Стреляем угонную на компакт-спортинге.

Долго пытался научиться стрелять , а точнее узнать алгоритм выстрела по угонной мишени на компакт-спортинге.
Но узнать удалось мало. Все в основном говорили,- выпусти сначала мишень, работай корпусом , ты перебрасываешь , ты швыряешся, смотри ближе к вылету-.
Ну хорошо - , отвечаю ,- а что делать-то надо, что бы не швыряться , что бы выпустить мишень... Короче придумал такой алгоритм, как избавиться от швырков , как сделать так , что бы сначала выпустить мишень , а потом за ней пойти. Уточню , что это не касается трапа, а стрельба только на компаке, когда известно зарание, как полетит угонная мишень.

Итак. Сначала смотрим полет и выбираем место, где отчетливо видим ,что тарелка из черты превратилась в круглую. В этом месте проводим условную горизонтальную линию или чуть ниже ( у кого какое восприятие будет и во время стрельбы он может эту линию чуть опустить или приподнять). Встаем в стойку со вкладкой , стволы ставим на середину между машинкой и условной горизонтальной линией на которой устанавливаем слегка рассеянный взгляд .Даем команду и только после того, как тарелка пересечет нашу условную линию расстреливаем её.
Начал так стрелять только два месяца назад , но начиная с ЧЕ в Эстонии на соревнованиях не промахнулся ни одной угонной.
Если алгоритм правильный , должно получиться у других , у кого раньше были с угонной проблеммы.

Решил написать , т.к вижу, что подобной проблеммой ( промах по угонной) страдают большинство спортингистов 😊
Вместо критики прошу писать свой алгоритм, или отчет о работе этого алгоритма. Всё остальное, по мере моих сил и времени, будет баниться. 😊

а если машинка стоит у первого номера,полет угонный,а стрелок на пятом?линия будет вертикальная?

а если машинка стоит у первого номера,полет угонный,а стрелок на пятом?линия будет вертикальная?

Речь идет про прямую угонную, или при плюс минус 10 градусов в право влево. То о чем вы пишите, это уже больше боковая.

только после того, как тарелка пересечет нашу условную линию расстреливаем её.

уточните, плиз, тарелка над планкой (мушкой) или планка над тарелкой (закрывает) ???

выбираем место, где отчетливо видим ,что тарелка из черты превратилась в круглую. В этом месте проводим условную горизонтальную линию

после того, как тарелка пересечет нашу условную линию расстреливаем её

должно получиться у других , у кого раньше были с угонной проблеммы.

Дядя Вова , напиши обоснование , почему при таком алгоритме перестаем швырять ?

Так как мы ждем момента, когда тарелка пролетит условную линию , а не как только увидели вылет тарелки.

уточните, плиз, тарелка над планкой (мушкой) или планка над тарелкой (закрывает) ???

Примерно так- внизу будка из которой вылетает тарелка,- над ней ( может чуть левее траектории тарелки , для правши, для лучшего обзора)линия стволов ( планки),- ещё выше условная горизонтальная линия на которую устремлен наш размытый взгляд. Даем команду и не шевелимся и глазами не дергаем , пока тарелка не перелитит(пересечет)нашу условную горизонтальную линию. А пересекла, начинаем движение.

Даем команду и не шевелимся и глазами не дергаем , пока тарелка не перелитит(пересечет)нашу условную горизонтальную линию. А пересекла, начинаем движение.

За это время подсознательный импульс , на рывок, будет погашен и подсознание соединится с сознанием 😊 , и мы увидим куда стрелять и что делать.
Я пробовал условную линию двигать сильно вверх или вниз , но если дождался пересечения , у тарелки у же нет шансов улететь целой. 😊

Вижу Володь, что ты последователен....Извини я похоже вчера резковато ответил на твое предложение помочь....Еще раз извини. Поясню почему отказался от помощи.
Уже много лет назад, когда мишени стоили до 8 рублей в самый базарный день, я принял решение научиться стрелять независимо от всех внешних факторов (сосодей, судей, фонов, настроек, и т.д. включая цвет и форму шнурков .....) пропущу все перепитии на этом пути....сразу к сути отбросив все лишнее я выделил все, что мне было необходимо из самого себя а не из напитков, травы, и т.д. мне удалось создать систему включающую как постоянные значения так и одну переменную для корректировки состояния....(все это слишком сложно обьяснить на бумаге хотя на деле гениально просто...люблю все простое типа да и нет...)Так вот проблема с которой я сейчас сталкиваюсь принимая иногда участие в соревнованиях выглядит так "отсутствие сбалансированного равновесия в условиях эпизодической стрельбы" как бы обьяснить попроще, выглядит все так мышци тренируются быстрее глаз....т.е. кагда я начинаю расстреливаться то состояние стрельбы набирается неравномерно...т.е. мышци опережают зрение, и приходится вводить поправки в работу глаз и применяемых стрелковых алгоритмов, т.е. я даю глазам больше времени а мышцам меньше скорость...и тут конечно как в любом отрегулированном механизме когда в него лезешь с отвертков возникают проблемы....
Самое главное, что я не стреляю пониже, повыше, в передний край в задний край ... я всегда и на любой дистанции стреляю в мишень, вернее сказать кто то нажимает, я просто провожу по мишени а выстрел происходит "сам" а проблема возникает когда слабо натренированные глаза не успевают различить пересечение мишени....т.е. они видят только 25 кадрав, а если скорость пересечения более 1/25 секунды в этом случае глаза видят уже упреждение а не момент наезда ствола на мишень (кадр с упреждением сзади и кадр с упреждением спереди...а кадра ствол на мишени нет - нет и выстрела.) так понятно. Так вот в моей таблице отсутствуют значения переменных для не натренированного , средне натренированного, есть значения для натренированного...вот я и мажу мишени когда немогу понять своего состояния....

Много написл, трудно будет понять.....наверное.

вложился, ствол на 1\3 траектории. Вылет, вход в мишень, как стволами накрыл - нажал. Пыль.

Опишу свои варианты: а)...на номере...вложился, проекцию планки ( стволы, проще говоря!)ниже траектории вылета мишени, иногда просто на линию горизонта...упор на левую ногу, корпус в наклон, вперед..истошный вопль :"Дай!"...щелчок машинки,пошла мишень...фиксирую момент снижения скорости мишени, когда она мз линии превращается в точку...поднимаю ружье,доворачивая корпусом...накрываю стволами мишень и бью...в момент выстрела мишеть не вижу, только осколки. б) ...на номере...как на ските, навскидку...мушка на уровне глаз, команда оператору..увидел отчетливо мишень, вскинул прямо в неё, закрыв при этом стволами...ударил, брызги осколков! Если летит чуть вбок--вскидка с учетом упреждений...практически без поводки.

Я не умею стрелять угоные .Как попадаю-не знаю.Просто смотрю в нее и все 😊

За это время подсознательный импульс , на рывок, будет погашен и подсознание соединится с сознанием , и мы увидим куда стрелять и что делать.
Я пробовал условную линию двигать сильно вверх или вниз , но если дождался пересечения , у тарелки у же нет шансов улететь целой.

Володь проще сказать так "выпустить тарелку"....

такая схема-стволы над машинкой или немного выше,в зависимости от скорости мишени.представляю,что ствол это палка,которой я хочу с силой поддеть мишень.за счет энергичного движения стреляю в нижнюю кромку.

Володино объяснение наиболее понятно изложено и с моей точки полностью справедливо. Единственно, когда машинка близко стоит, по низкой угонке ставишь в машинку, а по высокой почти в верхнию точку. Но в большинстве случаев работает по Володиному принципу.

Дядя Вова зачет коротко и понятно изложил теорию ССП который говорил переверни набок скит получишь, он правда говорил трап но больше похоже на комакт , т.к. в компакте известна траектория угонной мишени 😊

Я думаю ССП не очень на меня обидиться если я его процитирую 😊

posted 22-6-2011 08:25
Маленький подарок от меня всем
Расстояние размещения зрения для восприятия вылета мишени и своевременной вскидки приклада в плечо, в Ските надо определять не от точки вылета в первую очередь, а от стволов.
Сейчас поясню!
Это расстояние (назовём его - Х), на которое мы можем передвинуть наши глаза относительно ствола при законченной вскидке.
Справа это значение будет чуть больше чем слева. Т.е. если в статике вскинуть ружьё, то отодвинуть глаза слева и справа от планки (мушки) мы сможем без "выворота" глазных яблок, спокойно, только на определённое расстояние.
Если мы, при изготовке, смотрим на вылет и отодвигаем от вылета стволы и местоположение стволов не превышает максимального значения расстояния - Х (см выше), то мы при ожидании и вылете мишени, информативно "видим" стволы, так как надо, а если это расстояние больше, хоть на пару сантиметров (пальцев), то мы свои стволы " НЕ ВИДИМ" так как надо в информативном смысле.
Мы видим мишень и в руках и в плече у нас ружьё, нам есть куда стрелять, но не чем, так как даже если мы держим в руках ружье, но при вылете мишени мы не видим стволы, то наш мозг, формирующий зрительные образы, не понимает, ЧТО мы должны направить на мишень. Прицельная линия не появляется, даже если прицельная планка и мушка у нас перед глазами.
Есть время реакции стрелка на вылет мишени, осознание её параметров и вскидку ружья в плечо (назовём его - ТА)
Если ТА равно расстоянию, которое пролетит мишень, на которое мы отодвинули от вылета стволы и это расстояние равно или меньше значения - Х, то мы получим прицельную линию, т.е. сможем совершить прицельный выстрел. А если - ТА меньше, чем расстояние до точки постановки стволов, то мы прицельную линию после вскидки не получим, либо вскидка будет неправильной, либо наши глаза "бросят мишень" и начнут искать мушку.
Мы (наш зрительный контролёр в мозге) будем неосознанно ждать, пока мишень не прилетит в ту точку, которая визуально будет равна параметрам значения - Х, но в этом случае значение ТА увеличится, так как вскидка будет медленная (растянутая) или будет быстрая, но начнётся позже, только после того, как мишень пролетит точку отсчёта расстояния значения - Х и зрительный контролёр даст команду навскидку, с одновременным сигналом о том, что вылет мишени Вы прозевали. Вот так вот.
И получается следующее: увеличивая отступ стволов от вылета на большее чем - Х расстояние, мы получаем более медленную (растянутую или запоздалую) вскидку, суету в наших действиях и сокращение времени на прицельный выстрел. Не упрощение, а именно сокращение. Т.е. времени на выстрел остаётся меньше. Отсюда меньше контроля. Меньше контроля, меньше уверенности в выполняемых действиях. Такой выстрел нельзя сделать, используя наработанный навык. Это выстрел просто в сторону мишени.
Отступ стволов от вылета по горизонтали (под нижним срезом окна вылета по вертикали) должен быть не менее расстояния - ТА, но не более чем расстояние - Х.
П.С. Если на каком-то конкретном номере ваше расстояние - ТА больше, чем значение - Х, то надо смотреть на этом номере не на вылет, а в точку перед вылетом равную расстоянию - Х, а стволы ставить от вылета в соответствии с расстоянием - ТА + 1 или 2 размера толщины Вашего пальца на вытянутой перед глазами руке.
РАССТОЯНИЕ ОТ СТВОЛОВ ДО ТОЧКИ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗРЕНИЯ ПРИ ОЖИДАНИИ ВЫЛЕТА МИШЕНИ, ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ ВСЕГДА ДЛЯ СВОЕЙ СТОРОНЫ. Слева одно, справа другое. И тогда будет работать навык (автоматическое соединение прицельной линии и мишени).

#2194 IP

Вован, ты траву из стволов Бозиса курил?! :-)

432000
Вован, ты траву из стволов Бозиса курил?! :-)

Вот видишь Паша и ты тоже не осилил много букв. А дядя Вова осилил и перевел их в угонные коротко и доходчиво. 😊

Ну тогда и я скажу.
стволы ставлю ниже того места где запланировал разбить мишень (обычно это в апогее траектории)ВСЕГДА на ОПРЕДЕЛЕННУЮ величину.Иногда на уровне вылета(средняя).иногда ниже(низкая ) .иногда выше(высокая угоная)- как получится,но главное это ниже разбоя на всегда определенную константу- расстояние.
Скорость полета мишени в точке разбоя при этом всегда более или менее одинаковая.что делает алгоритм и тайминг практически одинаковым для угонных с любой начальной скоростью заброса .
Движение -разгибание корпуса,которым догоняешь мишень,после того как она вышла из-за стволов -тоже одинаковое как по величине .так и по скорости.Ведь осуществляешь его на разных расстояниях от вылета.в том месте траекторий .где полет мишеней выравнивается по скорости.
этот же принцип использую на боковых и четвертичных-стреляю на отрезках траектории на которых скорость полета мишеней уравнивается.
Отличия в данном алгоритме при стрельбе угоных мишеней проявляется только в том,что смотришь на переднюю кромку тарелки .если она летит прямо от тебя,на левую кромку -если траектория отклоняется влево и на правую-если вправо.
Аналогично по этому же принципу стреляешь свечи на взлете.Вот и весь алгоритм.
Может это подарок.может просто таракан.но я так стреляю со вкладки или полу вкладки на компакте или дуплетах.
алгоритм стрельбы на спортинге из положения стойки с опущенным прикладом бывает иным.

Да! Знал слово, не смог написать ни одной буквы! :-)

Володь проще сказать так "выпустить тарелку"....

Абсолютно верно . Дождаться когда тарелка пересечет некую условную линию, и только после этого начать "делать выстрел" и есть ВЫПУСТИТЬ МИШЕНЬ.

.

Другой пример.
Прямая угонная на первом , мы стоим на третьем номере.(на втором она стреляется как описано выше, а на четвертом и пятом может стреляется почти как боковая ).

По тому же принципу находим место (точку) на траектории, где тарелка из черты превращается в круг. Через эту точку проводим условную горизонтальную линию и перпендикулярную линию. Встаем в стойку со вкладкой стволы ставим на вертикальной линии на такой высоте , пи которой прицельная планка не перекрывает ведущему глазу траекторию полета тарелки( первые два метра полета можно и перекрыть) . Также дожидаемся когда тарелка перелетит но теперь и вертикальную линию и горизонтальную , т.е. условное пересечение линий и "делаем выстрел"

А я я можно мне?! 😀
"тарелка превратится в круг" ?, она никогда не превратится если смотреть только над стволами рассеяным взглядом, только тогда, когда будет уже падать, да и то только в том случает если это прямая угонная, правая -левая моментельно улетает за края рассеяности))) а подсознательное движение в сторону непоймичего только гарантирует промах, или случайное попадание.
Ее надо превратить в круг с четкими краями, для того чтобы это произошло, за нее надо успеть ухватиться взглядом, то есть заставить глаза сфокусироваться на чашке, не двигая ружье и не разрывая вкладку, -все остается неподвижно, а фокус зрения двигается сначала за "чиркой" потом догоняя ее видим четкие края,и только после этого начинаем движение корпусом вдогонку "фокусу" на чашке, остальное фигня-вопрос 😊
так что ружье надо ставить не на одну треть-половину-четверть, а чуть назад по траектории от того места где чирка превратится в чашку, а эту точку легко определить на показе, глядя неподвижным взглядом на траекторию и догоняя чашку глазами как описано выше.
Чем быстрее глаза могут сфокусироваться тем быстрее можно стрелять. вот так примерно....
Зы. Очень ну очень редко стреляю с вкладки, последний раз было из ружья которое мне вообще не подходило, но на моем лопнула пружина и пришлось, а так всегда на вскидку, алгоритм тот-же. 😊

ОКБВстаем в стойку со вкладкой , стволы ставим на середину между машинкой и условной горизонтальной линией на которой устанавливаем слегка рассеянный взгляд .Даем команду и только после того, как тарелка пересечет нашу условную линию расстреливаем её.

П.С.Всю ночь сочинял стихи а утром дошло что это стихи Пушкина.../из раннего... чьево то/ 😊

что смотришь на переднюю кромку тарелки .если она летит прямо от тебя,на левую кромку -если траектория отклоняется влево и на правую-если вправо.

ак стрелять- подробно если можна-полуугонную на падении секущую и полуугонный снижающийся лупер???Концами стволов куда водить надо... И откуда?

,сфокусировавшись на передней кромке

Дык.если есть время,то грех не вложиться -плавно и мягко- заранее.А если время нет,то о чем тогда разговор? 😊

Oleg 51
Ну тогда и я скажу.
стволы ставлю ниже того места где запланировал разбить мишень (обычно это в апогее траектории)ВСЕГДА на ОПРЕДЕЛЕННУЮ величину.Иногда на уровне вылета(средняя).иногда ниже(низкая ) .иногда выше(высокая угоная)- как получится,но главное это ниже разбоя на всегда определенную константу- расстояние.
Скорость полета мишени в точке разбоя при этом всегда более или менее одинаковая.что делает алгоритм и тайминг практически одинаковым для угонных с любой начальной скоростью заброса .
Движение -разгибание корпуса,которым догоняешь мишень,после того как она вышла из-за стволов -тоже одинаковое как по величине .так и по скорости.Ведь осуществляешь его на разных расстояниях от вылета.в том месте траекторий .где полет мишеней выравнивается по скорости.
этот же принцип использую на боковых и четвертичных-стреляю на отрезках траектории на которых скорость полета мишеней уравнивается.
Отличия в данном алгоритме при стрельбе угоных мишеней проявляется только в том,что смотришь на переднюю кромку тарелки .если она летит прямо от тебя,на левую кромку -если траектория отклоняется влево и на правую-если вправо.
Аналогично по этому же принципу стреляешь свечи на взлете.Вот и весь алгоритм.
Может это подарок.может просто таракан.но я так стреляю со вкладки или полу вкладки на компакте или дуплетах.
алгоритм стрельбы на спортинге из положения стойки с опущенным прикладом бывает иным.

Добрый день Олег Фридрихович!

Если я правильно понял это как бы "укол штыком в мишень"(выражение С.С. Разумова), как только приклад коснулся плеча выстрел?

ИМХО такая техника позволяет уверенно стрелять не только прямые угонные, пробовал получается 😊.

Цуранов все мишени так стрелял 😊

.А если время нет,то о чем тогда разговор?

Как на охоте сидячих стрелять не каждый будет,так и со вкладки,тем более,-на
тренировке! 😊))

Если я правильно понял это как бы "укол штыком в мишень"(выражение С.С. Разумова), как только приклад коснулся плеча выстрел?

Стрелять нужно из положения и техникой какими будешь стрелять на соревнованиях.
ДД не стесняется настраивать каждый раз свой тайминг в зависимости от того будет ли он стрелять из полу-вкладки дуплеты или компакт или с опущенным прикладом спортинг.

О начале движения корпусом?Когда...

Oleg 51
Нет.так как раз когда стартуешь из положения с опущенным вниз прикладом.

Вот тогда.... кончики стволов на траектории или под ней,....выпустил мишень.......кончики стволов сопровождают мишень......поймал в фокус нужную кромку.....дожал приклад....чуть прошел или сразу в момент касания приклада нажал на крючек.

И еще мне показалось.что Вы не уловили главное из того .что я хотел сказать.Сама техника выстрела не содержит никакого ноу-хау,она в том и другом случае известна и апробирована.
Отличие в том.что я стараюсь все делать одним таймингом и одним по длине
наработанным движением корпуса стреляя любые по скорости и траекториям мишени.
Для этого. стараюсь стрелять мишень в месте .где мишени уравниваются в скорости с неким эталоном по которому отработан тайминг,обычно это высшая точка траектории.
Это место для разных мишеней разное,потому и разное место куда ставлю стволы в ожидании вылета.Одинаково только расстояние между этими двумя точками.
как Серега Усов говорит-все нужно упрощать до раз-два или да-нет. 😊

Нет, это как раз понятно, я давно не делаю привязок к упреждению, только к скорости. Только в виду теперешнего малого настрела теорию не всегда удается воплотить в оранжевые облака 😊

приклад почти в скуле.а стволы в траектории или под ней ,а дальше- ...выпустил мишень за стволы......дожал в скулу приклад.....

Сергеевич
А в спортинге после вскидки аналогично выпуск мишени с недожатым прикладом?

В спортинге "ленточка", выше не поднимешь.

В спортинге "ленточка", выше не поднимешь.

Спасибо!
Сколько нового для себя узнал! 😊 😊 😊

И в правду совсем уже общеизвестное пишем. 😞

А про встречную поалгоритмичать-слабо?))

Это секрет 😊там алгоритм очень прост.расскажешь и все ,конкурентов будет много 😊

И в правду совсем уже общеизвестное пишем.

Чего то совсем хрень какая то пошла-Наполеоны,далеко идущие планы,троечники и.... тут же-требуем уважения .
К чему это все?
Все много проще.На форуме стрелков начинающих полно.Но и опытных на форуме много.
Одни опытные , если есть желание и время -делятся,у других нет желания -не делятся.
И те и другие в своем праве.
Проблема в том .что делятся одни и те же.А вопросы повторяются от раза к разу.
Но в архивах ГАНЗЫ уже все есть,о чем сегодня спрашивают.
Нужно порыться.поискать.почитать.а потом уже спрашивать то,что осталось непонятным.Невозможно же все время писать одно и то же,скучно же.
Уважительное отношение тут нужно взаимное.

Но в архивах ГАНЗЫ уже все есть,о чем сегодня спрашивают.
Нужно порыться.поискать.почитать.а потом уже спрашивать то,что осталось непонятным.Невозможно же все время писать одно и то же,скучно же.

но найти не каждый сможет и то что Вы называете одно и тоже -является основополагающим в стендовой стрельбе- короче хорошее и правильное-хотя бы для начинающих- не грех повторить несколько раз

Тут да же искать нечего, есть видиоуроки по интересующей дисциплине...все на этой странице.
Некотрые не пишут из боязни навредить....понимаете начав обьяснять да же третьекласнику теорию вероятности врядли сделаешь благо для него.....скорее его мозг просто выключится и включится когда это забудет....так для чего начинать... надо идти постепенно и конечно некоторое со временем придется выкинуть, как старые тетради....но без этого невозможно.
Например если я комуто подсказываю то только то, что сейчас необходимо а не все сразу....на освоение и понимание этого уходят десятки тренировок...а там надо смотреть дальше....это по любому долгий путь.

Пару слов про нежилание открывать новое. Например часто читая форум я ни разу не видел попытку обсудить то как "ПОВЕСИТЬ МИШЕНЬ" то есть изменить свое временное состояние когда мишень становится огромной и словно ползет по небу...а ты медленно стреляешь в нее (честно говоря здесь виды кромки мишени)тебе кажется что прошла вечность а на деле мишень пролетает всего несколько метром ... В этом состоянии вообще техника как бы уходит...ты просто поднимаешь ствол к листу газеты неподвижной и нажимаешь....все более ничего не важно. Для новичков это непонять а опытные боятся сказать лишнее....но это их право.

Или как обмануть 25 кадр....т.е. увидеть ствол на мишени и больше неувидеть появившегося упреждения....

Для начинающих это все преждевременно а когда они переходят на другой уровень то сами перестоют сливать информацию.... Вот как то так, без обид.

Например часто читая форум я ни разу не видел попытку обсудить то как "ПОВЕСИТЬ МИШЕНЬ"

Например часто читая форум я ни разу не видел попытку обсудить то как "ПОВЕСИТЬ МИШЕНЬ" то есть изменить свое временное состояние когда мишень становится огромной и словно ползет по небу...а ты медленно стреляешь в нее (честно говоря здесь виды кромки мишени)тебе кажется что прошла вечность а на деле мишень пролетает всего несколько метром ... В этом состоянии вообще техника как бы уходит.

Например часто читая форум я ни разу не видел попытку обсудить то как "ПОВЕСИТЬ МИШЕНЬ"

Борь надо сбить не раз а столько сколько потребуется.... тогда это "прием". А так просто случай с определенной степенью вероятности....

Олег техники не только спортинговые.....

Вообще я говорил о "приломлении времени". Все остальное просто техника. Но мне так и неудалось поймать контроль над этим состоянием...я могу из него легко выйти а вот вернуть по желанию нет...))) У меня получался не управляемый процесс - придет , может хватить на пару серий .... и уйдет.....смоделировать отдельно от соревнований неполучалось.... вот я и отложил исследования на потом....Занялся тех приемами. А так конечно интересно получалось....просто стоишь на площадке и просто стреляешь в мошени....как стоишь неважно куда смотришь то же вобщем ничего неважно ....главное медленно поднять ствол к мишени....а чего его не поднять если она почти неподвижна....

http://guns.allzip.org/topic/76/831160.html

Вот в этой теме то, что я говорю....очень похоже. и стельба и самурай особенно показательно .....

Вообще я говорил о "приломлении времени".

Все остальное просто техника.

Но мне так и неудалось поймать контроль над этим состоянием...я могу из него легко выйти а вот вернуть по желанию нет...)))

Вы остались в прошлом веке.Вышел фильм про Соглаева,где показано,как на Бисеровских площадках можно научиться на слух стрелять.Вот!))

,я пытаюсь на ней просто очень сильно сфокусироваться .выделив все остальное в периферию.

Если в день они принимают N-ное количество мишеней- не могут же они концентрироваться на каждой?

писали только про контроль концов стволов, а про фокусировку.

про фокусировку очень много писали.

KsBB
фильм про Соглаева,где показано,как на Бисеровских площадках можно научиться на слух стрелять.Вот!))

Боб, ты сам то смотрел? Соглаев там оператора играет 😊 в эпизодах.

А як жЭ!Не надо Чемпионов умалять!Я больше слушал шепот..))

Я только за великих имел ввиду...

угонная,по моему,такая мишень,на которую нужна мах концентрация.первым промазал-вторым уже нефакт,и далеко и просаживается.

далеко и просаживается.

да ладна, противная, все Володя правильно описал, если не нравится его метод-стреляем как на трапе 😊

отмечусь

Для того, чтобы разбить угонную мишень, надо поставить ружье на линию полета мишени выше машинки. Как только мишень поднимется над стволами плавно поднимите ружье вверх за мишенью и нажмите спуск, как только ствол накроет мишень. Очень важно не придавать ружью избыточную скорость, иначе будет промах сверху. Плавное движение - ключ к угонным мишеням:
Если вы все таки промахиваетесь сверху СМЕСТИТЕ НАЧАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ СТВОЛОВ (hold point) ВВЕРХ ПО ЛИНИИ ПОЛЕТА МИШЕНИ .Это уменьшит скорость движения ружья вверх ( не успеете разогнаться - Я.П.).

Mark Brannon & Tom Harahan "Shooting Sporting Clays" , Stackpole Books, 2011 ,p.118

чок05
Для того, чтобы разбить угонную мишень, надо поставить ружье на линию полета мишени выше машинки. Как только мишень поднимется над стволами плавно поднимите ружье вверх за мишенью и нажмите спуск, как только ствол накроет мишень. Очень важно не придавать ружью избыточную скорость, иначе будет промах сверху. Плавное движение - ключ к угонным мишеням:
Если вы все таки промахиваетесь сверху СМЕСТИТЕ НАЧАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ СТВОЛОВ (hold point) ВВЕРХ ПО ЛИНИИ ПОЛЕТА МИШЕНИ .Это уменьшит скорость движения ружья вверх ( не успеете разогнаться - Я.П.).
Mark Brannon & Tom Harahan "Shooting Sporting Clays" , Stackpole Books, 2011 ,p.118

Как только мишень поднимется над стволами плавно поднимите ружье вверх за мишенью и нажмите спуск, как только ствол накроет мишень.

Как только мишень поднимется над стволами плавно поднимите ружье вверх за мишенью и нажмите спуск, как только ствол накроет мишень. Очень важно не придавать ружью избыточную скорость, иначе будет промах сверху. Плавное движение - ключ к угонным мишеням:

чок05
posted 7-7-2011 22:13
Пълавное движение - ключ к угонным мишеням:
Если вы все таки промахиваетесь сверху СМЕСТИТЕ НАЧАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ СТВОЛОВ (hold point) ВВЕРХ ПО ЛИНИИ ПОЛЕТА МИШЕНИ .Это уменьшит скорость движения ружья вверх ( не успеете разогнаться - Я.П.).

Тут наверное надо сказать, что плавно не значит медленно. Если тарелка к моменту выстрела перевалила за высшую точку траектории то выстрел "в точку" не будет удачным. Проблема в угонной - не как стрелять ее когда она поднимается, тут все очень просто - корпус вперед чуть больше обычного, быстрая вскидка, закрываем стволами тарелку и сразу нажимаем. Ключевое слово сразу. На ските 1 и 7 номер считаются
самыми простыми. а вот как стрелять тарелку когда она начинает снижаться? Вот это для меня проблема. Я несколко раз пропускал ради интереса тарелку за площадку и пытался ее достать, когда она начинала снижаться. То попал, то мимо и в общем никакой системы ни с промахах ни в удачных выстрелах не обнаружил. По видимому падающие угонные это особая статья раз даже траповики стараютяся угонную стрелять до начала падения, а у них то 2 патрона на мишень, и они оба стараются израсходывать на подъеме. Так вот как стрелять снижающуюся угонную?

. Так вот как стрелять снижающуюся угонную?

Не ,хватит.Пусть теперь классики раскошеливаются 😊

Пусть теперь классики раскошеливаются

KsBB
Ярослав,можно перевести?))Написанное-верно,но про угонную высокую травшейную
мишень без сильного горизонтального смещения..
Но некоторые трашшейные приходится стрелять сзади?А,если,как на Липецком или Владимирском ДублеТ-сзади и сбоку(по 2-й наперерез)))?

Борис,а и перевел текст со всей возможной точностью.Они предлагают так делать и по угонным,имеющим горизонтальную составляющую.Как бы без разницы.Это пишут американцы.Такие заслуженные,тренеры сборных и.т.д.Не могу сказать: плохо это или хорошо,но зато очень четко.Так и стреляю.
А падающие угонные ( даже из-за головы,как на красной 2 в Норе) мне Торольд рекомендовал стрелять ,опустив стволы ниже точки на траектории,где будете мишень стрелять, с таким запасом,чтобы при вскиде не оказаться ВЫШЕ этой точки.Выпускаете,поднимаете ружье в намеченную точку и стреляете.Для меня работает,хотя про другие методики ничего плохого не скажу.Тоже, наверное ,работают.

,опустив стволы ниже точки на траектории,где будете мишень стрелять

.Выпускаете,поднимаете ружье в намеченную точку и стреляете.

Писец,все тайны раскрыли

Сергеевич
А я использовал классику-перечеркивал- а оказывается можна в точку под нее как на 7 номере угонную-самая легкая мишень

В точку то можно, но вот если это свечка из- за головы, а стрелять ее представляется возможным только после того как она уже вошла в пике. Не все ведь тарелки планируют, некоторые падают. А при падении скорость то у нее не уменьшается, а наоборот увеличивается. Тут то как быть? Осваивать поводку по вертикали?

Осваивать поводку по вертикали?

Именно

А описать подробненько на пол странички

Телевизор набок поставьте

Зашёл в гости и почитав рассуждения о концентрации на каждую мишень, вот что расскажу о ......великих.
Они не концентрируются на каждую мишень, так как мы себе это представляем. Они из этого состояния на протяжении всех соревнований просто не выходят. Это не сложно, когда ты с ним познакомился. Его даже удерживать не надо. Я не выдумываю. Оно есть у них всегда. Координация, мотивация, реакция, мышечное реагирование,работа корпуса, могут уйти или видоизмениться (из-за плохого самочуствия или отсутствия мотивации), а вот видение мишени такое, о котором тут на 3-ей странице писалось, как неизлечимая болезнь, остаётся с тобой навсегда. Она, если не тренироваться и не видеть полёт мишени, может как бы затухнуть, но стоит увидеть полёт вращающейся "чашки" и вот она тут как тут, снова будоражит кровь и заставляет нас снова и снова возвращаться на стенд......
Причём уверяю Вас коллеги, это не в первую очередь зрительный процесс. Это вопрос смысловой нагруки. Что для Вас выстрел? Умение, навык, интерес, развлечение, стресс, престиж, самовыражение, хобби, отвлечение, психологическая отдушина, эмоциональная компенсация комплексов, реализация мечты, демонстрация финансовой состоятельности......?

Что это для Вас?

А для них, это тоже самое, что смотреть на море, на огонь, на зелёные луга простирающиеся до горизонта, на шапки высоких гор покрытые снегом или седыми хлопьями тумана.

У меня в давнем прошлом был знакомый, который тренировал спец... в общем тренером был. И я как-то спросил его, ну скажи, как можно в таких ситуациях в которых твои оказываются нормально соображать и быстро и точно действовать. Он говорит, а всё очень просто. Когда нормальный человек попадает в такую ситуацию, то у него начинается коллапс, а когда мои ребята попадают в определённую ситуацию, то у них наоборот все внутренние процессы нормализуются. Им в этом состоянии ХОРОШО. Всем плохо, а им ХОРОШО, так как то чем они занимаются, то чему их УЧИЛИ и чему они УЧИЛИСЬ (по их осознанному желанию) им нравиться, они этим живут...... Они точно знают чего хотят. У них нет вопросов и ответы им не нужны. Они ждут действия, а не чего-то другого. Они не готовятся к действию, они ждут, когда оно начнётся. Они готовы всегда!

P.S. Не пил, не курил.....так чё-то накатило..... 😊

Они не концентрируются на каждую мишень, так как мы себе это представляем. Они из этого состояния на протяжении всех соревнований просто не выходят. Это не сложно, когда ты с ним познакомился.

Зашёл в гости

Это вопрос смысловой нагрузки.

QUOTE]и за месяц до соревнований избегать секса [/QUOTE]

Вы с сексом аккуратней! Месяц без секса, это прям мазохизм какой-то 😊 Это уже перебор 😊

Это уже перебор

Oleg 51
Жаль мне не дали перед каждой серией////.а то бы был чемпионом БО 😊[/B]

😀

Жаль мне не дали перед каждой серией/

Oleg 51
И вредно для стрельбы. Желательно ...перед серией ,но только чуть-чуть.
еще очень помогает битье стекол в ЧУЖОЙ автомашине,когда ключ оказывается внутри.По опыту знаю.четвертаки начинают получатся.
Жаль мне не дал владелец АМ перед каждой серией бить у нее стекла.а то бы был чемпионом БО

😀 😀 😀

Прочитал 83 пост ....вот тут я полностью согласен, когда подходишь к "снаряду" все перестает быть....только ты и мишень.....ты просто этим живешь.
С Олегом могу согласитьться только чуть чуть, ..."Ну и управление своим псисихологическим настроем,внутреними установками.которые могут возвысить тебя на каждом этаме или наоборот уронить ниже некуда"....- все это только помеха стрельбе....это приводит к "раскачиванию" и так называемой "синусоиде результата"....

... вкаждом виде спорта нужен настрой на соревнования который сливается с отдельными подходами к снаряду- сосредоточенность и абстрагирование от внешних раздражителей-даже на тренера можна немного зарычать и он не должен обижаться в такой ситуации....

По мне так это примеры как НЕ НАДО делать !!!!! Все это приводит к нестабильному результату......так сказать от эмоции к эмоции. Стрельба должна нравится но не гипер восторгом а действительно как смотреть но горы или текущую воду, это должно поднимать настроение но без амплетудных толчков, как то ровно.

Прочитал и решил высказать свое мнение, простите если оно не совпало с Вашим.

Прочитал и решил высказать свое мнение, простите если оно не совпало с Вашим.

. Стрельба должна нравится но не гипер восторгом

П.С.Без куража стать чемпионом сложно- еще Цуранов говорил.

Даже если не всегда хочется...

Это уже обязаловка...
У них другое. Не из разряда нравиться-не нравиться. У них принцип другой: ТАК НАДО!

На ЧМ на Кирпе, Рабая Елена стреляла заключительный свой раз (возможно пока) за сборную России. Командное первенство, последняя серия. Для командной медали ей надо попасть минимум 22. А стрельбы у неё нет. Ей перед выездом один наш великий тренер приклад перенастроил(отказаться не смогла, но это отдельная тема, я к сожалению узнвл об этом только, когда гулю на щеке увидел) и у неё к последней командной серии щёку так набило, что кровь текла из раны...... Я будучи главным тренером подошёл к Лене и сказал (я Лену с детства знаю и у нас дружеские отношения были всегда) Пална, щёку всеравно уже разбила......как хочешь, надо попасть 22, выручай девчёнок. В этот момент Лена была уже тренером в упражнении трап женщины и это был её последний, как спортсменки ЧМ. И Лена пошла..... Промазала 2 первых и по моему 4-ую.........в итоге 22 из 25. Когда Елена Павловна с площадки сходила все встречали её, как с поля боя. И в глазах у всех я видел только одно - восхищение! Такие примеры очень сильно молодых мотиаируют. Правда не всех....
Когда такое видишь, то каждый раз что-то такое о этих ВЕЛИКИХ спортсменах и спортсменках начинаешь понимать, чего ни в одной книжке не написано. Речь тут не об умении или мастерстве. Тут совсем другие резервы включаются. Таких ситуаций я видел несколько и уверен, что мои боевые товарищи тоже много вспомнить могут.......

posted 22-7-2011 11:41 Click Here to See the Profile for ССП Click Here to Email ССП пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote QUOTE]и за месяц до соревнований избегать секса

Вы с сексом аккуратней! Месяц без секса, это прям мазохизм какой-то Это уже перебор[/QUOTE]
Зато отмазка какая?! 😊