ЧР по компакту и гран-при фитаск 06-08 июля краснодар

ssk-dubrava

Добрый день, уважаемые форумчане.
Как известно из календаря всероссийских и международных соревнований на 2012 год с 06 по 08 июля на стрелковом комплексе "Дубрава", расположеном в Республике Адыгеи, недалеко от Краснодара будет проходить Чемпионат России по спортинг-компакту и паралельно Гран-При ФИТАСК.
Такой вопрос: на Гран-При хотят приехать товарищи из Украины, что им нужно чтобы попасть на соревнования, всмысле разрешения на ввоз-вывоз и прочих заморочек? Может кто-то сталкивался?

ssk-dubrava

Помимо основной программы соревнований предусмотрена дополнительная:

staltek

кто едет?

ssk-dubrava

странно... в гостинице на стенде уже мест нет...но все молчат...

Корбанище

ssk-dubrava
транно... в гостинице на стенде уже мест нет...но все молчат...
обычные уже здесь дела...

ssk-dubrava

расписание на 06.07.2012


staltek

Так же этот джентельмен объявляет
надеюсь джентельмен не забыл предупредить,что тарелки надо разбивать не ниже 1-1,5 над уровнем земли.

eugene171717

rer

Спасибо,пишите еще...
😀 😀 😀

Да.....начало не веселое, особенно психологически давит запрет стрелять в джинсах 😊

flagman_new

Насколько помню, классические дисциплины запрещено стрелять в ГОЛУБЫХ ДЖИНСАХ, на спортинг-компакт это правило не распространялось! Т.е. даже классику можно стрелять в джинсах!!!

flagman_new

Интерпретация ISSF Правила 6.4.2.1. относительно одежды стрелка (спортсмена)

07.02.2010 г.
ISSF Правило 6.4.2.1. Это - ответственность стрелков и тренеров за свой внешний вид, и это будет контролироваться Судьями.

Всё спортивное сообщество и Технический комитет ISSF озабочено фотографиями, которые попадают на рассмотрение публики через сайты и СМИ. Недавние оценки, сделанные руководством ISSF и должностными медиа-лицами, определили проблемы относительно отдельных видов одежды, носимой стрелками в течение соревнований, и церемоний награждения.

Запрещается носить

Запрещены к ношению во время соревнований, квалификации, финалов и награждений: голубые джинсы, джинсы и подобные штаны не спортивных цветов, камуфляж, безрукавки, короткие шорты, штаны с имитациями заплаток или стильными дырками, все типы сандалий, босоножек, майки с надписями не относящимися к спорту, и т.п.


Это для классики... Запрещены только голубые джинсы и не спортивные цвета (???)... Для спортинга вроде запретов нет...

Lemeshko

Процентов 80 - в ребре

Вот не надо болтать, пять мишеней и то с маленьким виражом в ту или другую сторону, ГЛАЗА нужно приоткрыть!!!!!!!
Во всем остальном по приему и открытию верно полный бред!!!!!!!! 😞 😞

Vistavod

а не затеют ли ребята устроители еще какой нибудь "сюрпризик".

затеяли... Сегодня ночью начался дождь. Мелкий, нудный, холодный он продолжается до сих пор и униматься не планирует. Держитесь короче.

nazand

На всякий случай, выдержка из правил FITASC, действующих с 01/01/2012

CHAPTER 4: DRESS
4.1 Personal dress
Shooters are requested to come to the shooting stand dressed in a suitable fashion for a public event.
Shorts are forbidden, only knee-length shorts (of the Bermuda type cut off 5 cm at most above the
knee) are allowed.
January 1st 2011 page 22 / 27
Shirts must have at least short sleeves, with or without a collar, but must come to the base of the neck
at least (tee-shirt).
Stripping to the waist under the shooting jacket is forbidden.
Sandals are forbidden for safety reasons.
At the opening ceremony, during the parade of National teams, their members have to be in the attire
of their National team, or wearing a pair of pressed trousers & jacket, blazer kind.
At the closing ceremony, all the awarded shooters shall attend the prize giving, either in the attire of
their National team, or wearing a pair of pressed trousers & jacket, blazer kind.
4.2 Numbers
The shooter's competition number must be visible and worn in its entirety.
Any failure to comply with these rules will be sanctioned by a "WARNING" from the referee leading
to sanctions that can involve exclusion from the competition, by decision of the jury.

В сухом остатке: номер должен быть виден целиком, без ограничений по месту ношения, шорты не короче 5 см от колен, рубашки должны быть по крайней мере, с короткими рукавами, с или без воротника, но до основания шеи (футболка),запрещены сандалии и голый торс под жилетом или пиджаком . И главное изменение: на открытие и награждение, стрелки должны выходить в форме национальной сборной или быть одетым в пару: брюки + крутка или пиджак. Поскольку, к брюкам, круткам или пиджакам, отнести можно очень широкий рад вещей, в том числе и джинсы, а точно это не регламентируется, то особо можно не заморачиваться, это скорее вопрос внутренней культуры, а не правил.

Oleg 51

на открытие и награждение, стрелки должны выходить в форме национальной сборной или быть одетым в пару: брюки + крутка или пиджак. Поскольку, к брюкам, круткам
Другими словами:в шортах на постороение и пьедестал нельзя,в футболке тоже.нужен либо спортивный костюм или брюки(джинсы)в сочетании с верхней курткой или пиджаком. спортивный ,цивильный или охотничьий стиль и цвета одежды равнодопустимы.

victor_66

странные требования к любительскому и не олимпийскому спорту

Oleg 51

Да в общем то и раньше считалось неприличным лезть на пьнедестал с голыми ногами в шортах или в пляжных майках..

ssk-dubrava

результаты 1-го дня здесь:

http://ssk-dubrava.ru/index.php?id=24

ssk-dubrava

Главный же судья - сиротливо отмалчивался ( да и как ему быть, если его никто и не помнит даже в ранге судьи площадки и не известн на сколько он компетентен в вопросах спортинг-компакта)

Список судей Стрелкового Союза России и Национальной Федерации спортинга, имеющих судейскую категорию «Международный арбитр FITASC»
http://www.sporting.ru/about/fitasc/
N9 в списке - Галкин Сергей Сергеевич.

ssk-dubrava

.....Да , кстати, мелочь , но...но у судей ведущих протокол проблема с шариковыми ручками(в наличии карандаши) . Мелочь, но ни дай бог эта мелочь позволит кому нибудь "провести цепь логических рассуждений...))))" Мож все таки ручки прикупить. И не дорого и поводов для разговоров на один меньше....
Жаль не оставляли стрелков на судейство... тогда б не возникало глупых вопросов, почему во время дождя протокол ведется карандашом, а не ручкой... (ручки попросту не пишут)

voffka

ssk-dubrava
Жаль не оставляли стрелков на судейство... тогда б не возникало глупых вопросов, почему во время дождя протокол ведется карандашом, а не ручкой... (ручки попросту не пишут)

Рекомендую ручки FISHER SPACE PEN. Пишут даже под водой и на жирных поверхностях, причем даже вверх ногами 😊

voffka

ssk-dubrava можно мне похороводить ? 😊
Кому интересно выложили результаты второго дня http://ssk-dubrava.ru/index.php?id=24

Oleg 51

Не хотел , чесс слово , затрагивать никаких Ваших проблем, но Ваше высокомерие просто ВЫРУБАЕТ
Да Вы и сами обо всем судите так строго и высокомерно.что люди наверное уже поняли собственную ничтожность 😊 😊 😊 Подпишитесь свом именем ,ПЛЗ,,тогда окончательно ясным станет альтернативный им ваш "УРОВЕНЬ".
Посмотрите правде в глаза , выйдите из пелены тумана тщеславия
Мне кажется ,что не стоит пеленой тщеславия покрывать ровным слоем свою "товарищескую критику".
Даже в случае совершенно правильных замечаний в такой форме она конструктивной и полезной цели не достигнет. Да и во всем ли правильные они?
Понимание-вопрос двухстороний.
Единственная , по моему мнению, интрига- устоит ли Джими Вахрушев против Сабира?
Украинские ребята молодцы.Приятно удивляют,ведь спортинг у них кажется недавно появился..
Теперь им осталось доехать до Питера и на турнире в Невском на дуплетах выступить столь же удачно. 😊

Сергеевич

Теперь им осталось доехать до Питера и на турнире в Невском на дуплетах выступить столь же удачно.
Cпасибо за приглашение 😊У нас дуплетов никто не стреляет,за исключением компаковских.ОФ,просветите, пожалуйста,про продвинутые ESP дуплеты-не знаем что тренировать 😊-как настраивать машинки, куда,под каким углом и на какое расстояние должно лететь,траектории паралельные или пересекающиеся?Например-по моим понятиям- дубльтрап это и есть ESP,только со сменой стрелковых мест по кругу и сменой угла заброса 😛

Oleg 51

Принципиальное отличие от спортинга - с номера стреляется несколько одинаковых дуплетов-от 3 до 10 ,в зависимости от того как организаторы придумали линию и сколько на ней разместили номеров.Обычно не меньше чем 10.чаще больше.На одной линии стреляют за один проход без перерыва 50 дуплетов в сумме.
Полеты произвольные,ближе к спортингу.чем к компакту.Много обманок,использования оптических эффектов.одновременных парных мишеней.
Положение ружья произвольное.Категорически запрещается не только пристреливаться.но и даже смотреть на полеты до начала соревнования.
Очень хорошая дисциплина.чтобы учится стрелять- все время нужно думать.поправлять ошибки и воспроизводить одинаково правильные выстрелы.

Сергеевич

Спасибо!Хоть что то,а то Диму спрашивал,то в ответ только про особенную атмосферу на ESP 😊
А разжевать 😊 -траектории паралельные или и с разных сторон может прилетать как на кругу?Дуплеты ESP,я так понял,только синхронные?

Oleg 51

полеты произвольные,дуплеты тоже как в спортинге.Есть определенная культура дизайна полетов ,но это в двух словах не расскажешь.

eugene171717

Интересно а кто знает почему Егорову Игорю на 7 площадке поставили 25 бубликов,что за проблемы?

Gotfried

eugene171717
Интересно а кто знает почему Егорову Игорю на 7 площадке поставили 25 бубликов,что за проблемы?

Уехал

артур шевчук

[QUOTE]Originally posted by Aawsedr:
[B]2 ssk-dubrava ПЕРСОНАЛЬНО!:
. ......Не хотел , чесс слово , затрагивать никаких Ваших проблем,

предложение модераторам.
пишущего, стесняясь своего имени, больше двух предложений- стирать 😀

артур шевчук

Lemeshko
Процентов 80 - в ребре

Вот не надо болтать, пять мишеней и то с маленьким виражом в ту или другую сторону, ГЛАЗА нужно приоткрыть!!!!!!!
Во всем остальном по приему и открытию верно полный бред!!!!!!!! 😞 😞


Поддержу Андрея и не только потому что он классно стреляет но и потому что прав 😊
Соревнования в Дубраве прошли на очень приятном дружеском уровне, чем то напомнило раннее Коротыгино Подольского района и синенький домик в Сосновке в Питере 😊
По приему и проживанию на стенде-и номер комфортный и ресторан достойный 😊
по полетам и программе- у меня придраться не к чему, что промахивался, сам виноват 😊
судьи-нормальные внятные люди.
конечно я после серии разок нашумел на судью когда при переходе на пл1 четко видел что у меня мишень Е, которая свечка а когда выбежал заяц В, то я был не готов. От дождя табличка закруглилась и В певратилась для меня в Е. Я судью спрашиваю а чего ты меня не разбудил, видел же что я в небо смотрю а у меня заяц 😊 на что он мне резонно ответил, типа, хрен вас поймешь , может это у тебя техника такая, в другую сторону смотреть 😊 посмеялись 😊
сильный дождь мешал стрелять на пл1 , жаль что Олег суравков начинал с нее и его 19 не позволили ему побороться за призовые места.но по сравнению с Крымском, это был не потоп а так просто дождик.
Поздравляю Сабира и Юлю Баскакову с победами в соответствующих разрядах, и результат среди наших стрелков достойные и стрельба красивая. 😊
Очень понравились земляки с Украины, и стрельбой и корректностью общения 😊 Джимми забив 185 мог бы 2 место взять если бы Чемпионат был бы как в Белоруссии открытым 😊
Я очень благодарен Сабиру за помощь в дни на престрелке за время проведенное вместе и за многое новое что было для меня и Юлии старым, но что искусственно уничтожалось, хотя теория интуитивной стрельбы первой для меня пренадлежит Олегу Фридриховичу а не Филлипу 😊 рад что общение с нами не повлияло на качество стрельбы и результат у Сабира 😊 он стрелял не заученные полеты а имено в понимании мишений. ИМХО. и так он мог бы отстреляться и на любом другом стенде России. ИМХО. Просто Сабир не только по возрасту относительно молод но и просто талантлив. ИМХО.
Благодарен Рахимжану, который получил бронзу на России на ските показал перед моим отъездом шоу со стрельбой из полуавтомата с пупа по 1-3 тарелкам, из-за головы, со спины , одной рукой, короче, круто, дальше некуда 😊 очень легко , артистично и уверенно 😊
так что , НАМ очень понравилось, обязательно вернемся на сборы перед ЧМ на Кипре 😊

bure

Мои 5 копеек.
1. Полеты очень интересны. Были звездочки: В на 5 пл., Е на 9 пл., Е на вышке, F на 2 пл. Короче, на каждой площадке были 1-2 мишени на "сильно поработать")))))))
2. Программа тоже нормальная. В дуплетных серия крейзи полетов не было.
3. Судили очень качественно и корректно. При мне, спорные моменты были в пользу стрелка. (только один раз не отступили))))))
4. Разрешение стрелять с номером на сумке очень порадовало. И мир не перевернулся. Судьи - берите пример. Чемпионат России все же. Очень хорошо объявляли результаты после каждого номера. Четко, громко. То что не оставляли судить, тоже супер. Судьи - берите пример. )))))))
5. Рванья небыло. Машинки работали штатно.
6. Организация и гостеприимство как всегда на высоте. Спасибо Сабиру и Рахимжану.
7. Погода подвела только в первый день, дальше она только радовала. Солнце. Жарко конечно, но уж лучше, чем когда весь мокрый с головы до ног.
8. Очень порадовало как оперативно вывешивались результаты на сайте. В обоих ресторанах весели ТВ, на которых тоже постоянно обновлялись результаты.
9. Были организованы коммерческие турниры по бильярду и крейзи стрельбе. По стрельбе: 5-6 метров назад от 4 номера на кругу, стреляли либо траншейную мишень до промоха (третий траншейный номер - угонная прямо), либо круговой синхронный дуплет. Если не ошибаюсь оба упражнения выиграл Сабир: 10 подряд траншея и 5 дуплетов на кругу. Народ повеселился. Пробовали многие. Я тоже подошел. Траншею даже пробовать не стал)))))))) на кругу только 2 дуплета)))))) лох короче))))))
9. Поздравляю победителей: Сабир, Юля. Илья по юниорам - Стрелял очень профессионально - спокойно, уверенно, технично. Любо дорого смотреть.
10. В общем, соревнования состоялись и удались. СПАСИБО ВСЕМ.

Xuna

Дим, ты просто герой этих соревнований, по другому не скажешь, начать с 41 и завершить соревнования с результатом 184 - это прекрасный пример для подражания, пример того, как можно собраться и как нужно "биться".
Стреляли мы в одной группе, но вот с профессиональностью судей не соглашусь. Верней не так, нам повезло в первый день и в третий.
А во второй 😊
Площадка 9 - вообще, мне кажется, предел судейства на ЧЕМПИОНАТЕ РОССИИ, когда каждая третья мишень из-за головы летит не рваная, а просто тазиком, упавшим, хорошо, что не на голову, и судья действует по принципу: если попал, значит «ок» :
тебе же второй судья написал «нолик» за битый тазик, хотя промах объявлен не был - хорошо, услышал вовремя и поправил, что раз тазик не заставили перестрелять, значит бито: где тут профессионализм????
А на третий день, когда другие группы стреляли, вообще было сказано, что-то типа того, что мишень может лететь не правильно, но если вы ее приняли, то при промахе не обсуждается правильность полета,: а ведь по правилам стрелок обязан принять любую мишень, мы можем не стрелять, если только не дали команду «дай»: а судья должен остановить вовремя. Главный судья этот беспредел видит и ничего не делает:
Твоя фраза про один раз не в пользу стрелка как раз про меня. Это была 2 площадка мишень А.
Скажу даже больше, я написала протест, но не успела его отнести в субботу, а воскресенье было бессмысленно, когда оказалось, что у нас перестрелка.
Эта мишень реально полетела метра на 1,5 ниже, ружье у меня было заведомо выше, попасть ее было бы счастьем, но мне не повезло. Судья, который стоял и объявлял промахи - засомневался, второй, который писал, сказал, что вы приняли мишень - какие могут быть вопросы (тут мы вспоминаем правила) и дальше еще круче, на мое возражение, что она врезалась в бугор, а не перелетела его (т.е. обязательная мишень не пересекла вторую сторону квадрата), было сказано, что это она моего выстрела так сделала: Смешно, правда. Получается что я ее выстрелом «прибила» и заставила упасть метров на 10 раньше.
Ну, я же поспорила, а дальше стрелять дуплет, после команды - мишени нет, начинаю считать, дохожу до 7, вылетает батушка, думаю - ведь долго не было мишени, а судья не останавливает стрельбу, сейчас еще голый дуплет получу: это же мгновенно мысли бегут, удача вернулась, батушку у земли попала: вторая промах:. Выхожу я с результатом 21, с не очень сложной площадки, где, разобравшись на первых номерах с мишенью Е, могла бы пройти 23. Обидно, честно скажу.
Ведь в правилах написано, п. 10.2 стреляем все, что летит, ну почему же судьи этого не знают и не регулируют стрельбу, а?

Далеко там до профессионализма.


Еще мне очень понравилось про:
«2. Программа тоже нормальная. В дуплетных серия крейзи полетов не было.»

Программы были хорошие, просто полеты были крейзи : все-таки посмотрим в протоколы, сколько человек мастеров подтвердили? У меня вообще после выступления Главного судьи на открытии было ощущения, что я соревнования перепутала, не на ту дисциплину стендовой стрельбы приехала участвовать.

Мой ПОЗИТИФФ:
1. 178 личный рекорд
2. На судей, про которых я рассказывала, попали только во 2 день соревнований, иначе не видать мне 178.
3. Я выучила правила компакт спортинга практически наизусть, раньше повода не было.
4. Теперь я знаю, что за рыба белый амур.

Xuna

И еще хочу добавить, что по бюджету поездка на соревнования в Краснодар получается практически сопоставимой с поездкой на соревнования за границу. А теперь осталось ответить себе на один простой вопрос: готовы ли Вы оплатив аренду мерседеса ездить на жигулях, хотя каждый год надеешься, что будет мерседес?

bure

2 Xuha

Во-первых, спасибо.
Во-вторых, полеты точно не крейзи. Сказался сначала дождь, а потом жара. Вот с этим не многие справились.
В-третьих, ошибки судей (по незнанию или специально, чтобы вывести тебя из игра) были, есть и будут всегда. И знаешь ли ты правила наизусть или нет, ну никак не избавит тебя от нервотрепки. Скорее наоборот, меньше знаешь, крепче спишь)))))))))
Все твои споры, как ты сама правильно отметила, привели к потери нескольких тарелок.
Тебе до 2-го места сколько не хватило? Правильно, одной тарелки. Только не этой изза которой был спор, а следующей. А держала бы себя в психологической коконе все 3 дня, а не думала о том, что надо написать протест, могла бы и за первое зацепится. Всего то 4 тарелки)))))))))

Мое ИМХО и мой путь - профессионализм это не только и не столько знание правил наизусть и умение доказать свою правоту (сама подумай как можно доказать судье, что он не прав, если он не читал или не помнит правила???? А как ему сесть в лужу при помощниках или при стоящем за спиной старшем судьей???? Получишь только агрессию))))))), а умение четко контролировать свое психологические состояние.
Мы с Ромой описали это в свое книге. Всегда, чтобы не происходило, ты должна возвращаться в нейтралтное состояние. Там мы даже схему привели этого дела.))))))))

А в остальном, я тебя тоже поздравляю. Двигай выше))))))

staltek

Всегда, чтобы не происходило, ты должна возвращаться в нейтралтное состояние
что за книжка? где лежит?

bure

С добрым утром)))))

С поиске поищите ветку: ОСНОВЫ СПОРТИНГА.
ФАЙЛ большой, поэтому его выложили в интернете. Там есть несколько ссылок, где он лежит.

А новая редакция не за горами)))

arsenymakarov

bure,с Вашего позволения http://guns.allzip.org/topic/76/791749.html

bure

Думал тему из небытия поднимите))))))
Чего то нет обратной связи!!!!
Кто читал, что принял, что нет?!!!!

madmax112

Судейство и полёты в ребро ещё долго будут обсуждаться, но лично меня больше всего поразили кубки победителей (на соревнованиях на приз водокачки кубки богаче), подарки от организаторов - кепки, это крутые подарки победителям. Ещё экономичнее и дешевле только бумажные грамоты.

arsenymakarov

Думал тему из небытия поднимите))))))
Тема закрыта почему-то...
Я прочитал сам и друзьям рекомендую.По-мне,так отличное пособие для начинающих.Спасибо Вам!

Da_Na

По моим ощущениям судейство было вполне корректное (особенно после некоторых португальских судей), и операторы меня прекрасно слышали, не приходилось кричать "на всю кубанскую степь". И по мне, так лучше громче кричать, чем слышать топотание оператора с пультом вокруг себя и видеть его под правой рукой, что нередко случается в "Медведе", например. Полеты были традиционные краснодарские, ничего нового. Мишени в ребре конечно были, но где их нет? Уже писала ранее, что у ДД в учебном фильме мишень "в ребре" выделена в особый тип мишеней. Их тоже надо уметь стрелять. А что касается призов, так это же Чемпионат России, страна у нас небогатая 😞 Но как стреляют наши девушки! Тройку лидеров да в качестве сборной на мир, может, и российский гимн бы услышали.

Баскакова

Тройку лидеров да в качестве сборной на мир, может, и российский гимн бы услышали.
Тут и я не смогу промолчать.......Даже любая последняя тройка женщин будет в призах и на Европе и на Мире......это очевидно, но никому не надо!!!!
А за кепки организаторам огромное спасибо))))) Это я их выпросила, когда Рахимджан намекнул, что победа Саши Лубяного в перестрелке зависит от головного убора)))) Так что все счастливые обладатели кепок теперь имеют преимущество))))))

bah_as

ЧР в Краснодаре прошел достойно, всем победителям (особенно нашему Ильюше) поздравления, Семье Каллимулиных как всегда респект за организацию, разнообразие попутных турниров и радужный прием (шоу Кавказ супер и фокусник супер)!!!
1. Про судейство хочу сказать, (хоть мне и не защитали чисто битую мишень на 8 площадке, 2 раза не дали перестрелять мишень с вышки, из-за того что назойливая пчела всю пплощадку сопровождала меня то на стволах, то на кепке, пытались записать промах на 1 площадке, после 4-х чистых номеров), это то, к чему каждый из стрелков должен всегда быть готов на соревнованиях любого уровня, так как это вид спорта как и многоие другие не содержит видеопоаторов и т.д. ИМХО. И винить здесь, кроме себя никого нельзя.
2. А вот про то, что нам сначала зарегистрировали команду, мы начали выступать и после двух площадок мне сказали что команда не может принимать участие из-за того, что Ильюша выступает в юниорах и мы вынуждены были записать третьим человека б/р (наверно надо просто было снять команду), это не правильно.
Этот вопрос должен быть решен до начала соревнований, регистрировать или нет, так как командный зачет на ЧР это серьезно, особенно после того, когда я посчитал результат выступления, если бы Ильюше ращрешили стрелять за команду. ИМХО

nakss+b

Тема закрыта почему-то...
Открыл.

ПС. Если долго не пишут тема закрывается автоматом.

Vistavod

Подскажите, на России-2 будут показывать?

ssk-dubrava

Подскажите, на России-2 будут показывать?
На России 2 будут показывать ЧР по классике, который параллельно проходил в Икше. У нас свой фильм будет...

ssk-dubrava

Хотели бы провести небольшой опрос здесь: как вы считаете, почему на ЧР собралось так немного участников?
Ну например:
1) неудобно добираться до Краснодара, из-за отсутсвия прямых рейсов;
2)слишком плотный график соревнований;
3)отсутсвие ценных призов;
4) и т.д.

tolich1968

Из Питера не поехали, потому как Белые Ночи и Блейзер, а между ними ЧР.Тяжело.И побоялись жары. Хотя хотели многие.

nakss+b

и т.д.
5) Народ нищает...
Знаю уже людей которые постреливают на "сбережения". (ищут работу, будет ещё хужее)

ПС. Ружья дороже 100тыс. уже не продаются.

bah_as

Хотели бы провести небольшой опрос здесь: как вы считаете, почему на ЧР собралось так немного участников?
Еще не забывайте лето) пора отпусков)) многие отдыхают)))

flagman_new

1) неудобно добираться до Краснодара, из-за отсутсвия прямых рейсов;

Прямых рейсов из Сибири нет практически, а через Москву, особенно Аэрофлотом дороговато получается ))))
Летом в сезон отпусков, билет в одну сторону обходится столько же, сколько в марте туда и обратно....

ssk-dubrava

ПС. Ружья дороже 100тыс. уже не продаются.
у нас как продавались, так и продаются... Особенно модель Антонио Золи Кронос, у неё розничная цена в районе 160 т.р. с рег. гребнем!

Fenimor

6) Ничем не оправданные сложные полеты

bure

1) отсутствие призов
2) отношение федерации - 4 дня прошло, а на сайте НФС тишина. Всем все по......гу.
3) 3 дня соревнований вместо 2-х - все люди работающие
4) ....

432000

Думаю не сложность, а однообразность полетов из- за стационарности машинок. Не интересно многим становится, особенно после Португалии. Да, и деньги действительно играют большую роль- неделя в Краснодаре это почти две недели в Лимассоле на Кипре с морем, патронами по 5-50 и отличными двумя стендами с большим разнообразием полетов...

bure

Да. Стационарные машинки погубят этот спорт в России

Lemeshko

Сложные полеты - соглашусь, но на 40%
Три дня соревнований - во первых для многих это не спорт!!!!, во вторых РАБОТА!!!!!,
Машинки - ну не Все стенды имеют Promatik!!!!!!! или другого производителя мирового уровня....
Судейство- нельзя допускать не квалифицированных глав. судей на ЧМ России!!!!! которые неимеют различия между дисциплинами (олимпийки и спортингом!!!!!???)
Во всем остальном только ОК....
..сами промахиваемся и т.д.
Удачи Всем.... 😛

Fenimor

Сделайте голосование (а еще лучше - опрос) и все узнаете

Q: Как делать голосования?
A: Для создания голосования под окном ввода сообщения при открытии новой темы есть ссылка "завести новое голосование", пройдя по которой следует ввести название голосования, краткое описание голосования (пояснение), выбрать между голосованием и опросом (при голосовании пользователь сможет выбрать только один вариант ответа, при опросе - несколько), несколько вариантов ответов (если нужно больше трёх, то сразу после создания голосования необходимо в режиме редактирования голосования добавить дополнительные варианты ответов), после чего необходимо нажать кнопку "применить". Потом необходимо откорректировать дату окончания голосования и - если голосование необходимо запустить - ответить это состояние. После чего опять нажать на кнопку "применить".

Далее, создавая новую тему, выбрать в меню (под окном ввода сообщений) это нужное голосование и опубликовать новую тему.

По этой же ссылке есть возможность редактирования уже созданного ранее голосования. Для этого необходимо выбрать в меню требующее редактирования голосование, подтвердить выбор, после чего произойдёт переход в режим редактирования выбранного голосования.

Помните, что редактирование и добавление дополнительных ответов возможно только при условии, что ещё никто не голосовал. Т.е. если кто-либо проголосует, то редактирование будет невозможно.

Vistavod

Да, и деньги действительно играют большую роль- неделя в Краснодаре это почти две недели в Лимассоле на Кипре с морем, патронами по 5-50 и отличными двумя стендами с большим разнообразием полетов...
#60 IP

Так так так... С перелетом так получается, или без? Правда там патрон 5.5???

Fenimor

Vistavod

Так так так... С перелетом так получается, или без? Правда там патрон 5.5???

Патроны от 4 до 7 евро за пачку

артур шевчук

В эти выходны в Кузьминках полеты и вероятно программы будут значительно сложнее чем в Краснодаре. и это не ЧР а просто очередной этап вроде как подготовки к ЧМ на Кипре 😊

Oleg 51

[B]1) неудобно добираться до Краснодара, из-за отсутсвия прямых рейсов;
2)слишком плотный график соревнований;
3)отсутсвие ценных призов;
4) и т.д./B]
Мне кажется.что предложений слишком много,а стрелков мало.Вот и идет стихийная конкуренция,часто ничем не подтвержденная.
В выборе предложений максимальный вес имеет репутация организаторов,складывающаяся из-умения строить ИНТЕРЕСНЫЕ и РАЗНООБРАЗНЫЕ ПОЛЕТЫ, честного создание максимально возможно равных условий для местных и гостей в плане подготовки к соревнованиям,умения и возможности привлекать спонсоров и создавать большие призовые фонды,умения сделать привлекательным соревнования для всех категорий стрелков- а,в,с,ветеранов ,женщин ,юниоров,организация корректного судейства и тд.
При этом репутация складывается годами,а подмачивается за один неудачный пример.
Все проколы в этой части отрицательным образом влияют на эффективность соревнований в части количества участников и их представительства в качественном составе.Что опять же негативно сказывается на последующих соревнованиях.
Но отрицательное влияние играет и антипиар в виде критики со стороны конкурентов,далеко не всегда добросовестный и объективный.
Чаще всего на искусственном превеувеличенном внимании к отдельным негативным можно увидеть желание в придании им видимости системных явлений.часто затрагивающих именно репутационного характера клуба =организатора.региона и тд-судейства нет,организаторы жулики-кидалы,полеты
в целом -ВСЕГДА плохие и тд.
Все это-объективные и субъективные причины, которые приводят к снижению интереса к соревнованиям сначала проводимых отдельным клубом,затем вообще и в регионе,а потом и страны в целом.
КМК,нужно строить единую систему рейтинговых и коммерческих соревнований разного уровня,контролировать уровень и качество каждого этапа, создавать условия для объединения усилий всех заинтересованных сторон..Собственно именно для этого и нужна федерация.

Gotfried

ssk-dubrava
Хотели бы провести небольшой опрос здесь: как вы считаете, почему на ЧР собралось так немного участников?

Выскажу своё личное мнение, не претендуя на абсолютную истину.
1.Существенно усложняет всё необходимость стрелять три, а не два дня.
С учётом дороги, пропадает три рабочих дня.
2.Перелёт стоит дорого.
3.Проживание, в том числе и на стенде, сопоставимо по цене с проживанием в Москве или Питере.
4.Патроны можно купить только на стенде и только одного производителя, не всеми любимого из-за своих характеристик.
5.Цена на патроны существенно превышала ожидаемую.
6.Свои патроны привезти в достаточном количестве очень проблематично.
7.Мишени на пристрелке дороже, чем ожидалось.
8.Всего четыре оператора на восемь площадок, да и те на один час прекращают свою работу уходя на обед. Этого количества операторов явно не достаточно.
9.Полёты на большинстве площадок однотипны. Луперы и бату только справа на лево, мишени без виражей и т.д. и т.п....
10.Отсутствовали представители Федерации, т.е. и с их точки зрения это был не ЧР и Гран-При, а так-междусобойчик.
11.Стенд не был украшен к проводимому турниру.
12.Напрочь отсутствовала информация о том, за что стреляемся (Плакаты, банеры, перетяжки и т.п.)
13. Стрелковые места не подновлялись многие месяцы...

Резюме: Один-два раза приехать и стрельнуть, как тренировку можно, а ставить в сой ежегодный календарь как основные соревнования не стану.

ВИНИПУХ

Ну тогда и я добавлю..... 😊
Думаю что основная загвоздка в доступности а не в полетах и квалификации судей... На соревнования такого уровня как ЧР едут что то выполнить, т.е. получить звание МС или войти в призеры (проф. подход).... т.к. КМС можно получить и на других соревнованиях - ближе к дому и с меньшими затратами финансов, да зачастую на подотчетных стендах. На сегодняшний день подовляющее большенство активно стреляющих уже этого добились, а в силу финансовых или еще каких то моментов подготовиться к борьбе за призы не смогли.... так вот и не поехали... Тут соглашусь с Олегом нас стреляющих было мало а стало еще меньше.... Какой либо политики на повышение массовости нет. Хочу вспомнить Севу - он реально боролся за массовость всеми доступными ему способами кому то это нравилось кому то нет, но орецать, что многих он притащил в наш спорт нельза. Вечная ему память.
Полеты со стационарных машинок всегда и на всех стендах повторяются с определенной переодичностью, думаю и в мире так же, это компакт. Вот для соревнований по спортингу можно было бы прописать ограничения по применению стационарных площадок - было бы интереснее и запрет пристрелки смотрелся более естественно .
Про эти соревнования ничего сказать плохого не хочу.... Полеты хорошие, разнообразные и все вменяемые, программы в основном 98% корректны. Говорят ,что похожи на прошлые соревнования КР.... но я не учавствовал и сравнить не могу. Из всех возможных полетов отсутсвовала только перелетная мишень....хотя на самой левой площадке ее можно было настроить с соблюдением безопасности. Сама площадка вынесена в поле и сзади никто не ходит....Но это дело принимающей стороны - возможно местные по таким не стреляли , на это должна обращать внимание комиссия по приемке полетов, а не относиться к своим обязанностям формально. А вот на поднятой площадке ставить в программу мишень падующую с вышки вправо на 1 номер - дать приимущество местным, уже хорошо по ней пристрелявшимся.
Судейство вполне корректное - самое главное лично я не заметил какого то предвзятого отношения к конкретным спортсменам ни положительного ни отрецательного, хотя ошибки и были ... и мне самому поставили промах за кого то хотя не обьявляли т.к. мишень была бита первым и в "дым" но при переходе с номера когда ее обьявили я пошел выяснять и мне исправили на бито , может это был чужой промах а может описка....Как то помню и сам судя на площадке перестрелку обьявил бито а записал промах, потом исправил конечно.
Про форму одежды уже написали.... 😞 я думаю это просто болезнь роста - старый принцип - "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак " без применения к конкретным условиям и ситуации - написано так лоб рашиби но выполни. Чем выше ранг сорвнований тем выше "начальник" и тем ниже ДОБРОВОЛЬНЫЙ "дурак".... Да вот еще про "написано" на желание посмотреть на правила по которым судят получил ответ -" вы обязанны их знать..." Но у любого ДПСника есть с собой отпечатанные правила и он открывает нужную страницу и показывает что ты нарушил....хотя все участники движения и "должы их знать". Это конечно вопрос НФС надо распечатать правила и обеспечить ими каждого судью на площадке, я думаю это как закон, у любого Судьи имеется Закон согласно которого он судит. 😞
Ну и в заключении по первому вопросу хочу повториться - массовость ключ к посещаемости. Большие призы достаются нескольким как и титулы а остальные только учавствуют.... Перемещение соревнований к местам проживания большего количества стрелков частично решит вопрос посещаемости но убьет развитие в регионах... Вопрос из разряда неразрешимых 😞 как "что было с начала курица или яйцо......" Здесь надо подходить избирательно и путь виден только в изменении стоимости участия в зависимости от региона где проводятся соревнования .... конечно во главе угла все равно деньги, вряд ли чем еще удасться заинтересовать массу стрелков которые в перспективе для себя на этих соревнованиях видят только массовость....

bure

Gotfried
Выскажу своё личное мнение, не претендуя на абсолютную истину.
1.Существенно усложняет всё необходимость стрелять три, а не два дня.
С учётом дороги, пропадает три рабочих дня.
2.Перелёт стоит дорого.
3.Проживание, в том числе и на стенде, сопоставимо по цене с проживанием в Москве или Питере.
4.Патроны можно купить только на стенде и только одного производителя, не всеми любимого из-за своих характеристик.
5.Цена на патроны существенно превышала ожидаемую.
6.Свои патроны привести в достаточном количестве очень проблематично.
7.Мишени на пристрелке дороже, чем ожидалось.
8.Всего четыре оператора на восемь площадок, да и те на один час прекращают свою работу уходя на обед. Этого количества операторов явно не достаточно.
9.Полёты на большинстве площадок однотипны. Луперы и бату только справа на лево, мишени без виражей и т.д. и т.п....
10.Отсутствовали представители Федерации, т.е. и с их точки зрения это был не ЧР и Гран-При, а так-междусобойчик.
11.Стенд не был украшен к проводимому турниру.
12.Напрочь отсутствовала информация о том, за что стреляемся (Плакаты, банеры, перетяжки и т.п.)
13. Стрелковые места не подновлялись многие месяцы...

+100
Все правильно и объективно, без нытья про теорию заговоров врагов)))))

Лично для меня из того что написал Костя, самые критичные: 1, 4-5-6, 10

Fenimor

На Чемпионате было 39% из категории А, 33% из категории В и только 28% из категории С
А должно быть по-моему, 20-30-50
Так что надо категорию С спрашивать, почему они не едут (особенно местные)

ssk-dubrava

4.Патроны можно купить только на стенде
в г.Краснодаре, что в 15 минутах езды от стенда, куча магазинов, где можно купить патроны на любой вкус.
8.Всего четыре оператора на восемь площадок, да и те на один час прекращают свою работу уходя на обед. Этого количества операторов явно не достаточно.
Операторов было 7, но никак не четыре...
10.Отсутствовали представители Федерации, т.е. и с их точки зрения это был не ЧР и Гран-При, а так-междусобойчик.
Конкретно, Ольга Кирюшкина (исп. директор НФС) не смогла приехать, т..к паралельно в Норе проходил ЧР по классике, и ей некого было там оставить взамен себя, поэтому и не приехала...

bure

😁

Gotfried

ssk-dubrava
Конкретно, Ольга Кирюшкина (исп. директор НФС) не смогла приехать, т..к паралельно в Норе проходил ЧР по классике, и ей некого было там оставить взамен себя, поэтому и не приехала...

Руководство НФС состоит не из одной Ольги Кирюшкиной.

Gotfried

ssk-dubrava
в г.Краснодаре, что в 15 минутах езды от стенда, куча магазинов, где можно купить патроны на любой вкус.

Это не так. Мы обзвонили и объехали "кучу" магазинов. В том числе сеть магазинов "Мир охоты". Патроны "на любой вкус" там были, но только охотничьи.

Gotfried

ssk-dubrava
Операторов было 7, но никак не четыре...

Может на стенде они и были. Может стригли траву или сколачивали мостик для стрельбы из лука, но на площадках их точно было только четверо. Да и за теми приходилось побегать. Кроме того, когда все операторы уходят одновременно на обед с 12.00 до 13.00 что должны делать в это время стрелки?

bure

А причем здесь Ольга и Классика? Или классики теперь стреляют под флагом НФС? Не знал)))))))
А сайт НФС? В четверг вечером опубликовали результаты((((
Ни отчетов, ни фотографий.

ФССМО, FITASC, CPSA.......короче все работают по другому. Что в Европе, что в Англии, что в Америке, везде первые лица федераций на награждении и на открытии. Все освещается в прессе и интернете. Участвуют местные сласти. Зрители. Даже помню в Волгограде на открытии соревнований Губер выступил пресса была. Пусть и призы не ценные в денежном выражении, но в историческом выражении ценней их нет. Это красивые, переходящие от победителя к победителю Кубки. Прикоснуться к которым, уже история. Как я помню, Севе за третье место в группе С, вручили кубок, но вывезти его в России ему не удалось даже на время. Если я не ошибаюсь. Это ведь история Англии. Традиции спортинга.

У нас этого ничего нет. В НФС нет. Вот люди и едут в Англию, Европу, на ФССМО. А ЧР сведен к уровню местного междусобойчика, да к тому же без призов вообще и старыми по дизайну медальками. Да. Еще сохранена совковая традиция пионерлагерей - грамота))))))

ssk-dubrava

Это не так. Мы обзвонили и объехали "кучу" магазинов. В том числе сеть магазинов "Мир охоты". Патроны "на любой вкус" там были, но только охотничьи.
Честно говоря не знал, что такая напряженка со спорт.патронами по городу... Наверно заводы изготовители, как всегда сделали акцент на поставку спорт.патронов в мегаполисы (Москва, Питер). А регионы обойдутся...
Кроме того, когда все операторы уходят одновременно на обед с 12.00 до 13.00 что должны делать в это время стрелки?
Я так подразумеваю, что тоже обедать... А вы как считаете люди без обеда должны работать?!
А причем здесь Ольга и Классика? Или классики теперь стреляют под флагом НФС? Не знал)))))))
Как мне объяснила Ольга, что в Лисье Норе не нашлось больше специалиста для проведения ЧР по классике на специализированной программе... А так мы её тоже очень ждали, были готовы принять (даже номер в гостинице под неё бронировали).
Все освещается в прессе и интернете.
О том что на территории Республики Адыгея будет проходить ЧР по спортинг-компакту была информация и в сети интернет и по местному телевидению... собиралась к нам и съемочная группа.. но, видимо, в свзяи с трагическими событиями на черноморском побережье - не приехали!




артур шевчук

ssk-dubrava
Хотели бы провести небольшой опрос здесь: как вы считаете, почему на ЧР собралось так немного участников?
Ну например:
1) неудобно добираться до Краснодара, из-за отсутсвия прямых рейсов;
2)слишком плотный график соревнований;
3)отсутсвие ценных призов;
4) и т.д.

в Питере на Блайзере по протоколу было 38+36 человек, а в призах более 1 млн. руб. так что и проехать удобно и призы и уважение, а все одно меньше 80 человек, да и приезжих не очень.
Я в Краснодар брал отпуск, еще на Кипр и отпуска на этот год кончатся 😊
так что лето. работа 😊

ssk-dubrava

и ещё немного фото с церемонии награждения:




Gotfried

ssk-dubrava
Я так подразумеваю, что тоже обедать... А вы как считаете люди без обеда должны работать?!
[B][/B]

Я считаю, что не все обедают в то-же время, что и ваши операторы.
Считаю, что если клиенты приехали к вам на стенд с намерением потратить деньги на стрельбу, то этому нужно только радоваться, а не заставлять их битый час ждать пока операторы одновременно откушают. Кроме того я считаю, что руководство стенда должно приложить максимум усилий для того,чтобы увеличить прибыль не только за счёт цены на мишень, но и посредством увеличения объёма продаж.
Вы что, никогда на других стендах не бывали? Где ещё вы видели чтобы так разбазаривалось светлое время суток и стенд закрывался на сиесту?
Не знаете как организовать скользящий график приёма пищи для своих операторов?

ssk-dubrava

и ещё совсем чуть-чуть:




ssk-dubrava

Кроме того я считаю, что руководство стенда должно приложить максимум усилий для того,чтобы увеличить прибыль не только за счёт цены на мишень, но и посредством увеличения объёма продаж.
Решение делать перерыв на обед, было принято лично Калимуллиным Р.А., честного-говоря, мне оно тоже показалось несовсем целесообразным...

Da5an4a

bure
А причем здесь Ольга и Классика? Или классики теперь стреляют под флагом НФС? Не знал)))))))
А сайт НФС? В четверг вечером опубликовали результаты((((
Ни отчетов, ни фотографий.

ФССМО, FITASC, CPSA.......короче все работают по другому. Что в Европе, что в Англии, что в Америке, везде первые лица федераций на награждении и на открытии. Все освещается в прессе и интернете. Участвуют местные сласти. Зрители. Даже помню в Волгограде на открытии соревнований Губер выступил пресса была. Пусть и призы не ценные в денежном выражении, но в историческом выражении ценней их нет. Это красивые, переходящие от победителя к победителю Кубки. Прикоснуться к которым, уже история. Как я помню, Севе за третье место в группе С, вручили кубок, но вывезти его в России ему не удалось даже на время. Если я не ошибаюсь. Это ведь история Англии. Традиции спортинга.

У нас этого ничего нет. В НФС нет. Вот люди и едут в Англию, Европу, на ФССМО. А ЧР сведен к уровню местного междусобойчика, да к тому же без призов вообще и старыми по дизайну медальками. Да. Еще сохранена совковая традиция пионерлагерей - грамота))))))

В прошлом году настоящий чемпионат был в Якутии :Была четкая организация ,призы,зрителей куча и ,конечно, чиновники:Президент Республики ,Председатель правительства РС (Я) и куча чиновников от спорта,был даже PALINKAS Jean-François.Жаль ,что вас не было,хотя авиабилет стоил туда и обратно 10 000 рублей!

артур шевчук

по количеству участников-посмотрел результаты Гран При Великобритании 14-15.07.2012. В мужчинах аж 29 участников 😊
был Алексей Соколов от России 😊
выиграл правда Сэр ДД (186) 😊

bure

Про Якутию - чистая правда. Очень хотел поехать. Но на тот момент уехать почти на неделю не смог. В след раз обязательно вырвусь.

НФС бы сайт поживее сделать. Результаты вечером в день соревнований, группы, графики, фото. А то не зря говорят, что он мертвый - все уже Питер-Блайзер разберают по косточкам, а НФС тока резалты Краснодара вывесил. Их уже все изучили давно уже не интересно. Проучается какой то АРХИВ.
И переходящие Кубки, где гравируются ФИО победителей. Вот история. Вот за это продраться не грех. Только это должны быть НАСТОЯЩИЕ, ОРИГИНАЛЬНЫЕ КУБКИ.
Может стоит и голосование по проектам среди стрелков провести.
А те что за 500 руб. в любом ларьке не подойдут))))))))

Fenimor

bure
НФС бы сайт поживее сделать. Результаты вечером в день соревнований, группы, графики, фото. А то не зря говорят, что он мертвый - все уже Питер-Блайзер разберают по косточкам, а НФС тока резалты Краснодара вывесил. Их уже все изучили давно уже не интересно. Проучается какой то АРХИВ.
И переходящие Кубки, где гравируются ФИО победителей. Вот история. Вот за это продраться не грех. Только это должны быть НАСТОЯЩИЕ, ОРИГИНАЛЬНЫЕ КУБКИ.
Может стоит и голосование по проектам среди стрелков провести.
А те что за 500 руб. в любом ларьке не подойдут))))))))

Дима, это ты кому написал?
😊 😊 😊

bure

😄😄😄😄
Переволновался

ssk-dubrava

Дима, это ты кому написал?
Ольга переодически сюда заходит, так что зря я думаю не пройдет...
И вообще всем спасибо, кто нашел время и высказывал свое мнение, ведь конструктивная критика это всегда хорошо, а мы со своей стороны как организаторы, будем стараться совершенствоваться... Про ЧР в Якутии - согласны полностью, образцово! Но у нас совсем другие условия, мы находимся в Республики Адыгея и здесь никому ничего не надо (в плане спорта), мы постоянно приглашаем офиц. лиц на соревнования, они нас полностью игнорируют! может с борьбой в республике дела обстоят по другому, не знаю... Так что все что делается в регионе Краснодарского края и Республики Адыгея, всё целиком и полностью на плечах Калимуллиных, особенно Рахимжана! Помощи, практически никакой! даже проводящая федерация, как вы сами верно подметили, выстпает по сути, в роли распределителя соревнований, ну ещё медальки с флагом присылают...

bure

Вот к Оле то притензий никаких. Но если читает, то хорошо)