Спортивные ружья Perazzi.

Это самый разрекламированный бренд спортивных ружей высокого разбора, 70 % участников Афин 2004 стреляли из ружей этой компании (в т.ч. и наш чемпион), кроме того Перацци так же и имиджевая штука, как и скажем Мерседес, но вместе с тем ружья этой компании теоретически обязаны быть одними из лучших, в нашей ветке многократно обсуждалось это имя, давайте скомпилируем здесь мнения. Только пожалуйста, давайте без флейма! 😊
Последнее, что меня мягко скажем удивило, это слова Александра (Брига) о гарантированном настреле в 120 тыс.

А также насчет ржавчины, неужели знаменитые Перацци так подвержены влиянию влаги?

и на всякий случай: http://www.perazzi.it/std/coord.asp?cdsrv=home&cdLng=en

Счас весь ОФФ стирать буду.

Тьфу, поговорили про перацци 😞

Можно я тоже отмечусь 😊 , про Перацци.
Давайте просто посчитаем, если, как все говорят, Перацци стрельнет:-)) 150 000 выстрелов, то сумма стоимости выстрелов будет прим. такая, по минимуму: патрон 4,7р(сейчас Главпатрон продает)+ тарелка 6р. итого 10,7 умножим на 150 000 получается 1 605 000р!!!И что, человек стреляющий 30 000 в год, "расстреляет" эти деньги за 5 лет, из классного, пусть и быстро ржавеющего(по утверждениям некоторых) ружья, с отличным балансом и гарантией,и не заработает на новое???
Народ, вы о чем вообще говорите???, стоимость ружья по сравнению с этой суммой, просто копейки 😀 😀 😀 .Другое дело, что эти деньги надо сразу выложить, а на стрельбу постепенно, вроде как и не заметно для бюджета 😛 .

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ.Перацци, это мечта.

Ну еще добавлю 😀 , многие из этих "идиотов" которые с Перацци и не только, еще и..., о ужас 😀 😀 😀, ездят ради развлечения на соревнования(хотя и знают на 100% что не выиграют) и не только по России, но и ....2раза о ужас!!! за гарницу, по всяким там англиям-испаниям-андоррам раскатывают, чтобы пострелять.Вот ведь как!!! 😀 😀 😀

С уважением,Дмитрий.

А я за раз больше 100-150 и не стреляю, просто было время ну и накатал на пару тройку выходных.

Дядя Фёдор
Виталий, а Вы чем катаете?
Кто кстати в курсе - Lee 2 стоит покупать для начала или нет?
И где сейчас можно купить порох + дробь + контейнеры + гильзы (?)

Катаю Ли, гильзы сечас в основном от Главпатрона(халява), лудшие цены на капсуля - Темпган, дробь и пыжи - Главпатрон, порох - Сокол(где найдете по устраивающей Вас цене).

Сюда http://guns.allzip.org/topic/11/78397.html не пробовали заходить?

нет не пробовал, сэнкс

Дядя Федор, это просто мысли вслух:
1.Если Перацци можно иметь только на халяву-ИСТИНА, то соответсвенно, те кто его покупают-ИДИОТЫ 😛 , потому, что дорого!!!
2.Если ИДИОТ-тот кто платит такие деньги за ружье, то соответственно, и тот кто платит еще бОльшие деньги за стрельбу,еще бОльший ИДИОТ!!!
3.Я стреляю 6мес.прим.настрел 1000 в месяц, патрон 5,4р.тарелка от 6-8-9,5(всегда по разному), дальше простая математика, и что я ИДИОТ??? 😞 , а я не много стреляю, так, что? здесь есть еще бОльшие ИДИОТЫ???
4.Я себя ИДИОТОМ не считаю, чего и вам желаю 😛 😛 😛
5.Так может быть "Перацци можно иметь только на халяву"-НЕ ИСТИНА???

С уважением,Дмитрий.

Митя
Дядя Федор, это просто мысли вслух:
1.Если Перацци можно иметь только на халяву-ИСТИНА, то соответсвенно, те кто его покупают-ИДИОТЫ 😛 , потому, что дорого!!!
2.Если ИДИОТ-тот кто платит такие деньги за ружье, то соответственно, и тот кто платит еще бОльшие деньги за стрельбу,еще бОльший ИДИОТ!!!
3.Я стреляю 6мес.прим.настрел 1000 в месяц, патрон 5,4р.тарелка от 6-8-9,5(всегда по разному), дальше простая математика, и что я ИДИОТ??? 😞 , а я не много стреляю, так, что? здесь есть еще бОльшие ИДИОТЫ???
4.Я себя ИДИОТОМ не считаю, чего и вам желаю 😛 😛 😛
5.Так может быть "Перацци можно иметь только на халяву"-НЕ ИСТИНА???

С уважением,Дмитрий.

Дмитрий, спокойно, вы еще и треть Перации не "простреляли" 😊

Дядя Федор, я считать умею 😉 там еще услуг инструкторов нет, они тоже денег стоят 😛.А насчет трети, четверти, и пр. я просто хотел наглядно показать, что люди стреляющие постоянно, умеют считать деньги, и цена Перацци, да и не только Перацци, не так уж и велика, по сравнению с самой стрельбой."Вид спорта не из дешевых"(с)AlexK,я-то еще мало стреляю, а есть люди которые цену такого ружья перестреливают за год!!!, и они не спортсмены!!!
2-ой раз:"Перацци, это мечта." 😀

С уважением,Дмитрий.

Дядя Федор, я считать умею 😉 там еще услуг инструкторов нет, они тоже денег стоят 😛.А насчет трети, четверти, и пр. я просто хотел наглядно показать, что люди стреляющие постоянно, умеют считать деньги, и цена Перацци, да и не только Перацци, не так уж и велика, по сравнению с самой стрельбой."Вид спорта не из дешевых"(с)AlexK,я-то еще мало стреляю, а есть люди которые цену такого ружья перестреливают за год!!!, и они не спортсмены!!!
2-ой раз:"Перацци, это мечта." 😀

С уважением,Дмитрий.

Мужики не ссортись...
В этом мире все иллюзорно и относительно...
Вчера, после долгих поисков, я имею ввиду прикладистость ложи, я наконец сдал свой Браунинг 425 спортинг с мультичоками (без особого сожаления, так как не стрелял спортинг последний год вообще, полностью переключившись на ОТ), и с доплатой в 2000 английских рублей стал обладателем МХ8
Сьездил и отстрелял ОТ -20,21, 21
Проблема была найти ружье с хорошей прикладистостью под меня, учитывая мои габариты 191см эта была задача не из легких...
Ружью 4 года, сколько настреляли из него я не знаю. Состояние прекрасное
А самое главное качество дерева приклада - Монте Карло
Стволы 31.5 инчей
Обошлось мне 2700 английских фунтов
Я оставил себе Беретту 682 Голд, также для ОТ в течении 3 месяцев буду принимать решение здавать мне ее али нет... Привык я к ней...

Shtork,мы не ссоримся просто болтаем:-)), я только вот этого понять не могу:
---------------------------------------------------------------
Похожий вариант у Александрова, у него на Кемене - 810мм, с целью облегчения проточена межствольная планка- вместо двух вентиляциооных отверстий одно.
Маневренность очень хорошая, и баланс супер.
----------------------------------------------------------------

Кстати надо добавить, что тысяч триста он из него уже бахнул!
-----------------------------------------------------------------

И тут-же дальше:

-----------------------------------------------------------------

Старые ружья конечно могут стрелять ещё, -сдесь всё зависит от ухода за ними в прошлом. Но в принципе общее мнение стрелков и тренеров, а также спецов в этой области -ресурс -150тыс всего!
-----------------------------------------------------------------
Это уже про Перацци, и как это можно понять, всем известно, что на Кэмене тонкие стволы, гораздо более тонкие чем на Перацци, тогда как такое может быть, чтобы человек настрелял 300 000 из Кэмена(это другой вопрос, смог-ли он вообще из него столько сжечь???), а Перацци всего 150 000???!!!Вот этого, вообще понять ну никак не могу!!!

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ. Вас поздравляю с покупкой!!!Чуть не забыл 😛

posted 24-6-2005 19:23               
------------------------------------------------------------------------
Shtork,мы не ссоримся просто болтаем:-)), я только вот этого понять не могу:
---------------------------------------------------------------
Похожий вариант у Александрова, у него на Кемене - 810мм, с целью облегчения проточена межствольная планка- вместо двух вентиляциооных отверстий одно.
Маневренность очень хорошая, и баланс супер.

Мите
Мне попадался перацци с такими стволами в модификации МХ8В но стволы были 30 инчевые и нижний ствол мультичок. Я не раздумываясь отказался, хотя оно легче моего и выглядит прекрасно, но при моей комплекции рекомендуется тяжелое ружье, чтобы мах был лучше. насчет Кеменов нет коментариев - ибо на нашем стенде я их не встречал. Беретты, Перацци и Браунинги.
Спасибо за поздравление...

Митя
Дядя Федор, это просто мысли вслух:
1.Если Перацци можно иметь только на халяву-ИСТИНА, то соответсвенно, те кто его покупают-ИДИОТЫ 😛 , потому, что дорого!!!
2.Если ИДИОТ-тот кто платит такие деньги за ружье, то соответственно, и тот кто платит еще бОльшие деньги за стрельбу,еще бОльший ИДИОТ!!!
3.Я стреляю 6мес.прим.настрел 1000 в месяц, патрон 5,4р.тарелка от 6-8-9,5(всегда по разному), дальше простая математика, и что я ИДИОТ??? 😞 , а я не много стреляю, так, что? здесь есть еще бОльшие ИДИОТЫ???
4.Я себя ИДИОТОМ не считаю, чего и вам желаю 😛 😛 😛
5.Так может быть "Перацци можно иметь только на халяву"-НЕ ИСТИНА???

С уважением,Дмитрий.

Уважаемый,Дмитрий!

Речь идёт о том, что за такие деньги можно купить оружие высокого разбора, а именно PERUGINI&VISINI(попробуйте со мной поспорить)...

1.Те кто покупают PERAZZI очевидно понятия не имеют о других более достойных мастерах,создающих качественное спортивное оружие...Грамотная маркетинговая политика не влияет на улучшение качества, а скорее наоборот, чем больше известность и продажи тем быстрее и больше выпускается барахла...
2.Те кто платит за стрельбу немалые деньги должны прежде всего быть уверены в качестве и надёжности своего оружия. К примеру у Шомина У.С.М. на новом PERAZZI стал вываливаться сразу, а Глинский хочет переделывать гальванику на ЦКИБЕ, о качестве стали спросите у себя самого,если хотябы раз не почистите ружьё после стрельбы в холодную или сырую погоду...
3.Посмотрим, что будет с Вашим ружьём тысяч через 100, не забудьте откровенно рассказать о проблемах в период эксплуатации,тогда посмотрим...
4.????????
5.Вывод: PERAZZI необходимо иметь на халяву, но стрелять для этого необхдимо на мировом уровне, к чему несмненно надо стремиться!!!!
Покупать же за такие деньги нужно PERUGINI&VISINI - ОДНЗНАЧНО!!!!!

B.R.
Shooter.
😛

Уважаемый Shooter, Вы посмотрите на смайлики, не воспринимайте все так серьезно.
Я и спорить не буду,просто сами подумайте, ну не может столько людей, быть дураками одновременно!!!

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ. Перацци мечта - 3ий раз.
ЗЗЫ.У меня его нет:-))

Митя
Уважаемый Shooter, Вы посмотрите на смайлики, не воспринимайте все так серьезно.
Я и спорить не буду,просто сами подумайте, ну не может столько людей, быть дураками одновременно!!!

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ. Перацци мечта - 3ий раз.
ЗЗЫ.У меня его нет:-))

К сожалению могут, просто не догадываются...
Я почему то понял, что Ваша мечта уже сбылась,а если нет,
по крайней мере есть время одуматься!!!
В любом случае - попутного Вам ветра...
B.R.
Shooter. 😛

Те кто покупают PERAZZI очевидно понятия не имеют о других более достойных мастерах,создающих качественное спортивное оружие..
-------------------------------------------------------------------
Расскажите, что можно купить за 6000евро, лучше чем Перацци, и чем конкретно лучше.

С уважением,Дмитрий.

Митя
Те кто покупают PERAZZI очевидно понятия не имеют о других более достойных мастерах,создающих качественное спортивное оружие..

А где Вы видели новое PERAZZI за 6000 евро, наверное у Алипова??? 😉

У Алипова задаром)). Я про себя спрашиваю, если не понятно, то так:ищу спортивное ружье для спортинга (не уступающее Перацци) не дороже 6000евро.

С уважением,Дмитрий.

Уважаемый,Дмитрий!

Речь идёт о том, что за такие деньги можно купить оружие высокого разбора, а именно PERUGINI&VISINI(попробуйте со мной поспорить)...

1.Те кто покупают PERAZZI очевидно понятия не имеют о других более достойных мастерах,создающих качественное спортивное оружие...Грамотная маркетинговая политика не влияет на улучшение качества, а скорее наоборот, чем больше известность и продажи тем быстрее и больше выпускается барахла...
2.Те кто платит за стрельбу немалые деньги должны прежде всего быть уверены в качестве и надёжности своего оружия. К примеру у Шомина У.С.М. на новом PERAZZI стал вываливаться сразу, а Глинский хочет переделывать гальванику на ЦКИБЕ, о качестве стали спросите у себя самого,если хотябы раз не почистите ружьё после стрельбы в холодную или сырую погоду...
3.Посмотрим, что будет с Вашим ружьём тысяч через 100, не забудьте откровенно рассказать о проблемах в период эксплуатации,тогда посмотрим...
4.????????
5.Вывод: PERAZZI необходимо иметь на халяву, но стрелять для этого необхдимо на мировом уровне, к чему несмненно надо стремиться!!!!
Покупать же за такие деньги нужно PERUGINI&VISINI - ОДНЗНАЧНО!!!!!

Уважаемый Shooter
Занмаясь стендовой стрельбой на достаточно серьезном уровне, хотел бы заметить.
Вы уже несколько раз упоминали в суе ружья PERUGINI&VISINI
Как я понимаю вы являетесь их ПЛАМЕННЫМ поклонником, не знаю обладаете ли вы этим оружие, да не суть важно. Как можно любить и нахваливать предмет которым не обладаешь для меня в вышей степени мягко говоря СТРАНННО. Ибо природа информации в результате которой у вас сложилось мнение об этом оружие для меня не ясна... Может у ваших родственников или друзей ваших родственников это оружие с которым они выигрывают все компетишоны?
Я не встречал в течении нескольких лет на Лондонских стендах этих моделй.
ЧТо ж вы в праве сказать, да ЛОХОВ и в Лондоне достаточно. Однако хочу заметить, что если этого оружия не среди профессионалов, которые в силу разных причин и финансовых в том числе , могут позволит себе различные бранды, начиная от Босса (откуда кстатит Перацци запатентовали свои замки) за штук эдак 35 английских денег, заканчивая обычным перацци или Береттами, все это на свои деньги. Напрашивается вывод да на ХЕ.....р они кому тут нужны. Извините в конце не смог сдержаться...
Это не значит что их нет в продаже. Их просто никто не покупает. В силу вышеописанных причин.
С уважением
Евгений

Shtork. Стреляет Сергей как раз из этого Визини - копия Перацци.

Я имел ввиду систему запирания.

Очень похоже, не правда-ли?
Только в одном месте про МЦ, а в другом про Перужини.

-------------------------------------------------------------------

- Только тебя чего то не видно на стенде в дискуссиях с действующими спортсменами по поводу преимуществ марки МЦ. -Они просто посмотрят на тебя как на дурака, и разговаривать перестанут!
-------------------------------------------------------------------

которые в силу разных причин и финансовых в том числе , могут позволит себе различные бранды, начиная от Босса (откуда кстатит Перацци запатентовали свои замки) за штук эдак 35 английских денег, заканчивая обычным перацци или Береттами, все это на свои деньги. Напрашивается вывод да на ХЕ.....р они кому тут нужны.
---------------------------------------------------------------------

Саша, спокойнее надо быть, жалко, что Сергей мне так и не ответил.

С уважением,Дмитрий.

Brig

Система запирания называется Босс-Вудвард...

Спасибо за "информацию" почитай с начала "Оружие для стендовой стрельбы" - для тебя писАл.

nakss

Спасибо за "информацию" почитай с начала "Оружие для стендовой стрельбы" - для тебя писАл.

-Я там и прочитал давно -ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ! 😊
-Это у тебя скалероз сказывается, только перацци и смог запомнить.
Боря, мир значительно шире... 😊
Обнимаю тебя.
С уважением.

Shtork
Уважаемый,Дмитрий!

Речь идёт о том, что за такие деньги можно купить оружие высокого разбора, а именно PERUGINI&VISINI(попробуйте со мной поспорить)...

1.Те кто покупают PERAZZI очевидно понятия не имеют о других более достойных мастерах,создающих качественное спортивное оружие...Грамотная маркетинговая политика не влияет на улучшение качества, а скорее наоборот, чем больше известность и продажи тем быстрее и больше выпускается барахла...
2.Те кто платит за стрельбу немалые деньги должны прежде всего быть уверены в качестве и надёжности своего оружия. К примеру у Шомина У.С.М. на новом PERAZZI стал вываливаться сразу, а Глинский хочет переделывать гальванику на ЦКИБЕ, о качестве стали спросите у себя самого,если хотябы раз не почистите ружьё после стрельбы в холодную или сырую погоду...
3.Посмотрим, что будет с Вашим ружьём тысяч через 100, не забудьте откровенно рассказать о проблемах в период эксплуатации,тогда посмотрим...
4.????????
5.Вывод: PERAZZI необходимо иметь на халяву, но стрелять для этого необхдимо на мировом уровне, к чему несмненно надо стремиться!!!!
Покупать же за такие деньги нужно PERUGINI&VISINI - ОДНЗНАЧНО!!!!!

Уважаемый Shooter
Занмаясь стендовой стрельбой на достаточно серьезном уровне, хотел бы заметить.
Вы уже несколько раз упоминали в суе ружья PERUGINI&VISINI
Как я понимаю вы являетесь их ПЛАМЕННЫМ поклонником, не знаю обладаете ли вы этим оружие, да не суть важно. Как можно любить и нахваливать предмет которым не обладаешь для меня в вышей степени мягко говоря СТРАНННО. Ибо природа информации в результате которой у вас сложилось мнение об этом оружие для меня не ясна... Может у ваших родственников или друзей ваших родственников это оружие с которым они выигрывают все компетишоны?
Я не встречал в течении нескольких лет на Лондонских стендах этих моделй.
ЧТо ж вы в праве сказать, да ЛОХОВ и в Лондоне достаточно. Однако хочу заметить, что если этого оружия не среди профессионалов, которые в силу разных причин и финансовых в том числе , могут позволит себе различные бранды, начиная от Босса (откуда кстатит Перацци запатентовали свои замки) за штук эдак 35 английских денег, заканчивая обычным перацци или Береттами, все это на свои деньги. Напрашивается вывод да на ХЕ.....р они кому тут нужны. Извините в конце не смог сдержаться...
Это не значит что их нет в продаже. Их просто никто не покупает. В силу вышеописанных причин.
С уважением
Евгений

Именно им я и владею... И не отношу себя к персонам, которые беруться рассуждать не зная предмета.
А какую дисциплину вы собственно стреляете на достаточно серьезном уровне? Если спортинг - спросите у Сергея Александрова, надеюсь он то для вас авторитет, кто из англичан стреляет на спортинге из PERUGINI....
От себя добавлю,что у этого стрелка есть контракт с PERAZZI, и ещё много всяких игрушек в коллекции, но предпочитает оружие которого вы в глаза никогда не видели,а уже пытаетесь хаять... К томуже он входит в десятку лучших спортингистов мира. Так что позвльте усомниться в ваших утверждениях...
Более мне добавить нечего.

B.R.
Shooter.
😉

Митя
У Алипова задаром)). Я про себя спрашиваю, если не понятно, то так:ищу спортивное ружье для спортинга (не уступающее Перацци) не дороже 6000евро.

С уважением,Дмитрий.

Вы же порывались посмотреть SALVINELLI MONZA?
Завтра в Кузьминках могу продемонстрировать 81 ствол.
Сами всё поймёте...
B.R.
Shooter.
😛

Если интересно про Перужини Визини заведите новую ТЕМУ и нет проблем.

Шутеру и Бригу
ОПЛЯ...
А вот этого флейма я не видел... по причине того, что он был удален до того как я прочел ответы Шутера и Брига
Начну по-порядку...
Я не спортингист, а траншейник ОТ и UT....
Это для начала. Никогда не скрывал что занялся траншеей в январе этого года и стреляю, дважды в неделю...
И если я говорю, что на нашем стенде нет Голландов и Босов, то так оно и есть. Не вижу причин для вранья... Как я писал ранее, для особо ОДАРЕННЫХ это оружие элитное и выпускается в модификациях для охоты в основном (цены на новое оружие колеблятся в 35К до 125К английских паундов, это не значит что я его не видел. Скорее всего, вам ужасно хочется, чтобы так было...
По поводу моего Перраци, ему 4 года он в отличной форме. В августе я еду на Перраци на рестокинг, надеюсь вы прнимате, что это такое и стоит это действительно не дорого для меня 450 фунтов.
Теперь по поводу с кем я стреляю. В нашем клубе все стреляют хорошо, итальянская школа стрельбы. И с общением в британии граздо проще, я уже здесь 14 лет, у меня нет ментальных проблем подойти и начать разговор... с интересным человеком
Стреляю я с олимпийцами и мастерами. На нашем стенде они не редкость... поэтому комплексов неполноцености - не испытываю...
Насчет эмигранта, третьего сорта - у меня вызвало большую иронию, ей богу...
Я не буду описывать где я живу и на чем езжу, это просто нескромно...
А ответил я вам по причине того чтоб у вас не было иллюзий, что вы меня чем то обидели...
ЗЫ Для Брига
А тот выбор ружья который сделали вы( я имею в виду Риццини), милейший, мог прийти в голову стрелку с воображением ДЯТЛА
До встречи...

Не всё удалено, или оставить?
Это Роман вернул, по моей просьбе.

Борис
Спасибо, что вернули, я ведь этого не видел до сегодняшнего дня
С уважением
Евгений

Shtork!
Нда...
Про ДЯТЛА мне очень понравилось 😊 😊 😊

Евгений я держал и осматривал PERUGINI&VISINI Сергея, мне очень понравилось, достойное ружье - как бы не пытался Бриг его испохабить, своей назойлевой рекламой(наподобее РЕЗИНИ, которое уже стало именем нарицательным).

Я в силу скорее жизненных принципов(хотя и материальная сторона вопроса присутствует) никогда не буду владельцем сих девайсов и могу судить объективно в меру сыоего ИМХО:
как не странно PERUGINI&VISINI понравилось мне больше Кемена и Пираци - причем именно в таком порядке приорритетности.
Мое мнение можно конечно назвать лоховским, т.к. не владел этими ружьями - тем не менее оно присутствует.
С ув.

-Дружище! -Как говоряту нас в России, -Дай тебе Бог!
-Моё предыдущее ружьё было 682 е голд спортинг 760мм.
Выбор Дятла, это Перацци Б/У. -Но это тоже мелочи!
-Вы о себе так интересно рассказываете! -Можно ещё что нибудь написать о себе?..

Для начала, как говорят У НАС В РОССИИ, у меня Российское гражданство, Шторк это псевдоним...
И в России я бываю как минимум дважды в год
Что касается Беретты Голд то я им стреляю и сейчас. А после рестокинга заводского, перацци можно менять хоть каждый год, здесь они дешевле чем в Москве...
Вот сайт для справки по ценам http://www.guntrader.co.uk/
Если конечно читаете по-английски

posted 28-6-2005 19:33               
------------------------------------------------------------------------
Shtork!
Нда...
Про ДЯТЛА мне очень понравилось

Евгений я держал и осматривал PERUGINI&VISINI Сергея, мне очень понравилось, достойное ружье - как бы не пытался Бриг его испохабить, своей назойлевой рекламой(наподобее РЕЗИНИ, которое уже стало именем нарицательным).

Я в силу скорее жизненных принципов(хотя и материальная сторона вопроса присутствует) никогда не буду владельцем сих девайсов и могу судить объективно в меру сыоего ИМХО:
как не странно PERUGINI&VISINI понравилось мне больше Кемена и Пираци - причем именно в таком порядке приорритетности.
Мое мнение можно конечно назвать лоховским, т.к. не владел этими ружьями - тем не менее оно присутствует.
С ув.

ПРИВЕТ ВИТАЛИЙ
Вполне возможно, что это хорошее ружью, но на траншее его я не видел... Не стреляют им у нас. И это не вопрос цены...

Shtork
-Дружище! -Как говоряту нас в России, -Дай тебе Бог!
-Моё предыдущее ружьё было 682 е голд спортинг 760мм.
Выбор Дятла, это Перацци Б/У. -Но это тоже мелочи!
-Вы о себе так интересно рассказываете! -Можно ещё что нибудь написать о себе?..

Для начала, как говорят У НАС В РОССИИ, у меня Российское гражданство, Шторк это псевдоним...
И в России я бываю как минимум дважды в год
Что касается Беретты Голд то я им стреляю и сейчас. А после рестокинга заводского, перацци можно менять хоть каждый год, здесь они дешевле чем в Москве...
Вот сайт для справки по ценам http://www.guntrader.co.uk/
Если конечно читаете по-английски

-Я не читаю по английски! -Пробелы моего образования! -Если заботы об оружии доставляют удовольствие, то для этих целей могу порекомендовать мр-233, можно ди-чели выслать вам в Англию образец, что бы скучно не было!

Shtork!
++++Вполне возможно, что это хорошее ружью, но на траншее его я не видел... Не стреляют им у нас. И это не вопрос цены...++++
Да та модель конкретно для круга, с раструбами типа "трамбон", технологически отличающиеся от "тульского чека", Шуттер мне пытался объеснить технологию изготовления, но я чесно говоря понял и запомнил одно - этот раструб работает с контейнерами (в отличии от тульского чека).
С ув.

P.S. Чтоб нас не кошмарили ценами Англицкие спортспены, мы ведь тож кой чего могем, спешу поделиться сегодня специально зашел в Защиту на Петровке, чтоб еще раз полюбоваться на ИЖ-27 за 241 т. р. или прим 6000 евр. - а вы Пираци, Пираци 😊 😊 😊
Вот вам Ижевский Голанд!!! 😊 😊 😊

-Я не читаю по английски! -Пробелы моего образования! -Если заботы об оружии доставляют удовольствие, то для этих целей могу порекомендовать мр-233, можно ди-чели выслать вам в Англию образец, что бы скучно не было!

СПАСИБО, не надо я в июле буду в Москве

P.S. Чтоб нас не кошмарили ценами Англицкие спортспены, мы ведь тож кой чего могем, спешу поделиться сегодня специально зашел в Защиту на Петровке, чтоб еще раз полюбоваться на ИЖ-27 за 241 т. р. или прим 6000 евр. - а вы Пираци, Пираци
Вот вам Ижевский Голанд!!!

Виталий
А почему так дорого? за эти деньги можно взять ДТ10 или что то другое, тот же Кемен 2-3 летний
Объясните пожалуйста
евгений

Евгений я сам в непонятках!
Ну есть всечка золотом, надо сказать не плохая - но ЭТО ВСЕ РАВНО ТОЛЬКО ИЖ-27, хоть золотом его облей хоть г...!!!

В последнее время четко прослеживается тенденция завода, из гуано сделать конфетку.
Пример этому видел сегодня там же - ИЖ-43 - 14 и 32 т.р., Руси от 59 т.р.!?
Надо сказать что ложи на данном оружии сильно отличаются от рядовых и формой и качеством насечки, возможно есть ручная доводка металла, однако таких денег они не стоят, ИМХО.

Наверное большие очереди вытраиваются за таким элитным исполнением?
В наших магазинах кроме МЦ21-12 - 400 фунтов, новое, с патронником под магнум, других моделей я вроде не видел.

+++Наверное большие очереди вытраиваются за таким элитным исполнением?++++
Да нет, как в зоопарке - подойдут поцокают языками, поулыбаются и отходят.

++++В наших магазинах кроме МЦ21-12 - 400 фунтов, новое, с патронником под магнум, вроде я ни чего не видел.++++

МЦ21-12 у диллеров в обычном исполнении 4.240 руб., в Туде на "пятак мешок", учитывая качество последних новоделов - спросом вообще не пользуется.

Вот одно из ИЖ-27 который стоит 15000 у.е. http://baikalinc.ru/win/prod/rifle/art/00270645/

2_Nakss
О чудо!!! Наш любимый мудератор (от слова МУДрый 😊)восстановил стертую им по непонятным причинам тему!

*** ''Тему Перацци я снес. Стендовая стрельба аристократический вид спорта, так что не надо превращатся в поросят''*** http://guns.allzip.org/topic/76/82590.html

После внимательного прочтения не нашел здесь никакого криминала, кроме небольшого флейма и привычного флуда между некоторыми участниками. Так вот кто ''поросята''? 😀
Борь, так ИМХО сразу достаточно было слегка ''подтереть'' эти OFFы, а весь топик не трогать. На мой взгляд, здесь присутствуют хоть какие-то мнения и суждения про Перацци (и др. стендовые ружья), что наверное не плохо, т.к. независимых профессиональных экспертов по этой марке итальянцев у нас вроде пока на форуме нет! Думаю, что постепенно тема разовьется, особенно если ты Алипова к каким-то комментариям сподобишь 😊

Что касается продукции ЦКИБ, в сотый раз упомянутой здесь не по теме (на 1 и 2 стр), то смею заметить, что это уже вызывает изжогу. Не стоит так навязчиво эти МЦ все время восхвалять и втюхивать в любой топик 😊
А то у нас как в анекдоте-пословице все время получается: ''Русские что не возьмутся делать, все равно автомат Калашникова получится!'' 😉 😀
С уважением,

Игорёк, здесь два топика про МЦ, и то ответы.
Твоё внимательное чтение запаздало.

И ты о чём Игорёк! Тема называется ПЕРАЦЦИ!

nakss+b
Игорёк, здесь два топика про МЦ, и то ответы.
Твоё внимательное чтение запаздало.

Да уже не скажи. Сразу в 4-ом письме Виталия снова про это набившее оскомину МЦ рассказывается, которое героическое число выстрелов выдержало 😊 И далее с аббревиатурой МЦ я здесь еще примерно 8 писем насчитал, до слов Горняка (''Тьфу, поговорили про перацци '')

Brig
-Добавлю по поводу настрела...
-Контракты со спортсменами заключаются на срок 4 года, после этого оружие дается новое, если результаты не упадут. А старое остается на руках у спортсмена...
Настрел профи состовляет около 30тыс в год,
-Старые ружья конечно могут стрелять ещё, -сдесь всё зависит от ухода за ними в прошлом. Но в принципе общее мнение стрелков и тренеров, а также спецов в этой области -ресурс -150тыс всего!
Практика это подтверждает! -Но конечно ходят слухи что есть гдето перацци стрельнувшие по 300тыс, -но из моих знакомых их никто не видел! -Думаю что эти слухи сами спортсмены и распускают, что бы подороже продать старые ружья

А к вашим знакомым относятся все, кого вы увидели? Судя по вашим высказываниям, они вряд ли знают, что имеют честь быть вашими знакомыми 😊
У большинства наших контрактников Перацци ружья "в работе" находятся с 1998 года. И получают они по контракту не такие уж большие деньги. Да, есть фикс.годовая сумма, но основной доход дает контракт, если спортсмен завоевывает призовое место на крупных межд. соревнованиях, -он получает призовые (которые составляют серьезные суммы). И ружья им никто не меняет каждые четыре года. Просто раз в два года они проводят техосмотр, и если надо - замену каких нибудь деталей (пружины, детали УСМ и т.д) Ничего там не подтачивается и не рихтуется 😊
И нахваливать свое ружье остаточной стоимостью в несколько тыс. евро с целью продажи "старого барахла", если после громких побед из него поклонники готовы отдать за него несколько сотен тысяч евро (как в случае с Алиповым) им нет смысла 😊 их ружья уже стоят других денег.
И даже проданные ружья (как в случае с Шоминым) прекрасно себя чувствуют и сейчас, без всяких проблем стреляет по "двадцаточке" в год, не зная, что оно уже "труп" 😊 В общем, лучше бы вам продолжать рассуждать о великолепных ружьях "системы" Риццини, и оставить нам лохам, возможность и дальше мучаться со своими "не стоящими своих денег", рассыпающимися в руках балалайками 😊

Кстати , компания Перацци не платит ни каких денег за победу, а презентует очередное ружье.(принцип компании).
Даже когда Алексей выиграл игры,то получил эксклюзивное ружье с гравированой надписью типа Чемпиону лично от Мауро.А вот сколько стоит этот эксклюзив вопрос другой.

Billibons, не хочу спорить, но платят все производители. Годовая сумма (что-то типа оклада) + бонус за каждую победу. Не буду ничего говорить о Перацци, так как это действующий контракт, но могу только сказать, от чего Алипов отказался. Беретта после Афин предложила 80 тыс в год + Бонус за каждую победу, во много раз превыш. годовую выплату. За подарочные ружья стреляют любители. А профи кушать надо ))) Вот в Питере, например, был турнир на приз Перацци, там действительно, Александрову вручили за победу отличное ружье (правда Сергея язык не повернется назвать любителем 😊 ) Ну так это был любительский турнир. И Правы те кто говорит, что не будь у Алипова такого удачного тандема с Перацци, он бы был с Береттой, Гамбой либо с кем нибудь другим. Просто Мауро граммотный менеджер, умный бизнесмен. Он сумел привлечь много лет назад под свои знамена цвет стрелковго спорта, предложив самые выгодные в финансовом плане контракты, плюс дав стрелкам действительно классное и надежное оружие. А теперь он пожинает плоды своих усилий. Да, цена на его оружие включает и немалый процент брендинговых затрат, но это не умаляет его качеств. Я не идеализирую эту марку, есть масса аналогичных по качеству, и даже более дешевых ружей. Просто это ружье уже предсказуемого качества, надежности, характеристик. достаточно ликвидно на вторичном рынке. От добра добра не ищут. Можно просто нарваться в поисках экономии на скрытую проблему, ввиду малой изученности какого нибудь менее освоенного рынком бренда.

Billibons
Кстати , компания Перацци не платит ни каких денег за победу, а презентует очередное ружье.(принцип компании).
Даже когда Алексей выиграл игры,то получил эксклюзивное ружье с гравированой надписью типа Чемпиону лично от Мауро.А вот сколько стоит этот эксклюзив вопрос другой.

Не буду возражать, т.к. досконально не владею вопросом. Но интересно, а откуда такая однозначная информация про то что денег не платят? Вы представитель Перацци или у вас там есть друзья, которые могут подтвердить эту инфу? А может вы личный тренер Алипова и знаете обо всех этих делах так сказать изнутри???

Денег Perazzi не платит , расчёт только ружьями в зависимости от ранга турнира и занятого места естественно , может иногда и часики подкинуть 😊
Кстати призовое ружьё можно получить и не имея контракта , достаточно из него стреляя выиграть , так что дерзайте !!!

d-andy

А к вашим знакомым относятся все, кого вы увидели? Судя по вашим высказываниям, они вряд ли знают, что имеют честь быть вашими знакомыми 😊
У большинства наших контрактников Перацци ружья "в работе" находятся с 1998 года. И получают они по контракту не такие уж большие деньги. Да, есть фикс.годовая сумма, но основной доход дает контракт, если спортсмен завоевывает призовое место на крупных межд. соревнованиях, -он получает призовые (которые составляют серьезные суммы). И ружья им никто не меняет каждые четыре года. Просто раз в два года они проводят техосмотр, и если надо - замену каких нибудь деталей (пружины, детали УСМ и т.д) Ничего там не подтачивается и не рихтуется 😊
И нахваливать свое ружье остаточной стоимостью в несколько тыс. евро с целью продажи "старого барахла", если после громких побед из него поклонники готовы отдать за него несколько сотен тысяч евро (как в случае с Алиповым) им нет смысла 😊 их ружья уже стоят других денег.
И даже проданные ружья (как в случае с Шоминым) прекрасно себя чувствуют и сейчас, без всяких проблем стреляет по "двадцаточке" в год, не зная, что оно уже "труп" 😊 В общем, лучше бы вам продолжать рассуждать о великолепных ружьях "системы" Риццини, и оставить нам лохам, возможность и дальше мучаться со своими "не стоящими своих денег", рассыпающимися в руках балалайками 😊

Barrel

Не буду возражать, т.к. досконально не владею вопросом. Но интересно, а откуда такая однозначная информация про то что денег не платят? Вы представитель Перацци или у вас там есть друзья, которые могут подтвердить эту инфу? А может вы личный тренер Алипова и знаете обо всех этих делах так сказать изнутри???

-Да нет! -Он просто знает Алипова с рождения! -Они все в одном городке выросли и стреляли на одном стенде! -И сейчас Алипов стреляет, а Сергей оператор на 4 площадке! Мастер спорта! И прекрасный человек! -Весь цвет дисциплины скит. баражирует между 4 и 5. А Таймер работает на 5! А Мама Таймера,уважаемая Нина Васильевна, Алипову с детства тарелки пускает -она оператор на траншее! И смотрела за ними как родная Мать, когда те ещё пацанами, расп"здяйничали на тренировках, и что бы голодные не былы!
Да, и Таймер с Алиповым на траншее вместе стрелял! Таймер вообщето траншейник! Но великолепный тренер на круге - меня он научил стрелять и попадать!
-И Валера Шомин и многие другие, просто всегда пьют чай или кофе и греются зимой в операторских будках! И у всех ребят с операторами великолепные отношения!
-Вы, гражданин Баррель, просто и не поняли куда Вы попали!
Эти ребята просто выросли с теми, кого Вы считаете кумирами!
И сами, будучи в прошлом спортсменами, знают большую часть стрелкового мира, и того что в нём происходит!
-Так что прежде чем шпорами сдесь греметь, -надо Вам хорошо подумать!

Перацци MX8 траповую, можно взять напрокат и попробовать втех же Кузьминках. Кстати, машинка 79 года рождения, прошлого века, и ничего стреляет до сих пор (к вопросу о ресурсах).
Всем физкультпривет 😊

YVG
новый posted 30-6-2005 00:19               
------------------------------------------------------------------------
Перацци MX8 траповую, можно взять напрокат и попробовать втех же Кузьминках. Кстати, машинка 79 года рождения, прошлого века, и ничего стреляет до сих пор (к вопросу о ресурсах).
Всем физкультпривет
Эта модель пользуется большим уважением из за стали стволов. В современных Перацци ее уже не используют. Ружье чуть тяжелей современного перацци и УСМ снимается по другому.

2 Shtork:
Ну еще планка до патронника и спайка стволов под цевьем. Но мне почему-то нравится боьше чем МХ2000 (новую 8-ку не пробовал, к сожалению)

2 YVG
А вы стреляете трап или что то другое?

Shtork
2 YVG
А вы стреляете трап или что то другое?

я все стреляю...что движется 😊

а так, в основном спортинг и трап, правда для меня это скорее развлекуха 😊 и я с трудом понимаю суть здешних баталий...все здесь так серьезно... 😊

Brig -GS

-Да нет! -Он просто знает Алипова с рождения! -Они все в одном городке выросли и стреляли на одном стенде! -И сейчас Алипов стреляет, а Сергей оператор на 4 площадке! Мастер спорта! И прекрасный человек! -Весь цвет дисциплины скит. баражирует между 4 и 5. А Таймер работает на 5! А Мама Таймера,уважаемая Нина Васильевна, Алипову с детства тарелки пускает -она оператор на траншее! И смотрела за ними как родная Мать, когда те ещё пацанами, расп"здяйничали на тренировках, и что бы голодные не былы!
Да, и Таймер с Алиповым на траншее вместе стрелял! Таймер вообщето траншейник! Но великолепный тренер на круге - меня он научил стрелять и попадать!
-И Валера Шомин и многие другие, просто всегда пьют чай или кофе и греются зимой в операторских будках! И у всех ребят с операторами великолепные отношения!
-Вы, гражданин Баррель, просто и не поняли куда Вы попали!
Эти ребята просто выросли с теми, кого Вы считаете кумирами!
И сами, будучи в прошлом спортсменами, знают большую часть стрелкового мира, и того что в нём происходит!
-Так что прежде чем шпорами сдесь греметь, -надо Вам хорошо подумать!

Господа!
То что Перацци не платит за победу денег не для кого не тайна (это повторюсь принцип компании), и если кто то не знает этого , то можете спросить у Петрова ( олимпиского чемпиона на кругу),когда он будучи тренером вернул ? ское количество Пераций назад , потому что сборники отказались стрелять БЕСПЛАТНО.(и денег ни кому не заплатили).
А Алипов является официальным дистрибьютером этого бренда в России , и думаю это чуть чуть другие бонусы.

Back to Perazzi
Листая наш спортивный журнал (Стрельба Тарелок), посвященный аспектам стендовой стрельбы наткнулся на интересную статью о БОССе 😀

Прилагаю часть статьи и немного о ресурсах ружей.
Редко когда компания это публикует.
Босс на столько уверен в качестве своего оружия что заявили, что замки настолько прочны что 100,000 может быть выстреленно "без опасности того ЧТО ЗАМКИ НАЧНУТ РАЗБАЛТЫВАТЬСЯ" , а это было 90 лет назад
Далее концепция Босса была положена и модернизированна Перацци
Удача Перацци была найдена в содружестве с Эннио Маттарелли, Олипийским чемпионом в трапе. И ружье, которое в дальнейшим стало главным продуктом Перацци МХ8 было подготовлено к Мексиканской Олипиаде 1968 года. И с тоого момента слава Перацци распространилась на все виды стрельбы.
А теперь самое главное в этой статье... "Большим достижением Перацци стало не только созданиие прекрасного оружия, но и фокусирование на бизнесе выигрывания соревнованиий (подразумевается форма маркетинга), и доступности для среднего стрелка. (При цене на БОСС в 60К амер.денег и Перацци у нас на острове стоит 8К тех же денег новый и трех - четырех летний около 5К - от себя)
В имитации достигли прераснейших успехов Гамба и Кемен на самом высоком уровне.
От себя
Если брать качество пороха 90 лет назад ( при котором Босс гарантировал 100,000) и перенести на спортивные патроны сегодня 24-28 грамм то ИМХО Перации спокойно стрельнет 200,000 при регулярных сервисах

да что париться...достойная машинка...к сожалению попадает не ружье 😊

При условии если регулярно проводить сервис
В прошлю субботу у моего приятеля 4 осечки на нижнем стволе, не пробивала капсуль... МХ8 - 4 года. Побежал в сервис...
Посмотрим во сколько это может стать на деньги...

Shtork
При условии если регулярно проводить сервис
В прошлю субботу у моего приятеля 4 осечки на нижнем стволе, не пробивала капсуль... МХ8 - 4 года. Побежал в сервис...
Посмотрим во сколько это может стать на деньги...

какой капсуль? если не секрет

У нас клубные патроны
MIRAGE Competition/Clever, Verona, Italia
Это в последней партии, до этого стрелял (пол года назад) в основном RIO Испанские
Да дело там не в капсуле это классные патроны... В эту субботу спрошу, если он появится на стенде

не спрашивай..это F616 (Fiocchi), довольно жесткий капсуль. А патрончики не ахти, если померять 😊

YVG
участник posted 30-6-2005 22:30               
------------------------------------------------------------------------
не спрашивай..это F616 (Fiocchi), довольно жесткий капсуль. А патрончики не ахти, если померять
😊 Вполне возможно, только на капсуле вмятинка едва заметна, затем серия проходила у него нормально и снова тоже самое... капсуль едва вмят

а на хрена сразу в сервис? снял усм ивсе ясно будет 😊

Если честно, ни я ни Бен ( мой приятель) не считаем себя настолько знатоками оружия, чтобы устранять неполадки, поэтому если что... Прямиком диллеру, пусть возится, если на гарантии, то все бесплатно...

Shtork
Если честно, ни я ни Бен ( мой приятель) не считаем себя настолько знатоками оружия, чтобы устранять неполадки, поэтому если что... Прямиком диллеру, пусть возится, если на гарантии, то все бесплатно...

Вот это хорошо... а у нас нет ни одного сертифицированного мастера...ни по перацци, ни по кригхоффу, вообще по серьезным и дорогим ружайкам 😊

Shtork
В прошлю субботу у моего приятеля 4 осечки на нижнем стволе, не пробивала капсуль... МХ8 - 4 года. Побежал в сервис...
Посмотрим во сколько это может стать на деньги...

Либо недовзвод, либо погибает шептало, (может и курок) т.е. при закрывании ружья курок слетает на полувзвод.

Странно, ведь если кто то продает ружья этого класса, то должны нести и гарантийный сервис, ведь ИМХО это входит в цену, когда покупаете новую ружбайку? Сложнее с Б/У. Тут, если что, приходится платить самому, поэтому и тщательно выбираем... Хотя, честно сказать никто не затрахован от поломок...
Евгений

nakss+b
модератор
posted 30-6-2005 23:05               
------------------------------------------------------------------------

quote:
------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Shtork:
В прошлю субботу у моего приятеля 4 осечки на нижнем стволе, не пробивала капсуль... МХ8 - 4 года. Побежал в сервис...
Посмотрим во сколько это может стать на деньги...
------------------------------------------------------------------------

Либо недовзвод, либо погибает шептало, (может и курок) т.е. при закрывании ружья курок слетает на полувзвод.

Вполне возможна и эта версия
В субботу/воскресенье узнаю
😊

ага входит...тока наших дилеров жаба душит мастера обучить 😊

Если нет гарантийного сервиса, от дилера к дилеру это 3-5 лет
То по идее цена на оружие должна быть ниже?

не дождетесь 😊 кригхофф к-80 11 тыс.евро, блазер ф3 3,5-5 тыс., мх2000 - порядка 10, какой дурак полезет в такое ружо 😊

не дай бог че-нить напортачит мастер, а дилеру расхлебывать 😊 совок 😞 как был, так и остался

YVG
не дай бог че-нить напортачит мастер, а дилеру расхлебывать 😊 совок 😞 как был, так и остался

Ну у нас есть кому! 😛

это точно...особенно в кольчуге...одаренные ребята...как бараны смотрят и у тебя же спрашивают: как мол это работает? суки, а не авторизованные дилеры...я в печали 😞

Гм. Не там ищете! 😛

2 Shtork

Я смотрю альбион все плотнее заселяется нашими...колонизация, однако 😊

YVG. У Вас случайно ружьё не DT-10.

Да, ты знаешь как у Высоцкого

"Распространенье наше по планете, особенно заметно в далеке..."

nakss
YVG. У Вас случайно ружьё не DT-10.

не...попроще - ф3

Shtork
Да, ты знаешь как у Высоцкого (я его безумно люблю)
"Распространенье наше по планете особенно заметно в далеке..."

у меня приятель...или партнер...уже не поймешь кто, тоже там проживает, в какой-то деревне в уэлсе, трудится в лондоне. и тоже евгений 😊 правда!

YVG
участник posted 1-7-2005 00:18               
------------------------------------------------------------------------

quote:
------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Shtork:
Да, ты знаешь как у Высоцкого (я его безумно люблю)
"Распространенье наше по планете особенно заметно в далеке..."
------------------------------------------------------------------------

у меня приятель...или партнер...уже не поймешь кто, тоже там проживает, в какой-то деревне в уэлсе, трудится в лондоне. и тоже евгений правда!
Точно не я. Живу и тружусь в Лондоне уже 14 лет
Но приятели в Уэльсе тоже есть
Евгений

YVG
участник posted 1-7-2005 00:16               
------------------------------------------------------------------------

quote:
------------------------------------------------------------------------
Originally posted by nakss:
YVG. У Вас случайно ружьё не DT-10.
------------------------------------------------------------------------

не...попроще - ф3

😛 Не скромничай...
На острове в этом году.... В БОЛЬШОЙ ФОВОРЕ
Евгений

Да и у нас его уже побольше, чем Беретты на стенде стало. Вчера занимался "оглядвыанием" и "примериванием", завтра займусь "бабахиванием" 😛 тактильно-визуально очень понравилось

Так, а ничего, если я от проблемм ассимиляции соотечественников в странах Западной Европы и популярности Блайзер F3 на стендах в отдаленных уголках родины вернусь к теме топика? А вообще хорошо тут у вас, чуствуешь себя как на охотничьем привале под 100 грамм с устатку - и побратались, и поругались, и х.. померялись и знакомыми попонтовались и все на свете перетерли, а с чего разговор начался - да пох, никто уже не помнит.

Дык вот, а чем это я. А. Вспомнил. Если подняться в торговом комплексе Спорт Хит на четвертый этаж, повернуть направо, дойти до дверей Охотника на Сколковском, а потом резко повернуться налево...то можно слегка офигеть. Первое чего бросается в глаза это улыбающаяся до ушей физиономия Алипова (видимо чего то свежевыигравшего) на лайт боксе потом пафосная надпись Perazzi над входом, а внутри - ну чисто мавзолей. Полумрак и только в гробу, тьфу, в витрине, на красном сукне десяток моделей ружей (только Perazzi ессно, трап, скит, спортинг, МХ8, МХ2000, есть полнозамковая модель). По цене от 250 т.р. до ... ну скажем где-то чуть ниже пояса. Магазин пренадлежит той же организации, что и Охотники на Сколковском и Головинском, и судя по оформлению торгового зала и обилию представленных моделей и фирменных аксесуаров похож на официальное представительство фирмы. Так что неровен час и сервис и прямая связь с Perazzi отыщутся.

Wolker
и все на свете перетерли, а с чего разговор начался - да пох, никто уже не помнит.

Wolker!
Где что находится в Москве мы знаем, путеводителей в электронном и печатном виде - тоже вроде хватает.

Что сказать то хотели?

Можете сообщить что новое - милости просим!
😊

Боря, лови ссылочку про МХ-12 http://www.mk.ru/numbers/1612/article52919.htm

Пасиб Андрей именно эту статью я и хотел найти, только слово "Проспорт" забыл. 😛

d-andy
Боря, лови ссылочку про МХ-12 http://www.mk.ru/numbers/1612/article52919.htm

Спасибо, так же прочитал с удовольствием.

Вчера думал, что сделал с Тишиным последнюю доводку нового приклада. Доводили гребень. Пострелял, даже 24 сделал на одной площадке.Но утром почувствовал, что набил щеку. С утра снял ещё немного уже сам. Если получится, поеду вечером опять стрелять. Новый приклад на 50 гр.тяжелее прежнего. Я обалдел от балланса. Боюсь слов типа "идеальный", но что-то из этой серии получилось 😊 Хочу недельку пострелять и если всё будет гут, отдам на финишную обработку.

Поздравляю с обновой, успехов в доводке. Я вроде с прикладом закончил, теперь есть мысли заняться цевьем. Я понимаю конечно разницу в категории девайсов, но проблемы то общие и на тех и на других.
С ув.

Да..."свой" приклад - великая сила.Часть траблов отваливается сама по себе

Виталь, а главная обновка будет в сентябре, со стволами 860. Под неё и готовлю 😛

Андрей, интересно, какой вес будет у стволов 860? И сужения какие?

Сужения постоянные - два по 0.5. (экономия по весу из-за отсутствия сменных чоков около 40 гр.) Под цевьем отсутствие соед.планки. Сужающаяся к концу ствлов прицельная (11-7). Разница будет минимальная, мне кажется, но факт увижу, когда получу (мои весят 1.630). Приведение к отменному баллансу уже освоил 😛

Alex K
Андрей, интересно, какой вес будет у стволов 860? И сужения какие?

860-это сильно, когда отдыхаем после серии и ставим оружие в пирамиду, Кемен Алекса К с 810 мм. ств., возвышается над остальными ружьями, как над подростками 😊

Виталь, честное слово, это не фрейдистские штучки 😊 просто я под свою технику хочу попробовать более инерционные стволы

Да я не в укор, смайлик же поставил!
Насчет техники - это как ружье - для каждого индивидуальна!!!

Я так и понял. У нас же возраст уже такой, когда сама по себе длина ничего не значит 😛

😊 😊 😊
Не я еще хорохорюсь! 😊

А я уже перешел к совершенствованию техники 😀 Просто меряться уже скучно

😊 😊 😊
Ладно, надо завязывать флеймить.
С ув.

Счас видел "покойника" в виде МХ-8, казённое, завтра сфотаю.

Боря, где же фото? Или покойник встал и пошел? 😊
Кстати, в июльском "Охота и рыбалка ХХI век" большое интервью с Алиповым по поводу ружей Перацци. Большей частью, конечно, реклама, но есть и интересные подробности по нескольким моделям. А в июльском "Калашникове" тоже статейка с указанием цен на самые ходовые модели.

а цены тут есть: http://gunshop.ru/main/shotgunper.htm

О, а раньше там было просто "звоните" 😊

d-andy
Боря, где же фото? Или покойник встал и пошел? 😊

Не доехал, в следующий раз.

Perazzi машинка, конечно, неплохая. Сейчас это практически стандарт в мире для траншейного стенда, так же как патроны RC4. Но попадает не ружьё. По моей теории, чтобы попадать из Perazzi надо расстреливать 15-20 тысяч тарелок в год. Browning - тот для спортинга. Есть и траншейные (сам 12 лет таким стреляю), но пилил цевьё и приклад перед этим. Зато тренируюсь по 1000 - 1500 мишений в год и при этом иногда попадаю 😊

Baguk3
Perazzi машинка, конечно, неплохая. Сейчас это практически стандарт в мире для траншейного стенда, так же как патроны RC4. Но попадает не ружьё. По моей теории, чтобы попадать из Perazzi надо расстреливать 15-20 тысяч тарелок в год. Browning - тот для спортинга. Есть и траншейные (сам 12 лет таким стреляю), но пилил цевьё и приклад перед этим. Зато тренируюсь по 1000 - 1500 мишений в год и при этом иногда попадаю 😊

Ну, чтобы попадать, надо стрелять. это вообще-то и так всем ясно, и марка ружья тут не при чем 😊 Фирма Перацци выпускает ружья для всех стрелковых дисциплин, и во всех них котируется достаточно высоко.Пилить приходится также вне зависимости от марки, если только на заводе не делали по вашим меркам (и то не всегда спасает). Ну а называть тренировкой тысячу выстрелов в год, как-то язык не поворачивается 😛 без обид, но этого действительно достаточно только для того, чтобы "иногда попадать"

Baguk3
По моей теории, чтобы попадать из Perazzi надо расстреливать 15-20 тысяч тарелок в год.

2 Baguk3
А из других ружей наверное меньше?
С таким настрелом попадать иногда, можно даже из табуретки
С ув
Евгений

Да, конечно, надо тренироваться, но время и деньги не позволяют. В бСССР когда был МСМК расстреливал по 15-20 тысяч, а теперь уже 15 лет стреляю по 1000-2000 от силы. Так для такого Perazzi на мой взгляд на годится - оно требует большого настрела. Так и результаты 111-115. Хватает местные чемпионаты выигрывать - и ладно.

Shtork
Baguk3
С таким настрелом попадать иногда, можно даже из табуретки
С ув
Евгений

Ну уж табуреткой точно 😊

Так в том-то и дело, что у Perazzi проще заказать по меркам. Мерки уже сняли, но пока не заказываю, потому что к нему пристрелятся надо будет тысяч 7-8. Пока Browning не развалился - буду его мучить. 😊

Очень обидно, конечно, что для многих затраты на полноценное увлечение этим спортом становятся малодоступными 😞
Единственно, не очень всё-таки понятно, почему Вы выделяете Перацци из целого ряда достойных ружей необходимостью иметь бОльший настрел. Чем оно особенно-то отличается от остальных? Я сам стреляю из Перацци, но какого-то радикального отличия не вижу. может просветите?

Baguk3
Так в том-то и дело, что у Perazzi проще заказать по меркам. Мерки уже сняли, но пока не заказываю, потому что к нему пристрелятся надо будет тысяч 7-8. Пока Browning не развалился - буду его мучить. 😊

Я заказал себе у них новое ружье по меркам, но приклад уже под него подготовил и сейчас пристреливаю на предыдущем ружье. Так как уже ученый. основные параметры они конечно же выдерживают, но всё равно остается ощущение чего-то чужеродного, всё равно приходится что-то подгонять уже стреляя из нового ружья.

Для меня главное отличие - баланс. Поскольку начинал стрелять МЦ-8 и МЦ-108, то Browning и даже Beretta мне ближе по балансу. Конечно, возможно что после полугода тренировки с Perazzi я пойму, что мне только его не хватало для высоких результатов 😊 😊 , но возможно что вообще откажусь от него. Я знаю уже многих таких (со стрелковой историей похожей на мою), которые купили Perazzi, и через год-полтора вернулись к старым ружьям. Если же сначала стреляешь Perazzi - то это самое лучшее. Опять-таки - на кубках мира Perazzi и RC4 - это почти стандарт.

Ну, балланс - вопрос решаемый, а вот вес - согласен, у Перацци он из перечисленных самый большой. Но это действительно, очень субьективно. Со старым, регулируемым стоком вес был 3.75. Я поставил цельный, утяжеленный на 50 гр. в передней части приклад. Балланс (и раньше неплохой) стал вообще по моим ощущениям идеальным. Те, кто стреляет из браунингов и особенно беретт, действительно жаловались на вес, а для меня наоборот, такой вес более предпочтителен под мою технику (я спортинг стреляю)

А кто скажет объективно - система запирания на Перацци и на моей Сальвинелли - сильно отличаются с точки зрения живучести, надежности?

Гы! Поживём увидим!
Зависит от качества стали...

Да, про количество замков - мне как чайнику кажется что у меня их максимум два...

Требуется фото, уважаемый

Дядя Фёдор
Требуется фото, уважаемый

Дядя Федор - все фото были раньше, а Борис и прочие все вертели в руках ...

sangri
Да, про количество замков - мне как чайнику кажется что у меня их максимум два...

Краткое резюме. С стволами 81 ружье по идее предназначено для большого спортинга, где требуется медленная, плавная поводка и не требуются резкие ускорения и изменения траектории движения стволов. Вполне возможно, что с ним можно успешно стрелять траншею. Для компакта и круга ружье ограничено пригодно. Стрелять то из него можно, но добиться больших результатов вряд ли.
Кстати, не вас ли Сангри я видел сегодня около четырех на предпоследней площадке в Кузьминках? Или я наблюдал за другим владельцем Сальванели Монза?
----------------------------------------------------------------

Большой спортинг, это не обязательно далекие полеты, могут быть и дуплеты с зайцем из под ног, вот тогда и требуются резкие ускорения и изменения траектории движения стволов, но 81 стволы (имхо) нормально и для этих целей подходят, а вот баланс и управляемость с такими стволами уже становятся во главу угла, как впрочем и на любом стендовом ружье.

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ.Wolker, как насчет 13-го на соревнованиях выступить, да с новым ружьем??? 😛 😊

Митя- чтобы выступить 13-го надо хотя бы площадки посмотреть заранее :-)

А я 12го на пристрелку собираюсь)))), там посмотрю как все поменяли, Wolker в Москве живет и в норе был, чего там смотреть))), летают и летают:-)))).Александр, зайцы будут 100%)))))

С уважением,Дмитрий.

Alex K
Митя- чтобы выступить 13-го надо хотя бы площадки посмотреть заранее :-)

Так мне что, не приезжать 😞 Я то и в Норе не был ни разу 😀

Александр, я не могу найти фотки площадок в норе, которые ты делал с полетами, дай Андрею ссылку пусть изучит и приезжает, а то потом скажет что не видел .

С уважением,Дмитрий.

Андрей- приезжать конечно :-) Это я просто пытаюсь Wolker-a раскрутить в Нору скататься :-)
Митя- Андрей те фото видел, сылка есть парой топиков ниже.

Саша, так вы мне скажите Какая по цвету линия и номер площадки, где с высокого места над болотом стрелять надо, а то Дима мне тут дыма по аське напустил... а теперь ржёт как резанный 😊

Андрей- это синяя линия вся... Все площадки - стрельба с высокого берега.

Вот, ужехоть цвет выдавил 😊Жаль, конечно, что времени нет подольше остаться, хотелось бы всё обойти, везде пострелять. Ну ничего, думаю теперь почаще буду выбираться, изучим 😊

Wolker
Вынужден вас огорчить. Замков у вас один. Ровно столько же, сколько и на Перацци 😊) А вот выяснить, какия конфигурация боевых упоров эффективнее и надежнее - боюсь невозможно. Очень сильно зависит от качества стали, точности подгонки и ухода за оружием. В любом случае, вам это ружье не устрелять 😊
Я смотрел у Сергея вторую Сальванели стволы 81 и (не претендуя на звание эксперта) иогу сказать свое имхо по этому оружию.
Понравилось.
Качество изготовления в общем.
Качество подгонки металла и дерева в частности.
Воронение и лак - без вопросов.
Четкость срабатывпания, плавность открывания-закрывания, усилие спуска - все на высоком уровне.
Качество изготовления и обработки сменных сужений - оригинально и действительно несколько легче по весу чем у именитых конкурентов.
Не понравилось категорически - балланс. Он откровенно на деревянной части цевья. Из за чего ружье кажется тяжелее чем есть на самом деле и труднее разгоняется и управляется.
Просто не понравилась - форма цевья (рыбье брюхо) - на любителя и на спортивном ружье решение не однозначное.
Не понравилось устройство усм...на картинке на сайте производителя. Но сказать, тот ли самый блитц установлен на этом Сальванели я не могу. Повторюсь, что усилие и четкость срабатывания усм - на мой взгляд комфортны и соответствуют спортивным амбициям ружья.
Краткое резюме. С стволами 81 ружье по идее предназначено для большого спортинга, где требуется медленная, плавная поводка и не требуются резкие ускорения и изменения траектории движения стволов. Вполне возможно, что с ним можно успешно стрелять траншею. Для компакта и круга ружье ограничено пригодно. Стрелять то из него можно, но добиться больших результатов вряд ли.
Кстати, не вас ли Сангри я видел сегодня около четырех на предпоследней площадке в Кузьминках? Или я наблюдал за другим владельцем Сальванели Монза?
Теоретически Вы правы, но забыли, что у Sangri 76 стволы и баланс идеальный, что несомненно должно сказаться на результатах и именно на спортинге 😊 😊 😊
А с 81 стволами изначально баланса в принципе быть не может ни на Perazzi ни на Kemene его нет.... Почему бы Вам об этом не упомянуть??? И не говорите больше никому, что из спортингового ружья можно "успешно стрелять трашею" и про "резкие ускорения" - смешно!!! Так и пишите, что это Ваше "авторитетное" субьективное мнение...
Вопрос с балансом SALVINELLI MONZA 810mm - решён сразу после Ваших смотрин, ровно за 10 минут...
Просто в отверстие анкера под затальник вставлена втулка из олова весом 85 грамм при этом вес ружья стал 3657 грамм... И это при 81 стволах!!!!
BR
Shooter.

😊 😉

Блин, сплошное мерилово письками 😞 А шейх Саид, стреляющий 81-ми стволами круг? причем на уровне, недоступном даже в малой мере доморощенным авторитетам... Да примеров куча, когда люди стреляют на уровне ЧМ из стволов, которые по распространенному мнению для этого не годны. Про баланс вот еще смешно читать , особенно про его отсутствие у Кэмена и Перацци 😊 Каждый стрелок только сам может определить подходит для его дисциплины данное ружье или нет, вне зависимости от длины его стволов. А растущий или падающий результат может подтвердить или опровергнуть его мнение. А все рассуждения со стороны, да еще при отсутствии достаточного опыта - некорректны.

Про максимум два запирания - это было для Шурика (яж сказал ну максимум два). Баланс мне у моего ружья нравится. Вообще, как сказал Сергей - если вам кажется что крен на сволы - исправляется элементарно, а вот наоборот - только с потерей товарного вида.. Форма цевья действительно спорная. Стреляю я на 5 площадке, вчера в том числе, худющий, с усиками. Я думаю спорить что у меня не скитовые стволы никто не будет, в верхнем вообще получек завинчен за неимением другого. Стреляю я совсем недано. Сначала баловался полуавтоматом по выходным, сейчас почаще из нового ружья стрельнул где-то под 1000 патронов. Показатели на сегодня - типичный результат серии из 25 это 16-17. При этом самый беспроблемный номер - 8. Так что я думаю ружье хоть и не для круга задумано, но хорошее. Перацци думаю может чуть-чуть лучше, но дороже значительно. А вопрос про настрел возник так-как если болезнь будет развиваться как в последние 4 дня - годовой настрел будет 25000 ....

sangri
А вопрос про настрел возник так-как если болезнь будет развиваться как в последние 4 дня - годовой настрел будет 25000 ....[/B]

Да не бойтесь Вы настрела. Такого ружья хватит не на один год такого настрела. зачастую, величину настрела определяет не система запирания, а отношение стрелка к своему оружию. Потенциал ресурса есть большой и от Вас в немалой степени будет зависеть, сократите Вы его или продлите. Я вообще в этом месяце "увлекся". Вчера на стенде расписывался за июль в расходной книге - 4 234 мишени принято (спортинг) Патронов, думаю ушло немного побольше 😛 Ну правда это в первый раз такое у меня. Просто занимался изготовлением нового приклада и приходилось много экспериментировать, так сказать 😊
А про величину годового настрела не зарекайтесь, это величина труднопредсказуемая, при отсутствии фин. ограничений 😛

2 Shooter.
Сергей, я специально заострил внимание, что высказываю свое имхо, котое НЕ МОЖЕТ претендовать на мнение эксперта.
Второе. Я ни слова не сказал про ружье Сангри (в руках не держал), все что я сказал про баланс - касается только 81 стволов.
Третье. Улучшать балланс спортивного оружия за 6 кб с помощью оловянных втулок по крайней мере странно. К сожалению такие ляпы с развесовкой оружия очень характерны для многих небольших оружейных фирм, освоивших производство одного типа колодок и прикладов и со спокойной душой комплектующих эти колодки стволами разной длины, не задумываясь, как это отразится на баллансе. Да и сама концепция легкого (3570) оружия для английского большого спортинга (навески 32 гр) вызывает сомнения.
Четвертое. Опять таки имхо, но выведенное из собственного горького опыта. Любые дополнительные грузы, размещенные в прикладе улучшают формально балланс (это когда положить колодку на пальчик и поцокать языком) и ухудшают управляемость оружия. Чем ближе расположен груз к затыльнику, тем сложнее быстро и точно изменить направление движения оружия (остро чуствуется при синхронном дуплете).
И последнее. Можно пояснить мне, почему из спортингового ружья нельзя успешно стрелять траншею? Если мне не изменяет память различий там всего три - величина дульных сужений, смещение баланса вперед у траншейного оружия и специфическая для каждого стрелка форма ложи. Вес что там большой, что здесь не маленький.
Сужение у Сальванели сменные, балланс впереди, ложа - вещь очень индивидуальная, или подгоняется, или режется новая. Вес - свинца в стране много. В чем проблемма?

И последнее. По возможности, по аккуратнее с рекомендациями типа "не говорите никому!". Тем более что волшебное слово ИМХО было произнесенно. А то вспомню про "элементы рамок запирания" на полных замках на подкладных досках.

d-andy
Блин, сплошное мерилово письками 😞 А шейх Саид, стреляющий 81-ми стволами круг? причем на уровне, недоступном даже в малой мере доморощенным авторитетам... Да примеров куча, когда люди стреляют на уровне ЧМ из стволов, которые по распространенному мнению для этого не годны. Про баланс вот еще смешно читать , особенно про его отсутствие у Кэмена и Перацци 😊 Каждый стрелок только сам может определить подходит для его дисциплины данное ружье или нет, вне зависимости от длины его стволов. А растущий или падающий результат может подтвердить или опровергнуть его мнение. А все рассуждения со стороны, да еще при отсутствии достаточного опыта - некорректны.

Вы какого шейха имели ввиду?
Может принц Ahmed Al Muktoum?
Насчет опыта, какой Ваш результат на спортинге?
А баланса идеального т.е. в шарнир при 81 стволах у Perazzi нет и не было никогда, только не убивайте 😉 😉 😉

BR
Shooter.

Wolker
2 Shooter.
Сергей, я специально заострил внимание, что высказываю свое имхо, котое НЕ МОЖЕТ претендовать на мнение эксперта.
Второе. Я ни слова не сказал про ружье Сангри (в руках не держал), все что я сказал про баланс - касается только 81 стволов.
Третье. Улучшать балланс спортивного оружия за 6 кб с помощью оловянных втулок по крайней мере странно. К сожалению такие ляпы с развесовкой оружия очень характерны для многих небольших оружейных фирм, освоивших производство одного типа колодок и прикладов и со спокойной душой комплектующих эти колодки стволами разной длины, не задумываясь, как это отразится на баллансе. Да и сама концепция легкого (3570) оружия для английского большого спортинга (навески 32 гр) вызывает сомнения.
Четвертое. Опять таки имхо, но выведенное из собственного горького опыта. Любые дополнительные грузы, размещенные в прикладе улучшают формально балланс (это когда положить колодку на пальчик и поцокать языком) и ухудшают управляемость оружия. Чем ближе расположен груз к затыльнику, тем сложнее быстро и точно изменить направление движения оружия (остро чуствуется при синхронном дуплете).
И последнее. Можно пояснить мне, почему из спортингового ружья нельзя успешно стрелять траншею? Если мне не изменяет память различий там всего три - величина дульных сужений, смещение баланса вперед у траншейного оружия и специфическая для каждого стрелка форма ложи. Вес что там большой, что здесь не маленький.
Сужение у Сальванели сменные, балланс впереди, ложа - вещь очень индивидуальная, или подгоняется, или режется новая. Вес - свинца в стране много. В чем проблемма?

И последнее. По возможности, по аккуратнее с рекомендациями типа "не говорите никому!". Тем более что волшебное слово ИМХО было произнесенно. А то вспомню про "элементы рамок запирания" на полных замках на подкладных досках.

Ну если Вы не знаете, что траншейная ложа совершенно другая(длинна,питч,высота гребня) и подгоняется не толко по инд. параметрам стрела, то о чём вобще говорить!!!!
А утверждение,"такие ляпы с развесовкой оружия очень характерны для многих небольших оружейных фирм, освоивших производство одного типа колодок и прикладов и со спокойной душой комплектующих эти колодки стволами разной длины",ну здесь вообще слов нет...
А Perazzi, Kemen по Вашему для разной длинны стволов делает разные колдки? Это чушь полнейшая!!!!

BR
Shooter.

Аль Муктум стреляет трап, а Саид скит. Спортинг стреляю год, над результатом работаю 😛 На последних соревнованиях выбил 153 из 200 (при двух дуплетных сериях). У А.Иванова на этих соревнованиях было 139, у А.Осипова 124 (с последней серии он сошел) А баланс дам Вам самому оценить на 86-х стволах после прихода нового ружья. Надеюсь, всё-таки познакомимся и лично 😛 так как теперь собираюсь регулярно на соревнованиях бывать в Москве.


Да, кстати, у Перацци нет 81-х стволов. Они делают 80

SHOOTER

Ну если Вы не знаете, что траншейная ложа совершенно другая(длинна,питч,высота гребня) и подгоняется не толко по инд. параметрам стрела, то о чём вобще говорить!!!!
А утверждение,"такие ляпы с развесовкой оружия очень характерны для многих небольших оружейных фирм, освоивших производство одного типа колодок и прикладов и со спокойной душой комплектующих эти колодки стволами разной длины",ну здесь вообще слов нет...
А Perazzi, Kemen по Вашему для разной длинны стволов делает разные колдки? Это чушь полнейшая!!!!

BR
Shooter.

Очень содержательный разговор - если вы ЭТОГО не знаете, то с вами вообще разговаривать нечего!! Ну хорошо, не знаю, просвятите о стандартах проектирования ложи для траншейного ружья. Какая должжна быть длинна (всегда была в зависимости от длинны рук) какой питч (обычо такой, который обеспечивает минимальный подброс стволов у конкретного стрелка с конкретным телосложением), какой отвод (вчера зависел от ширины плеч и щек), какая высота гребня ( мне почему-то всегда казалось, что она должна обеспечивать правильное положение планки при характерной для данного стрелка вкладке). Но если вы, Сергей, знаете универсальные рецепты, я с удовольствием их выслушаю. Пока, извеняюсь, вы производите впечатления человека, который знает очень много терминов (не всегда вкладывая в них правильный смысл) и пытается их обилием произвести впечатление на собеседника.
Перацы и Кемен не делают разные колодки для разной длинны стволов. А вот ложи делают разные, как индивидуальным размерам, так и подгоняя по весу, обеспечивая таким образом присущий только этим брендам характерный балланс. Никогда не обращали внимание на технологические выборки в прикладах хорошего спортивного оружия?
И еще. Никому не говорите, что идеальный балланс - на шарнире. Могут посмеятся, притом не добро. Во первых, растояние от болта, или цапф до казенного среза у разных систем запирания и разных моделей оружия разное. А во вторых обычно балланс обозначается в миллиметрах от казенного среза и в зависимости от специализации оружия может быть и 40 мм и 50 и 60, притом все эти значения могут быть идеальны...опять таки для конкретного стрелка и конкретной дисциплины. А вот где эта точка относительно шарнира - дело двадцать пятое.

Могу только добавить то, что в каком-то посте уже говорил.
Мой новый приклад для СПОРТИНГА многие оценивают на внешний вид, как чисто ТРАПОВЫЙ, а О.Тишину он подходит для КРУГА лучше, чем его родной 😀
Так что еще раз повторяю - все строго индивидуально. По балансу всё тоже очень квалифицированно сказано. Именно весом приклада (причем в передней его части) и нивелируется любое увеличение длины стволов. Перацци для улучшения баланса применяет еще несколько вещей, например, отсутствие под цевьем соединительной планки, установкой прицельной планки, сужающейся к дульному срезу, ну и т.д

Мужуки, по моему Сергей говорил что исходя из моих антропометрических данных и особенностей вкладке ложа для круга и для траншеи будут сильно разные хотя я не изменюсь. А про колодки по моему вы четко обвинили что это признак слабости фирмы один тип колодки, так тут уж и я как-то обиделся, хотя не доказываю что мое ружье лучше Перацци, он ведь и у них один. А про индивудуальность - по моему Сергей всегда говорил - заказывайте ружо под себя. Это мне просто ждать было неохото, а где то есть под заказ и не ждать?

Под заказ ложе сделают все равно (вне зависимости от производителя) только приближенное к оптимальному размеру, подходящему Вам лично. Но, как правило, после того, как стрелок начинает стрелять из него, всё равно приходится заниматься дополнительной подгонкой (либо сидеть на заводе и долбить до победного, чем некоторые из сборников и занимаются). А то что для каждой дисциплины свои нюансы ложа, так с этим никто и не спорил, это ясно как день. Вот только для Вас, не имея приличного опыта в Вашей выбранной дисциплине, еще толком и не зная, что конкрентно нужно, с какими нюансами, очень затруднительно было бы делать заказ. Самое разумное в таких случаях заказывать просто болванку с заводской врезкой (весло), либо давать свои размеры (отвод, высоту гребня в начале и в пятке, длину и расстояние от крючка до основания "пистолета") с приличными "излишками" и дорабатывать их уже на месте, в процессе стрельбы. Ну или мириться с тем, что "оно мне почти подходит" Но в этом случае, действительно будет затруднительно перешагивать начальную планку.
Оговорюсь - всё это имхо, исходя из моего скромного годового опыта, но богатого экспериментами в этой области 😊

Wolker

Очень содержательный разговор - если вы ЭТОГО не знаете, то с вами вообще разговаривать нечего!! Ну хорошо, не знаю, просвятите о стандартах проектирования ложи для траншейного ружья. Какая должжна быть длинна (всегда была в зависимости от длинны рук) какой питч (обычо такой, который обеспечивает минимальный подброс стволов у конкретного стрелка с конкретным телосложением), какой отвод (вчера зависел от ширины плеч и щек), какая высота гребня ( мне почему-то всегда казалось, что она должна обеспечивать правильное положение планки при характерной для данного стрелка вкладке). Но если вы, Сергей, знаете универсальные рецепты, я с удовольствием их выслушаю. Пока, извеняюсь, вы производите впечатления человека, который знает очень много терминов (не всегда вкладывая в них правильный смысл) и пытается их обилием произвести впечатление на собеседника.
Перацы и Кемен не делают разные колодки для разной длинны стволов. А вот ложи делают разные, как индивидуальным размерам, так и подгоняя по весу, обеспечивая таким образом присущий только этим брендам характерный балланс. Никогда не обращали внимание на технологические выборки в прикладах хорошего спортивного оружия?
И еще. Никому не говорите, что идеальный балланс - на шарнире. Могут посмеятся, притом не добро. Во первых, растояние от болта, или цапф до казенного среза у разных систем запирания и разных моделей оружия разное. А во вторых обычно балланс обозначается в миллиметрах от казенного среза и в зависимости от специализации оружия может быть и 40 мм и 50 и 60, притом все эти значения могут быть идеальны...опять таки для конкретного стрелка и конкретной дисциплины. А вот где эта точка относительно шарнира - дело двадцать пятое.

1.Вам надо пострелять на траншее, тогда всё поймете....
Повторюсь траншейная ложа для одного и того-же стрелка длиннее мин.на 5-10 мм.,питч больше,гребень выше(стрельба ведётся с открытой планкой) чем у круглой или спортинговой ложи. Даже при пайке траншейных стволов закладывается обвышение осыпи...
2.Вы утверждали выше, что только слабые фирмы используют один тип колодок, а Perazzi, Kemen(лицензия Perazzi) как раз таковыми и являются...Теперь говорите :"Перацы и Кемен не делают разные колодки для разной длинны стволов"... Вы сами себе пртиворечите, и позвольте усомниться в Вашей компетенции. По поводу баланса за счёт более тяжёлого ореха - это делают практически все призводители, только как решить проблему если стволы от 81см.и вес на 100-150 грамм больше, чем к примеру стандартный 76-ой? Может Вы ответите? Хотя лучше не надо!!!
3.На предмет баланса - оставайтесь при своём "авторитетно-теоретическом мнении", просто надоело с вами спорить и тратить время попусту...Если захотите, смогу вам очень много полезного рассказть, но теперь только за отдельную плату... Устал заниматься ликбезом!!!

BR
SHOOTER.
😉 😉 😉

d-andy
Аль Муктум стреляет трап, а Саид скит. Спортинг стреляю год, над результатом работаю 😛 На последних соревнованиях выбил 153 из 200 (при двух дуплетных сериях). У А.Иванова на этих соревнованиях было 139, у А.Осипова 124 (с последней серии он сошел) А баланс дам Вам самому оценить на 86-х стволах после прихода нового ружья. Надеюсь, всё-таки познакомимся и лично 😛 так как теперь собираюсь регулярно на соревнованиях бывать в Москве.


Да, кстати, у Перацци нет 81-х стволов. Они делают 80

Делают и ещё как... 81см - 32" смотрите на сайте www.perazzi.it
С удовольствием встречусь в Москве, очень интересно как они сбалансируют 86-ой ствол.....
BR
Shooter. 😛

У меня спортинг стволы, а приклад трап(Беретта 682 е голд). Заказывал его в Шотландии. Вринципе, стволы одинаковые для всех дисциплин, а вот приклады должны быть разные.
Если не рвануть на старте и взять под мишень так один дым остается. Сколько раз не задавал вопрос про разницу между спортинг - трап на американских форумах так и неполучил вразумительного ответа. Все сходятся в одном - нужно для трапа открытая планка, т.е. гребень должен быть повыше чем на спртинге и все. Многие просто на приклад одевают накладку, которая приподнимает лицо на планкой и стреляют обе дисциплины весьма и весьма..

Сергей, может и делают 81, но все что видел и мерил сам (4ружья) были 80-е, ну да бог с ними, под заказ хоть 82.5 😛 брал стрелять у товарища 80-е стволы, дисбаланса на своем ружье, как такового не ощутил. разница с 75-ми (моими) - 40 гр., т.е. на 86-х разница составит где-то 90 гр. Но я заказал не с мобил чоками, а с постоянными. Т.е. минус где-то 35-40 грамм. Остается разница 50 гр. Чуть более короткое цевье с легкостью решило бы этот вопрос. Но я предпочел более тяжелый (на эту разницу) приклад. Вес моего ружья сейчас 3.75. пробовал стрелять из блазера весом ровно 3.85, т.е. предполагаемый вес моего ружья - очень понравилось. Человек из него стреляет круг при стволах 78 и чоками 0 и 0.25 и ничего - попадает. На соревнованиях недавно 94 из 100 сделал. Так что останусь при своем - всё сугубо индивидуально. Ну а ружье теперь из принципа постараюсь показать 😊 Алипов на сентябрь обещает уже привезти

d-andy
Сергей, может и делают 81, но все что видел и мерил сам (4ружья) были 80-е, ну да бог с ними, под заказ хоть 82.5 😛 брал стрелять у товарища 80-е стволы, дисбаланса на своем ружье, как такового не ощутил. разница с 75-ми (моими) - 40 гр., т.е. на 86-х разница составит где-то 90 гр. Но я заказал не с мобил чоками, а с постоянными. Т.е. минус где-то 35-40 грамм. Остается разница 50 гр. Чуть более короткое цевье с легкостью решило бы этот вопрос. Но я предпочел более тяжелый (на эту разницу) приклад. Вес моего ружья сейчас 3.75. пробовал стрелять из блазера весом ровно 3.85, т.е. предполагаемый вес моего ружья - очень понравилось. Человек из него стреляет круг при стволах 78 и чоками 0 и 0.25 и ничего - попадает. На соревнованиях недавно 94 из 100 сделал. Так что останусь при своем - всё сугубо индивидуально. Ну а ружье теперь из принципа постараюсь показать 😊 Алипов на сентябрь обещает уже привезти

Договорились!!!
Заодно сравним бой с Perugini&Visini - 78sm. -fix. 0.5/0.5
BR
Shooter. 😛

Без коментариев!

?б?в?Ъ?У?Ц?д ???Я?Х?в?Ц?н (?б?Ц?в?С?Щ?Щ?Ъ ?еj?Ц ?Ь?е?б?Ъ?Э)?Ц?г?д 4?Ъ?г?д?а ?Я?а?У©??Ы ?д?в?Ъ?Ф?Ц?в?в ?Я?С ?Ю?з8 ?Ь?е?б?Ъ?д ?Ц?У?а ?г?Ь?а?Э?Ь?С ?С?Я?Ъ ?г?д?а?с?д

привет Андрей.перацци уже купил,йест чисто новый тригер мх8 что делат купит ево помаги сколко стоит ето. с уважение Халил

Халил, привет. Извини, не понял вопроса 😞

Андрей- похоже ему нужен новый УСМ.

Сань посмотри ТОЗ-200 в Гладкостволе, интересноё ружьё но так сделано!!!

Alex K
Андрей- похоже ему нужен новый УСМ.

Кстати, поздравляю с покупкой!
Новый механизм, с регулируемым по расстоянию спусковым крючком, стоит на Перацци 1300 евро в Италии на заводе (да, да, подорожал с прошлого года существенно) Его надо только заказывать, в наличии нет в Москве. Сколько стоит с селектором или с простым спуском я не знаю, не было интереса, но дешевле, чем регулируемый.
Так что, Халил, если речь об этом, тут помочь ничем не могу, хотя, как буду получать своё новое ружье, обязательно поинтересуюсь о возможности приобретения его тут у нас. Если будет информация, обязательно сообщу.

Боря, ты специально ссылку на это "чудо-юдо" именно в этом посте подвесил? 😛

А чё? Если бы его делали приличные люди, очень даже неплохо!
А если бы Перацци было бы супер. 😛

издевайся, издевайся 😊 вот только не понял фразу:"А если бы Перацци было бы супер."

Изготовила...

😀 а я сначала не понял. да уж, я таких мастеров жопорукими называю.

А идеи там не плохие.

Андрей, на миру, в павилионе продажи оружия, там где Борис фотки делал, лежал усм в отдельной коробочке))) без селектора, ИМХО можно было купить сразу, без заказа.

С уважением,Дмитрий.

nakss
А идеи там не плохие.

Мне Маркса жаль - его идеи
Попали в русскую купель.
Здесь цель оправдывала средства,
А средства - обосрали цель....

(с) И. Губерман

Стрелять то Борь приходится из ружья, а не из идеи в него заложенной...

Идеи, они в Африке идеи! Кто нить приподнимет!
Главное песенку сочинить, а балалайку то и в любом ресторане можно найти.
В кого мутировали последователи Маркса, мы сейчас прекрасно наблюдаем.

Андрей про ето спросил

Халил, это самый простой механизм, без селектора и регулировки, да еще с пластинчатыми пружинами, а следовательно должен быть самым дешевым.
Митя говорит, что видел в Москве (видимо именно такой) Надо будет попросить ребят посмотреть в салоне на Сколковском. Или я позвоню им и спрошу.

Дозвонился. Механизмов раньше начала ноября не будет, и сейчас у них нет. Стоит такой, как на фото и с селектором очередности выстрела одинаково, вне зависимости от типа пружин - 814 евро. Регулируемый, как я и говорил - 1300 евро. Так что пока помочь нечем. И еще огорчили попутно - моё ружье раньше начала октября в Россию не попадет 😞

А что у тебя с родным-то механизмом случилось? Ты же писал, что ружье очень мало эксплуатировалось

Андрей йа просто хател показат щто ето триггер а мне точна такой предлагают

дай бог тебе здарове даждёшся.мойо ружья конечна почти новое, я ето механизм хачу купит для резерва, он чисто новьй

Андрей хачу писат тебе по Qcg

😀 Вот теперь, наконец-то, я всё понял 😊 Ну слава богу, что с твоим ружьем всё в порядке.
Ну если в запас (что разумно при пластинчатых пружинах) то бери, если цену не слишком заламывают. эта цена (814 евро) и в Италии и в России одинакова.
А по ICQ пиши, я до ночи комп не выключаю

Ну вот, дождался 😊

Ё моё! Поздравляю!!!
Андрей, а деревяха обговаривалась или они сами такую поставили - больно уж шикарно! 😛

Мои поздравления!!!Класс!!!
Я говорил, что в одно время получим?!Мое через неделю будет 😛, уже звонили.

С уважением,Дмитрий.

Спасибо! Боря, я оговаривал при заказе, чтобы пропитку делали глубокую, а не лаком покрывали, а дерево, да, мне тоже понравилось 😊 Цевье сделали тонкое, как я и просил - под руку. А вот пистолет... ну я с этим давно смирился, что только самому делать под себя надо - нестандарт 😊 Балланс отличный. Вес - 3.880, как и хотел. Причем растянут по всей длине ружья, чоки два по 0.5 постоянные. Отстреляю, тогда может что-то еще смогу добавить. Пока свыкаюсь с внешним впечатлением 😊
Митя, ну я пару месяцев назад тоже думал, что через неделю будет. Помнишь? 😛

Красота!
Поздравляю :-)

Отличное ружьё! Перацци есть Перацци, даже на фото смотрится солидно.
Поздравляю!
У меня есть к Вам пару вопросов:
Я так понял это мх2000s, а почему не мх8? Оно вроде подешевле будет и конструктивно ничем неотличается.
Сколько времени пришлось ждать заказ?
И какая разница в стоимости заказной регулируемой ложи от стандартной?
С уважением Вячеслав.

Вячеслав, 2000-я действительно отличается только гравировкой. Почему его? да кто его знает... просто больше понравился внешний вид, да и до этого было 2000-е. Разница в цене (относительно общей стоимости) несущественная - около 200-300 евро. Регулируемый сток (джастбл) стоит дороже стандартного на 250 евро. Цевье сделали в точности такое, как и просил, а вот некоторые заказанные размеры приклада не выдержаны, но как я подозреваю, сознательно, чтобы не брать на себя ответственность за возможное ослабление шейки (просил сделать потоньше), но исходя из уже имеющегося опыта понял, что для того чтобы приклад сделали "литым", надо сидеть на заводе самому.За индивидуальность заказанного ложа дополнительных денег не берут. Заказ делал в июне месяце. исполнили только в конце октября, хотя договорённость была на начало сентября. Но. Первоначально заказывалось три ружья, к которым позднее добавилось еще два. Так что, учитывая, что все пять были нестандартного исполнения, а каждое со своими "бзиками", еще достаточно быстро получилось. Обычно (если железо заказное - нестандартное, с индивидуальными заморочками) срок исполнения составляет до полугода.

Хороша лялечка! Пздравляю.
При первом взгляде сразу чувствуется, что ружьё благородных кровей. Порода...
С уважением, Владимир.

Спасибо за подробный ответ, вопросов на самом деле конечно же больше 😊 буду задавать по мере накопления.
Но один все же задам сейчас: почему остановили свой выбор на длине стволов 80см (если неошибаюсь)?
С уважением
Вячеслав

Длина 86 😊. Пробовал стрелять из ружья товарища с 80-ми, но радикального отличия от своих 75-х не обнаружил. Сдесь же другая песня. После вчерашнего отстрела кошки на душе скребли, думал сильно погорячился, так как ничего не получалось, ружье брыкалось и казалось неуправляемым. Ошибкой было идти жечь патроны с толпой в сериях, толком даже не подогнав под себя приклад. Сегодня приехал пораньше и наедине, неторопясь, подогнав гребень, пострелял, начиная с самых простых разные типы мишеней. После первых же выстрелов понял, что надо менять манеру стрельбы. К концу дня начал немного понимать в какую сторону. Зато когда у тела получалось то, до чего додумалась голова, эффект получался такой, какой и ожидался от таких стволов. Кажется мы подружимся 😊
Сравнивая со своим предыдущим ружьем с 75-ми стволами уже сейчас можно отметить отличия в том, что благодаря большей прицельной линии (а на новом я заказал еще и проточку на планке) легче стало контролировать её относительно мишени. Ружье стало более инерционным (чего я в принципе и желал в первую очередь) Вес (3.880) очень граммотно "растянут" по всей длине ружья, что делает поводку по траектории "рельсовой". Еще одна парадоксальная деталь - при том, что балланс на обоих ружьях одинаково хорош, и 86-е на 130 гр. тяжелее фактически, субьективно оно кажется легче 75-го. Скорость выстрела субьективно (судя по уменьшившейся величине упреждений) гораздо выше. Отстрел по воде показал более кучную осыпь (0.5 в обоих стволах), чем 0.4 на 75-х стволах. Насколько более, при таком тесте не определить, но судя по гораздо большей дефрагментации отстрелянных на траншее мишеней - существенно, хотя может это и не так, а просто большее количество мишеней стал поражать центром осыпи. На близких мишенях ружье более требовательно к предварительному определению места вскидки и выстрела, зато при работе на средних и особенно дальних дистанциях - песТня. Позволяет не торопиться с выстрелом, так как "доставать" дальние стало легче. Эйфории никакой не испытываю, так как понимаю, что попахать прийдется немало, чтобы сначала дойти до результатов предыдущего ружья и попытаться воспользоваться преимуществами нового. Одно я уже осознал - до раскрытия всех его возможностей мне ещё расти и расти (что наглядно продемонстрировал мне мой товарищ, сделав из него десяток выстрелов, да каких...) 😊 Прошу прощения за возможное косноязычие, но, как смог. Просто у самого в голове пока еще всё не улеглось 😊

Получается что при переходе с одной длины стволов на другую нужно полностью менять и технику прицеливания??? Дорогая замена получается... Тогда напрашивается вопрос о форме ложи: видимо и новой ложе потребуются соответствующие изменения, фактически многое нужно пройти заново?
По всей видимости ружье менять нужно в крайнем случае, но тогда понять что же собственно нужно будет тяжело, поиск оптимального варианта каждый выбирает сам. Этим и ценится Ваш опыт.
С уважением
Вячеслав.

Ну я бы сказал не технику прицеливания нужно менять, а технику обработки мишени. Например, классиков (круг, трап) сразу видно на спортинговой площадке по технике стрельбы - очень быстрая вскидка и выстрел - чисто рефлексная трельба - увидел - выстрелил, хотя любой спортингист только бы начал вскидку в данной ситуации, в то время, когда классик уже опустил ружье после выстрела 😊 Так и при переходе на стволы, существенно отличающиеся по длине. Я не говорю, что надо всё, что наработано похе... и начинать всё заново. Просто такие стволы более требовательны к технике (не прощают "махов") и выбору точки привязки к мишени. Но и ,при определенном наработанном опыте, дают немало. А это является дополнительным стимулом в работе над совершенствованием техники и борьбе с паразитными движениями, что нелишнее при любой длине стволов. С ложе вопрос стоит несколько по иному. Оно или подходит или нет. Компромисов сдесь, по-моему, быть не может. Если стрельба носит развлекательный характер, то привыкнуть можно даже к не совсем подходящему ложе. Если же стрельба носит характер соревновательный, на результат, то "не своя" ложе может затормозить на определённом этапе намертво. Насчет критичности замены ружья. Я ничтожно мало стрелял классические дисциплины, но наблюдая со стороны, думаю что именно для классиков более болезнена замена ружья (если это не полный аналог) в силу именно рефлекторности стрельбы. На спортинге, где каждая мишень уникальна, и где результат больше зависит от умения "просчитать" мишень и наличия наработанной техники под разный тип мишеней, переход на другое ружье не так критичен, так как время обработки мишени в большинстве случаев больше, да и само ложе более универсально, так как подгоняется под огромный диапазон вскидок. Хотя я не спорю, что процесс довольно болезненный в любом случае. Каждый ищет для себя свой путь в достижении более высоких результатов. Я решил попробовать этот. Ну не получится, буду двигаться в другом направлении, главное не зацикливаться на "долбежке".

Спасибо за столь подробный ответ. Для себя зделал вывод: мастерство - "непропьёш". 😊Если новое ружьё имеет хороший баланс, подогнаную ложу, но имеет другую длину стволов то кардинально технику прицеливания менять непридётсья. Главное изменеие это по видимому бОльшая инертность прицеливания, компенсируемая увеличенной дальностью выстрела.
Интересно насколько точно готовое ложе соответствует Вашему заказу, какие размеры итальянцы посчитали нужным сделать на своё усмотрение? Непридёться ли ещё под себя дорабатывать ложу?
С уважением
Вячеслав.

Параметры цевья выдержаны полностью. Размеры приклада не соответствуют заказанным, а выполнены в стандарте для исполнения джастбл, но я уже говорил, что и не особо надеялся на это. Гребень можно регулировать, длина, отвод и питч подходят, а "пистолет" дистанционно еще никому не удавалось сделать "литым" Пока постреляю так, как есть, может "слюбится" 😛 в крайнем случае переставлю уже подогнанный со старого ружья, тут пострадает только эстетика, что для меня не так важно.

Другими словами: получить изначально, даже заказное ружьё именитой марки, полностью подходящее под конкретного человека - крайне непросто... а значит всегда есть место для совершенства 😊
Для себя сделал вывод что универсального ничего нет, любое ружьё требует времени для привыкания.
Хочу заказать себе ружьё, поэтому и столько вопросов, а Ваш опыт как нельзя пришёлся кстати.
Ещё раз спасибо за такие подробные ответы, мало кто может так популярно и доходчиво обьяснить.
С уважением
Вячеслав.

Кстати в тему! А где можно заказать F3 с доставкой во Владивосток?

Мнда! Сегодня видел Перацци МХ-2000 у которого после 150 выстрелов ложа сломалась в шейке. Всего настрел около 1200.
Хозяин ружья читает нашу ветку и думаю сам опишет (очередную) эпопею!!! 😛

Боря, так что, после тысячи был заменен приклад? на заводской же или самострой? А я сегодня отдал приклад с нового ружья и поставил "рукотворный" со старого. "Старый друг - лучше новых двух" (с) 😊 Буду теперь изыскивать весло, чтобы сделать еще одного клона очень удачного приклада.

Не! После 150 треснул! Он поехал и купил новый, теперь ждут приезда Алипова.

Мог просто стяжной винт перетянуть, хотя, не глядя - гадать бесполезно

Так все и думают!

Боря - думают, но где его умудрились перетянуть? Хозяину врядли это нужно было...

Сань! Какая разница! За такие деньги, не есть хорошо.

Alex K
Боря - думают, но где его умудрились перетянуть? Хозяину врядли это нужно было...

Ты думаешь только дети играются с новой игрушкой?! Я свой раза три в первый же день снял-поставил 😊

nakss
Мнда! Сегодня видел Перацци МХ-2000 у которого после 150 выстрелов ложа сломалась в шейке. Всего настрел около 1200.
Хозяин ружья читает нашу ветку и думаю сам опишет (очередную) эпопею!!! 😛

В магазине сказали что за дерево не отвечают! Подождём чем закончится.

Добрый день
Я бы хотел ответить, подробно на вопросы по поводу MX 2000 тем более на вашем форуме эта тема довольно долго обсуждается, иметь Perazzi или не иметь. Я начал стрелять в марте этого года и не стремлюсь участвовать в соревнованиях, просто стреляю в свое удовольствие. Я купил себе Browning Cynergy и Benelli Rafaello, но Cynergy понравился сыну, а в Benelli я устал заряжать патроны и даже купил перчатки, у которых есть большой палец, но все равно запихивать 200-300 патронов утомительно. MX 2000 я купил исходя из того, что в хороших кроссовках и бегать приятно, а не от того что хотел перестрелять Дигвида + то, что они торгуют одной маркой и у них можно заказать приклад из любого дерева по твоим размерам в течении месяца по крайне мере так уверяет Александр (продавец из магазина Perazzi на Сколковском в комплексе Спорт-Хит) люди приятные и сервис обещали на уровне.
1. Ружье было куплено 23.09.05, приклад треснул 04.11.05 после настрела около 1000-1200 выстрелов (т.е. 5 выездов на стрельбище) после стрельбы в Кузьминках. Трещина от УСМ горизонтальная с двух сторон прошла через рукоятку приклада. Трещина появилась после стрельбы, а не от перетяжки стяжного винта (Александр - продавец в магазине проверял винт был затянут в норме и не был перетянут. Хотя скорее всего приклад треснет не от перетяжки винта а наоборот от того что он не затянут и происходит удар коробки о приклад) а так же заранее предупреждая другие вопросы по голове я им некого не бил и в качестве молотка я его то же не использовал. На мои вопросы Александр ответил, что на дерево гарантии нет (реально она есть просто у Александра это первый случай и он не знал как ответить на мои вопросы) и только Алипов может решить подлежит замене или нет, но он будет только дня через три. Т.к. собирался ехать в воскресенье стрелять в Щемилово купил у них новый приклад. В условиях гарантии Perazzi написано что в течении 12 месяцев со дня покупки они меняют сломавшиеся детали без разделения на дерево и железо только после осмотра этой детали на предмет определения есть ли вина в этом покупателя. Алипов осмотрел приклад, ружье на предмет сколов или падения ружья после этого принял решение о замене приклада на новый. Т.к. хотелось сделать приклад и цевье под себя договорились, что закажем новый приклад по моим размерам, а деньги пойдут в зачет за новый приклад и цевье.
То, что заводской брак присутствует везде это норма (вопрос только в количестве), но хорошие фирмы и дилеры его устраняют быстро и без лишних проблем для покупателя, поэтому их продукция и ценится. Как пример - Попиков честно на выставке сказал, что напортачили на заводе при сборке F3 и поставили детали УСМ не того качества и у ружей с номерами 1050 и 2500 (если я правильно помню) возможны проблемы и он обещал прислать в магазины комплекты для замены, но от этого F3 не стал хуже в нем много приятных решений и то, что открывается и закрывается он с одним усилием и шустрый спуск курка, механизм крепление цевья и т.д.
Perazzi приятное ружье во всех отношениях и если фирма сделает все хорошо и без длительных задержек (хотя есть определенные проблемы в отправке и доставке) это будет только в плюс как фирме так и дилеру потому что когда все хорошо ты не знаешь как поведет себя фирма и продавец при возникновении проблем у покупателя и еще не факт что тебя не заставят самому решать проблемы или будут обещать как в Кольчуге (затыльник к своему Cynergy жду уже 8 месяцев и так его еще до сих пор нет, хотя уверяли поменять по гарантии в течении месяца).
2. Дополнительно для тех кто купит Perazzi с УСМ где есть переводчик стволов.
В воскресенье уже с новым прикладом. Ружье стрельнуло дуплетом и не один раз. Не два выстрела подряд а именно два сразу. После выстрела осмотрели УСМ (он съемный), ничего криминального не нашли, пощелкали, повзводили все вроде бы нормально. Были высказаны предположения, что я не вложился и от отдачи машинально нажал еще раз на курок. Зарядил два патрона, вложился и стрельнул в дерево опять же дуплетом одновременно (приклад выдержал наверно будет жить дольше чем первый) После этого опять разобрали, пощелкали и он стал стрелять нормально и все списали на новое ружье, мол, пристреляется и все будет хорошо. Однако, понимая, что чудес в жизни не бывает, решил все-таки разобраться, Александр меня предупредил, что переводчик выстрелов (в этом ружье стоит УСМ с переводчиком расположенным внизу рядом с курком) никогда не должен быть в среднем положении иначе будет дуплет и я старательно ставил его в крайнее положение. Но причина дуплетов оказалась в следующем, при переводе с нижнего ствола на верхний все хорошо, но если ты решил до выстрела вернуть все в исходное положение и переводишь на нижний ствол, то механизм перевода цепляет два ствола. Так и получилось, что перед стрельбой я пощелкал переводчиком и он зацепил два спуска сразу.
Поэтому читайте инструкцию где написано что при переводе стволов обязательно поставьте ружье на предохранитель тем самым вы избежите зацепление двух стволов. Однако плохо что нет защиты от дураков и переводчик переводится без постановки на предохранитель (хотя в других ружьях без перевода на предохранитель ты не сможешь перевести переводчик стволов) поэтому будьте внимательны и читайте инструкцию.

Ну во! Вроде всё нормально!
А я нолик перепутал, эт я запросто... 😛

Интересно: а у УСМ с верхним расположением такой же алгоритм работы?

Цены на ружья в Санкт-Петербурге:
Perazzi MX2000S (780 mm / 800mm, fixed chokes) - 8.000 евро
Kemen KM4 Standard ( 780 mm / 810 mm; briley chokes ) - 7.500 евро

Дмитрий- а Кемен со сволами, отличными от 780/810 (интересуют более короткие) а Вас есть? Также интересуют доп. стволы к Кемену.

Саша, а зачем тебе короче? Уже даже кругловики начали себе 75-е покупать 😊 Я свои 75-е сейчас уже продавать буду

В наличии нет. Можно оформить заказ.

Андрей - да хочется пару покороче :-) На кругу и компакте удобнее, меньше думаю :-)

А я для компакта тоже заказал себе покороче. 80-е 😀 Если серьезно, то сегодня в первый раз получил от стрельбы с новыми стволами полное удовлетворение. Всё-таки вроде удалось голову "переключить" на новую технику, да и приведение в норму балланса многое дало. Вот и на своей шкуре испытал смену ружья - очень болезненным процесс оказался.

Андрей - а как круг с новыми стволами, пострелял?:-)

Alex K
Андрей - а как круг с новыми стволами, пострелял?:-)

Издеваешься? 😛 Траншея - отлично, спортинг - нормализуется, а круг... теперь железная отмазка от него есть. И слава богу 😊

Всем привет. В сентябре 2004 купил Мх2000 со сменными насадками. Потом взял Брайлевские , которые выступают из стволов. Общая длина стволов стала 76+2,5=больше 78. Ружье мне нравится. Гребень регулируемый и раз в месяц я его гоняю и по вертикали и по горизонтали. Щеки худеют что ли или место вкладки меняется или сама манера вкладки- то жестко под скулу как на трапе (да, стреляю спортинг все его разновидности) то идет стрельба на касании. 2 способ мне нравится больше. кажется что он более однотипный для меня и не так сильно бьет по кости при ошибке вкладки. Вобщем с ложей все не комфортно. Дома в легком одеянии сделаю комфортно. На соревнования оденусь теплее и толще и вроде все не так. Понимаю что надо дома также одеться, но на соревновании не только одежда но и адреналин другой. Темп стрельбы другой и ошибки во вкладке другие. Вот.
Настрел около 30 тыс. Другая проблема .В эти выходных в Норе 3 раза была осечка из нижнего ствола патроном СКМ БИОР 7,5. Месяц назад в Питере 1 раз патрон Феттер. Сначала подумал что Феттер сильно загнал капсюль, поэтому только наколол. Из верха не перестреливал, так как были в Сосновке соревнования. Но 3 не давних осечки огорчили. Ружье чищу как зубы ежедневно. Разобрал и смазал УСМ-пролил Балистолем и поширкал кисточкой. При разобраном ружье бойки торчат одинаково. Вроде бы. Повторюсь, грешил на 2 типа этих патронов, потом на УСМ, потом думаю может погода повлияла на патроны. Не пойму. Sorry, что так длинно. Есть ли мнения на эти 2 проблемы.

Ну по осечкам, это скорее всего вина патронов, не заморачивайся. 3 на 30 000 не та статистика, чтобы бить в набат 😊
Насчет ложи уже переговорено не раз, без единообразной вкладки о высоких результатах можно и не думать, а она в свою очередь (вкладка) не выработается никогда, если будешь крутить гребень туда-сюда. Я, например, поэтому и ставлю взамен джастбла цельный приклад, чтобы соблазнов не было 😊 Конечно, процесс подгонки приклада очень долгий, но уж когда поймал, нечего больше и думать об этом. Надо полностью всё внимание уделить именно тому, чтобы вкладка стала инстинктивной и привычной, как поднесение ложки ко рту. А одежда влияет на длину приклада (лечится на зиму более тонким затыльником) и гребень тут не при чем.

Спасибо за ответ. Про качество патронов ни чего не скажу, т.к. стреляю всеми типами и ничего не было похожего. Да было морозно в воскресенье , но я вот о чем подумал, может в конструкции Перацци в системе бойка быть такая вещь, что я сильно смазал маслом узел и он на морозе загустел? Почему так много внимания этому вопросу так это к тому что в субботу медведи на минке состязаются, а хоть и вне зачета, но соревнования есть соревнования и хочется выступить получше. А осечки могут выбить из равновесия, т.к. пропадает уверенность в оружии и появляется сомнение в успехи. Тем более если психика и так не очень... Что и показал турнир в Щемилово. Пример-не вылет мишени, разкладываю ружье смотрю на судью, слышу как срабатывает машинка, поворачиваюсь , вижу мишень, спрашиваю, это что. Это промах мне отвечают. Удивляюсь, дают перестрелять. Промах и сгоряча еще 3 промаха следом. Психика. Нельзя влезать в разговоры 1-2 промаха обеспечено.

Это называется "проболтать мишень", всё верно. А густая смазка вряд ли может быть причиной осечки, не полуавтомат это, да и сильные очень у Перацци пружины. А насчет патронов... всё бывает в первый раз 😊

d-andy
Саша, а зачем тебе короче? Уже даже кругловики начали себе 75-е покупать 😊

Кстати, интересно чем это обусловлено?

Горняк

Кстати, интересно чем это обусловлено?

ИМХО. Маркетингом! 😀

Борь, ну тогда обьясни, какая производителю разница какой длины стволы продавать? на цену-то это не влияет. И каким образом он может подвигнуть большое количество стрелков на замену стволов (за деньги, заметь, а не в качестве предоставления спонсорского оружия)? 😛

Знаю народ который покупал ружья для стрельбы на кругу, но с возиожностью пострелять и на спортинге!
Ружьё Арчакова МЦ-106, 680, раструба, простояло 1.5 года в магазине. (не кому не нать)
А... лень рассуждать - бредю я! 😛
Но и насчёт лучшей управляемости сомнительно...
Шурик и с 810 на кругу стреляет но там другая цель.

Боря, не увиливай, какой спортинг?! Половина сборной (круг) 75-е стволы взяла. 😊 Уж им то к чему такая унификация? А насчет 680 ты прав. такие стволы уже никого не интересуют (спортсменов) и давно.

Нет, ну если происходит переход на стволы такой длины, спортсмены находят для себя какой то смысл в этом, Андрей, ну ты же наверняка об этом разговаривал, поделись пожалуйста.

Антон, стучи в аську

Нет уж, позвольте!!!! 😀 😀 😀 , чего это сразу в аську?!Мне вот, тоже интересно!!! 😛 .

С уважением,Дмитрий.

И всем остальным тоже интересно.

"Эт точно" (с) Сухов

😀
Да нету у меня ответов на эти вопросы 😊 А сплетни не привык в эфире распространять 😊

nakss
Изготовила...

Судя по реакции Мауро (диалог на выставке), думаю, что качество ружей "Перацци" в ближайшее время должно будет подрасти.

Сегодня попробовал Азотом - скит, 24гр. дроба N9 мишень Бату, раскрывается на 40метров... в хлам! Стволы 800мм. дульн. суж. 0.4.

Эт я о стрельбе на ските, т.е. цилиндры при длине 710мм за глаза. 😛

дульн. суж. 0.4.

Эт я о стрельбе на ските, т.е. цилиндры при длине 710мм за глаза.

в ружьях Беретта, например, 0.5чок кучнее и лучше осыпь чем 1.0

У всех?

патрон 4,7р(сейчас Главпатрон продает)+ тарелка 6р.

Тема 05 года в обморок не падать! Тема про Перации!!!!

Андрей, подскажи страничку, лень все перечитывать

Прочитал, но не вставило... Может уже подтерли?

И я ни какого криминала не нашел! Что кто впаривал, так и не понял! А вот людей которые уже переделали ствол на свое Пирацци у Бозиса или ПиВ но оставили себе это ружье, а так же уже поменяли свой Пирацци на другие бренды (ПиВ, Крикхофф,.....) встретил! В чем криминал? Каждый волен делать со своими деньгами то, что он хочет!

Андрей, и тебя стерли- супер, впору тебе самому темку открывать

Сергеевич
в ружьях Беретта, например, 0.5чок кучнее и лучше осыпь чем 1.0

Дорогие владельцы Пираццы, желаю вам в новым году, чтоб стволы на ваших ружьях не распаивались, УСМы не выпадали, стволы и прочее не ржавели! Чтоб вы получали истинное удовольствие от эксплуатации своих ружей! Чтоб оно подтверждало свое звание, "оружие чемпионов" и каждый из вас находил в нем того, что ему не хватало для чемпионства! С НОВЫМ 2012 ГОДОМ ВАС!

Дорогие владельцы Пирацци, поздравляю Вас с новым годом и наступающим рождеством! Желаю вам, чтоб в этом году, ваши стволы не распаивались, УСМ не выпадал, металл не ржавел, чтоб ружье действительно подтверждало звание "оружие чемпионов" не только из за отличного маркетинга и рекламы, а именно давало вам того, что вы ожидали от этого оружия и за что заплатили столь не малые деньги! Удачи Вам и метких выстрелов!

может, хотя бы, начать с вкручивания лампочек в магазине на Сколковском шоссе)))) А то в прошлый раз уже только Per остались а azzi потухли))))))))))))

Oleg 51
Спасибо,но похоже ваш конкурент торгует как раз ружьями Перацци 😞

Олег Фридрихович!
Опять же Вы всё знаете, но не точно...
А именно...Дима ничем не торгует, как и Вы примерно... 😛
И какие могут быть конкуренты, если поздравления ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!! 😊

как и Вы примерно

Oleg 51
Я и примерно ничем не торгую 😊Но Дима вроде писал.что является представителем неких итальянских производителей в Украине.И судя повсему Перацци в их число не входит.Не поэтому ли такое специфическое новогоднее обращение именно к владельцам Перацци.?Это вопрос.а не утверждение.

Я знаю, что Вы торговали Перацци в своё время, как бы являясь представителем...может быть поэтому у Вас такое отношение к инакомыслящим.... 😀
А Дима....как представитель в Украине????....я всегда говорил - не надо бежать впереди паровоза.... 😛
Про отношение к Перацци я думаю давно проехали...
Каждый стреляет из того, что ему больше нравится...
Всё познаётся в сравнении... 😊

Я знаю, что Вы торговали Перацци в своё время, как бы являясь представителем...

может быть поэтому у Вас такое отношение к инакомыслящим....

А Дима....как представитель в Украине????....я всегда говорил - не надо бежать впереди паровоза....

Каждый стреляет из того, что ему больше нравится...
Всё познаётся в сравнении...

Не,я никогда не торговал.Я договорился с М.Перацци о праве торговать и передал это право другому человеку.который организовал поставку под заказ членам нашего клуба ружей с фабрики Перацци .Дешевле,кстати,более .чем на тысячу евро по сравнению с нашим рынком.А еще этот человек.по договоренности частично спонсировал ряд турниров .проводимых нашим клубом.

Поэтому продавцам или потенциальным продавцам не стоит вести себя на ганзе как на поле дураков,ИМХО.

отов стать членом Вашего клуба... Где, сколько и когда вступать??? Чтобы получить Пераццу подешевле.

Oleg 51
Понимаю,но увы,теперь к Алипову обращайтесь. 😊
А перацци тогда член клуба мог купить,что то около 7 тыров зеленых.

Тогда...это когда???
Такого уже не будет НИКОГДА!!!
Времена меняются, а вместе с ними не только цены, но и возможности купить к примеру Перацци.. 😛

Тогда...это когда???

Времена меняются, а вместе с ними не только цены, но и возможности купить к примеру Перацци..

а мне по фиг.у меня и перацци есть и не одно,и СО-5 неплохая.и кригхофф и еще кое.что.так.что на мой век хватит. а торговать мне действительно совсем не интересно.

И слава богу... 😛

Вот так поздравил от души! Я даже в шоке немного...... А вы можете без домыслов просто принимать поздравления, а то так можно что угодно нафантазировать, ведь все было без какого там второго смысла!

З.Ы. Я вроде ни где не писал, что Я являюсь представителем, вроде везде писал МЫ, так как я не являюсь владельцем компании "НИМРОД" и пренадлежащему ей магазину ЦАРСКАЯ ОХОТА в Украине! Если написал, то приношу свои извинения, и должен писать МЫ! Я всего лишь представляю интересы этой компании! А Пиццы у нас торгует БЕСТИИ АРМС, удачи и успеха им в этом! Только о какой конкуренции идет разговор мне вообще не понятно..... Тот кто хочет купить Пирацци, купит ее все равно, так как хочет и все..... А кто хочет купить "некии другие итальянские фирмы" купит их и его не переубедишь, он так хочет и все...... Совершенно разный ассортимент, в чем и где конкуренция!

Да, С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ ВАС! УДАЧИ И СЧАСТЬЯ ВО ВСЕМ!

Господа владельцы Пирацци, скажите пожалуйста, кейс у Пирацци из алюминия? Или это опция! Почему спрашиваю, потому, что я думал, что там пластиковый кейс из серого пластика как на моем ПиВ,только с тиснением Пирацци, а мне знакомый сказал, что у всех Пирацци кейс из алюминия!

а мне знакомый сказал, что у всех Пирацци кейс из алюминия!

dima_sh
а мне знакомый сказал, что у всех Пирацци кейс из алюминия!

Он просто знакомый. Быват.))

Это означает, что он не прав? Все что я видел, вроде пластик, но кейс сам в руки не брал, только видел со стороны!

Дим,какай люминий,бери выше из титана

Ярослав, дело в том, что мне задали вопрос, а точнее попросили под заказное МАЭСТРО от ПиВ кейс из алюминия, как у Пирацци! Я же пытался ответить, что там серый пластик по цвету как алюминий, такой же как у меня, только с теснением логотипа Пирацци. Но меня так убеждали, что я неправ, что я стал сомневаться! Ну и как ты понимаешь, не удобно получается не владеть информацией!

серый пластик

dima_sh
Ну и как ты понимаешь, не удобно получается не владеть информацией!

dima_sh

Ярослав, дело в том, что мне задали вопрос, а точнее попросили под заказное МАЭСТРО от ПиВ кейс из алюминия, как у Пирацци! Я же пытался ответить, что там серый пластик по цвету как алюминий, такой же как у меня, только с теснением логотипа Пирацци. Но меня так убеждали, что я неправ, что я стал сомневаться! Ну и как ты понимаешь, не удобно получается не владеть информацией!

Дима все кейсы для Пераци и других делают на Малой Арнаутской 😊 т.е. тут
http://www.negrinisrl.com/negrini_eng.htm

и еще немного здесь
http://www.emmebi.it/

VU
все кейсы для Пераци и других делают на Малой Арнаутской

и еще немного здесь

Н да! Пирацци опять подорожало! Бредятина какая то! Уже с одним УСМ модель МХ 2000/8 с фиксами и анатомическим прикладом стоит 12500 евро. Это почти в два раза дороже ДТ 11, у нас ее предлагают за 6700 евро! С чем связана такая цена....прям как штучное!

Уже с одним УСМ модель МХ 2000/8 с фиксами и анатомическим прикладом стоит 12500 евро.

Это цена на заводе?Раньше на заводе стоила около 5600.но в России продавалась уже под десятку.

Нет, это цена у нашего представителя в Украине! А вроде цена 5600 это был вход представителя на базовую модель до подражания!

З.Ы. За регулируемых приклад на Пирацци у нас брали дополнительно 1000 евро, за доп УСМ 1200 евро! Сколько теперь, даже страшно подумать! За ствол теперь вроде больше 6000 евро!

это цена у нашего представителя в Украине!

Похоже жадными являются представители ,а не фабрика Перацци.?

Вполне может быть! У него и Ренато Гамба предлагается по еще выше цене..... А Пирацци, благодаря только тому, что оно оружие чемпионов и овеяно ореолом попадучести, красная цена с доп УСМ не больше 9000 евро! Тогда в надежде на то, что это ружье очень помогает попадать, оно бы еще кое как у нас продавалось! А по цене 12500 евро, оно продаваться не будет! Это просто бред!

Хотя, как то же представитель Беретты на Украине умудряется торговать у нас Береттой по такой же цене как в розничных магазинах в Италии, почему Пирацци не идет по тому пути, мне не понять!

Да и вообще у нас очень туго со стендовой стрелкой, денег у людей совсем нет да и не так она у нас популярна по сравнению с Россией! У нас самым продаваемым спортивным ружьем является 682 Беретта и это уже ну очень круто и решаются на нее не сразу! А это цена в районе 3400-3600 евро! А так, в лучшем случае МЦ6 за 2000-3000 баксов и еще на нескольких человек! Пирацци у единиц!