1-й этап Кубка России по Спортинг-компакту 24-25 марта 2012 г.

Уважаемые стрелки! Приглашаем Вас принять участие в открытие стрелкового сезона 2012 г. в Республике Адыгея на стрелковом комплексе "Дубрава", на котором будет проходить 1-й этап Кубка России по спортинг-компакту с 24 по 25 марта 2012 г. Для тех кто у нас ещё не был, информируем, что ССК "Дубрава" находится вдоль автодороги "Южный объезд г. Краснодара", трасса соединяющая Джубгинскую и Новороссискую трассу, в 13 км. от международного аэропорта "Краснодар-1" и в 20 км. от ЖД-вокзала "Краснодар-1". На стрелковом комплексе имеется гостиница вместимостью 56 человек, но по состоянию на 05.03.2012 г. на время проведения соревнования свободных мест уже нет. Информацию по близлижащим гостиницам вы можете найти на нашем сайте (список гостиниц г. Краснодара). На территории комплекса также работает кафе и ресторан. По возникающим вопросам Вы можете обращаться по телефону: 8(861)2-99999-1 или в орг.комитет соревнований по номеру 8(901)009-00-01. Предварительные заявки можно оставлять здесь!

Проинформируйте, пожалуйста, по наличию и стоимостью патронов и стоимости мишени на пристрелке...

Проинформируйте, пожалуйста, по наличию и стоимостью патронов и стоимости мишени на пристрелке...

Патроны 7,5/28 г. есть только "Феттеръ" по 14 р. (обычные и высокая скорость); Стоимость мишени по прайс-листу 12 р.

Понял, спасибо!!!

А на время проведения соревнований хватит патронов высокая скорость??? А то везти с собой далековато, хотелось быть уверенным в их наличии... )))))

А на время проведения соревнований хватит патронов высокая скорость??? А то везти с собой далековато, хотелось быть уверенным в их наличии... )))))

Остаток на 11 марта в районе 20 000 шт., должно хватить, и, кстати, Главпатрон заказали, обещали к соревнованимя подвезти...

Спасибо!!!

а полёты сложные будут?

А стоимость участия какая?

Когда будет опубликовано ПОЛОЖЕНИЕ7

А стоимость участия какая?

Когда будет опубликовано ПОЛОЖЕНИЕ7

а полёты сложные будут?

Цитирую Калимуллина Сабира: планирую сделать 4-е мишени сложных в техническом плане, и где-то 4-е приличных по дальности. Возможно одна будет траншейная (по скорости). Остальные болле стандартные, но с "изюминкой".

На каждой площадке??? ))))))))

А дальние мишени будут соответствовать правилам? ;-)

А дальние мишени будут соответствовать правилам? ;-)

Положение о соревновании

1. Классификация соревнования
1.1. Соревнования проводятся для определения первенства среди спортсменов и команд в упражнении СПК-2.
1.2. Цели соревнования
- популяризация вида спорта в России, проверка качества и подведение итогов работы в спортивных организациях;
- повышение спортивного мастерства
1.3. Задачи соревнования:
- определение рейтинга спортсменов;
- выполнение и подтверждение нормативов ЕВСК;
- отбор кандидатов для участия в Чемпионате мира;
- повышение профессиональной квалификации тренеров и судей.

2. Место и сроки проведения соревнования
2.1. Соревнования проводятся в г. Краснодар СК «Дубрава» с 23 по 25 марта 2012 года.

3. Организаторы соревнования
3.1. Организаторами соревнований являются:
- Национальная Федерация Спортинга (спортивно-охотничьей стрельбы);
- НП «ФССККРА».

3.2. Непосредственное проведение соревнований возлагается на судейскую коллегию.
3.2.1. Количество судей устанавливается в соответствии с Всероссийскими Правилами соревнований по спортингу и настоящим Регламентом.
3.2.1.1. Всего судей - 35 человек, в том числе 15 иногородних.
3.2.2. Главный судья соревнований - Горлов С. К., судья МА, г. Ростов-на-Дону;
3.2.3. Главный секретарь соревнований - Кирюшкина О. В., судья МА, г. Москва.

4. Требования к участникам соревнования и условия их допуска
4.1. В соревнованиях принимают участие спортсмены субъектов Российской Федерации - представители клубов.
4.2. Для создания равных условий при проведении соревнований спортсмены могут быть разделены на группы по возрасту и спортивной квалификации (по выполнению норматива на Всероссийских соревнованиях по спортингу):«А» - МСМК, МС; «В» - КМС, 1 разряд; «С» - все остальные; «Суперветераны» - 1946 г.р и старше; «Ветераны» - спортсмены с 1956 г. р. до 1947 г. р.; «Женщины»; «Юниоры» - спортсмены 1992 г. р. и моложе.
4.3. Состав команд (представители клубов, входящих в состав НП «НФС» ): «Мужчины» - 3 спортсмена, «Ветераны» с 1956 г. р. и старше - 2 спортсмена, «Женщины» - 2 спортсменки, «Юниоры» 1992 г. р. и моложе - 2 спортсмена.
4.4. Количество команд, выступающих за одну спортивную организацию, не ограничено.

5. Программа соревнованияДата Программа соревнования Время Кол-во комплектов медалей
23.03 Приезд участников соревнований; заседание судейской коллегии; мандатная комиссия; жеребьевка; пристрелка оружия. c 09:00 до 19:00

24.03 Открытие соревнований; 100 мишеней c 10:00 до 20:00

25.03 100 мишеней; награждение в упражнении СПК-2; закрытие соревнований, отъезд с 09:00 до 20:00

6. Условия подведения итогов
6.1.Занятые места спортсменов и команд определяются в соответствии с Правилами соревнований по спортингу и настоящим Регламентом.
6.2.Утвержденные протоколы соревнований настоящего Регламента выдаются представителям команд в день закрытия соревнований. В Национальную федерацию спортинга протоколы и отчеты соревнований предоставляются на бумажном и электронном носителе в течение срока, определяемого организаторами соревнований в договоре о порядке проведения соревнования.

7. Награждение
7.1. НП «НФС» награждает с 1 по 3 место:
7.1.1. Спортсменов - медалями соответствующих степеней;
7.1.2. Команды - медалями соответствующих степеней.

7.2. НП «ФССККРА» награждает с 1 по 3 место:
7.2.1. Спортсменов - кубками соответствующих степеней;
7.2.2. Команды - кубками соответствующих степеней.

8. Условия финансирования
8.1. Организаторы соревнований обеспечивают финансирование соревнований за счет собственных средств в порядке, определяемом организаторами соревнования в договоре о порядке проведения соревнования.
8.2. Стартовые взносы, уплачиваемые участниками соревнований, расходуются на организацию и проведение соревнований, в том числе, но не ограничиваясь: на дополнительные услуги спортивных сооружений, оплату работы обслуживающего персонала, приобретение канцелярских принадлежностей, рекламу и освещение соревнований в средствах массовой информации, проезд и суточные Главного судьи и т.д.
8.3. За счет средств командирующих организаций и/или внебюджетных средств финансируются статьи затрат на стартовые взносы, проезд, проживание и питание, а также другие статьи, связанные с участием в соревнованиях спортсменов, тренеров, судей, представителей команд и обслуживающего персонала.

9. Заявка на участие
9.1. Предварительная заявка на участие в соревновании направляется представителем спортивной организации в Национальную Федерацию Спортинга (спортивно-охотничьей стрельбы) или НП «ФССККРА» не позднее, чем за 14 дней до начала соревнования, по адресу: 141851, Мос. Обл., Дмитровский р-н, в р-не с. Игнатово, ССК «Лисья нора», e-mail: nfs@sporting.ru, тел. 8 (495) 995-13-83; факс 8 (495) 995-13-84 или 385228, Республика Адыгея, Теучежский р-н, п. Тлюстенхабль, ул. Гидростроевская, д. 6, а/я 14, для НП «ФССККРА», e-mail: fsskkra@mail.ru, тел./факс: 8-8612-72-63-39 по форме, утвержденной ССР (Прил. N 1).
9.2. Для допуска к участию в соревнованиях каждый спортсмен или представитель коллектива должен представить в мандатную комиссию:
- заявку на участие в соревнованиях с визой врача;
- рапорт о проведении инструктажа по мерам безопасности;
- документ, удостоверяющий личность;
- квитанцию об оплате стартового взноса;
- разрешение органов внутренних дел по месту учета спортивного оружия и патронов к нему на право их транспортирования.
9.3. В соответствии с решением Исполкома Стрелкового Союза России (протокол N 13 от 30.09.07) каждый спортсмен, прошедший мандатную комиссию, оплачивает за участие в каждом упражнении программы стартовый взнос.
9.4. Стартовые взносы принимает Национальная Федерация Спортинга (спортивно-охотничьей стрельбы) и/или НП «ФССККРА». В случае отказа спортсмена от участия или неявки на соревнования стартовый взнос не возвращается.
9.5. Сумма стартового взноса устанавливается в размере не более:
9.5.1. В личных соревнованиях: мужчины - 6 000 рублей; спортсмены 1946 г. р. и старше, спортсмены с 1956 по 1947 г. р., женщины и спортсмены 1992 г. р. и моложе - 4 000 рублей.
В целях привлечения интереса к физкультурно-спортивному движению, а также для популяризации спортивных мероприятий по стендовой стрельбе участникам спортивных клубов, которые являются членами Федерации, предоставляется скидка в размере 2 000 рублей.
9.5.2. В командных соревнованиях: мужчины - 1 500 руб.; спортсмены 1956 г. р. и старше - 1 000 руб.; женщины и спортсмены 1992 г. р. и моложе - бесплатно;
9.6. Оплата стартовых взносов проводится безналичным платежом на расчетный счет Национальной Федерации Спортинга (спортивно-охотничьей стрельбы); НП «ФССККРА» или вносится наличным платежом в бухгалтерию проводящей организатора соревнований с предоставлением приходного ордера и кассового чека.
9.7. «Национальная Федерация Спортинга» - адрес: 109240, Москва, Котельническая набережная, д. 1/15, А/Я 5, Р/С 40703810302000000005 в Московском филиале ОАО «Липецккомбанк», К/С 30101810500000000254, БИК 044579254, ИНН: 7733149364, КПП: 773301001.
9.8. НП «ФССККРА» - адрес: 385228, Республика Адыгея, Теучежский р-н, п. Тлюстенхабль, ул. Гидростроевская, д. 6, а/я 14, для НП «ФССККРА» р/с 40703810700110000007 в ФМКБ «МАК-БАНК», к/с 30101810800000000999, БИК 040349999, ИНН 0107007545.

Цитирую Калимуллина Сабира: планирую сделать 4-е мишени сложных в техническом плане, и где-то 4-е приличных по дальности. Возможно одна будет траншейная (по скорости). Остальные болле стандартные, но с "изюминкой".

Как я понимаю, раз Сабир настройщик полетов, то учавствовать в соревнованиях он не будет? :-)

Как я понимаю, раз Сабир настройщик полетов, то учавствовать в соревнованиях он не будет? :-)

также на СК "Дубрава" - 24 марта (субботу) состоится турнир по бильярду (не забываем взять с собой кий)...

как погодка у вас?

также на СК "Дубрава" - 24 марта (субботу) состоится турнир по бильярду (не забываем взять с собой кий)...

как погодка у вас?

[B][/B]

дозвониться до комплекса невоэможно
таксисты требуют точный адрес
остаётся идти пешком по карте

ура наконец-то добились от диспетчера такси вразумительного ответа,что повезут нас по таксометру,это наверное новый навигатор такой

то staltek - если будете договариваться с частниками, то из центра даже по таксометру не больше 500-600 рублей выходит в один конец.
Для тех таксистов, что в "танке" - адрес называйте как "Стенд, на Джубгинской объездной, как на Тахтамукай ехать, за плавстроевским каналом" - может кто и сообразит быстрее чем точный адрес. С Уважением.

дозвониться до комплекса невоэможно
таксисты требуют точный адрес

здесь освещать ход этапа планируете?

Поддерживаю. Поделитесь пожалуйста первыми впечатлениями.

http://ssk-dubrava.ru/

Первая половина дня был жуткий ветер полеты из за оного были непредсказуемы , во второй половине пошел сильный дождь. Полеты все рабочие халявы нет но и жести тоже нет. Вот как-то так

[/B]

[B]

Да, Андрей, на тех площадках, что ты сегодня стрелял, жести действительно нет. Посмотрим, что ты скажешь завтра...

Да я говорю про 7,8,9,1, площадки

Поздравляю Александра Костернова с выполнением норматива Мастера спорта! Надеюсь, Саша, что приказ о присвоении звания не придётся долго ждать. 😊

Что за фигня! Результаты не открываются??? БЛИН!

Вот.

А в бильярд до утра играли? Какая дисциплина? Кто в финале бился?

азот энерджи посреди серии закончился...азота всё-таки лучше

staltek
азот энерджи посреди серии закончился...азота всё-таки лучше

Да, жаль что энерджи закончился и первое место Максу досталось. 😊

Поздравляю всех учавствовавших, подтвердивших и выполневших!!!
Наличие одного нового мастера спорта на данных соревнованиях, а так же разброс результатов по площадкам показывает, что настройка полетов была на хорошем, правильном уровне.

нервы...нервы..нервы...сильно выбивает из колеи когда битые тарелки не засчитывают...
все учавстовавшие действительно вызывают уважение,кто не испугался ветра и дождя,и приехал на соревнования)))

ветра и дождя,и приехал на соревнования)))

максим

ssk-dubrava
забыли только упомянуть, что на второй день была шикарная погода и отличные результаты...

Да, 98 у Максима Николаева во второй день-это сильно 😊 Александр Лубянный - просто герой 😊 да и у девушек за 2 и 3 место интрига была до последнего номера 😊
Все старались, у кого то получилось лучше у кого то - по другому 😊 Погода второго дня и мастер класс Рахимжана Каллимулина после соревнований на классическом ските - потрясали воображение 😊

Все старались, у кого то получилось лучше у кого то - по другому Погода второго дня и мастер класс Рахимжана Каллимулина после соревнований на классическом ските - потрясали воображение

Еще раз хочется сказать Рахимжану большое человеческое спасибо за предоставленное оружие, после поломки моего оружие после первой серии!

забыли только упомянуть, что на второй день была шикарная погода и отличные результаты...

но сильно выбил из колеи судья на 7-ой площадке,не засчитавший две мишени.

заметили...пауза...раздумье...и объявление промаха.
напрасная ирония. мишени действительно были биты,другие стрелки это видели)))

те заветные "видимые осколки" от мишени?!

У меня то же так было. Потом еще заставили перестрелять синхронный дуплет, битый 1-ым выстрелом.

staltek
мишени биты были вдребезги,вопрос в том - до земли,или на земле.(площадкаN7 мишень Е и мишень С.

Судьи правы! На международных соревнованиях так и судят. Тарелка, разбитая в метре над землей - это промах. Никто даже и спорить не будет по этому поводу. Хорошо, если дадут перестрелять, но это только в том случае, что у судьи нет сомнений, что в тарелку попали до земли. Если есть сомнения попали или об землю разбилась, то перестрелять не дадут. Очень хорошо это видно на таких типах полетов, где тарелка летит горизонтально и врезается в бугор например. Там надо попадать метра за три-четыр до бугра, иначе промах засчитают

Тарелка, разбитая в метре над землей - это промах

BigGarri
А это,простите,с какого перепугу.Метр плюс 1 см-бита, а 99 см-промах.
Чем мерят?

Да просто говорят что такие тарелки надо стрелять так, чтобы у судьи не возникало сомнений попал ты или нет. Показательно для меня была тарелка на Кипре, которая влетала в тень и судья сказал, что ему плохо в тени видно, поэтому стреляйтераньше, а если разобьете в тени, то это промах.

DIV-37

Тарелка, разбитая в метре над землей - это промах.

А если полет тарелки на уровне 1 метра? И заяц. Как быть с ним )).

Sergey Krsk

А если полет тарелки на уровне 1 метра? И заяц. Как быть с ним )).

Может быть я сейчас странную вещь скажу, но у судей есть мозги )))) все видят и знают где тарелка бьется, где хорошо и ОДНОЗНАЧНО ясен результат выстрела, а где результат не ясен. Для тарелок ударяющихся об землю не ясен результат как раз рядом с землей, т.к. непонятно вы ее разбили или просто осколки своим выстрелом с земли подняли и подумали, что разбили. Поэтому за рубежом при определении результата выстрела судьи не напрягаются и пишут промах если не могут однозначно оценить поподание. Все про такого типа тарелки знают и никто не спорит, если поздно ее разбил, а записали промах. Вспомните Торальда в Норе где он 197попал. Одна из промазанных тарелок как раз такая и была. Он ее разбил прямо над землей, но не засчитали. Когда потом его спрашивали, он сказал,что попал, но поздно, поэтому и промах )))

Можно и на 50 сантиметрах разнести тарелку в дым,так что слепота судьи-не основание объявлять промах.В правилах на эту тему ничего нет.Тарелка должна быть бита до соприкосновения с землей.Все остальное- от лукаваго.
Не видишь-к окулисту а не на судейство.Как то так 😊

DIV-37

т.к. непонятно вы ее разбили или просто осколки своим выстрелом с земли подняли

Подняли на 1 метр от земли!?

непонятно вы ее разбили или просто осколки своим выстрелом с земли подняли

Lemeshko
Надо разбивать мишень до того как могут возникнуть вопросы!!!!!

Вопросы у всех разные. Т.е. у каждого свои.

BigGarri
Можно и на 50 сантиметрах разнести тарелку в дым,так что слепота судьи-не основание объявлять промах.В правилах на эту тему ничего нет.Тарелка должна быть бита до соприкосновения с землей.Все остальное- от лукаваго.
Не видишь-к окулисту а не на судейство.Как то так 😊

Спорная тема всегда! 😞 Например в эти выхи на Дмитровском Моировском соревновании многие сложные мишени бились над землей...ИМХО все зависит от ЗОРКОСТИ судьи 😞 В этот раз ЗОРКОСТЬ была на высоте! 😛

а что судьи бывают не зоркие?

BigGarri
Можно и на 50 сантиметрах разнести тарелку в дым,так что слепота судьи-не основание объявлять промах.В правилах на эту тему ничего нет.Тарелка должна быть бита до соприкосновения с землей.Все остальное- от лукаваго.
Не видишь-к окулисту а не на судейство.Как то так 😊

На площадке решение принимает судья. За бугром только так и они не будут напрягаться и всматриваться бита тарелка над землей или об землю. Скажут, что промах, и что надо было стрелять раньше. Если не умеешь стрелять раньше, то зачем приехал? Судей на зоркость проверять что-ли? Спорить бесполезно. Только официальный протест в протокол ( кстати стоимость одного протеста равна стартовому взносу). Про такие тарелки на западе все знают и никто не спорит, да и судьи в большинстве уже далеко не молодежь и особой зоркостью не обладают, но они тоже люди и ринимают решения, поэтому бейте там, где хорошо виден результат выстрела

нет,уважаемый вы не правы,но почему то гнёте одну линию,вероятно удобную для Вас или....? ))) если не засчитывать,то всем не засчитывать,не давать перестреливать,значит никому не давать перестреливать. и речь не о бугре,а о России. И всего лишь речь о честности.

Вот именно по этому наш любимый вид спорта никогда не станет олимпийским, в нём можно настроить таких дуплетов, что хоть обстреляйся, но одна из мишеней будет в метре от земли, а вторая в тени и старый слепой судья обе не защитает. Слишком много в этом виде зависит не от меткости стрелка, а от настройщика полётов и судьи. Дальше можно придумать столько ограничений, что и стрелять не захочешь.

судья кстати был молодой и чуть-чуть хамоватый.

Надо требовать мотивировку промоха со ссылкой на правила FITASK или по каким там правилам мы стреляем. Все стреляют по правилам, а мы как всегда, по понятиям

DIV-37

На площадке решение принимает судья. За бугром только так и они не будут напрягаться и всматриваться бита тарелка над землей или об землю. Скажут, что промах, и что надо было стрелять раньше. Если не умеешь стрелять раньше, то зачем приехал? Судей на зоркость проверять что-ли? Спорить бесполезно. Только официальный протест в протокол ( кстати стоимость одного протеста равна стартовому взносу). Про такие тарелки на западе все знают и никто не спорит, да и судьи в большинстве уже далеко не молодежь и особой зоркостью не обладают, но они тоже люди и ринимают решения, поэтому бейте там, где хорошо виден результат выстрела

Илья, слишком безапелляционно и неправда 😊 😊 😊
Бывают придурки и там, конечно, но, как правило, очень корректно судят в пользу стрелков.
Про стоимость протеста тоже прикольно 😊 😊 😊
А в Краснодаре всегда были крези-полеты и крези-судьи 😊 😊 😊

Денис, с чем сам сталкивался про то и рассказал. Судьи там конечно судят практически всегда корректно и в большинстве спорных случаев в пользу стрелка, но лимиты тоже судят строго и в случае со спорно разбитой об землю ли или от выстрела тарелкой перестрелять как правило не дают. Естественно всех судят одинаково. ИМХО.

судья кстати был молодой и чуть-чуть хамоватый.

После драки кулаками не машут

Зенин на номере там помахал и в этоге без 4 чашекм с номера ушел расстороенный и в 17 в остатке 😊 если бы не его разговоры на номере могли бы Подольским клубом побороться за 3 место 😊

Володю мы все уважаем, но нервы иногда берут свое!
Начался сезон, начались те же вопросы :-) Две последних ветки читал про судей, а хотел про соревнования :-)
Для начинающих и эмоциональных стрелков дам совет: прекращайте отвлекать себя от стрельбы всякой ерундой! Подняли руку, спросили судью- дал перестрелять, хорошо, не дали- забыли и все! Те две незасчитанные чашки отодвигали вас от призового места? :-) Думаю нет, а вот еще десяток промазанных после на нервах отодвинули точно!
Максу Николаеву по второму дню две не засчитали :-) , но на общий результат это не повлияло. Торольду за два дня три не засчитали- тоже другим не помогло :-)
С опытом научитесь стрелять мишень там, где хочет судья и все пройдет! :-)

С опытом научитесь стрелять мишень там, где хочет судья и все пройдет! :-)

а за что так группу С обидели... ? хде фото победителей-то?

а возражала одна из зрителей по окончанию серии, которая стояла за спиной у судей под козырьком. Учитывая, коснтруктивные особенности площадки N7, могу пояснить, что со зрительского места невозможно увидеть большинство мишеней в момент приближения к земле (около 1 метра).

http://sporting-ru.ru/content/view/260/57/

http://sporting-ru.ru/content/view/260/57/
"...На второй день непогода сдалась и отступила. Первыми это отметили краснодарские коты, у которых, хочешь - не хочешь, но все-таки март. К восьми утра, когда стрелки начали собираться на комплексе, серые и полосатые начали громко и задорно сношаться в районе 6-й площадки. По очереди и все вместе, этот праздник всеобщей любви они продолжали весь день, периодически выкатываясь то на дорожку на всеобщее обозрение, то под ноги спортсменам на стрелковые номера.
Так же задорно, под стать погоде и кошачьему празднику, пошла и стрельба..."
😊
[QUOTE][B]

Извините, я об итогах соревнований - Тагил то рулит 😊 😊 😊
От души поздравляю победителей!!!

posted 27-3-2012 12:32 Click Here to See the Profile for 432000 Click Here to Email 432000 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Володю мы все уважаем, но нервы иногда берут свое!

а за что так группу С обидели... ? хде фото победителей-то?

Меня зовут Михаил я судил на площадкеN6 Председатель коллегии судей по Краснодарскому краю.7 из 16 судей работавших на площадках имеют международную категорию,остальные 1и2,и стрелки МС,все абсолютно адекватные и знающие правила,культурные и приветливые все могли отличить целую мишень от разбитой,все информированы о том чтобы не мешать стрелкам а помогать соревноваться,думаю вам staltek везде попадаются слепые тупые и хамы.Но всеравно мы вас ценим и уважаем.

mrMasterok
Меня зовут Михаил я судил на площадкеN6 Председатель коллегии судей по Краснодарскому краю.7 из 16 судей работавших на площадках имеют международную категорию,остальные 1и2,и стрелки МС,все абсолютно адекватные и знающие правила,культурные и приветливые все могли отличить целую мишень от разбитой,все информированы о том чтобы не мешать стрелкам а помогать соревноваться,думаю вам staltek везде попадаются слепые тупые и хамы.Но всеравно мы вас ценим и уважаем.

Вы бы лучше послушали отзывы стрелков о работе Ваших международных судей, а общение в стиле "сам мудак" нам не надо.
Ответьте, как Председатель, правомерно ли заявление судьи на площадке перед серией о том, что если стрелок выстрелил по мишени, то протесты о правильности полета мишени (из-за сильного ветра) не принимаются несмотря на то, что она не попадала в установленный правилами прямоугольник?
Это было на 5 и 6 площадках в первый день

Закономерно ли решение судьи перестрелять спортивный дуплет, разбитый одним выстрелом?
Может Ваши международные судьи из других дисциплин? Из скита, например?
😊 😊 😊

Ответьте, как Председатель, правомерно ли заявление судьи на площадке перед серией о том, что если стрелок выстрелил по мишени, то протесты о правильности полета мишени (из-за сильного ветра) не принимаются несмотря на то, что она не попадала в установленный правилами прямоугольник?

По международным правилам после выстрела стрелка по мишени только старший судья площадки определяет, не правильная мишень, не правильный полет.В М\П временное отклонение от траектории полет мишени из за порыва ветра не является не правильным полетом мишени. В общем на совесть судьи.

Я не про решение, а про объявление судьи спрашивал
Повторю вопросы:

... правомерно ли заявление судьи на площадке перед серией о том, что если стрелок выстрелил по мишени, то протесты о правильности полета мишени (из-за сильного ветра) не принимаются несмотря на то, что она не попадала в установленный правилами прямоугольник?
Это было на 5 и 6 площадках в первый день

Закономерно ли решение судьи перестрелять спортивный дуплет, разбитый одним выстрелом?
Может Ваши международные судьи из других дисциплин? Из скита, например?
😊 😊 😊

[B][/B]

Я судил на площадкеN6 и таких объявлений не делал.

mrMasterok

Вопрос о судьях , тут проблема, да все наши судьи имеют лицензии по классической стендовой стрельбе кроме Горлова СК основная проблема в том что в России нет зарегистрированных в мин спорте правил по спортингу вообще соответственно и подготовкой специально направленных судей ни кто не занимается.

О как ....
Если мне не изменяет память - спортинг, спортинг-компакт, спортинг-дуплетная стрельба являются видами стендовой стрельбы. Правила во виду спорта утверждены Всероссийской федерацией развивающей стендовую стрельбу. Есть международные правила наконец....

ИМХО Вам как Председателю судейской коллегии ничто и никто не помешал бы перед проведением Этапа Кубка России вместе с судейской бригадой правила почитать и возможные спорные случаи разобрать.

В общем - Добро пожаловать 😊
http://guns.allzip.org/topic/76/616170.html

[B][/B]

Пуск мишеней без команды- давнишняя проблема Дубравы. Связано это со стационарностью местонахождения пультов управления. Сильный ветер и еще ряд факторов, иногда личных( например не выключенные личные сотовые телефоны и разговоры на отвлеченные темы во время серии) мешают вовремя услышать команду. Однако этот вопрос давно решен на других стендах. Если не брать во внимание переоснащение стенда переносными пультами управления, так как это деньги, то самым простым способом является сплоченная работа судьи и оператора, когда первый подойдя к стрелку сзади слышит его команду и дает отмашку рукой оператору. В таких случаях все работает как часы.
Во всем мире люди по разному дают команды, в разном тоне и звуке. Бывает различная климатическая обстановка. В любом случае судья должен стараться все это учитывать, ведь именно в этом кроется профессионализм.

В целом к судейству претензий нет, кроме одного момента, когда при мне Зенину В. не засчитали мишень! Осколки были в видны (попадание было по краю мишени), стрелки это подтверждали, считаю, что в этом случае надо было как минимум дать перестрелять мишень! (площадка 9). Что касается 7 площадки, то как мне показалось, что все таки судьи в пользу стрелка засчитывали попадания! В дуплете стреляя вторым выстрелом мишень А на падении сам четко уже не видел расстояние от земли, мишень была бита на пределе, готов был уже к тому, что даже если промах скажут - соглашусь, но судьи мне засчитали! На 8 площадке, когда из-за поломки ружья не смог начать серию, сначала мне судья дал время для выяснения причин и устранения не исправности, хотя стреляли по графику. Когда выяснилось, что не смогу начать серию, объяснил к кому и как обращаться для переноса в другую группу! И так же дал немного время, чтобы успел подойти с другим ружьем на стрельбу с другим оружием!!!
Видел, что иногда мишени пускались без команды, но стоял такой грохот, что оператор мог ошибиться! И тут же судья начал дублировать рукой команды стрелка оператору!

Судьи тоже живые люди! Если к ним относиться по человечески и они к тебе лицом. Любая, даже не произвольная малейшая агрессия приводит к такой же ответной реакции. Нужно уважать друг друга! Иногда стрелки сами в азарте не могут видеть все четко и помнить все четко. Сколько раз видел, когда стрелок начинает оспаривать количество мишеней после серии, а потом сам начинает вспоминать, что у него были промахи про которые он просто забыл в азарте! Не на том уровне сейчас развитие компакта в России, чтобы на каждое соревнование найти необходимое количество судей высочайшей квалификации. Давайте терпимее относиться друг к другу! ))))

Несколько слов о зоркости судей.
А*В/С=Д, где
А-Количество участников (в данном случае 129)
В-Количество мишеней, принятых каждым участником за два дня соревнований (часто величина постоянная =200)
С-Количество задействованных одновременно площадок
(в данном случае восемь), соответственно количество старших судей площадок.
Д-Количество мишеней, принятых спортсменами на одной площадке за два дня соревнований (в данном случае 3225) по программе.
Прибавьте сюда все рваные мишени, все мишени, определенные как не правильные и т.д. Получаем примерно 3300-3400 мишеней на одного судью.
Итого за два дня соревнований каждый спортсмен «принимает», т.е. отслеживает результат 200 мишеней, а каждый судья отслеживает результат 3225 мишеней. Причем каждый спортсмен переживает только за свой результат, а каждый судья переживает за результат каждого из вас.

Теперь идем дальше. Наспинные номера вы (безусловно, не все, но тем не менее) превратили в «набедренные», в «накорманные», в «запазушные», дальше не буду, цензура не пропустит, а некоторые приходят вообще без номеров. Друг другу не даете прослушать свои результаты после номера. Группы, ожидающие своей очереди, считают своим долгом в момент серии бурно обсуждать итоги своих результатов, приезда, вечеринок между соревновательными днями и т.д. и т.п., но в то же время хотим, чтобы оператор четко и своевременно слышал и подавал мишени, ни в коем случае ни раньше и никак ни позже. Некоторые допускают выход на площадку с сигаретой, были случаи даже в момент серии. Можно так же упомянуть о том, что некоторые умудряются после первого дня, а иногда и между сериями, «навострить глаз», при этом ослабив или распустив язык. Вы забываете о том, что старший судья площадки несет ответственность на соревнованиях за всё, что происходит на площадке, а не только за результат вашего выстрела. Техника безопасности в том числе, например, ружьё с патронами приставленное к рамке или положенное на рамку-грубейшее нарушение. Некоторые говорят: «Нигде не написано об этом», почитайте в книге жизни, написанной кровью. Так вот, задача всех судей, чтобы вы все благополучно вернулись домой. Во время награждения я стоял недалеко от пьедестала, где все были довольны результатом, ходом и организацией проведения соревнований.
Поэтому, чем соревноваться в пустословии, лучше учитесь стрелять!
Спасибо тем, кто разделяет и понимает участь судейства, да собственно, всем спасибо! Судья третьей площадки.

а каждый судья переживает за результат каждого из вас

Только участь судейства не в том, чтобы всех строить, а чтобы не мешать!
Мы в армии уже отслужили
😊 😊 😊

[QUOTE]Originally posted by VSP1992:
[b]
Несколько слов о зоркости судей.

Теперь идем дальше. Наспинные номера вы (безусловно, не все, но тем не менее) превратили в «набедренные», в «накорманные», в «запазушные», дальше не буду, цензура не пропустит, а некоторые приходят вообще без номеров.

Номера, и по-большие на спине нужны спонсорам и то если соревнование снимает телевидение, а не судьям. Мы за свои деньги стреляем, а не спонсоров рекламируем. У нас не футбол и мы по полю не бегаем. В протоколе все по порядку указаны и через номер не перепрыгнут. Поэтому номер хоть на жопу, хоть на кепку, хоть на ремень, главное чтобы тарелки не закрывал.

Друг другу не даете прослушать свои результаты после номера. Группы, ожидающие своей очереди, считают своим долгом в момент серии бурно обсуждать итоги своих результатов, приезда, вечеринок между соревновательными днями и т.д. и т.п., но в то же время хотим, чтобы оператор четко и своевременно слышал и подавал мишени, ни в коем случае ни раньше и никак ни позже.

А судья куда смотрит. Только кто на что номер прелепил. Это обянанность судьи убрать посторонних с площадки и сделать замечание если громко разговаривают, если товарищи не понимают. А так судья в основном группу строят, командным криком "переход". И если оператор не может подойти к стрелку, чтобы услышать команду, то судья должен это делать. И команда стрелком подается судье, а не оператору, а судья уже дает команду оператору, хоть ручкой маши, хоть в дудку дуди. Либо микрофон.

Поэтому, чем соревноваться в пустословии, лучше учитесь стрелять!

А судить учиться не пробывали. Судья это не прапорщик и стрелки не новобранцы. Равнясь и смирно особенно смешно выглядит на построение, а потом продолжается на площадках.

Ничего личного к вам, просто ваш менторский тон всех научить как жить и как стрелять не очень уместен.

[QUOTE][b]А судить учиться не пробывали. Судья это не прапорщик и стрелки не новобранцы. Равнясь и смирно особенно смешно выглядит на построение, а потом продолжается на площадках.

Ничего личного к вам, просто ваш менторский тон всех научить как жить и как стрелять не очень уместен.

edit log

#96 IP Судить учиться пробовали и не безуспешно, судья это не прапорщик а официальное ответственное лицо на площадке и отвечать за то что если вы вздумаете стрелять друг в друга ни кто не хочет

P.M.

------------------
masterok

если вы вздумаете стрелять друг в друга

Извините за свои " пять копеек", в этом году Дубрава сделала все, что могла. Все полеты были настроены по правилам компак-спортинга, с учетом ветра, дождя, снега, землятресения. Именно поэтому при нормальной погоде мишени летели до номеров. Про судейство говорить некорректно только по одной причине ... У нас за судей бьется ФССМО, в России никто, для стенда приглашать судей из Москвы , Тагила, других регионов очень накладно. И никто из стрелков не готов отдельно оплачивать их услуги, но предъявить с удовольствием. Задавайте вопросы не Калимулинным, а руководству НФС , ССР, почему так происходит. Ольга Кирюшкина съездит еще на 3-4 этапа и все, даже на нее нет бюджета, о каких СУДЬЯХ Вы говорите. А Дубраве большое спасибо за полеты, интересные, без жести, с учетом ветра, дождя.

о каких СУДЬЯХ Вы говорите

US990
Извините за свои " пять копеек", в этом году Дубрава сделала все, что могла. Все полеты были настроены по правилам компак-спортинга, А Дубраве большое спасибо за полеты, интересные, без жести, с учетом ветра, дождя.

Поддерживаю Юрия Васильевича, сделано много и по правилам. Непогода, да, но это не к стенду 😊 если у нас начало было сразу с дуплетки в ветер и дождь ( поляна 4) и тарелки летели как хотели, то это не к организаторам а к судье на поляне 😊 стрелок обязан стрелять в то что летит. ИМХО. А судья пусть определяет- правильный полет или не правильный 😊и если действительно тарелку уносит х.з. куда, то судье нечего стесняться, можно и дать перестрелять (хотя, сам себе- эта тарелка так еще полдня неправильно летать будет 😊.
А так-мне все понравилось, хотя лично я хотел бы попасть в те тарелки, которые кроме меня из 100 стрелков не промахнулся никто 😊

погодка в субботу классная была)))

погодка в субботу классная была)))

Я бы предложил слова не давать пока хотя бы без присвоения МС-не выполнят))

mrMasterok

#96 IP Судить учиться пробовали и не безуспешно, судья это не прапорщик а официальное ответственное лицо на площадке и отвечать за то что если вы вздумаете стрелять друг в друга ни кто не хочет

P.M.

[/B]

Михаил поясни мне пожалуйста где этому учат 😊 и какая связь между официально ответственное лицо и стрелять друг в друга 😊

Это похоже на старый анекдот. Если есть спички значит курит, если курит, значит пьет, если пьет значит в карты играет и т.д.
Если номер не на спине значит перестреляют друг друга 😊

VU

Номера, и по-большие на спине нужны спонсорам и то если соревнование снимает телевидение, а не судьям. Мы за свои деньги стреляем, а не спонсоров рекламируем. У нас не футбол и мы по полю не бегаем. В протоколе все по порядку указаны и через номер не перепрыгнут. Поэтому номер хоть на жопу, хоть на кепку, хоть на ремень, главное чтобы тарелки не закрывал.

Судьям Ваши, хорошо читаемые, номера тоже нужны, особенно тем, кто ведёт протокол. В том числе, если судья на протоколе - это стрелок.

Ибо через номер никто не перепрыгивает, но с номера на номер таки да. Фамилии на одеждах стрелков не всегда написаны. Наличие номера снижает количество ошибок во время ведения протокола. Соответственно и сбивающих стрелков с ритма стрельбы остановок тоже снижается.

артур шевчук
хотя лично я хотел бы попасть в те тарелки, которые кроме меня из 100 стрелков не промахнулся никто 😊

SUrock

Судьям Ваши, хорошо читаемые, номера тоже нужны, особенно тем, кто ведёт протокол. В том числе, если судья на протоколе - это стрелок.

Ибо через номер никто не перепрыгивает, но с номера на номер таки да. Фамилии на одеждах стрелков не всегда написаны. Наличие номера снижает количество ошибок во время ведения протокола. Соответственно и сбивающих стрелков с ритма стрельбы остановок тоже снижается.

Посмотрите внимательно как расчерчен протокол и вы сами поймете что смотреть на номера нет никакой необходимости 😊
Показали один раз чтобы правильно расставит на номера и больше на них смотреть не нужно, смотрите в протокол не промахнетесь 😊

Показали один раз чтобы правильно расставит на номера и больше на них смотреть не нужно, смотрите в протокол не промахнетесь

VU

Посмотрите внимательно как расчерчен протокол и вы сами поймете что смотреть на номера нет никакой необходимости 😊
Показали один раз чтобы правильно расставит на номера и больше на них смотреть не нужно, смотрите в протокол не промахнетесь 😊

Это хорошо работает когда все 6 стрелков выходят на серию. И то судьи на протоколе из стрелков умудряются путаться. И не из стрелков тоже.
Человек любой устаёт и ошибается. И хорошо когда судья на протоколе знает стрелков по ФИО или видит их номера. В этом случае он успевает исправить ошибку без остановки стрельбы.

Если же стрелков выходит на серию 5-ро или четверо начинается чехарда затрудняющая работу на протоколе. Даже если стреляет группа оставляя пустые места под отсутствующих стрелков.
В таких случаях ошибок у пишущих протоколы больше.

ЗЫ. И выписка из Правил...
Наспинный номер стрелка должен быть виден и надет полностью.
Любое невыполнение данных правил ведет к «ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ» со стороны судьи, который может наложить санкции вплоть до исключения из соревнований по решению жюри.

SUrock
ЗЫ. И выписка из Правил...
Наспинный номер стрелка должен быть виден и надет полностью.

VU
Посмотрите внимательно как расчерчен протокол и вы сами поймете что смотреть на номера нет никакой необходимости 😊

Мне как то раз на финал одного из этапов Кубка области (финалисты стреляли одиночку и два синхрона) добрый судья на протоколе (Саня привет 😊 ) с не менее добрым программистом (Боря привет 😊 ) подсунули бланк протокола для круга.
Вот там у меня мозг и вскипел ... 😊

pirotehnic
я тебя прошу - не начинай 😊

Бульк....

[QUOTE]Originally posted by pirotehnic:
[B]

Дима а я начну 😊

Где в правилах написано из какого материала должен быть изготовлен номер, какого размера, размер шрифта, способ крепления.
Один раз только на ЧМ в Италии выдавали самоклеящиеся номера, а так выдают бумажку - чем крепить в правилах не указано, вот я хожу с бумажкой и всем показываю, а мне говорят он должен быть на спине как он там держаться будет нигде в правилах не написано. Иногда булавки выдают, но то же не регламентировано - размер булавок, цвет, как застегивать - справа или слева.
Не по уставу все это, форменный непорядок. А не порядок приводит к неуставным взаимоотношениям и стрельбе друг в друга.

VU Дима а я начну 😊

VU
Где в правилах написано из какого материала должен быть изготовлен номер, какого размера, размер шрифта, способ крепления.

А по теме - проблема действительно есть.
Но я не готов сейчас холивар на 50 страниц развивать.

Наспинный номер стрелка должен быть виден и надет полностью.

[QUOTE][B][/B][/QUклассный ход! завел всех, а теперь про погодку решил поговорить!!!

злые вы...

[/B]

Михаил поясни мне пожалуйста где этому учат и какая связь между официально ответственное лицо и стрелять друг в друга

------------------
masterok

Еще хотелось сказать что как среди судей так и среди стрелков(спортсменов)бывают и хамы и му-ки но все же хороших и грамотных людей гораздо больше,поэтому будьте уважительны и терпимее друг к другу добивайтесь справедливости если уверенны на 100 в своей правоте и жить и соревноваться будет легче, Приятно было с вами общаться уезжаю на неделю в Украину всем пока.

------------------
masterok

[QUOTE][B][/B][Поэтому номер хоть на жопу, хоть на кепку, хоть на ремень, главное чтобы тарелки не закрывал.]

1.16.2. Наспинный номер.
Наспинный номер стрелка определяется жеребьевкой или в порядке подачи заявки. Он должен быть отчетливо виден судьями на спортивной одежде стрелка и хорошо закреплен.

Михаил поясни мне пожалуйста где этому учат

Блин опять же зарекся НУ НЕВОЗМОЖНО ТЕРПЕТЬ!
во-первых Спортинг и Спортинг-Компакт в РФ стреляют люди только за СВОИ НАЖИТЫЕ кровные!!!!!!!!!! Не забывайте господа Судьи!!!!!!!!!!
Во вторых ни кого СТРОИТЬ изночально Нельзя!, нужно понимание и подход к участникам, а учесть Олимпийского ПРАВИЛА- НАДО!!!!

VSP1992

Круто. Шикарные таблички. 😊 вот оказывается где собака порылась 😊
А какое отношение это уважаемая организация имеет к спортингу и его же компакту. А ну да совсем забыл и там и в FITASC из ружья стреляют. Но правила разные, даже в номерах и форме одежды. Придется еще не только за номера но и за майки в не положенной расцветке и за нашивки неположенные на кепках выгонять с площадки 😊 Недоглядели судьи то когда чемпионов на пьедестал пустили. 😊

VSP1992
[QUOTE][B][Поэтому номер хоть на жопу, хоть на кепку, хоть на ремень, главное чтобы тарелки не закрывал.]

1.16.2. Наспинный номер.
Наспинный номер стрелка определяется жеребьевкой или в порядке подачи заявки. Он должен быть отчетливо виден судьями на спортивной одежде стрелка и хорошо закреплен.[/B]

У нас даже такого пункта 1.16.2 к большому сожалению нет 😊
Есть конечно пункт про номера но другой и Олег его уже привел.
Вот ссылочка почитайте на досуге, хоть и на международных соревнованиях немного уже другие но их не торопяться перевести 😊 да и эти не образец точности перевода 😊

http://www.sporting.ru/files/pdf/Fitasc_Compact.pdf

Парни привет я в сети хочу ответить на вопрос
VSP1992 то что ты вывесил это дипломы которые выдавались на международных курсах судей после сдачи экзамена по судейству перед чемпионатом Европы в Казани и я там был и диплом получил и международную квалификацию рефери, но это всё не имеет ни какого отношение к спортингу. Это все по классическим видам стендовой стрельбы (олимпийским).Вся проблема в том что ваше руководство, куда вы платите ч\л взносы и проводящие стороны соревнований перечисляют 20% от собранной суммы не хрена не хотят заниматься ни судьями ни правилами которые как я уже писал не приняты и не зарегистрированы в Мин спорте, поэтому нет положения о судьях. Вывод спортинг это не вид спорта(стендовая стрельба)а просто клубное развлечение, все остальное просто лобируется в ССР крутыми людми чтобы было меньше вопросов, Кто имеет удостоверение М\с там написанно М\с по стендовой стрельбе и все . Думайте сами . Я считаю что это настоящий и прекрасный вид спорта просто как принято в России всех разводят на деньги и не чего не предлагают.

И еще само определение в правилах, наспинный номер говорит о том что его нужно носить на спине а не на заднице, если вы считаете спортинг видом спорта а не сборищем для развлечения за свои деньги, тогда вам и судьи не нужны.

------------------
masterok

mrMasterok
Вывод спортинг это не вид спорта(стендовая стрельба)а просто клубное развлечение, все остальное просто лобируется в ССР крутыми людми чтобы было меньше вопросов, Кто имеет удостоверение М\с там написанно М\с по стендовой стрельбе и все . Думайте сами .

Вы когда говорите что думаете - думайте что вы говорите...

http://sport.minstm.gov.ru/.cm...trelba_2011.xls
Это нормы и условия их выполнения для присвоения спортивного звания "Мастер спорта России международного класса" (МСМК), спортивного звания "Мастер спорта России" (МС) и спортивных разрядов по стендовой стрельбе
Взяты с сайта Минспортуризма. http://sport.minstm.gov.ru/13/182/617.shtml

Нудным голосом...
Круг Траншея Спортинг Спортинг-компакт и т.д. являются видами стендовой стрельбы.
Положение о судьях одинаково распространяется как на судей классических так и на судей спортинговых...
Нежелание судей специализирующихся на олимпийских видах стендовой стрельбы признать спортинг таким же видом стендовой стрельбы является шовинизмом основанным на лени и незнании законодательства.

mrMasterok
И еще само определение в правилах, наспинный номер говорит о том что его нужно носить на спине а не на заднице, если вы считаете спортинг видом спорта а не сборищем для развлечения за свои деньги, тогда вам и судьи не нужны.

И еще .. А вы уверенны что такое слово "наспинный" существует. 😊 в правилах FITASC

А за чужие деньги то это точно спорт 😊

спортинг видом спорта а не сборищем для развлечения за свои деньги, тогда вам и судьи не нужны

А че-же пошли на сборище? Жаль что в этом году у меня не получилось, но вспоминал прошлый год и не очень жалею, из-за одного человека может быть испорченно настроение.... 😞 😞

Люди, вот я из Латвии читаю Ваш форум уже давно (лет 5)!

И всё время одно и тоже! Ну, блин, ЧЁТКО переведите правила ФИТАСК, и будет всё тип топ! Нахрена каждый сезон об одном и том же?

Я сам судил в Эстонии Чемпионат Европы по Компакту в 2011 году! Российские судья приехали со своими правилами! Было очень забавно!
Три дня с 9 до 18 без больших перерывов! И нормально! С маленькими косяками!

Всё елементарно, судья должен видеть номер! Номер на подсумке, спине, заднице, виден ОЧЕНь хорошо!

А если стреляют 4, 5, 6 стрелков или сколько угодно и расставлены по протоколу, то номер стрелка нахрен не нужен судье! Судья же пишет по номерам, а не по человеку!

А если судя перед каждым выстрелом сверяет протокол - стрелка - номер стрелка - номер на плошадке, ТО я даже не сомневаюсь, что судья начинает путать, психовать и фуйнёй заниматся!

Судья должен быть строгим, но правильным. Тогда проблем не будет! Шумят зрители на плошадке. Остановил, пальцем и злым лецом показал на разговоршика и выгнал за пределы. На пложадке будет спокойно! 😛

------------------
B-Andito

Судья должен быть строгим, но правильным. Тогда проблем не будет! Шумят зрители на плошадке. Остановил, пальцем и злым лецом показал на разговоршика и выгнал за пределы. На пложадке будет спокойно!

B-Andito
И всё время одно и тоже! Ну, блин, ЧЁТКО переведите правила ФИТАСК, и будет всё тип топ! Нахрена каждый сезон об одном и том же?

Про ФИТАСК в данной судейской коллегии видимо не все знают 😞

Как, при чом здесь ФИТАСК? Ехто же были соревнования по Компак Спортингу, а Компак Спортинг торговая марка, принадлежашая ФИТАСК!

------------------
B-Andito

B-Andito
Как, при чом здесь ФИТАСК? Ехто же были соревнования по Компак Спортингу, а Компак Спортинг торговая марка, принадлежашая ФИТАСК!

В этом и проблема, что не все судьи знают эту организацию 😊

Не в обиду братьям латышам, но уж очень анекдотично 😊 Даже до горячих финских парней дошло, что в протоколе все написано, а у нас все номер ищут 😊. извини еще раз просто улыбныло 😊

Проблема в том,что не правила и их текст регламентируют судейство.а комментарии к ним.Причем совершенно разных людей-функционеров местного и федерального уровня.пред.судейских коллегий.якобы знатоков.авторитетов и тд и тд.
Сколько было примеров-из-зо спины стрелков какой нибудь важный дает указание как судить ту или иную ситуацию?
Сколько раз беседуя с тем или иным судьей после соревнований -на вопрос почему так? слышишь в ответ -нас так проинструктировали.
Хотя .конечно будет еще хуже.когда и правила не читали и никто не подсказывает 😞