QUOTE]Originally posted by K_o_r_s_a_r:
[B]Похоже братцы мы стареем...

сказал он мне, просто СТРЕЛЯТЬ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, а все остальное это наносное и бутафория...

так и я тоже, очень люблю, иногда до отвращения 😊 но люблю стрелять и на соревнования мне интересно ездить, и в тарекли попадать нравиться и на табуретке постоять после соревнований тоже 😊
но я про другое- если бы в Норе можно было бы на Охоте стрелять без пассивных наушников или бирушей- то чтобы произошло плохого?
Приехали, прошагали, прождали-отстреляись и уехали! 😊
Но довольные что не зря проехали и ухлопали от семье очередной выходной 😊
пусть лучшие стрелки перестреливаются, выходяи в суперфиналы и бьются там на крези дуплетах выявляя между собой лучшего 😊 остальным то это и эти муки за чем? 😊
а ездить все одно будет, т.к. болезнь прогрессирует и прогрессирует 😊

[QUOTE]Originally posted by K_o_r_s_a_r:
[B]Похоже братцы мы стареем...

Алексей,ну а просто высказаться на форуме по поводу полетов,недочетов тех или иных соревнований,возможно,похвалить ( тоже ведь бывает) ,посоветовать что- то организаторам ,обеспечить ,так сказать, некую обратную связь - нам можно?Почему,собственно,любое высказывание о недочетах воспринимается ,как об..рательство?Тоже наша национальная традиция? 😊 Или надо действовать по принципу "пипл хавает"? 😊Тем более,что многие из нас являются членами замечательного клуба "Лисья нора" и нам хочется,чтобы все было еще лучше.С Вашего разрешения.
По поводу прошедших соревнований - даже слова критики не хочу высказывать.Сложный,национальный такой формат соревнований.Действительно,как сделано,так и сделано.Организаторы так видят.Все равно интересно.Тем более,что многие очень даже достойно выступили.А я просто половину мишеней на Зел.2 не увидел и не дождался очереди на "желтой 1" и совсем не расстраиваюсь.Имеют право.Но вот когда мы организуем соревнования якобы по правилам ФИТАСКа,то все же лучше их организовывать именно по правилам,ну и немножечко здравого смысла иногда добавлять,так этот самый здравый смысл не всегда описывается правилами.ИМХО.

артур шевчук
если бы в Норе можно было бы на Охоте стрелять без пассивных наушников или бирушей- то чтобы произошло плохого?

Вы,что,совсем страх потеряли!? Быстренько сдали деньги,сделали "ку" с поклоном и стреляйте,что сказали! Не надо серьезных людей отвлекать от небесных забот! И випов не трогать-на них бюджет держится!!! Вот вас...! :-)

[/B]

[B]Вот вас...!

Блин, а на кого все же наезды по поводу VIP-ов на машинках? Если на меня, то я конечно дико извиняюсь перед колллективом, но машинка в самом начале соревнований везла скорее мою жену, которой был крайне трудно самой даже без ружья и патронов добраться до рэд грауза и обратно. Организаторы, спасибо им большое, пошли на встречу моей просьбе и согласились довезти Оксану в одну сторону, т.е. туда. Без меня она ехать отказалась. Так что увы, мне пришлось поехать, тем самым нарушая единообразие участия. Неужели это так кого-то сильно ущемило??? Вот уж точно мы не предполагали, что наша поездка вызовет такую бурную реакцию...

K_o_r_s_a_r
Блин, а на кого все же наезды по поводу VIP-ов на машинках? ... Неужели это так кого-то сильно ущемило??? Вот уж точно мы не предполагали, что наша поездка вызовет такую бурную реакцию...

DIV-37
Больше не поеду на ЛН охоты, не понравилось

Илья, а уже объявили, что следующая охота такая же будет? Например такой, как эта еще ни разу не было. Ты в том числе и пишешь здесь, чтобы организаторы услышали и скорректировали программу. Или не так?

Ты говори что не понравилось, а организаторы будут думать как исправить. Как говорит Zaxik мы только учимся.

D.Gor

организаторы будут думать как исправить.
... мы только учимся.

Дмитрий Юрьевич, для себя интересуюсь-ты ТАМ в ....организаторах?

😀