Подскажите, пожалуйста, ружье начального уровня.
Поиском пользовался, но почему то все что находил скатывалось к обсуждению топовых моделей.
Нужна машинка пригодная в большинстве дисциплин, что бы пострелять в свое удовольствие и определиться что больше нравится.
Заранее багогдарен за Ваши ответы.
На какую стоимость ориентируетесь?
В первую очередь интересуют отечественные изделия. Но если если у малобюджетных импортных изделий есть неоспоримые преимущества то думаю что до 2к уе потяну.
Bandd
определиться что больше нравится.
Что бы определится, нафиг тратить 2 кило!
Купи Российскую балалаевку, поломай, расберёшся где перед где зад 😛
А там уже и сам определишся. 😛
Я же написал, что в первую очередь "Российской балалаевкой" и интересуюсь 😊
Но хотелось бы получить и ее более точное название.
То что кажется мне интересным - один спуск, переключение стволов, стволы цилиндры или получок.
МР-233, ТОЗ-120, ИЖ-39, мнение народа о них тут http://guns.allzip.org/forum/60/
[QUOTE]Originally posted by nakss:
[B]МР-233, ТОЗ-120, ИЖ-39,
ИМХО ТОЗ 120 ( 😊 )! только со сменными ДН. Вы живете в Москве, до Тулы езды 3 часа на машине. Потратите день - закажете/привезете себе ружье такое - какое нравится. Цена вопроса - ок. 10т.р.
С ув.
Если для всех дисциплин, то подходит ИЖ-27 с двумя парами стволов и их модификации 'Стрела', 'Русь'.
Archakow
Если для всех дисциплин, то подходит ИЖ-27 с двумя парами стволов и их модификации 'Стрела', 'Русь'.
Да, только есть ли они с одним спусковым крючком?
Все же с двумя - это не для стенда
За Ваши деньги - в любой комплектации.
Могут даже в платину окунуть 😊
Дядя ФёдорДа, только есть ли они с одним спусковым крючком?
Все же с двумя - это не для стенда
Это к чему привыкнуть видел на стенде, на кругу стреляет девочка лет 15 из ружья с двумя спусковыми крючками и не чего дуплеты бьет только давай.
nakss
МР-233, ТОЗ-120, ИЖ-39, мнение народа о них тут http://guns.allzip.org/forum/60/
Я бы не стал МР советовать! Очень уж геморройная фузея! Тем паче что за пару косых можно смело и Б\У МЦ взять!
Про МЦ ни-ни, а то Шурик вернётся. 😀
nakss
Про МЦ ни-ни, а то Шурик вернётся. 😀
Не уж то так фсё страшно??? :wow:
nakss
Про МЦ ни-ни, а то Шурик вернётся. 😀
Вы жеш тут все ветераны, что вам Шурик?
TaymerВы жеш тут все ветераны, что вам Шурик?
Почитай. (внизу) http://guns.allzip.org/topic/76/69832.html
nakssПочитай. (внизу) http://guns.allzip.org/topic/76/69832.html
Это Вазелини??? 😀 Замков многовато!!! Если за каждый по штуке евров, то ну её нафиг!
Мужики
У нас во всех ганшопах лежат модели Бетинсолли, аж с золотой инкрустацией стоит около 1300 в американских деньгах, кто нибуди слышал про этот аппарат? Сделано неплохо и дерево нормальное вроде...
У нас не встречал, цена стрёмная, может порошочек.
2 Накс
Это догадки или есть какие нибудь соображения по этому поводу?
Это новое столько стоит, с рук двухлетка меньше чем 1К в американских рублях, но для новичка?
Почему бы и нет? Сделано в италии... 20-40000 он из него точно бахнет... а может и больше? Честно говоря я про эту модель мало знаю, точнее только о ее существовании и цене...
Забыл написать ИМХО, 20-40000 - 24хграммовыми счас любое ружьё стрельнет.
ветеран
posted 28-6-2005 00:50
------------------------------------------------------------------------
Забыл написать ИМХО, 20-40000 - 24хграммовыми счас любое ружьё стрельнет.
Я не думаю что новичок в ближайшее время собирается на слонов... Мы же говорим о стендовой стрельбе, если я не ошибаюсь.
Да, простите за нескромный вопрос, все время путаюсь в абривиатуре... ИМХО что означает?
ИМХО - по моему скромному мнению.
Я не думаю что новичок в ближайшее время собирается на слонов... Мы же говорим о стендовой стрельбе, если я не ошибаюсь.
*******************************************
24 грамма, имеется ввиду вес заряда спортивного патрона.
Я знаю величину заряда стендового патрона 24 и 28 грамм, при величине дроби 7.1/2 это, как вы знаете стандарты... на стендах.
За ИМХО спасибо - буду знать...
Кстати еще еще, что я совсем не понимаю...
Зы...
Что это значит?
Евгений
Зы - P.S.
Народ прикалывается. 😛
Спасибо , вас понял....
2 Nakss
Пытался внести в реестр оружия пользователя новую покупку, но не обнаружил ее в реестре....
Евгений
Есть такая проблема.
Shtork
Мужики
У нас во всех ганшопах лежат модели Бетинсолли, аж с золотой инкрустацией стоит около 1300 в американских деньгах, кто нибуди слышал про этот аппарат? Сделано неплохо и дерево нормальное вроде...
[URL=http://img.allzip.org/g/76/orig/139025.jpg][/URL]
В москве видел Бетинзоли в магазине ВАЛЬТЕР на Семеновской - 2кило баксов. И вариант явно охотничий, т.к с антабками. Иникакого золота. За морем телушка- полушка, да рупь перевоза. (С) Народная мудрость. Прибавьте природную жадность наших сидельцев, торгующих ружьями.
Василич
Тест Бетинзоли вот здесь: http://www.clay-shooting.com/guntests/index.html
Щупал спортивную версию этого ружья, по эргономике мне понравилось.
В качестве совета. Если речь идет именно о спортивном (а не о универсальном спортивно - охотничем) ружье для начинющего стрелка любителе, то я бы очень советовал поглядеть в Арсенале на Пресненском валу Франки Спортинг. Стоит оно 1650 у.е, енот равен 28.5 р. если среди знакомых есть клиенты арсенала со скидкой, то можно сэкономить еще 5% денег.
О ружье. 12/76, стволы 760, вес 3650, односпусковой не инерционный УСМ, хромированые стволы, селектор последовательности выстрелов на спусковом крючке (как на МР233), предохранитель ползункового типа на шейке приклада. Есть эжектор, пружины эжектора смонтированы в цевье. Запирание на подствольный крюк. Шарнир открывания один в один как на ИЖ 27, сплошная ось. Я при покупке (забыл сказать, стреляю из такого уже полгода, примерно 4 тысячи отстрелял), дерево и металл подогнаны для недорого ружья очень хорошо. Во всяком случае (трусливо оглядываясь по сторонам) куда аккуратнее чем у весящих в Охотнике на Сколковском Эмилио Р...
Из дополнительных прибамбасов, добавляющих понтов и спортивности. В комплекте три чока удлинителя (под стальную дробь), отверстия компенсаторы на концах стволов, вентилируемые широкая прицельная и межствольная планка, две мушки. Спортивный затыльник (резина с пластиковой пяткой)
Из недостатков. Один явный - баланс сантиметра на два смещен на стволы (примерно 7-8 см от казенного среза). Идеальным балансом мне кажется должно обладать Франки со стволами 71 см (колодки и муфтяы у всех Франки в Арсенале одинаковые). Один не явный. Спуск чисто по спортивным меркам туговат. Он скорее идеальный для охотничьего ружья (примерно 2 кг против желательного для спорта 1.5-1 кг).
Из достоинств. Очень удачная эргономика ложи, очень многим стрелкам ружье ложится весьма комфортно. Мне в конечном итоге пришлось только слегка подрезать гребень для идеальной прикладистости. Очень комфортный выстрел (большой вес ружья и отверстия компенсаторы, снижающие подброс стволов и связанные с этим удары прикладом по скуле). Очень приличные параметры кучности (длинные стволы и пологие чоки - удлинители). Я стреляю с сужением 0.5 на обеих стволах, такого варианта вполене хватает для уверенного поражения даже самых дальних тарелок в Лисьей Норе.
Сразу предупреждаю, что ружье вполне подходит для стрельбы большого, компакт спортинга и трапа и совершенно не годится для круга.
P.S. Если чисто спортивное ружжо не интересует и хочется чего то более универсального (спорт плюс охота) и с возможностью пострелять еще и на круге, а отечественные ружжья не удовлетворяют по эстетическим и эргономическим причинам то готов обсудить продажу той самой бетензольки, фотки которой висят по ссылке постом выше. Причина - на охоте стреляю из полуавтомата, на стенде из спортивного, по воронам из пневматики. В результате за последний год из бетезольки не выстрелил не разу. А лицензию и место в сейфе занимает.
Один большой минус 76-й патронник.
Это дань стальной дроби, у нас в РФ - стреляют свинцовой - отсюда гильза 70 мм., при патроннике 76 - повторюсь - минус приличный.
ИМХО.
(с гнусной ухмылкой профессионального провокатора). Виталий, при всем моем безмерном уважении. Пункт А. Дань стальной дроби все таки 89 патронник, а 76 - скорее дань любителям попыток компенсировать отсутствие навыков стрельбы большим количеством свинца в патроне. Хотя потенциально можно сделать 76 патрон с приемлемым количеством стальной дроби.
Пункт Б. Если принять за аксиому, что 99% как фабричных, так и самокрутных патронов контейнерные, то тезис об координальном ухудшении параметров осыпи при 76 патроннике выглядит мягко говоря странно. Во всяком случае никто пока не удосужился провести статистически значимый отстрел из ружей с разными патронниками и обнародовать результаты.
Пункт С. Подавляющее большинство поставляемых к нам (хотя думаю и выпускаемых там) не дорогих ружей делаются под 76 патронник. Как говорится, при всем богатстве выбора...
Виталий, для начального недорого ружья (а 1650 - это не так дорого), ИМХО, проблема патронника не так важна. Особенно для Кузьминок, где все мешени - близские. Но, уважаемый Wolker пишит, что и в Норе стреляет хорошо...
o Wolker меня опередил
76 патронник, на спортивном ружье, Вы ведь не будете оспаривать что оно спортивное, это для стальной дроби, спортивные патроны со стальной дробью, говорят есть такие, и есть страны где на стенде стреляют стальной дробью.
С уважением,Дмитрий.
тут надо верить фактам - половина Кузьминок с 76 патронникам стреляет - и ничего, попадают даже, в том числе и я иногда.
Безусловно, может быть, в тех случаях когда промах - виноват патронник 76, но есть ли прямые докозательства данного факта? Я пока не встречал, к сожалению или к счастью.
Дело в том, что стрелять можно из всего, и никто и слова не скажет, главное чтобы человеку нравилось, но вот когда встает вопрос о смене ружья, не устраивает что-то, или на более высокий уровень хочется перейти, для некоторых и понты, извините, не маловажную роль играют, тогда получается как "почему так получается?", а это не совсем приятно, да и деньги жалко, поэтому изначально, необходимо понять, как долго человек собирается стрелять, может он через месяц остынет к этому делу, или например ему понравится круг стрелять, и только круг.
Поэтому я присоединяюсь к советам ИЖ27 с двумя парами.Если еще и охотится надо, то ружье не запылится в сейфе, ну а Беттинсоли надо посмотреть, может оно автору поста "ляжет" хорошо, за просмотр денег не берут 😛 .
Удачи!
С уважением,Дмитрий.
Какой нафиг патронник для начинаещюго, на некоторых спортивных ружьях делают сверловку Брек Боре (кажись, паспорт лень смотреть) т.е. 18,9 - сплошной патронник до дульного сужения. 😛