Будущее спортинга

Каковы перспективы будущего у спортинга? интересует подобный вопрос!
Гособеспечения нет, и не будет , не является олимпийским видом спорта!
А на свои кровные стреляют многие, по мере достатка, разумеется!
Есть у спортинга,- один единственный недостаток,- дороговизна!
Это нынешний бич!
Знаю массу людей, которые загораются этим видом спорта не на шутку, спустя год, бросают, не потому, что неинтересно, а потому, что слишком дорого,- как оказалось! Многим не под силу подобные материальные издержки, постреливают изредка, но не более!
Потом сходит всё на нет!
Стрелять профессионально, и заниматься этим видом спорта могут только очень состоятельные люди!
А поэтому спортинг и будет оставаться видом спорта для избранных,и большинству людей просто не по карману,- следовательно не будет массовости,- а значит перспективы на будущее развитие довольно призрачны!

перспективы на будущее развитие довольно призрачны!

если бы патроны были по 5 рублей,а мишени тоже по 5,то все равно это было бы дорого.это такой спорт с существенными материальными затратами.дело не в его дороговизне,а среднем уровне доходов людей,т.е. потенциальных стрелков.а пока у нас поговорка:мы работаем,чтобы стрелять.

В Калифорнии тарелка с запуском примерно 9 р., патрон 12К 28 гр. 7,5 примерно 7 р. На п\а никто хмуро не покосится...Вот лохи!

у нас почти в 2 раза дороже

ДК-76
если бы патроны были по 5 рублей,а мишени тоже по 5,то все равно это было бы дорого.это такой спорт с существенными материальными затратами.дело не в его дороговизне,а среднем уровне доходов людей,т.е. потенциальных стрелков.а пока у нас поговорка:мы работаем,чтобы стрелять.

Самый правильный путь - повышение уровня доходов....но это наверное другая тема(((((

А в мире спортинг точно не загнется, об этом можно не беспокоиться. Спортинг один из самых массовых и доступных видов спорта, да и заниматься им можно в любом возрасте..... Но мы идем своим путем.....

Олимпийским его сделать не дадут, т.к. это народный спорт и против своих граждан никто в мире не попрет, у них демократия.

ВИНИПУХ
Самый правильный путь - повышение уровня доходов...

Тарелка + патрон 21-23 рубля, это самый минимум, если закупать свои патроны. Если в год стрелять всего 6 тысяч (как минимум), это около 120 выстрелов в неделю, это уже 140 тысяч рублей почти в год. А хочется стрелять как минимум тысяч 10 в год. Конечно это недешево и большинство предпочтут купить на эти деньги мебель, отдых и тд.
Только больные люди пыляют такие деньги на ветер 😊

нет у него будущего. Т.К. отсутствуют стенды (площадки) и дороговизна самой стрельбы (ружье, патроны и проч.). То же самое касается высокоточной стрельбы (БР, снайпинг, варминт)

нет у него будущего. Т.К. отсутствуют стенды (площадки) и дороговизна самой стрельбы (ружье, патроны и проч.).

Если так говорить, то у нас вообще будущего нет....При современных ценах на все, налогах и отсутствии реального развития экономики, слушаем бред про иновации....но ведь живем и голосуем.....Народ у нас сильно терпеливый. Это потому, что хорошо не жил.....вот вы стреляли а теперь неможите - ухудшение, а если вчера хватало на пожрать и сегодне только на пожрать....вроде и ничего, про кризис можно послушать.....и ждать, ждать, ждать.....например у заправки обещенного понижения цены...ведь обещали разобраться.

Прошу прощения вроде мы про стрельбу....но мне показалось это связаным. 😞 😉

отсутствии реального развития экономики,

охота - 88
У многих в России уровень дохода не ниже чем у среднего Англичанина, только в Англии мишени и патроны стоят дешевле чем у нас, значит самый правельный путь - уменьшение апетита наших производителй патронов и владельцев стендов.Но как вы заметили мы идем своим путем - у нас Спортинг пока не массовый и очень дорогой.

Это вам кто такое сказал - айфонька или второй, лысыватый, хоббит. Или вы думаете, что ложь повторенная тысячу раз станет правдой? В нормальных странах не учитывают среднюю з/п. - это как считать среднюю температуру по больнице. У нормальных стран принято сравнивать МРОТ. Так вот у нас МРОТ, который действительно работает имеется только в Москве - около 11000 рублей. Так вот в Англии МРОТ 6,09 фунта в час, во Франции - 7,90 евро в час, в США - 9 долларов в час. Умножте на 160 часов в месяц и вы получите результат превышающий наш МРОТ как минимум в 4 раза. Скажу вам правду, может она вас и расстроит, но квалифицированная ординатор в штатах зарабатывает существенно больше чем квалифицированный хирург в этойстране, а тратит на продукты первой необходимости (жилье, транспорт, жратва, связь и т.д.). Несоизмеримо меньше

не учитывают среднюю з/п.

У многих в России уровень дохода не ниже чем у среднего Англичанина

Вы что шутите ?????? Где вы об этом узнали ????? Если на охоту ездиете то поинтересуйтесь зарплатой у местных. Будете удивлены обычно в пределах от 5,5 на почте до 4,5-6,5 у учителя......Егерь - 5,0 .....А в Англии все эти люди могут себепозволить и охоту и спорт....
Вот когда они будут получать хоть половину от них то и со спортом все будет впорядке.

Самое противное, что из имеющихся в настоящее время спортинговых проектов нет ни одного независимого - мы либо эксплуатирум уже существующий стрелковый фонд, либо ездим в гости к олигарху или правительству москвы. Нет ни одного стрельбища, который бы создали обычные предприниматели. У нас даже, что бы сраное стрельбище открыть недостаточно быть простым гражданином с 200-300 тыс.долларов " на кармане". У нас надо быть как минимум миллиардером или членом правительства. Отсутствие конкуренции приводит к таким наценкам- тарелка на заводе 3 рубля - на стенде 12 рублей. Эти мудаки умудрились даже малый и средний бизнес обложить 3-м налогом. Если бы Обама посмел бы только подумать увеличить нагрузку на малый и средний бизнес в 3 раза его уже на этапе обдумывания такой светлой идеи линчевали бы.

тарелка на заводе 3 рубля - на стенде 12 рублей.

Дешевле она на заводе 😊

а тир для нарезного .... 1500 руб / час.. либо на свои страх и попу в лес ((

Я по поводу наших стрелковых площадок интересный вам вещь расскажу. Приехал я тут в нору - все говорят ". Нора, нора". А я в ней ни разу не был - вот и поехал. Приехал - не пускают. Я им говорю, что о необходимости предварительной записи ничего не знал, на сайте этого нет. Короче, договорился, что бы мне все же дали возможность истратить мои деньги на их стрельбище. Пустили меня. Отстрелялся. В перерывах изучилих предложения по членству и различные прочие услуги из прейскурантов, которые мненадовали при регистрации девочки с рецепции. Заодно выяснил, что провести викенд в норе стоит на двоих от 18 тыс.руб. Иду расплачиваться за стрельбу на ресепшн. Вижу около стойки парочку, которая сгружает самостоятельно пронесенные с парковки вещи, готовятся вселится. Я удивляюсь ещебольше. Середина апреля - самое время махнуть на викенд в Стамбул, анталию или в Египет. Согласитесь что пасмурное, слякотное подмосковье и Средиземноморье весной - это несколько две разные вещи. Причем Средиземноморье выйдет на 3 дня дешевле чем нора, и чемоданы с парковки носить вас там не заставят. Итак подхожу, встаю в очередь. Гостья просит девушек с рецепции рассказать ей где находится на территории норы бассейн, спа и т.д. И вот тут я и охуел. Ей не сказали ". Дорогая гостья, присядьте, попробуйте наши welcomming drinks, сейчас освободится дежурный кол бой и устроит вам краткую экскурсию по нашему комплексу". Ей даже не сказали ". Вот вам девушка карта нашего комплекса, здесь рецепшн, вот так пройти туда, а направо бассейн".. Ей сказали и я цитирую дословно ". В настоящее время весь персонал занят, мы можем организовать для вас обзорный тур в случае оплаты вами данной услуги. Цена - 1000 рублей". Вот ведь парадокс - если бы когонибудь из нас в Турции, италии или Испании заставили бы самостоятельно таскать на 500 метров свои сумки и чемоданы и на просьбу рассказать где и что в отеле находится турок сказал бы ". Дай 50 долларов, покажу" мы незамедлительно бы отреагировали, ну как минимум " с правой в глаз". А здесь на родине мы все такие робкие, стеснительные. Стоим, как тот парень со своей спутницей, обтекаем.

выпал в осадок.....

пипец.... хотя что тут говорить - напотив вон волен с сорочанами... платишь деньги в два раза больше , чем в альпах...

а еще меня немного удивляет.. тиры сокращаются, а винтовки в магазине разбираются, как горячие пирожки... и хде все стреляют ??

BigFatBarrel
Причем Средиземноморье выйдет на 3 дня дешевле чем нора

А вас в Нору следователь по особо важным делам повесткой вызвал или всё же по собственному желанию поехали - или может самолёт ваш частный просто был на профилактике и просто негде было время убить ожидая вылета в средиземноморье ? Если сами поехали - то это рассказ из серии "какой я чудак".

BigFatBarrel
Стоим, как тот парень со своей спутницей, обтекаем

Вам надо к психоаналитику сходить и перед поездкой внимательно читать прейскуранты тех частных заведений куда собираетесь ехать. Иначе множественных моральных травм в будущем вам никак не избежать.

Нора вообще то частное заведение и думаю не ошибусь утверждая что намеренное игнорирование её каким угодно важным индивидуумом ни капли не убавит от неё ни в каком плане.

Александр, вы либо провокатор , либо идиот. Если вы своили выпадами " чудак", " сходить к психоаналитику" пытаетесь меня поддеть и тем самым дезавуировать какие то мои высказывания - значит провокатор. Если вы пытаетесь оспорить тот простой тезис, что Египет, Израиль или турция в апреле месяце несколько лучшее и несомненно более дешевое место для отдыха, чем подмосковье - то идиот. Ну а если эти ваши ремарки направлены на то что бы оправдать навязанные услуги, которые практикуютя в норе - то вы вдвойне идиот. Любой человек, работающий в клиентоориентированном бизнесе вам скажет, что можно и должно получить с клиента как можно больше денег, но за грамотную, профессиональную и востребованную услугу, за которую в большинстве случаев клиент и так с радостью доплатит ( доплатит девочкам на рецепции, повару в ресторане, официанту в баре). Наличие навязанных услуг - признак некомпетентности. Не можем заработать, ну хоть так людей на деньги разведем - последний довод неудачников от бизнеса.

Yura27
а еще меня немного удивляет.. тиры сокращаются, а винтовки в магазине разбираются, как горячие пирожки... и хде все стреляют ??

Соль, спички, патроны и винтовки нам скоро понадобятся. Вот введут налог на имущество, сделают медицину и образование платными - вот тут и пригодятся нам наши стрелковые навыки. Clay shooting 4ever!!! Так что перспективы у спортинга громадные.

Наличие навязанных услуг - признак некомпетентности. Не можем заработать, ну хоть так людей на деньги разведем - последний довод неудачников от бизнеса.

А меня разводили на 15 тысяч, что мои колёса повредили камушки на парковке 😊. Нельзя там резко трогаться, оказывается, но об этом нигде не написано. Висит знак ограничения скорости - ну так я её и не превышал.
Как аргумент было сказано, что если я не согласен, то ни на одни соревнования (правда я не спортинг стреляю и они 1-2 раза в год, не чаще) меня не пустят. В итоге пришлось баксов 200 отдать, чтобы в эту резервацию допуск иметь 😊

А ещё там на классике полёты никогда не настроены. Как-то приехал (по предварительной записи), стрельнул 5 патронов и попросил техника позвать, полёты настроить, а то тарелка на ските даже за пределы площадки не вылетала.
Мне сказали, что никого, кто может настроить площадку нет. В итоге с меня взяли деньги за 5 мишеней!!!! И я потратил 1,5 часа на дорогу.
И дико матерясь про себя я потратил ещё 2 часа на дорогу обратно.
Как вам такая услуга? 😊

В итоге пришлось баксов 200 отдать, чтобы в эту резервацию допуск иметь

тарелка на ските даже за пределы площадки не вылетала.

BigFatBarrel
Приехал я тут в нору - все говорят ". Нора, нора".

мне Нора - не нравится. ИМХО. Далеко, гламур, загруженная дмитровка. Хотя 300метровая крытая галерея для винтовок - единственная в Москве. Для разнообразия раз в квартал съездить надо. В основном стрельба идет накоротке. Мой приятель 90% времени стреляет в Норе. Приехал первый раз в Кузьму. Нихера не попадает. Расстроился. Говорит слишком большие расстояния.

У нас тоже в Невском въезд на стенд по кирпич и так через каждые 50 метров до клубного здания и автостоянки.
Однажды Андрею Гаврилову.который находился на дальних номерах(1.5 км).звонок от члена клуба-Андрей Геннадиевич.ну.что за дела?-тут гаишник стоит (на территории клуба)и штрафует за проезд под кирпич, иначе говорит права отберет.
Что за наглый урод прокрался -возмущенный рык в трубку.сейчас буду .разберемся.
Прибегает запыховшийся Гаврилов.Гаишник действительно стоит ,но....картонный,разыграли.
Потом долго смеялись обсуждая.что Андрея больше возмутило?
то что членов клуба грабят или то .что он у гаишника не в доле?(шутка).
Хотя если серьезно-то думать .что высокие цены на стендах следствие чрезмерных аппетитов их владельцев то это не так совсем.Просто себестоимость высокая.а стреляют мало в общем .Окупаемость затрат на стендах -десятилетие и не одно,никакой это не бизнес.а альтруизм имхо.
хотя навязывать не нужные платные услуги действительно не айс.

человек, работающий в клиентоориентированном бизнесе

Не можем заработать, ну хоть так людей на деньги разведем

Позвольте я тоже выскажу своё мнение. Решил занятся стрельбой совсем недавно. Есть огромное желание, но....... Всё упирается в деньги. Живу в Самаре, у нас, в области, есть 3 стрельбища для спортинга. Первое, самое ближайшее к Самаре, совсем "левое" одна площадка всего, два остальных находятся в Тольяти, это 100 км от Самары. На всех стрельбищах, стоимость одного выстрела, 28 рублей, это 12 раблей патрон + 16 рублей тарелочка с инструктором\оператором который жмёт кнопки на машинках для запуска. Можно экономить конечно. Два пути:
1) Свои покупные патроны. Можно купить по 10 рублей, если берёш сразу коробку 250 штук. Получается выстрел 26 рублей.
2) Сам крутишь патроны. Собираешь на стрельбище гильзы и пыжконтейнеры, покупаешь порох, дробь, капсуля. Стоимость патрона 8 рублей. То есть выстрел 24 рубля.
Плюс стоимость топлива, 100км туда 100 км обратно, 200 км. примерно 16 литров бензина. У меня дизель, получается 10 литров соляры. Стоимость литра около 25 рубликов. 10 Х 25 = 250 рубликов.
Что имеем. Что бы съездить пострелять и очень скромно пострелять, за раз, потратишь 28 Х 50 (очень скромно) = 1400 рублей + 250 рублей = 1650 рублей. И это, очень скромно съездить пострелять, потренироваться, 50 выстрелов, это 40 минут, не торопясь. Таким образом, плюс время на дорогу, в общем выходит, потратишь 1650 рублей за 4 часа. А ездить желательно, не один раз в месяц, и даже не один раз в неделю. За 4 часа, такие деньги, в Самаре, мало кто зарабатывает.
Таким образом, ни о какой массовости спортинга в нашей стране, не может быть и речи. Это по сути клуб достаточно богатых и успешных людей + середнячки которые наведываются на стрельбище от случая к случаю. Так что будущего спортинга в нашей стране, в массовом понимании, я не вижу никакого. С такими ценами, в "глубинке" всё рано или поздно, потихонечку загнётся. Стрельбишь будет только меньше и менше, конкуренции меньше и меньше, цены выше и выше.
Будущее есть только в Москве, так как там зарплаты выше, а цена на выстрел такая же а то и меньше, ну и в крупных городах, в которых в конце концов останется по одному стрельбищу, спортинг будет развлекухой для местных богатеев + соревнования раз в месяц, на которые буду приезжать те же стрелки с Москвы ну и местые, которые смогут накопить "жирок" к этим соревнованиям, что бы заплатить за участие в них.
Что то получается не очень радужные переспективы спортинга у нас в стране в целом :-(
Поправте если в чём заблуждаюсь, но это моё личное мнение......

В 1/6 части суши импортируются фрукты овощи, (даже картошка из Израиля) нет возможности на миллионах гектарах заросших бурьяном ничего делать - "странно" это всё!

В 1/6 части суши импортируются фрукты овощи

не. в Питере для организованных клубников стоимость стрельбы много дешевле-рублей на 12 .Для случайных людей .зашедших случайно и разово.на уикэнд -дороже.

Ну в Москве тоже, если патрики оптом брать и в Коротыгино стрелять, то 10+8,5=18,5 выстрел.
И это не для клубней.

Решил занятся стрельбой совсем недавно. Есть огромное желание, но....... Всё упирается в деньги.

мне Нора - не нравится. ИМХО. Далеко, гламур, загруженная дмитровка. Хотя 300метровая крытая галерея для винтовок - единственная в Москве. Для разнообразия раз в квартал съездить надо. В основном стрельба идет накоротке. Мой приятель 90% времени стреляет в Норе. Приехал первый раз в Кузьму. Нихера не попадает. Расстроился. Говорит слишком большие расстояния.

2) Сам крутишь патроны. Собираешь на стрельбище гильзы и пыжконтейнеры, покупаешь порох, дробь, капсуля. Стоимость патрона 8 рублей. То есть выстрел 24 рубля.

Основной спортинговый настрел можна делать по себестоимости за городом- хватает двух метательных машинок для индивидуальных занятий\для дуплетов\- этим Замкадье выгодно отличается от Домкадья с его транспортными пробками где выбраться за город отнимает много времени Хоть чем то мы вас...

Две машинки, даже электрические, годятся только для развлечения и отработки пары полетов, т.к. постоянно их таскать с места на место и перенастраивать не будешь и мишени мини, миди, бату и зайцы нужны отдельные машинки.

Основной спортинговый настрел можна делать по себестоимости за городом- хватает двух метательных машинок для индивидуальных занятий\для дуплетов\- этим Замкадье выгодно отличается от Домкадья с его транспортными пробками где выбраться за город отнимает много времени

8 рублей патрон обходится, если покупать на заводе. А если крутить, при этом вторично пользуя только гильзы, а пыжи и т.д. покупать, то не дороже 5 рублей.

мишени мини, миди, бату и зайцы нужны отдельные машинки.

Не забывайте, что вокруг, уже давно всё куплено, всё частные охотугодья. Если летом, начать бабахать, то можно и штраф схлопотать, или ещё чего похуже

-ну что солдат ссышься?
-Cцусь товарищ прапорщик !!!
-так это ничего:-))
-комдив тоже сцыться:-))
-а твой озорный недуг, мы в подвиг определим:-))

-В ВДВ пойдешь - там ты еще и сраться научишься:-)
😊 😊 😊

интересно ... а после таких стрельб еще и битую посуду нужно убирать??? или она быстро разлагающаяся ???

Вспомнился фильм ДМБ
-ну что солдат ссышься?
-Cцусь товарищ прапорщик !!!
-так это ничего:-))
-комдив тоже сцыться:-))
-а твой озорный недуг, мы в подвиг определим:-))
-В ВДВ пойдешь - там ты еще и сраться научишься:-)

Ни к чему эта бровада.
Повторю еще раз -

не по охотничьи это, летом, когда зверьё выводок свой воспитывает, шугать выстрелами

Не одни мы живём, к природе нужно относиться бережно, и по возможности не гадить там где бываем.

не по охотничьи это, летом, когда зверьё выводок свой воспитывает, шугать выстрелами

П.С.У нас на стенде кот живет- ходит во время стрельбы где хочет- на выстрелы внимания не обращает 😛

П.С.У нас на стенде кот живет- ходит во время стрельбы где хочет- на выстрелы внимания не обращает

стрельба ближе 300 метров от жилых зданий, ЗАПРЕШЕНА

Cо всего Вами перечисленного только это действует!Организовывать стрельбище не нужно- это пострелушки.Охотугодья и связанный с ним охотсезон на частную территорию-карьер например-не распространяются.Никаких законов Вы не нарушаете- если сомневаетесь то проконсультируйтесь с юристом

Не знаю как в Украине, а в России -

Эксплуатация тиров, стрелково - стендовых комплексов и стрельбищ разрешается после оборудования мест проведения стрельб и хранения оружия (патронов) в соответствии с требованиями настоящей Инструкции, а также получения в органах внутренних дел разрешений на использование оружия на имеющемся стрелковом объекте.

Если интересно, полистайте темку http://guns.allzip.org/topic/2/97384.html

Вне охотугодий у нас либо зеленая зона, либо заказник/заповедник, либо насленный пункт, где всякая стрельба запрещена. Все что не разделено на платные угодья является угодьями общего пользования.

Официальный штраф от 300-1000 за стрельбу в неположенном месте.

Ну и немного из правил охоты. Они примерно одинаковы были во всех регионах страны, ну а сейчас я так понимаю они вообще едины -

"Пристрелка охотничьего оружия может производиться на специально оборудованных стрельбищах.

В охотничьих угодьях пристрелка оружия разрешается только в период охоты при наличии у охотника соответствующих документов на право охоты либо специального разрешения органов госохотнадзора. При проведении пристрелки охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или животному."

A.S.61
В Калифорнии тарелка с запуском примерно 9 р., патрон 12К 28 гр. 7,5 примерно 7 р. На п\а никто хмуро не покосится...Вот лохи!

Сергеевич
Охотугодья и связанный с ним охотсезон на частную территорию-карьер например-не распространяются.

Не знаю как в Украине, а в России

Или территорию в/ч...в мою служивую бытность на территории части ( несколько кв.км. подмосковного леса)

Мы немного отвлеклись от темы обсуждения. Из любых правл, есть исключения, подтверждающие правила 😊 90-е давно прошли, а тема - "Будущее спортинга"
Будущее, не возможно без разумной массовости и доступности. Массовости и доступности, не будет, пока не разрешится вопрос с деньгами (доходами граждан) или законами.
Если ослабить законы, то у стрельбищь появится серьёзная конкуренция. Цены просто в любом случае пойдут вниз, ну и сервис так сказать в верх 😊 Ведь придётся завлекать клиентов, что бы они именно у вас потратили деньги, и наче прогоришь - бизнесс. Вот тогда, да, вот тогда есть будущее у спортинга.
А пока, всё очень не радужно.

ЗАПРЕШЕНА, то есть, противозаконна!

А вот Российская, найдите разницу...

Релакс! И ещё Вам вопрос? Почему в школе (Москва) охранники - один из под Брянска а другой из Самары? Откуда охранники на стендах можно спросить у них.
Почему женщина из Архангельска едет на работу в Калугу?
Так что дело не в патроне...
«Какие бабочки, букашки,

Козявки, мушки, таракашки!

Какие крохотны коровки!

Есть, право, менее, булавочной головки!» -

«А видел ли слона? Каков собой на взгляд!»

«Да разве там он?» - «Там!». - «Ну, братец, виноват:

Слона-то я и не приметил».

В России тоже не все "ОЧКУЮТ",а стреляют(мишени) в удовольствие

найдите разницу...

А у нас, к сожалению, власть имущие, боятся что чуть ослабишь закон, тут же все друг друга перестреляют. Бред.

Релакс! И ещё Вам вопрос? Почему в школе охранники - один из под Брянска а другой из Самары? Откуда охранники на стендах можно спросить у них.

Так что дело не в патроне...

И тема обсуждения, не мочи релакса, а то он такой нехороший, пишет про законы, и "ОЧКУЕТ" стрелять "в овраге". Давайте будем взаимновежливыми. Каждый имеет право на своё мнение. Пусть оно не совпадает, даже с Вашим, более умудрённым опытом.

nakss+b
Мэр Лондона на работу ездит на велосипеде - к чему бы это? 😛

""В Челябинской области вручат миллион долларов за медаль на олимпиаде в Лондоне

Фото: cheljudo.ru

18 мая губернатор Михаил Юревич сделал сенсационное заявление по поводу поощрения золотых медалистов Олимпиады 2012 года.

Но вначале глава региона вручил сертификаты на получение трехкомнатных квартир серебряному и бронзовому призерам чемпионатов мира по дзюдо Кириллу Денисову и Мансуру Исаеву. Оба спортсмена являются членами сборной России и кандидатами на поездку в Лондон на Олимпийские игры-2012 года.

"Хочу поблагодарить генерального директора ООО "Газпром межрегионгаз Челябинск" Юрия Фишера, который оказал спонсорскую помощь в приобретении квартир", - отметил глава региона.

По словам Юрия Фишера, это отличная мотивация спортсменов в преддверии чемпионата Европы по дзюдо 2012 года в Челябинске. Этому будет способствовать и решение губернатора о выделении бонуса в один миллион долларов для атлетов, которые завоюют золотые медали на Олимпиаде в Лондоне.

Сейчас к Олимпиаде в Лондоне В Челябинской области готовятся 36 человек. Спортивные чиновники рассчитывают, что минимум 15 из них попадут на игры и принесут 1-2 медали. Это легкоатлеты, гребцы на байдарках и каноэ, боксеры, дзюдоисты, тхэквондисты.""

Друзья, может ну его спортинг, и все айда в классику...
Немного тренировок и уже можно подзаработать...

я никогда не писал что дело в патроне.

ПС.Тока счас разговаривал с товарищем из США - 1000 патронов 202дол. со всеми выплатами. 50 мишеней (только дублеты) 10долл., трап - 25миш. 3.5долл.

Друзья, может ну его спортинг, и все айда в классику...
Немного тренировок и уже можно подзаработать...

nakss+b Мэр Лондона на работу ездит на велосипеде - к чему бы это?

ПС.Тока счас разговаривал с товарищем из США - 1000 патронов 202дол. со всеми выплатами. 50 мишеней (только дублеты) 10долл., трап - 25миш. 3.5долл.

Короче тарелка плюс патрон в сумме за выстрел 10- 11руб. русских

Зенин - не помню где...
Ружьё Беретта на прокат, 100 патронов, 100 мишеней, телега как в Норе = 50евро.

nakss+b
Ну тогда не в бабине! 😊

ПС.Тока счас разговаривал с товарищем из США - 1000 патронов 202дол. со всеми выплатами. 50 мишеней (только дублеты) 10долл., трап - 25миш. 3.5долл.

Вот туда и надо ехать...правда маргиналов там и своих хватает... 😊
Везде хорошо где нас нет... 😛

больше пошлости на свете нет чем клянчить и пенять))))
дорого? да
нет ДЮСШ и тренеров? да
соревнования "на первенство водокачки"? да
но ведь стреляют же люди))))))

victor_66
но ведь стреляют же люди))))))

nakss+b
В 1/6 части суши импортируются фрукты овощи, (даже картошка из Израиля) нет возможности на миллионах гектарах заросших бурьяном ничего делать - "странно" это всё!

В одной замечательной области,один ну очень большой милицейский насяльниек решил сделать стрельбище,....в итоге москва не подписала.....бабла не хватило на взятки видать.

больше пошлости на свете нет чем клянчить и пенять))))
дорого? да
нет ДЮСШ и тренеров? да
соревнования "на первенство водокачки"? да
но ведь стреляют же люди))))))

Вот туда и надо ехать...правда маргиналов там и своих хватает...

nakss+b
Мэр Лондона на работу ездит на велосипеде - к чему бы это? 😛

у нас мэры беднее... у них даже велика нету!

Сплошные стенания...всё плохо...ружья-патроны-тарелки-мишени...ну очень дорогие, прямо-таки недоступны " широким массам"...стрелять негде...козлы-начальники, взяточники мерзкие, тьфу!...законы бестолковые..."у них лучше"...Предлагаю-про то, что "всё плохо", дискуссию свернуть, а поискать варианты, чтобы было "всё хорошо": чтобы стрелять, чтобы недорого,чтобы...законно, чтобы...чтобы было развитие!!! Да, и ещё...не следует пытаться, как мне думается, пытаться делать этот вид спорта "массовым"...пусть будет меньше, да лучше...безопаснее..."телезрителям", т.е., массам---футбол.

Дульный срез
Сплошные стенания...всё плохо...ружья-патроны-тарелки-мишени...ну очень дорогие, прямо-таки недоступны " широким массам"...стрелять негде...козлы-начальники, взяточники мерзкие, тьфу!...законы бестолковые..."у них лучше"...Предлагаю-про то, что "всё плохо", дискуссию свернуть, а поискать варианты, чтобы было "всё хорошо": чтобы стрелять, чтобы недорого,чтобы...законно, чтобы...чтобы было развитие!!! Да, и ещё...не следует пытаться, как мне думается, пытаться делать этот вид спорта "массовым"...пусть будет меньше, да лучше...безопаснее..."телезрителям", т.е., массам---футбол.

...безопаснее..."телезрителям",

Да, и ещё...не следует пытаться, как мне думается, пытаться делать этот вид спорта "массовым"...пусть будет меньше

П.С. У нас раньше один борец- вольник был бессменным чемпионом области- в его весе больше никого не было- так он ни скем на соревнованиях и не боролся- обьявят фамилию- соперников нет- все чемпион 😊Правда рискнул поехать на республ.соревнования то лучше б не ехал...

Может хватит страдать?
Пока господдержки не будет - будут только "водокачки" и подготовка к охоте...
А ей, поддержке, неоткуда браться))))
"... Может лучше про реактор, про любимый лунный трактор?...")))))))))

Может хватит страдать?

victor_66
Пока господдержки не будет

у нас человек зарабатывающий 40000 - 80000руб

я лет 5 активно занимался парапланами... по новой риге около пирамиды.
было довольно дорого.. но мы мечтали продвинуть спорт в массы, что бы все подешевело.. хотя немного и боялись очередей на затяжку...

итог - все поля продали под дачи в радиусе 100 км от москвы.. теперь фактически не летаю ...

тут тоже... мытищи закрыли...

nakss+b
Таких 15%

Поясню, что я подразумевал под тезисом " не делать этот вид спорта массовым"..."телезрителям"--пускай будет футбол...Из собственных наблюдений--у значительной части владельцев оружия, коих имел возможность наблюдать--ну напрочь отсутствует даже понятие о культуре обращения с оружием, да чего там говорить--общей культурой поведения также не блещут...стадо камуфлированных баранов, вооруженных до кончиков рогов...Настоящих охотников среди них--единицы ( они же, как правило, и настоящие спортсмены-стрелки, правильные, с понятиями)...Находиться в большой компании таких вот "стрелков", из коих так и прут понты, хамство, нетрезвое состояние...некомфортно, а подчас и опасно...
Для себя лично я избрал такой вариант заниматься любимым видом стрельбы: в-одиночку либо в компании с самыми "проверенными" коллегами по увлечению, самодельные метательные машинки ( уже три штуки...),укромный уголок, патроны только 24 гр...ограниченное число выстрелов зараз( не более 100..), не свинячить --после стрельбы гильзы и целые мишени собираем...

Стаду вооруженных камуфлированных баранов либо жестко прививать культуру обращения с оружием , для их же пользы ( что требует весьма сложной организации процесса и чему это самое стадо весьма активно сопротивляется), либо ограничивать до минимума возможность использования означенного оружия--чем власти и занимаются ( быть может, они не так уж и неправы...) К сожалению, не каждый охотник, точнее, владелец оружия может решить, нужно ли вообще ему заниматься стендовой стрельбой, и если заниматься, то адекватно контролировать себя во время процесса, дабы не быть источником повышенной опасности для окружающих.

В целях оптимизации расходов на стрельбу предлагаю вариант: зафиксировать сумму, выделяемую на процесс,рассчитать из располагаемого ресурса количество патронов , мишеней, посещений стрельбища, выездов в в "укромный уголок", участие в соревнованиях...И не более!!! Азарт удушить безжалостно!. ограниченный ресурс, как я уже заметил на собственном опыте, стимулирует иные подходы к стрельбе, интенсивные...не на тупой бабахинг по мишени " до результата"...

Стаду вооруженных камуфлированных баранов либо жестко прививать культуру обращения с оружием , для их же пользы ( что требует весьма сложной организации процесса и чему это самое стадо весьма активно сопротивляется

Там же 12- калибр! Всякие там п/а и помпы многозарядные...плюс жгучее желание стрельнуть куда-нибудь...во что-нибудь...Причем эти люди, оставленные один на один и с оружием своим ( немалой, отмечу, убойной силы) и с нереализованным желанием "пострелять"...заняться спортивной стрельбой...они не виноваты! Не виноваты! Это, как мне кажется, недоработка тех власть придержащих, кто недочитал термин "оборот оружия"...Оружие должно стрелять...охота...спортивная стрельба...От "них" и надо-то немного--не мешать! Энтузиасты спортинга, как мне думается, вполне способны к организации и контролю процесса...плюс популяризация вида спорта...учебному процессу:получению из "камуфлированного вооруженного барана" вполне адекватного стрелка...спортсмена...чиновникам и надо лишь--не мешать!!!!

Вот был у нас глава государства, большой любитель тенниса... Помните, как при нем теннис рванул?
А если будет глава - любитель стендовой стрельбы? 😊
Это ж пестня! 😊

jaeger
А если будет глава - любитель стендовой стрельбы?

Вот был у нас глава государства, большой любитель тенниса... Помните, как при нем теннис рванул?

тут есть еще вот какой момент.настоящий талант может высеяться только из массового спорта.почему далеко до англичан?материала,так сказать,мало.

отмечусь...

сейчас доем донскую селедочку с пивком и отмечусь

Ну вот руки чистые - буду излагать.
Перспективы - да жопа....
Будушее сокрыто, прошлое забыто, живите настоящим.

Я три года назад.
Лобань, лобанем, даже как ружье переломить или куда патроны сувать не знал. Но тяга была и при первой возможности я приехал на стенд, и "укололся" окончательно.

Начинал с обрезанного ИЖ-54. Сейчас у меня Ф3 и Кронос. Перестрелял с очень многих ружей, для пробы пера так сказать. Много моих было, много брал для составления мнения.
Кстати я три года без работы.
Я из стрельбы сделал бизнес. Я барыжу ружьями, и подсказываю, где подешевле купить катриджи. За три года я поднялся как в оружейном плане, так и в стрелковом. Я в третий сезон своих "собутыльников" по клубу перестрелял на соревнованиях. В прошлом году, когда совсем было туго, освоил релоад. Теперь моими катриджами много кто пользуеться. Меня выгоняли из секции, у нас так клуб называеться, стелковая секция. Я нашел тренера (повезло), через пару месяцев я их дрюкнул, меня обратно попросили и т.д. Пропагандирую стендовую стрельбу на ветке Р-н-Д. Сразу стал моднее в "тусовке". Я познакомился с тренерами, мэрами, депутатами, перцами и т.д. Да и на охоте не последних стрелок и к моему мнению прислушиваются и советываются.
Я это к чему, не я такой весь хороший. Я нашел способы удешевить , а в иные моменты и заработать на своем увлечении. Я фанатично к стендовой стрельбе отношусь, и не на словах, и люди это видят и понимают и помогают. Спасибо еще персонально скажу.

Теперь одругих фанатиках, и как это у нас происходит.
Георгич, он же Кузьмин Александр Георгиевич, фанат, пропагандист и последователь.
Председатель общества охотников города Батайска. На базе охот общества создали стенд, обустроили и т.д. Создали команду, общество ее датирует, тренировки - мишени бесплатно, патроны свои, соревнование за чать клуба за свой счет. Но тем не менее, где такое есть. Ежегодные старты имени Калюжного. Традиции, культура и т.д. И все благодаря Георгичу. Я этого человека безмерно уважаю, за его труды. Это я с ним на соревнованиях в Пролетарске.

Вот Вам и один из вариантов - дайте преференции обществам охотников и стенды возродятся и народ потянеться.
Другой пример. г. Шахты. Сртенд на 7 площадок разворован в хлам. Вадим Михайлов и Юра Банников, спасибо всем кто им помог. Из столицы на мэра пришло пара писем с курицами синими, и мэр, блин ребята, заберите, пользуйтесь, вот вас под крыло СДЮШа. Чистым энтузиазмом и т.д., но стенд заработал, люди подтягиваюсть, и в любую погоду.

Вадим Михайлов

Олег Юдин. г. Пролетарск, продолжатель славных традиций Конькова. Арендовал стенд, сам активно тренируеться, сохраняет оборудование, подтягивает народ. Пожелать только удачи и терения.

Пролетарская команда

Вот такие и перспективы, работать надо, не забивать банан и все будет.
Отдельно хочу сказать спасибо Юре Халаджиеву и Лене Кучнову за помощь.
Позже расскажу какие переспективу у стендовой стрельбы, ой спортинга в Краснодарском крае.
Мою пропаганду можно посмотреть сдесь:
http://guns.allzip.org/topic/161/729809.html

.настоящий талант может высеяться только из массового спорта

Проблему, полагаю, можно рассмотреть таким образом: стрелки из больших городов-- есть средства для занятия спортивной стрельбо, но--негде стрелять!!! В глубинке--места много, но...нет средств...Тогда, для горожан--как вариант может быть строительство крытых стрелковых стадионов(!), по образу и подобию стадионов для гольфа, коих бесчисленное множество в густонаселенной Южной Корее( там гольф--национальный вид спорта, плавно переходящий в массовое заболевание)...Проектируется прочная наносетка, удерживающая снаряд на излете, а также поглощающая звуки выстрелов, растягивается на мачтах в виде замкнутого объема. Внутри --метательные машины, стрелковые номера..салун...все дела...Неужели такое спортивное сооружение сложно спроектировать и возвести?

Круто!Самонаводящаяся дробь.Ружье с джойстиком)))

jaeger
Вот был у нас глава государства, большой любитель тенниса... Помните, как при нем теннис рванул?
А если будет глава - любитель стендовой стрельбы? 😊
Это ж пестня! 😊

Боюсь не наберем голосов

Вот был у нас глава государства, большой любитель тенниса... Помните, как при нем теннис рванул?

big
Круто!Самонаводящаяся дробь.Ружье с джойстиком)))

Вот путь решения проблемы, устройством крытых площадок:
В промзоне, втиснули между жилым кварталом и заводами:

Сергеевич
Если в Москве

в Эмиратах построили крытые павильоны для гонолыжников с горками со снегом- стоит недорого- наши уже катались!

В подмосковном Красногорске есть такое. Вэлкам! Но что-то мне подсказывает, что в Эмиратах будет дешевле 😊

Clayshooter

В подмосковном Красногорске есть такое. Вэлкам! Но что-то мне подсказывает, что в Эмиратах будет дешевле 😊

ага ... есть ..горка плоская.. ну это ладно .. но самый прикол .. ты одеваешься, покатался, потом вроде хочешь поесть .. есть куча ресторанов, но тебя туда не пускают в горнолыжных ботинках!!!! у них там пол дорогой... поэтому все сидят внизу и жрут сникерсы из автомата!!!! )))) ... а когда переодеваются, то вроде уже западло идти в эти дорогущие рестораны.... вобщем россия )))

Clayshooter

Но что-то мне подсказывает, что в Эмиратах будет дешевле 😊

http://www.snej.com/Uslugi_i_tseny

Я вот пожалуй соглашусь с Дульным срезом. В Питере в плане спортивной стрельбы все на мой взгляд достаточно не плохо. Есть три хороших оборудованных как для стрельбы, таки для "перекусить\пообщаться" стенда. Цены для самых "разовых" стрелков в районе 22р патрон+мишень. Для людей в теме -17р.Но лично я не очень горю желанием видеть на стенде компании дикарей, которые машут Сайгами в разные стороны и не знаешь, куда от них увернуться... Тут дело не в неумении, не в неопытности... это легко исправить. Дело в общей культуре и отношении к стрельбе. Люди приезжают не спортингом заниматься, приезжают развлекаться. У них нет и никогда не будет цели стать спортсменом-любителем. Их цель - хорошо и от души провести время с бутылкой пива и пацанским ружьем в руках. Ничего не имею против этого, но клуб спортивной стрельбы прежде всего подразумевает спорт, а не пострелушки. Если не будет финансового или еще какого-либо барьера, стрелковый спорт в клубе заменится примерно тем, ради чего люди ходят в кабаки с бильярдом или боулингом. Я готов постоять\подождать на площадке и посмотреть на стрельбу соклубников, но если там стоит пара чуваков из вышеописанного примера, я оттуда уйду даже если и есть свободные номера. И тренироваться неприятно, да и постоянно следить за ними, чтобы сами себе ноги не отстрелили тоже задирает. А если их будет большинство?
Так что массовость имхо должна быть разумной иначе спортинг просто станет еще одним развлекаловом разношерстных толп народа.
Все это сугубо мое личное внутреннее отношение к теме.

Krock, в моем городе, например, стенд - это единственной место, где можно легально пострелять за разумную цену (150-300р за вход) по самодельным мишеням/коробкам/банкам. Естественно это не нравится ни персоналу, ни "спортсменам". Если бы существовали площадки для легального бабахинга (закрытые тиры с наценками в 600 р в час в расчет не берем) - это самое большинство преспокойно расстреливало безапас из своих "пацанских" пушек не мешая спортсменам.

Так что это проблема не массовости/элитарности спортинга, а антиоружейности законодательства. Мест, где можно легально "просто пострелять", не платя кому-то деньги, любым боеприпасом просто нет. А те же самые полтысячи рублей - это полсотни патронов и гарантия отсутствия нервотрепки (щас приедут, протокол оформят, оружие изымут).

Так что это проблема не массовости/элитарности спортинга, а антиоружейности законодательства. Мест, где можно [b]легально[\b] "просто пострелять", не платя кому-то деньги, любым боеприпасом просто нет. А те дже самые полтысячи рублей - это полсотни патронов и гарантия отсутствия нервотрепки (щас приедут, протокол оформят, оружие изымут).

Я не спорю и согласен, что доступность стрельбы должна быть и для занимающихся спортом, и для желающих просто пострелять. Но если мы говорим о спортинге и о стрелковом клубе, как прежде всего спортивном клубе, то на одной и той же площадке люди просто будут друг другу мешать. И это утверждение имхо, не зависит от моего личного восприятия понятия элитарности, моего снобизма, если хотите...
Тем более что сам тоже не против пострелять что-то типа прикладняка, но негде... Мне нравится стрельба вообще, так что я вовсе не ратую за то, чтобы были одни только стендовики.

Krock
Дело в общей культуре и отношении к стрельбе. Люди приезжают не спортингом заниматься, приезжают развлекаться. У них нет и никогда не будет цели стать спортсменом-любителем. Их цель - хорошо и от души провести время с бутылкой пива и пацанским ружьем в руках.

Частенько наблюдаю таких кадров в Кузьминках, приезжают с помпами, полуавтоматами (ну это ладно), в экипировке военной, на плече кобура с травматом, на поясе запасной магазин, клинок охотничий не детских размеров, на бедре в кармане ножик поменьше. Разве что гранат не хватает. Ну думаешь ни как коммандос какие-то в перерыве между поездками в очередную горячую точку, пострелять заскочили.
А потом достают они свой полуавто и начинают им махать во все стороны, так что реально порой стремно становится, оператор им раз 20 скажет, что и как нужно по технике безопасности, но им пофиг или не слушают или слишком сложно для них.

Да и ради бога пусть бабахают сколько хотят, лишь бы технику безопасности соблюдали, а то не ровен час и стенд из-за таких прикроют после несчастного случая не дай бог.

Цены для самых "разовых" стрелков в районе 22р патрон+мишень. Для людей в теме -17р.

Ну это рай! В Кузьминках у нас только 1 чашка стоит 14 рублей! А если и патрон....

Да и ради бога пусть бабахают сколько хотят, лишь бы технику безопасности соблюдали

В этом и есть проблема. Меня, как и всех, фраза "... оно ж на предохранителе", направленное в мою сторону напрягает, как электричество 😊

Да и ради бога пусть бабахают сколько хотят

Krock
posted 6-6-2011 13:22
Я не спорю и согласен, что доступность стрельбы должна быть и для занимающихся спортом, и для желающих просто пострелять. Но если мы говорим о спортинге и о стрелковом клубе, как прежде всего спортивном клубе, то на одной и той же площадке люди просто будут друг другу мешать. И это утверждение имхо, не зависит от моего личного восприятия понятия элитарности, моего снобизма, если хотите...
Тем более что сам тоже не против пострелять что-то типа прикладняка, но негде... Мне нравится стрельба вообще, так что я вовсе не ратую за то, чтобы были одни только стендовики.
edit l

Все таки основной проблемой является очень малое количество стреляющих.
Стреляют мало - стенды не заполнены заводские мощьности по производству патрон не освоены. Стенды не заполнены и патроны дороги - стрелять накладно. В общем как в анекдоте : почему прыщи? - потому что не ебут. А почему не ебут? - потому что прыщи.
Я лично не помню, чтобы в Кузьминках, скм или в норе все площадки были бы заняты. Хорошо если половина. По поводу стада камуфлированных баранов - людей надо учить и лучше собственным примером. Вы в их присутствии стрельните пару, тройку дуплетов и такие ребята начинают вас слушать на раз. У нас все же не такой плохой народ, чтобы называть его стадом баранов.
[QUOTE][B]

Давайте , конкретно по теме. Выявилась одна из проблем - стрелять дорого. Для ее решения предлагаю вполне конкретное мероприятие. Оптом закупаем патроны, арендуем коллективно сейф на стенде и стреляет. Экономия 3-4 рубля за выстреле. Есть кто стреляет в кузьминках - пишите в пм.

Цены для самых "разовых" стрелков в районе 22р патрон+мишень. Для людей в теме -17р.

BigFatBarrel
Давайте , конкретно по теме. Выявилась одна из проблем - стрелять дорого. Для ее решения предлагаю вполне конкретное мероприятие. Оптом закупаем патроны, арендуем коллективно сейф на стенде и стреляет. Экономия 3-4 рубля за выстреле. Есть кто стреляет в кузьминках - пишите в пм.

Да больше, патрон в Кузьминках 14 рублей, оптом можно по 8.5 взять, ну пусть по 9. Итого 5 рублей с выстрела.

Свой патрон 6 руб. тарелки в магазине 4-5 руб.Машинки свои эл.Беомат.

Для справки в Украине на обычном стенде в переводе на русские рубли 21р патрон+мишень.

BigFatBarrel
Оптом закупаем патроны, арендуем коллективно сейф на стенде и стреляет. Экономия 3-4 рубля за выстреле.

Какова зарплата токаря-пекаря, сколько стоит батон хлеба, пакет молока, 1кг. мяса.

,сало хорошее 105 руб.Из всей темы самая лучшая цитата.

сало хорошее 105 руб.Из всей темы самая лучшая цитата.

Все перведено на рус рубли

ПС. Пардон за ОФФ.

водишь кусочком сала перед купюрой- если у портрета глаза за салом вращаются -значит неподдельная

Интересно, а кто-нибудь пытался просчитать доходы владельцев стендов/стрельбищ... После вычета налогов, сборов, оплаты коммуналки, зарплат, затрат на расходные материалы, поддержание МТБ (ремонты, и пр.). Прибыль-то реально какая? Понятно дело, что владельцам бизнеса не хочется ездить на "калинах" или "сайберах", не хочется носить Полёт или Луч, не хочется покупать ИЖи... (список можно продолжить). Но вывод очевиден, без комплексного изменения налогового, таможенного законодательства, без госдотаций и тех же спонсорских вливаний от оружейных брендов - всё, со временем, станет еще хуже. Цены будут расти и расти. Но это касается не только спортинга, все в нашей стране пока так, к сожалению.

ChapD
Интересно, а кто-нибудь пытался просчитать доходы владельцев стендов/стрельбищ... После вычета налогов, сборов, оплаты коммуналки, зарплат, затрат на расходные материалы, поддержание МТБ (ремонты, и пр.). Прибыль-то реально какая? Понятно дело, что владельцам бизнеса не хочется ездить на "калинах" или "сайберах", не хочется носить Полёт или Луч, не хочется покупать ИЖи... (список можно продолжить). Но вывод очевиден, без комплексного изменения налогового, таможенного законодательства, без госдотаций и тех же спонсорских вливаний от оружейных брендов - всё, со временем, станет еще хуже. Цены будут расти и расти. Но это касается не только спортинга, все в нашей стране пока так, к сожалению.

Если не оказывать доп.услуг, то не думаю, что сама по себе стрельба очень выгодный бизнес.
Стрелков мало, тех кто стреляет очень много еще меньше. Если не предлагать доп.услуг таких как, аренда коттеджей, рестораны, кафе и другие развлечения, то я не думаю, что бизнес сильно выгодный. Хорошо, если в 0 выходит и не требует ежемесячных вливаний.

Те же Кузьминки я не знаю как выживают, видимо, есть какие-то вливания от гос-ва или спонсоров (все же там единственная в Москве школа для будущих спортсменов-стрелков). Плюс аренда. А так бы уже давно все прахом пошло.

До Америки нам далеко, посмотрите на концентрацию стендов там:
http://www.claytargetsonline.com/index.php (глядим на карту и завидуем 😊))

Hendrix

Если не оказывать доп.услуг, то не думаю, что сама по себе стрельба очень выгодный бизнес.
Стрелков мало, тех кто стреляет очень много еще меньше. ...

До Америки нам далеко, посмотрите на концентрацию стендов там:
http://www.claytargetsonline.com/index.php (глядим на карту и завидуем 😊))

Да., уж (с). Спасибо за ссылку. Реально есть чему позавидовать.
Ну и немножко off в контексте бизнеса:
Джеймс Хэдли Чейз. Снайпер
"Глава 1
В теории идея выглядела весьма заманчивой, сулила немалую выгоду, но мне потребовалось лишь четыре месяца, чтобы понять, что "Стрелковая школа Джея Бенсона" на пути к банкротству.
Разумеется, мне следовало прийти к такому выводу гораздо раньше. Прежний владелец, звали его Ник Льюис, намекал, что школа давным-давно прошла свой пик. Конечно, все сооружения порядком обветшали и нуждались хотя бы в покраске. С другой стороны, не вызывало сомнений, что с возрастом Льюис разучился стрелять, и именно поэтому, убедил я себя, у него осталось лишь шесть клиентов, таких же старых, с трясущимися руками, как он сам.
Школа существовала уже двадцать лет. За все эти годы бухгалтерские книги фиксировали значительную прибыль, и только в последние пять лет она стала падать, по мере того как ухудшалось качество стрельбы Ника. Мне казалось,что мое умение стрелять быстро поставит школу на ноги, но я не учел два важных фактора: недостаток свободного капитала и месторасположение школы."

ChapD
Интересно, а кто-нибудь пытался просчитать доходы владельцев стендов/стрельбищ... После вычета налогов, сборов, оплаты коммуналки, зарплат, затрат на расходные материалы, поддержание МТБ (ремонты, и пр.). Прибыль-то реально какая?

Должна быть примерно такая по МИНИМУМУ:

Расчет рентабельности стендового комплекса на УСН (руб/месяц)
Финансовые показатели Расчет на 1 площадку Расчет на стрельбище из 8 площадок
Количество проданых тарелок в месяц с одной площадки (5000/выходные + 1000 в неделю в будние дни) 25 000 200 000
Доходы от продажи тарелок по 12 рублей/штука 300 000 2 400 000
Количество проданных патронов на 1 номер в месяц (каждый третий патрон куплен на стенде) 8 333 66 667
Доходы от продажи патронов 12 рублей штуку 100 000 800 000
Реализация, итого 400 000 3 200 000
Расходы на тарелки по 4 рубля штука 100 000 800 000
Расходы на патроны по 8,5 рублей штука 70 833 566 667
Себестоимость 170 833 1 366 667
Прибыль от продаж 229 167 1 833 333
Расходы на ведение дела, в т.ч. 152 644 1 221 149
Амортизация (5 машинок на 1 площадку по цене 150 тыс. рублей за штуку + гарантия 36 месяцев) 20 833 166 667
Расходы на ФОТ 69 310 554 483
Заработная плата персонала (1 оператор на 1 плащадку работает 5/7 получает 45 000 рублей чистыми) 51 724 413 793
ЕСН 17 586 140 690
Комунальные платежи (электричество) + расходы на обслуживающий персонал(уборка территории, озеленение, погрузка/разгрузка и т.д.) 20 000 160 000
Аренда земельного участка под одну площадку (50*200) (300 рублей/сотка в год) 2 500 20 000
Административно хозяйственные расходы (касса, бухгалтерия, телефония, накладные издержки, ФОТ руководства, аренда (амортизация) офиса + аренда склада) 40 000 320 000
Прибыль до налогообложения 76 523 612 184
Налог 14% от разницы между доходами и расходами 10 713 85 706
Чистая прибыль 65 810 526 478
Рентабельность чистой прибыли 16,5% 16,5%

Должно быть именно так, А ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК, ТО ИЩИ ОТВЕТЫ В ЖАДНОСТИ РУКОВОДСТВА ИЛИ В АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРОИЗВОЛЕ... На уровне нормальной предпринимательской деятельности - стенд очень и очень привлекательное мероприятие.

BigFatBarrel

Должна быть примерно такая по МИНИМУМУ:

Расчет рентабельности стендового комплекса на УСН (руб/месяц)
Финансовые показатели Расчет на 1 площадку Расчет на стрельбище из 8 площадок
Количество проданых тарелок в месяц с одной площадки (5000/выходные + 1000 в неделю в будние дни) 25 000 200 000
Доходы от продажи тарелок по 12 рублей/штука 300 000 2 400 000
Количество проданных патронов на 1 номер в месяц (каждый третий патрон куплен на стенде) 8 333 66 667
Доходы от продажи патронов 12 рублей штуку 100 000 800 000
Реализация, итого 400 000 3 200 000
Расходы на тарелки по 4 рубля штука 100 000 800 000
Расходы на патроны по 8,5 рублей штука 70 833 566 667
Себестоимость 170 833 1 366 667
Прибыль от продаж 229 167 1 833 333
Расходы на ведение дела, в т.ч. 152 644 1 221 149
Амортизация (5 машинок на 1 площадку по цене 150 тыс. рублей за штуку + гарантия 36 месяцев) 20 833 166 667
Расходы на ФОТ 69 310 554 483
Заработная плата персонала (1 оператор на 1 плащадку работает 5/7 получает 45 000 рублей чистыми) 51 724 413 793
ЕСН 17 586 140 690
Комунальные платежи (электричество) + расходы на обслуживающий персонал(уборка территории, озеленение, погрузка/разгрузка и т.д.) 20 000 160 000
Аренда земельного участка под одну площадку (50*200) (300 рублей/сотка в год) 2 500 20 000
Административно хозяйственные расходы (касса, бухгалтерия, телефония, накладные издержки, ФОТ руководства, аренда (амортизация) офиса + аренда склада) 40 000 320 000
Прибыль до налогообложения 76 523 612 184
Налог 14% от разницы между доходами и расходами 10 713 85 706
Чистая прибыль 65 810 526 478
Рентабельность чистой прибыли 16,5% 16,5%

Должно быть именно так, А ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК, ТО ИЩИ ОТВЕТЫ В ЖАДНОСТИ РУКОВОДСТВА ИЛИ В АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРОИЗВОЛЕ... На уровне нормальной предпринимательской деятельности - стенд очень и очень привлекательное мероприятие.

Вот и бизнес план готов. Но это идеальные условия.

при таких условиях все должнобыть в стендах.... а не дачах )

Hendrix
Вот и бизнес план готов. Но это идеальные условия.

Это минимально возможные услови. Например здесь нет продаж экипировки, запчастей и расходных материалов, нет доходов от ремонта оборудования, доходов от проведения соревнований и т.д. Да и настрел с одной площадки занижен процентов на 30. Так же доходы от патрон посчитаны очень умененно. Например, если патрон будет не 12 рублей, а 11 никто не поедет в темп Ган и до 90 процентов патронов будет приобретаться на месте.

Yura27
Yura27
posted 15-6-2011 20:45
при таких условиях все должнобыть в стендах.... а не дачах )
#132 IP

P.M. Ц

А по этому вопросу обращайтесь к тем кто на протяжении последних 11 лет гробит отечественных предпринимателей - все вопросы к ВВП. Имея в виду предпринимателей я не говорю об олигархиах -эти как раз всем в ВВП довольны.

(1 оператор на 1 плащадку работает 5/7 получает 45 000 рублей чистыми)

nakss+b
posted 15-6-2011 22:31

(1 оператор на 1 плащадку работает 5/7 получает 45 000 рублей чистыми)

Пацталом...

Борис, расходы намеренно завышены. Там если ты не заметил даже предусмотрена оплата специального чурки, который грузит, носит мишени, озеленяет и убирает территорию. Так что я говорю - прибыль расчитана по минимуму. Правда я не предусматривал лишнего народа: кладовщиков, тетенек бухгалтеров в домашних тапках, уважаемых ветеранов ". Он пьет, но человек хороший- увольнять жалко".

оплата специального чурки, который грузит, носит мишени, озеленяет и убирает территорию.

уважаемых ветеранов ". Он пьет, но человек хороший- увольнять жалко".

nakss+b
Посмотрел в зеркало на чурку вроде не похож...

Борис, если ты всем этим занимаешься, а не обучаешь людей стрельбе за нормальные деньги - что ты на нормальном стенде и должен делать - вот это реальный нонсенс. Вот это я называю - бизнес по русски. .

если ты всем этим занимаешься,

nakss+b Пацталом...

синонимы: абассака, абасцака, ицпадстол, ицпадстул, обоссака, пацтулом, ржунимагу 😊 😊 😊

П.С.А я чего то думал что пацталом- означает благословение по еврейски 😊 😊 😊

В бизнес плане количество стреляющих высокое через чур...

Escaper
В бизнес плане количество стреляющих высокое через чур...

Да нет, в Кузьме сборы со спортинговых площадок - 3 - 3,5 тысяч выстрелов за 1 выходной. Каждый стрелок настреливает в среднем 4 коробки. Вы же не скажите, что в Кузьме через одну спортинговую площадку за выходной не проходит 30-35 человек?

Кузьма в черте города, это сейчас единственное пристанище бабахеров, коих там поболе половины. Если на другой стенд заехать, то будет понятно, что народу гораздо меньше. А 4 пачки с одной площадки мало кто выпуливает - это четыре серии на одном месте - в чем смысл?

Escaper
Кузьма в черте города, это сейчас единственное пристанище бабахеров, коих там поболе половины. Если на другой стенд заехать, то будет понятно, что народу гораздо меньше.

Вы читаете, что я написал?

Hendrix
Должно быть именно так, А ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК, ТО ИЩИ ОТВЕТЫ В ЖАДНОСТИ РУКОВОДСТВА ИЛИ В АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРОИЗВОЛЕ... На уровне нормальной предпринимательской деятельности - стенд очень и очень привлекательное мероприятие.

Административный произвол и проявляется в том, что Кузьма - единственное место в городе. Остальные места застроены - т.к. со стройки откат можно взять большой и сразу. Другие места - ЗИЛ, например, закрытые узловые развязки московской ж/д, промзоны вообще не используются, т.к. там идет дискуссия, о том какой откат надо взять, чтобы пустить их под застройку. Ангары, подземные сооружения ГО и прочее так же не используются т.к. там сидит дядя, который там свои пожитки держит и втихоря данные площади сдает под хачевские СТОА, мойки и т.д. имея с этого копейки - "но свои" и никому не отчитываясь.

Строительсво стенда в удалении от Москвы и от стреляющей аудитории - не является осмысленным предпринимательским решением, а вынужденной мерой.

Строительсво стенда в удалении от Москвы и от стреляющей аудитории - не является осмысленным предпринимательским решением, а вынужденной мерой.

Oleg 51
Нигде в мире не встретишь открытых стендов или тиров в черте городов

Кто-то вывешивал фотки крытого стенда в Китае.

Дульный срез
...Проектируется прочная наносетка, удерживающая снаряд на излете, а также поглощающая звуки выстрелов, растягивается на мачтах в виде замкнутого объема.

причем тут наносетка? полемерное волкно и сетка из него в 4 ряда, внизу карман куда дробь падает, да на столбах, только вот квадратный метр данного сэндвича стоит 2000 евро, а еще столбы высотой 6-8метров, и система подъема этого сэндвича, на IWA все это популярно демонтрировалось

nakss+b
крытого стенда в Китае.

... в Германии

Кто-то вывешивал фотки крытого стенда в Китае.

Нигде в мире не встретишь открытых стендов или тиров в черте городов.Только у нас.И это анахронизм.
[/B]
[/QUOTE]

Нигде в мире не требуется простоять в пробке боле 2 часов, только чтобы покинуть город. Тиры кстати во многих городах центральной европы присутствуют как у нас боулинг. Я не преувеличиваю, приходят люди, отдыхают, а за стеклянной стеной тир.

Oleg 51
Какой идиот на территории пригодной для строительства коттеджного поселка.станет строить стенд ,предприятие с крайней низким уровнем рентабельности.Упущенная прибыль сделает каждый камень там по цене золотого.

Во первых, большая часть мо - это не котеджи, а земля сельхозназначения. Вот это действительно идиотизм - выделить более 90 процентов всех земельных ресусовп под тот вид деятельности, который просто не может осуществляться в Подмосковье напомню, если кто не знал подмосковье - зона рискованного земледелия. По поводу низкой или высокой рентабельности - а вас это колышет? Вопрос рентабельности это вопрос владельца, устраивает ли его такая норма прибыли или нет.

Кстати, встречный вопрос. Какой идиот станет строить в подмосковье дом, наперед зная, что все тоже самое можно купить в Греции, Болгарии, Испании, Прибалтике в 1,5 -2 раза дешевле? Так что теперь на строить в подмосковье?
Если рассматривать практически любую инвестицию - то в европе она будет работать более эффективно, чем в России.. И если метить свою родину критериями эффективности, как это делают ВВП и афонька, то ...мы и имеем то что имеем.

[B][/B]

Нигде в мире не требуется простоять в пробке боле 2 часов, только чтобы покинуть город.

Какой идиот станет строить в подмосковье дом,

земля сельхозназначения.

По поводу низкой или высокой рентабельности - а вас это колышет? Вопрос рентабельности это вопрос владельца, устраивает ли его такая норма прибыли или нет.

Если рассматривать практически любую инвестицию - то в европе она будет работать более эффективно, чем в России.

Нигде в мире не требуется простоять в пробке боле 2 часов, только чтобы покинуть город.

Oleg 51
про то и говорю-переведя их в категорю земель под строительство жидья.зарабатываешь миллионы.строя там стенд -теряешь этот доход.

Олег, вы сами прочитайте, что написали - ну куда эти котеджи еще строить. Спрос есть еще на несколько сотен тысяч домов, а мы говорим о подмосковье - это миллионы гектаров. У нас места и на котеджи, и на стенды и на стадионы хватит даже в границах бетонки и еще останется.
Остальные ваши вопросы по поводу рентабельности снимаютя - люди ведь не могут ожить в доме и только ходить на работу. Им нужна инфраструктура - рестораны, кино, стенды в конце концов. И у всех этих бизнесов норма прибыли примерно одинаковая - тоесть несоизмеримо ниже чем в таких рискованных делах, как стройка или Ниокр. Но ведь люди не перестают от этого есть, одеваться, ходить по театрам и бизнесы эти исправно фунициклируют. По поводу лондона я скажу так, я на то чтобы добраться из Виндзора до Бэнкс тратил 1 час 12-15 минут, а это более 60 км. Для москвича трудно поверить, но общественный транспорт там практически так же комфортен и значительно более популярен, чем движение на авто.

nakss+b
В школе один охранник из под Брянска, второй из Самары... (1000км.) надеюсь Вы меня поняли... завод "Серп и Молот" превращён в рынок!!!

Боря, ты чего думаешь, напугал. Да хуй бы с ней с Самарой - я тебе точно такие же фото принесу с объекта в 5 км от Кремля - с ЗИЛа. Хотя, прошу прошения - там весь метал со стен и несущих конструкций уже спиздили.

там весь метал со стен и несущих конструкций уже спиздили.

все это общие слова.Но везде стенды стоят на уровне маленького семейного бизнеса.с соответствующим уровнем дохода.Они в той же Англии очень простые-пара вагончиков.чай =-кофе с сэндвичами,минимум земли и лей аутов.Чуть пафоснее школы НиН и Беркли.,но не сильно они больше по земле.И стоят они достаточно далеко от жилья.
И там просто невыгодно развивать инфраструктуру-рестораны,гостиницы и тд.
Это у нас считается,что стенд должен обрасти дорогим рестораном или гостиницей,которые должны покрывать низкую ренабельность или убыточность самого стенда.
на самом деле это адекватно тому,как наши женщины лет 10 назад.сопровождая мужей на соревнования.одевали чуть ли не вечерние платья и дорогие ювелирные украшения. 😊
Где то так.
ПС.
И честно говоря. мат окончательно преврашает форум в помойку.

Но везде стенды стоят на уровне маленького семейного бизнеса.

А как голосовал?За это Гаи или нет? 😊
что касается гектаров-я нашел отличную землю под стенд в замечательном месте,но не пригодном для чего то другого.Сделали проект-лямов на 10,окупаемость тоже лет на 10.
Строить не буду,те денег вкладывать не буду.Потому .что это нужно многим для пользования ,но мне нужно не больше других.
У меня есть куда вложить эти деньги с окупаемостью 3-4 года,так на фига козе баян? А стрелять самому можно существенно дешевле даже в Англии.

А как голосовал?

Oleg 51
все это общие слова.Но везде стенды стоят на уровне маленького семейного бизнеса.с соответствующим уровнем дохода.Они в той же Англии очень простые-пара вагончиков.чай =-кофе с сэндвичами,минимум земли и лей аутов.Чуть пафоснее школы НиН и Беркли.,но не сильно они больше по земле.И стоят они достаточно далеко от жилья.

Олег, так вам и говорят - маленький, семейный бизнес. Он таким и должен быть. Только здесь он почему то невозможен. Вот вы и скажите почему? Может быть потому , что чтобы только все согласования получить надо головой стену пробить и денег занести тысяч 500 долларов.
И есть еще одно предложение - когда человек хочет подсесть на стрельбу и приходит на стенд или на форум не надо ему с ходу в карьер сообщать о том, что ружье у него должно быть не меньше чем пиза а жилетка и очки от 500грин, а то толку не будет. Люди как правило от такого " входного билета" теряют интерес к стрельбе, а задача сделать так чтобы стреляло как можно больше народа.

BigFatBarrel
Тиры кстати во многих городах центральной европы присутствуют как у нас боулинг.

Прага в районе метро Флоренс два тира, оба в жилом здании, под одним кабак в подвале, то есть тир на первом этаже а кабак в подвале

вот причем тут правительство? кода у нас любой Вася прет чего плохо лежит, а наверху такой же быдлан и привычки те же, только объемы другие, а остальному народу насрать кроме своей драгоценной жопы, языками почесать очень горазды, а вот когда у нас в доме девченке шею перерезали, даже ментов вызвать ни как не могли не то что бы высунутся с топором на помощь, ну нас все должен исполнять и делать какой то дядя

вот и получается найдется группа энтузиастов, построят стенд, а на них куча нахлебников, так вот и приходиться норму прибыли повышать, что бы предприятие не в минус работало,я думаю форумчане представляют количество бабла розданного за разрешение на строительство стенда в подмосковье

вот технически организовать патронный заводик не сложно, а вот бумаги и куча паразитов впридачу, убивают дело на корню

наверняка кто нибудь покупал оружие заграницей? ну вот посмотрите сколько народу этим занимается (в разрешительной системе), и сколько бумаги на это тратиться, в итоге на это бюджетных денег уходит больше чем на нормальных спецов с хорошей зарплатой, а у нас банановая республика - куча народу протирает штаны за мизерную заплату и дефицит собственного бюджета покрывает за счет взяток.

так что пока у нас люди не начнут работать, а не тащить отовсюду, ничего не будет, и дядя Путин и дядя Медведев нам не принесут на блюдечке благо состояние, им самим мало

корсар
так что пока у нас люди не начнут работать, а не тащить отовсюду, ничего не будет, и дядя Путин и дядя Медведев нам не принесут на блюдечке благо состояние, им самим мало

Осталось только партию создать "Спортингисты за светлое будущее России и спортинга". Актив похоже уже в наличии.

Олег, так вам и говорят - маленький, семейный бизнес. Он таким и должен быть. Только здесь он почему то невозможен. Вот вы и скажите почему? Может быть потому , что чтобы только все согласования получить надо головой стену пробить и денег занести тысяч 500 долларов.

Осталось только партию создать "Спортингисты за светлое будущее России и спортинга".

Oleg 51
а лучше пусть каждый начнет е с себя-хочу стрелять.но для этого должен зарабатывать не меньше .чем.....

Вы тут сами уже писали несколько раз о рациональности инвестиционных затрат. Это касается не только создания нового стенда, но и вложений "в себя". Выстрел в Испании обходится в 10 руб. (мишень + патрон), а в Кузьминках - 22 (при этом о дешевом патроне надо суетиться отдельно). При настреле 2000 в мес. экономия 24000 руб. в мес. (600 евро). Если добавить к этому поголовную коррупцию, беззаконие, пробки и пр., то мгновенно возникает вопрос о козе и баяне.

Если добавить к этому поголовную коррупцию, беззаконие, пробки и пр., то мгновенно возникает вопрос о козе и баяне.

поголовную коррупцию, беззаконие, пробки и пр.

Стрелять должно нравиться. Это в крови должно быть. Мне например с детства нравится оружие, я люблю звук выстрела, а многих ружье в руки взять не заставишь.
Так что о массовости в этом спорте говорить не приходится, да и цена вопроса. Купить футбольный мячик проще и намнооого дешевле.

Зато стрельбой в отличие от других видов спорта можно заняться в любом возрасте и как показывает практика при наличии способностей добиться хороших результатов.

Oleg 51
Да,это самое главное для нашей страны.

О.Ф. - я невольно раскрыл ваши предвыборные планы ? В ОНФ вступать планируете ?

Меня в Вашу партию возьмёте ? 😊 - я готов поддержку идеолого-политическую "оттуда" обеспечить и подтягиваю и коородинировать тамошнюю тяжёлую ортелерею - опыт есть 😊

Не,я лично на пенсии.Кайфую от пойнтеров,от охоты с ними.от своих ружей и от спортинга.

Oleg 51
[QUOTE]Oleg 51
[B]
Нельзя делать из не массового по определению спорта,массовый.и привлекать как можно больше народу не имеет никакого смысла-если это сопровождается падением уровня этого спорта.

Oleg 51
так,что если хотите развивать спорт начните с повышения благосостояния населения.создания условий для развития среднего класа и тд и тп,

Благосостояние и стремление зарабатывать есть у многих, только это стремление и балгосотояние не успевает за апетитами владельцев стендов, производителей патронов и продавцов оружия.

охота-88, поздравляю Вас за очередной перл! Пальма первенства по глупости Ваша по праву!!!

Умный Sergey Karlov ты бы рассказал сколько стрелков у вас стреляет и почему те кто стреляет на соревнованиях записываются под чужими клубами и городами или вобще не указывают из какого они города. Я пишу о том что видел и не понаслышке знаю как приходят люди на стенд и почему уходят. П.С. За оценку моего поста спасибо, не думал что мой пост будет жемчуженой данной темы. 😛

охота - 88
Благосостояние и стремление зарабатывать есть у многих, только это стремление и балгосотояние не успевает за апетитами владельцев стендов, производителей патронов и продавцов оружия.

почему те кто стреляет на соревнованиях записываются под чужими клубами и городами или вобще не указывают из какого они города

Вы хоть раз были на крупных соревнованиях и знаете какой там бардак творится? Если так беспокоит моя персона то скажу, что ближайший к Барнаулу клуб находится в Новокузнецке. Поэтому на чемпионате России я стрелял от именно ССК "Кузнецкий". При этом честно указал свой город, но его почему-то не занесли в протокол. Ходить разбираться не стал, не это главное. Почему у остальных барнаульцев на тех же соревнованиях ничего не указали в графе город - понятия не имею. На этом думаю тема закрыта.

Я пишу о том что видел и не понаслышке знаю как приходят люди на стенд и почему уходят

За что присуждена пальма первенства по глупости? За то, что в качестве примеров Вы привели страны с очень высоким средним уровнем жизни, до которых нам еще далековато. Глупо сравнивать несравниваемое.

Благосостояние и стремление зарабатывать есть у многих, только это стремление и балгосотояние не успевает за апетитами владельцев стендов, производителей патронов и продавцов оружия.

Что то в Ангилии, США,Испании, Франция невидно падения , это у нас Спортинг приравняли к формуле 1 и как видно не в Спортинге не Формуле1 так досихпор и не преуспели.

Sergey Karlov
За что присуждена пальма первенства по глупости? За то, что в качестве примеров Вы привели страны с очень высоким средним уровнем жизни, до которых нам еще далековато. Глупо сравнивать несравниваемое.

Oleg 51
Что касается России то на энтузиазме спортсменов-любителей.а также тех кто инвестировал в этот спорт свои личные деньги в строительство стендов и производств тех же спортивных патронов высокого качества мы за очень короткий срок достигли впечетляющих результатов.Вы просто в спортинге недавно и не представляете.что у нас было 15 лет назад и какое место мы занимали по уровню результатов.Сегодня даже в группе С больше попадают .В Питере, в частности.все начиналось с 5 спортинговых машинок на одной из скитовых площадок в Сосновке.,которые вытаскивали на несколько часов.а потом прятали в сарае.

Там выше уровень жизни.

Гольф - очень популярный в Южной Корее вид спорта. Сейчас в стране действует 156 гольф-клубов на материке и 16 - на острове Чеджудо (не зря это место пользуется славой «Острова гольфа» ).

Да все это понятно, обидно когда хорошие стрелки уходят со стенда и все связанно с постоянным удорожанием нашего любимого вида спорта.

Oleg 51
Хорошие стрелки не уходят-они наоборот начинают тренировать.зарабатывать на стенде.Все шире распространяются и контракты хороших стрелков с производителями и их дилерами.Те кто уходят-это те кто не сумел своей стрельбой заинтересовать никого,а за свой счет стрелять не захотел.

Oleg 51
Что касается удорожание- так вся жизнь дорожает.в первую очередь и приходится отказываться от наименее необходимого.Это нормально.

Хотя как я понял вам массовость Спортинга в России не интересна, или я ошибаюсь.

Наша экономика больна и постоянное удорожание это не нормально,

Это все происходит ближе к Москве и Питеру, не забывайте что не все проффисионалы , а есть просто любители стрельбы.

полностью согласен с Олегом,надо побольше работать,зарабатывать много денежков))) и потом с удовольствием выпускать их по посуде)))) . У нас страна лентяев,ни кто не хочет трудиться,думать,принимать ответственных решений,рисковать.....только слышен вой-какие мы бедные,как нам тяжело,нет развития!!!!! Спортинг,как и подобные ему не олимпийские виды(бильярд например)ни когда не будет массовым ,в рамках нашей любимой родины(((((значит надо успокоиться и работать над собой!!! и своим заразительным примером,преданностью этому виду стрельбы ,показывать как это красиво и интересно-СТРЕЛЯТЬ!!! Я очень благодарен Романову Игорю(победителю Beretta)за то ,что он привлек меня в этот спорт!!!это такой кайф!

Ну,да не следует получая кайф от собственных увлечений делать вид.что решаешь важную социальную задачу.И что все вокруг поэтому тебе должны 😊 Ничего подобного.это до определенного уровня твое и только твое личное дело.
Вот когда ты приносишь что-то стране в виде престижа, заставляешь поднимать флаг Родины , служишь примером для молодежи,выступаешь за сборную страны - тогда и государство должно в определенной степени тебе помогать.Хотя в неолимпийских видах и это наврядли.
Или спонсоры .которым если им это выгодно.

да не надо решать никаких важных социальных задачь,ты жы не Государство!!! просто работая сам,даешь заработать близким,платишь зарплату сотрудникам вовремя)))) рядом с тобой работают люди! и всем хорошо)))) и никто никому ничего не должен)))потом ты тренируешься(за свой счет))),добиваешься высоких результатов и ждешь помощи от государства...никакой помощи нет!!!!!так всегда происходит))))поэтому это слишком высокая материя,мы ничего не изменим в данной ситуации!!! государству,и слугам народа всегда на нас наплевать,они живут своей жизнью и думают исключительно о себе))))а нам остаеться только кайфовать от своих увлечений)))) вот в Курске турнирчик Кубок Черноземья сейчас будет,вот там и покайфуем))

Oleg 51
При чем тут стрельба как любительский спорт? или она )стрельба)как то свзана с поголовную коррупцию, беззаконие, пробки и пр.

Не сама стрельба, но цены на услуги стендов (как, впрочем, и любые другие) - да, связаны. Самым прямым и непосредственным образом.

ждешь помощи от государства...никакой помощи нет!!!!!

Не сама стрельба, но цены на услуги стендов (как, впрочем, и любые другие) - да, связаны. Самым прямым и непосредственным образом.

[QUOTE]Originally posted by yurgen van bazas:
[B]
да не надо решать никаких важных социальных задачь,ты жы не Государство!!! просто работая сам,даешь заработать близким,платишь зарплату сотрудникам вовремя))))

Бля, первый курс экономфака - теория невидимой руки Адама Смита. Вы что так и не поняли, что это сказка для овец, просто пастухам так выгодно. Выгодно, когда на вопрос ". А почему у нас патроны, тарелки, бензин, жратва и т.д..вдвое дороже чем в Америке?", можно ответить"это элитный спорт" или " надо зарабатывать больше". Это не ответы. Входной билет на спортинг в Америке - 2000-3000 долларов. А у нас только приличный браунинг спортинг стоит пятерку. Я даже не хочу говорить про патроны и тарелки. Приватизация по выборочному принципу и дальнейшее сростание крупного капитала с властью приводят к созданию олигополии - и естественно к полному отсутствию конкуренции в любой отрасли. Нет конкуренции - и спрос уже не определяет предложение, а как раз наоборот - производитель диктует нам цену.

Oleg 51
В смысле экономики и достижения рентабельности цены слишком низкие.И дело не в прибыли .которой и так нет,а в том .что нет возможности платить достойную зарплату спортивным специалистам-тренерам,инструкторам,мастерам -оружейникам,организаторам соревнований.настройщикам полетов..Вот и процветает халтура или бессовестная эксплуатация энтузиазма и любви к спорту отдельных людей.

Как-то у вас все в одну кучу: и "цены слишком низкие" (кто бы с этим тут согласился?) и тут же "процветает бессовестная эксплуатация".

ИМХО, все весьма прозрачно: цены высоки (это факт) по причине коррупционности власти. Из-за этой самой фундаментальной причины владелец стенда: А) должен постоянно проплачивать властям (деньгами и "в натуре"); Б) у него почти нет конкурентов (во всеми вытекающими).

Я вот чего тут подумал: клубы, ассоциации и союзы появились в Англии. Были направлены в первую очередь на экономические цели. В частности, приведу пример. Есть такое общество army and navy - созданное по следующим причинам. Английские военные служили в колониях и были вынуждены заказывать большое количество товаров из метрополии. При индивидуальном заказе вещи доставленные в колонии дорожали кратно за счет транспортных и логистических издержек. Вот офицеры в целях экономии учредили такое общество для совместных заказов товаров напрямую у производителей и удешевления перевозки. Общество разрослось и многие его члены начали не только экономить , но и зарабатывать на нем разными путями: перепродавая товары высокого качества местным, используя догматические ресурсы общества для транспортировки дешевых колониальных товаров в Лондон. В общем это был такое очень уважаемый и эффективный английские военторг. Кстати оружие под маркой army'n'navy пользуется спросом на вторичном рынке Британии. Так вот я о чем, все клубы создавались для создания условий наибольшего экономического благоприятствования его членов. А какой режим наибольшего благоприятствования я получу став членом "лисьей норы" или "российского стрелкового союза"? Как то это не соответствует критериям fair play. Это к тем, кто тут любит ссылаться на зарубежный опыт и рассказывает про пробки в Лондоне.

Как эта хрень надоела.
Хоть один общественный клуб построил хоть один стенд вскладчину своими членами?
Нет.все они построены на частные деньги инвесторов.
А вот все клубы при стендах -это коллективный общественный клиент,который на этом основании получает скидку.для своих отдельных членов .Которые и вступают в клуб,не для того.чтобы внести свой вклад в "общее"дело,а для того .чтобы наоборот платить меньше за предоставляемые стендом услуги и пользоваться предоставлеными клубом льготами и собственными услугами.Клиентом со стороны платили много бы больше..
Вы путаете клубы,федерации и стенды,общественные организации и хозяйственные структуры ,которые принадлежат частным собственникам.
и если у вас право есть предъявлять притензии к своим общественным организациям,в которых вы являетесь членами и платите взносы,то с хозяйственными структурами вас ообъединяет только договорные отношения продавца-клиента.
И предъявлять претензии имеете право только в отношении качества оказанной услуги,а не ее цене.не устраивает ценна.не становитесь клиентом этой организации.Все.

ИМХО, все весьма прозрачно: цены высоки (это факт) по причине коррупционности власти.

тут же "процветает бессовестная эксплуатация".

Вы что так и не поняли, что это сказка для овец, просто пастухам так выгодно. Выгодно, когда на вопрос ". А почему у нас патроны, тарелки, бензин, жратва и т.д..вдвое дороже чем в Америке?", можно ответить"это элитный спорт" или " надо зарабатывать больше".

Олег, у нас тут вроде как ведется дискуссия. И смысл как мне кажется данного обсуждения вы не улавливаете. основной постулат для развития спортинга - сделать его массовым, тоесть финансово доступным. Для этого народ на форуме предлагает различные варианты. Во первых, снизить денежный ценз для начала занятий. Это возможно или снизив пошлины на орудие или введя клубную систему . Во вторых, безусловно необходимо снизить цену тарелки или ввести т.н.клубные дни. В третьих, необходимо создать механизм удешевления приобретения патронов (через клуб или изменив законодательство о допустимом количесте в "одни руки". Все эти меры связаны напрямую с вопросами конкуренциии и в той или иной степени на первых порах ущемят интересы уже работающих стендов. Чтобы стенды взялись за это их естественно необходимо подстегивать, а для этого нет ничего лучше,чем боязнь конкурентов. Но конкурентов нет и не предвидится. Стрелять самостоятельно нельзя или крайне хлопотно, а новых стендов не строят - корупция. И не надо понимать корупцию в узком смысле. Корупция ведь разная - не выделить "чужим" заросший бурьяном пустырь, не выдать точного тз на подключение сетей, не согласовать вовремя границы землеотвода - вот и нет бизнес плана. То есть существует масса возможностей не столько завысить стоимость, но сделать ее просто неизвестной , неопределенной. Ну а вы понимаете, что никто вкладывать в состоянии неопределенности не будет. А у нас процентов 50 стоимости всех проектов так и находятся в неопределенном статусе " перетрем - не перетрем", потешаем вопрос- не порешаем. Стоит ли говорить почему банки охуевают от "степени достоверности и детализации" таких проектов и ломят за них сверхвысокие проценты?

Во первых прекратите матерится,это общественное место читают женщины и дети.Во вторых .

основной постулат для развития спортинга - сделать его массовым, тоесть финансово доступным.

Вот зачем что то делать под Питером и за 10 млн. Чем вам крыша здания федерации в Москва Сити не угодила. 300 метров высоты - никто не увидит. Последний этаж - техничка, ветниляция - окон в здании нет - стрельбу никто не услышит с учетом Ттк точно. Электроэнергии навалом. Бары, рестораны - под боком. Обеспечьте безопасность стрельбы и можно открыть несколько площадок. Так нет, под питером вам надо, с конюшнями вам хочется. Конечно, вы там ахалтекинцев держать будете , а стрелки за это платить? Кто кому тут пытается рассказать как все обоснованно дорого?

Чем вам крыша здания федерации в Москва Сити не угодила.

Остапа понесло...

Sergey Karlov
Остапа понесло...

Вы по делу высказывайтесь,, есть аргументы против излагайте, нет - кругом, и строевым шагом ...с пляжа.

А вы объявите подписку на акции "народного" стенда 😊может у вас получится дешево и сердито?

BigFatBarrel
posted 19-6-2011 10:19
А вы объявите подписку на акции "народного" стенда может у вас получится дешево и сердито?

Вы это в каком смысле предлагаете? Ах ты падла такой умный, так давай ка нас тут повесели. Вы конкретно что то против имеете предложенных способов удешевления спортивной стрельбы? Высказывайтесь. У вас есть какие то возражения по поводу целесообразности использования незадействованных городских площадей под объекты спортивной инфраструктуры, в том числе и стрелковой? Говорите. Но не надо мои слова передергивать, предлагать заранее неисполнимые вводные, а потом как пацана разводить на слабо.

Конечно, вы там ахалтекинцев держать будете , а стрелки за это платить? Кто кому тут пытается рассказать как все обоснованно дорого?

К сожалению не увидел ни одного способа 😞

Пора вызывать психиатора. Он тут вообще в конференции нужен штатный.

это еще более увеличит расходы на занятие спортингом 😊

zaxik
posted 19-6-2011 11:00
Пора вызывать психиатора. Он тут вообще в конференции нужен штатный.

И меня вылечат, и тебя вылечат.

вылечат по инету: 😊

Oleg 51
Oleg 51
posted 19-6-2011 11:14
вылечат по инету:
#209 IP

P.M. Ц

Сниму венец непопадания по бату. Заговор на дуплет с четвертого. Классикам скидки. Спортингистам рассрочка.

[B][/B]

BigFatBarrel
Сниму венец непопадания по бату. Заговор на дуплет с четвертого. Классикам скидки. Спортингистам рассрочка.

abant
Классики - они что - убогие?

Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что...

BigFatBarrel
Сниму венец непопадания по бату. Заговор на дуплет с четвертого. Классикам скидки. Спортингистам рассрочка.

а можно мне, а можно я, мне и с четвертого, и на бату абонемент-))))

BigFatBarrel
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что...

Сочувствую.

BigFatBarrel
[B][/B]

Сниму венец непопадания по бату. Заговор на дуплет с четвертого. Классикам скидки. Спортингистам рассрочка.

............

5 баллов :-)

В общем спортинг это любительский вид спорта и его будущее зависит от тех, кто им занимается. Это тоже самое, что занимаясь например серфингом, жаловаться, что нет денег на билет на Гаваи и доску с экипировкой. Есть деньги на это хобби значит стреляешь. Кто-то может себе позволить стрелять 1000 в неделю, кто-то 50. У меня есть знакомый, которого я заразил этим спортом, он стреляет 75 в неделю ( стреляет 3 серии и едет домой), неплохо стреляет кстати, но на большее денег нет, будут будет стрелять больше. Я стреляю 150-200 в неделю, хочу 500, но врядли правительство поможет мне в этом 😊

но врядли правительство поможет мне в этом

это к вопросу о будущем спортинга...
"больше пошлости на свете нет, чем клянчить и пенять"

Всё же речь идет не о помощи Правительства РФ конкретно стрелкам-любителям, а о комплексном подходе к развитию спортивных, допустим обществ. Ведь с дохода от стрельбищ - их владельцы платят налоги. В принципе и сейчас можно найти пути минимизации налогов/сборов, но это всё не то... Наверное для толчка в развитии и возникновении новых стрелковых комплексов/площадок можно было бы ожидать от власти тех или иных послаблений. Ну, например, налоговые каникулы, снижения ставок зем. налога и пр. Просто, как пример: в арабских странах частенько можно видеть дома, последний этаж которых - недострой. Арматура торчит, пара плит выступает... Хозяева так на налогах экономят. Государство не "дерет" налог на недвижимость типа пока ты строишься :-) Вот и строятся по 10-20 лет.
Вопрос в том: хто будет лоббировать "за спортинг"? Тот у кого есть деньги на открытие стрельбища+ресторана+гостиницы для, возможно, "своих" - тот не станет заморачиваться. Его и так всё устраивает. Но это ИМХО.

ChapD
а о комплексном подходе к развитию спортивных

ChapD
Ведь с дохода от стрельбищ - их владельцы платят налоги

вот именно что комплексная проблема, это касается не только стрельбищ а и малого и среднего бизнеса, все взаимномо связанно, стенд это еще обородование , сраходники и тд и тп

потом стоимость не всегда определяется себестоимостью, если человек готов покупать изделие за 1000 с реальной себестоимостью 10, то вещь будет стоить 1000 рублей, пока кто нибудь не выкинет на рынок аналог по более низкой цене, и тд, и когда норма прибыли подойдет к минмальной, производитель будет искать пути снижения себестоимости, что свою очередь увеличит на время норму прибыльности

Hendrix
В общем спортинг это любительский вид спорта и его будущее зависит от тех, кто им занимается. Это тоже самое, что занимаясь например серфингом, жаловаться, что нет денег на билет на Гаваи и доску с экипировкой. Есть деньги на это хобби значит стреляешь. Кто-то может себе позволить стрелять 1000 в неделю, кто-то 50. У меня есть знакомый, которого я заразил этим спортом, он стреляет 75 в неделю ( стреляет 3 серии и едет домой), неплохо стреляет кстати, но на большее денег нет, будут будет стрелять больше. Я стреляю 150-200 в неделю, хочу 500, но врядли правительство поможет мне в этом 😊

Так всё правильно... Многие так и поступают: приехали, отстреляли 50-75..., и домой. Подстраиваешься, как правило, под открытие охотсезона, да зимой - чтоб глаза да руки не отвыкли. На большее - денег нету. Какое уж там в клуб вступать... тут зачастую мысль - а где б патроны подешевше взять.

Пока не будут упрощены вопросы открытия/оформления новых стендов(стрельбищ) и не сняты бюрократические/коррупционные препоны - не будет стендовая стрельба недорогим и массовым увлечением. снижение стоимости патронов и тарелок в случае массовости стендов - вопрос времени. в конце концов китайцы помогут... 😀 просто им в текущёй существующей ситуации по мелочи заморачиваться неохота... 😀
всё исключительно разумеется имхо...

вопросик чуть не в тему....

а кто стреляет на природе - осколки потом убирает??? или они быстроразлагающиеся и быстренько разрушаются ?
тарелки вообще из чего сделаны ?

Yura27
тарелки вообще из чего сделаны ?

Yura27
а кто стреляет на природе - осколки потом убирает???

Дульный срез
повторный пуск мишеней несколько снижает стоимость увлечения.

Дульный срез
повторный пуск мишеней несколько снижает стоимость увлечения.

Кстати, а почему бы законодательно не определить необходимый стрелковый минимум для охотнегов и не проводить аттестации каждые 5 лет. Народу придется тренироваться, некоторые подсядут - в общем проходимость стендов возрастет и цены видимо снизятся. Насколько я знаю такой минимум есть в Швеции, Дании и США .

BigFatBarrel
а почему бы законодательно не определить

Да чего уж там - давайте сразу законодательно госпрограмму поддержки спортинга лучше.

Психиатр видимо ещё не заходил

Все прочитал, все (почти) написано по делу. Со своей, начинающего любителя, колокольни видится следующее.
Стоимость стрельбы складывается из стоимости патронов и стоимости тарелок (выпущенных ес-но 😊)
Самым простым и доступным способом снижения стоимости патронов будут изменения в законодательстве в части оборота этих самых патронов. Это, например, отмена или послабление ограничения на количество для физ. лиц. Да и для магазинов тоже, у некоторых продавцов спрашивал - говорят, что лимит в 10000 шт. И им невыгодно занимать склад спортивными патронами, так как маржа на них небольшая, поэтому и возят только под предоплаченный заказ с условием, что заберешь сразу. А уж если бы снять запрет на пересыл почтой... Вот в тех же США можно ведь! Эти изменения не затронут абсолютно ничьих финансовых интересов, а патроны могут быть дешевле минимум на 20% и стрелкам не надо будет изобретать хитроумные схемы приобретения в складчину.
С ценой выпущенных мишеней (стоимостью эксплуатации стенда) сложнее. Тут, не затрагивая ни чьих интересов, снизить стоимость не получится. Хорошо бы уменьшить административные барьеры, тогда стоимость снизиться за счет уменьшения взяток. Лично мне взяточников совсем не жалко 😊 Себестоимость чашек тоже можно снизить, но сделать это можно только корректировкой таможенного законодательства, и это ударит прежде всего по монополисту из Липецка (ну все поняли наверное про кого). Мне кажется, что даже этими не хитрыми путями вполне можно "затолкать" в 10 рублей стоимость чашки для бабахера, ну и рублей до 7-8 для членов клуба или регулярно тренирующихся стрелков.
И самое главное - на многих площадках не хватает именно "клубности", в том смысле, что это не клуб по интересам, а просто место для стрельбы. Зачастую стрелки даже не знают имен друг друга, притом, что встречаются на тренировках каждую неделю. То есть сама атмосфера не клубная. Возможно, что это от снобизма многих профи стрелков, отношения к начинающим, как назойливым мухам, которые мешают нормально тренироваться. Да и владельцы площадок не стремятся создавать какие то обьединения, то ли им не до этого, то ли и так денег хватает.
Все сказанное имхо, сложившееся после полугода занятий.

Оптовая отпускная цена на тарелки в Липецке совсем небольшая около 3х рублей, врядли, если возить из штатов дешевле будет.

Клубность,, ее только в Кузьминках нет, а во всех остальных пожалуйста. Если есть лишние 30 тысяч рублей в год, то любой клуб примет вас ну или почти любой ( где-то дороже) и будете стрелять со скидками.

Оптовая отпускная цена на тарелки в Липецке совсем небольшая около 3х рублей, врядли, если возить из штатов дешевле будет.

Клубность,, ее только в Кузьминках нет, а во всех остальных пожалуйста.

Клубность должна приносить немедленную и ощутимую экономическую выгоду. Какая выгода от вступления в клуб за 30 тысяч? Минус 2-4 рубля на тарелке, в среднем 3 рубля. То есть выгода начинается от 10 тысяч выстрелов? Нет, т.к. 10 тысяч выстрелов это примерно 50 тренировок, то есть 50 посещений стенда. 50 поездок на стенд (а те стенды которые дают возможность членства все за городом - 50 и более км) - 5000 км - 15 тысяч рублей. Расходы на транспорт перекроют эту самую экономию и вы будете привязаны к одному месту.
Основная проблема - стреляют мало. Приезжайте в Кузьму, тренеры вам раскажут, как там стреляли в 80-е. В соревнованиях принимали участие сотни людей. И таких соревнований было много. Гостиница в Кузьминках ведь недаром была построена.
Отпуск патронов в одни руки без ограничений - очень а мой взгляд ощутимое подспорье для стрельбы. Но основное - это конечно дать возможность людям открывать новые стенды - возникнет конкуренция и цены сами пойдут вниз. Бред же на всю Москву иметь только один стенд.

Москва слишком дорогой город, чтобы строить стенды. Из-за цен на землю и взяток, стенд себя не окупит никогда. Мне говорили, что и кузьминки рейдерским захватам подвергались и не раз вроде как. Чудо, что они еще устояли готовят будущих чемпионов и просто дают людям возможность заниматься стрельбой.

Это как раз вроде в Сосновке было.

В 2005 году арбитражным судом было признано, что военно-охотничье общество - собственник здания на улице Жака Дюкло, которое охотники строили на свои взносы. Вскоре, по словам Петра Левченко, руководителя общества, их территорией заинтересовался «Стрелковый союз России». Его председателем является Владимир Лисин, одновременно совладелец «Морского порта Санкт-Петербурга».
Сразу же КУГИ Выборгского района решило опротестовать охотничьи права на здание. По новому суду здание и стрельбище перешли в ведение КУГИ. Основание - не доказанность преемственности разных названий общества в течение нескольких лет. Действительно, названия менялись, различия были в одном-двух словах. Получается, общества с 80-летней историей будто и не было. КУГИ передает свою новую собственность в аренду «Стрелковому союзу России» на 10 лет.

«Ситуация со стрельбищем в Сосновке - пример чистого рейдерства с участием государственных структур, - считает Алексей Третьяков, председатель ассоциации малого и среднего бизнеса Петербурга. - Всем маленьким организациям нужно опасаться, что на них будет покушаться крупный капитал. Тем более, если их здания и помещения - в престижных местах. Наше законодательство этому даже способствует, что влечет за собой недоверие к власти».

Нет у нас в Москве такого бля..ва не было и надеюсь не будет. Достаточно понятно причем здесь коррупция? Может у Лисина теперь патроны и тарелки подешевели в сосновке или больше людей стало стрелять? Почему то кажется, что нет.

Кстати вызывает сомнения целесообразность открытия в норе 40 площадок - там и 10 много, народа то нет. Разве что ССР субсидирует их строительство - тогда все встает на свои места.

Мы тогда в виде клуба арендовали Сосновку под спортинговые площадки.
Особых денег не вкладывали .но потратились немало-машики,ремонт здания,асфальт на подъездную дорогу и много еще чего.
. И сегодня вспоминают люди про тот клуб.команды которого с пьедестала не сходили.
Так.что когда Охотников выставили,то и мы в том момент потеряли,клуб в том числе.Спортинг тоже потерял много,клуб был один из лидирующих.(нескромно .но правда).Но это взгляд со одной стороны.
С другой стороны-комплекс зданий привели в порядок.стенд построили наверное самый красивый из олимпийских стендов-чиста гламурный 😊.работает детская стрелковая школа.стреляют и дети и взрослые .не только спортинг ,но и классику.Чемпионаты России проводят.
это хорошо?
Да и наших товарищей подталкнуло новый стенд открыть и новый клуб,меня это освободило от обязательств .которые добровольно взвалил на себя, и позволило сосредоточится только на стрельбе 😊
вообщем.не было бы этой истории.не было бы ск Невского.А стенд Невский это уже отличный спортинговый стенд,лучше Сосновки в этом отношении и интереснее в разы для спортинга.
это все тоже радует.Так,что кривая вынесла к лучшему 😊

BigFatBarrel
Может у Лисина теперь патроны и тарелки подешевели в сосновке или больше людей стало стрелять? Почему то кажется, что нет.

Олег, представьте себе в Кузьминках было тоже несколько классических площадок и полный развал в начале 90-х, ну а потом предварительно отодрав британских спортингистов они САМОСТОЯТЕЛЬНО как то все наладили и стрелки здесь вряд ли хуже питерских, и чемпионаты они проводят и детская школа как работала так и работает. Не стоит оправдывать такое увлекательное и безусловно интересное дело как рейдерские захваты любовью к ближним. Вы вроде бы задавали вопрос о стендах, построеных на деньги членов клуба. Так вот сосновку и здание охотобщества в Питере строили именно на деньги членов данной организации. И не очень понятно, как стенд отобранный у его законных хозяев повлиял на строительство ск Невский. Пацаны собрались и решили: Ага, хороший мы бизнес отжали, ну давайте еще один такой построит. Так что ли дело было?

arsenymakarov
Для справки,цена тарелки в Сосновке-9рублей для всех.Я,имея карту клуба"Питерхант"(стоит 200рублей),плачу за мишень 8рублей 10 копеек.По-моему дешевле не бывает.А патроны кто ж на стенде покупает

Справки мне не нужны, спасибо. Крайне удивляет ваше нежелание отвечать на вопрос. После того как охотнегов поперли цены увеличились или увеличились? Кстати я видимо разговариваю ну с очень почетным членом клуба олимпиец. Для вас новый прайс выдумали? http://www.olympiec.com/strelba/prays/ . Или вы тренируетесь в клубные дни, когда большинство желающих пострелять вкалывает? Везет вам. Но это не значит , что тарелка стоит 8 рублей, она как и везде стоит 12. Вне зависимости от наличия или отсутствия мецената лисина в совладельцах стенда.

Вы похоже просто совершенно не в курсе того о чем так уверенно пишите.
Что было в Кузьминках в начале 90-х я знаю думаю получше ,поскольку часто там стрелял в то время.
.Вообще процесс в Кузьминках по становлению спортинга шел параллельно и немного опережая Питерский,но координировано.мы тогда все были вместе..
Питерский стенд одно время до этого просто вообще не работал-был закрыт,поскольку не был оформлен в качестве такового в разрешительной системе ГУВД.
Так ,что насчет рейдерских захватов я бы говорить не стал.Цинизм был,право сильного использовалось.но в целом думаю без нарушений закона-просто воспользовались глупостью и нерадивостью тогдашних руководителей совета в.охотников.
Еще раз. Совет военных охотников потерял Сосновку не потому.что ее рейдерским способом отобрали.а потому.что они не оформили своевременно свое право собственности на сооружения стенда и здания.а также арендные права на землю стенда.не говоря уже о лицензии на работа стрелкового стенда.

Вы вроде бы задавали вопрос о стендах, построеных на деньги членов клуба. Так вот сосновку и здание охотобщества в Питере строили именно на деньги членов данной организации.

И не очень понятно, как стенд отобранный у его законных хозяев повлиял на строительство ск Невский. Пацаны собрались и решили: Ага, хороший мы бизнес отжали, ну давайте еще один такой построит. Так что ли дело было?

Для справки,цена тарелки в Сосновке-9рублей для всех.

ПС.Хотел добавить.Я не ВИП ни Олимпийца ,ни Норы.У меня нет причин сколько нибудь быть субъективным в пользу владельцев Сосновки.Более того-скорее наоборот. но я давно взял себе за правило-поддерживать то.что считаю полезным для спортинга.Олимпиец полезен,доступен для всех и работает в интересах спортинга.

Челябинск ,конечно далеко но все же ,стенд "КОЛАЧЕВО" тарелка 8 рублей 20км от города,стенд "УВЕЛЬДЫ" 6 рублей 80км от города патроны везде 12р.в магазинах со скидкой 10р, патроны любые и по маркам и по развеске.Вот как то так и живем.

timur174
Челябинск ,конечно далеко но все же ,стенд "КОЛАЧЕВО" тарелка 8 рублей 20км от города,стенд "УВЕЛЬДЫ" 6 рублей 80км от города патроны везде 12р.в магазинах со скидкой 10р, патроны любые и по маркам и по развеске.Вот как то так и живем.

Везет вам.

у нас в Ярославле 7 руб тарелка,при оплате сразу 500шт.,абонемент называется.патроны возит один хороший человек по 8.и все равно народа мало стреляет.

Дык тысяча выстрелов по тарелке грубо говоря стоит 15000 рублей.а чтобы тренироваться нужно стрелять в сезон минимум в три раза больше.Сколько нужно зарабатывать на круг .чтобы 1000 евро на стрельбу в месяц отдавать.?
Вот потому и не стреляют.что недостаточно зарабатывают.ИМХО

ДК-76
у нас в Ярославле 7 руб тарелка,при оплате сразу 500шт.,абонемент называется.патроны возит один хороший человек по 8.и все равно народа мало стреляет.

У нас в Омске только тарелка стоит 15 руб

Oleg 51
Неужели придется переезжать в Челябинск

охота - 88
Есть другие мысли.

Какие, по карьерам ныкаться?

BigFatBarrel
Какие, по карьерам ныкаться?

Тема затронута оч хорошая и правильная.... Я всё же думаю , что у спортинга будущее есть... я стреляю уже 10 лет и не собираюсь бросать....как бы трудно небыло... А вот с поддержкой у него (спортинга) трудновато... Но надо побольше и почаще задавать вопросы нашим региональным президентам федераций и не опускать руки...искать спонсоров ...какие то новые программы...( оч поддерживаю тему об охот минимуме и аттестации охотников )....Цена вопроса зависит от массовости спорта и от его популярности.... А в каждом положении о соревнованиях записано что их цель- популяризация спорта... Вот только не помню ни в одном городе где бывал рекламы и зрителей.... Зевак в Сосновке помню....)))))