Я пока не пойму , что сделано производителем для ослабления конструкции пистолета Хорхе - глядя на конструкцию создаётся впечатление , что ослаблений нет . Ствол сидит в полноразмерном необрезанном ухе рамки , сидит на двух сквозных штифтах . Сам ствол на вид крепыш - состоит из двух вложенных друг в друга частей - ствол и лейнер - вставка , в который и вварены зубы . Зубы вварены видимо ещё до того , как лейнер на горячую поместили в ствол . Зубы с перекрытием в 1мм. , короткие а не вытянутые , их 2 . Лейнер задней частью являет собой упор гильзы в патроннике . то есть он - передняя стенка патронника . Передняя его часть не доходит до среза ствола миллиметров на 5 . На срезе ствола раструб - видимо для подавления паразитного подталкивания шарика избыточным давлением газов на выходе из ствола . Но между срезом лейнера и срезом ствола не все эти 5 мм.заняты раструбом - там есть проточка . Сначала все её принимают за брак обработки ствола ( или лейнера ) , глядя со стороны патронника . И лишь потом понимают , что это лейнер не додавлен до упора , что наталкивает на мысль о том , что лейнер унифицирован с моделью служебного Хорхе под более длинную гильзу - при необходимости удлиннить патронник лейнер просто продвинут при установке на тот самый миллиметр дальше , до упора в проточку , и раструб ствола будет начинаться там , где кончается срез лейнера .
Я взял пластиковый Хорхе , хотя ехал за металлическим . Собственно пластиковая только рамка , она армирована , и пластик очень крепкий и приятный на ощупь . Мой знакомый , который тоже ездил со мной , подержав в руках оба ствола сказал , подтвердив моё мнение , что металлический , конечно , хорош , но брать надо пластиковый ! Так и сделали . По моей не слабой ладони он лучше лежит в руке , на нём есть планка вивер под ЛЦУ или фонарь . Затвор без проточки в нижней передней части и потяжелее , как мне показалось . На металлическом зубы стояли на 13-00 и 19-00 , хотя , как говорят его владельцы , на точности это не сказывается . Встречаются металлические и с нормальным расположением зубов .
Антибликовая полоса широкая , образцовая . Целик и мушка двигаются оба ! И похоже их на заводе пристреляли - они закернены . В стволе следы горелого пороха . И на мушке и на целике выбраны углубления и в них залита белая краска - целиться очень удобно .
Сбалансирован пистолет хорошо . После Мака отдача кажется более растянутой . Ничто не люфтит и не режется , всё сделано образцово . В магазин спокойно входит 10 патронов , можно вставить и 12 , но защёлкивается он потом плохо .
Окраска очень хорошая , а устойчива ли она - время покажет . Я например жду потёртостей , чтоб вид был ...
Стрелял я 50-ти джоульными патронами 02.06 - ТИЦ прострелян на 420 стр. в среднем с двух метров , под журналом - доска толстая ( 2,5 см .) Выстрелы в железо гаража-ракушки показали , что с 4-х метров кучность лучше 10 см . по любому , вмятины глубиной как после стрлебы из Мака теми же патронами . Естественно эти 50 дж. он жуёт охотно и даже просил ещё . Гильза вылетает всторону и чуть назад , метра на 2 .Гильзы не коптит . Старые 35 дж. патроны вылетают без задержек и без застревания шаров в стволе .
На мою руку есть одно неудобство - большой палец без перекладывания не достаёт до кнопки выброса магазина - так что быстро одной рукой выбросить магаз -проблема . Но это , повторюсь , на пластиковом . Позже пришёл к выводу , что оно и хорошо - случайно не нажмёшь на выброс когда оно не нужно .
Производители уверяют , что скоро (!) появятся и магазины запасные , и ЛЦУ на планку . Про кобуры молчат - нет у них собственного кожевенного производства .
Кстати по поводу прочности пластиковой модели - служебный Хорхе делают тоже из пластика , просто в нём ствол гладкий . Так что всё ОК !
Ну вот пожалуй и всё - теперь начинаем ресурсные испытания , время покажет . Одно ясно - втулки АЛЯ МАКАРЫЧ тут не нужны ...
Ещё раз повторюсь - всё здесь описанное - моё личное восприятие данного пистолета . Может и не всё так , как я описал - я им владею пятый день всего , так что сорри если что .
Да - Макарыч дешевле , узнаваемей , деталей полно везде и кобур - но спроси меня сейчас - чтобы я купил , не имея оружия на сегодня - я бы , пожалуй , взял Хорхе . Мак был хорош из первых партий , да под хорошую втулочку . А сегодняшние - ну дешевле они ...зато рашпилей сотрёте штук пять , давленные полоски на стволе надо заваривать лазерной сваркой по металло-порошку , пружину менять , ручку , втулку одевать нормальную ...и пробовать после каждых стрельб - как она , втулка села , раздулся стволик или нет . Если Мак - то с вварными выступами и с напиллингом . Если Хорхе - то скучно , точить нечего , всё и так по уму ...
Удачи !
Стальные детали скорее всего не проходили термообработку - не закалены. Сам ствол скорее всего составной, спаянный, в тех же целях. Вокруг всего ствола скорее всего есть глубокая кольцевая проточка. Всё это спрятано под ослабленным ухом - сфрезерован металл с правой стороны уха, там где плоское, а не круглое. Штифтов, крепящих ствол не 2, а 4 несквозных.
Краски там нет, это фосфатирование. Держится очень хорошо.
На боевых фортах ухо круглое.
Рамка имеет плоскую фаску , что используется под маркировку номера . Патронник вроде по толщине ничего так , но что спрятано под ухом - одному Хорхе Сумину известно !...
Как лейнер прикреплён к стволу - это вопрос . Скорее всего горячая посадка внатяг . Может кто знает ?
Сквозные ставили поначалу - 1 большой, дополнительно подкернён.
Вот так - //img.allzip.org/g/77/orig/196227.jpg
А на фотке , что открывается по ссылке , что изображено ? Форт ? Там , смотрю , тоже ослабление в виде паза отфрезерованного . Однако его характеристики многих Россиян заставляли слюну чайком заваривать ...
И повторю вопрос - может быть Вы знаете , как там лейнер закреплён в стволе ? ...
Причем я обладатель не особо крупной "лапы" и ехал за металлическим, т.к. его рукоятка, вроде как больше подходит людям с небольшой ладонью (масса мне как раз не критчна, благо... ну вообщем ума не надо ;-)))
И в результате я пришел к такому мнению: рукоятка металлического имеет прямоугольную форму, причем даже близкую к квадратной. Да, а обхвате она меньше, нежели у пластикового, но лежит она в руке далеко не идеально. Т.е. ты ее обнимаешь рукой и она держиться.
А рукоятка пластикового имеет более сложную форму с зализанными углами, задней часть как у Вальтера п90 (по-моему он так назывался), и как результат, пусть рука не так глубоко, я бы така сказал, обхватывает пистолет, но зато он плотно лежит в руке. Для меня это стал основным. Как только выйдут в продажу(или приедут на поезде с проводником, или почтой) сменные задние чати рукояток, то пистолет можно будет вообще идеально подогнать к руке.
Единственные нелостатки, которые я отметил пока для себя:
1) Зубы - хотелось бы меньш, но в целом - как у все.
2)Пластиковые направляющие затвора. До уха рамки они металлические. После него пластиковые (звук издаюхарактерно пластиковый).
3)У меня в магазин влезо 10 патр. с бооольшим трудом, но это без доработок.
Все остальное - покажет время и настрел.
Но машинка классная, без вопросов. Сборка - разборка - легкая, шелкая как часы, не люфтит, шели и допуски минимальны. Вообщем +1 к меннию Cherokee
По проточкам - резинострельный - да сколько угодно. Я их заваривать не стал, ухо может повести от нагрева - будет сложно менять ствол, если понадобится. А так - спокойно стреляю 800 м/с патронами. Мастер говорил, что такой конструкции достаточно и для 9х18, я ему верю 😊 Я не первый владелец пистолета, покупал у милиционера из Винницы, тот, говорят, затейник был 😊
Визуально: странно смотрится, с этим с раструбом...
А каков внутренний диаметр ствола на выходе? Такой же как у макарыча?
А странного ничего нет - на фотках всё не так как в жизни .
DC
Лейнеры - ваше изобретение, не подскажу, даже если их приямо в Виннице и устанавливают - не знаю, не видел 😊
По проточкам - резинострельный - да сколько угодно. Я их заваривать не стал, ухо может повести от нагрева - будет сложно менять ствол, если понадобится. А так - спокойно стреляю 800 м/с патронами. Мастер говорил, что такой конструкции достаточно и для 9х18, я ему верю 😊 Я не первый владелец пистолета, покупал у милиционера из Винницы, тот, говорят, затейник был 😊
милиционер-затейник ! 😀 представляю , что он должен был вытворять , чтобы удостоиться такого высокого звания ! 😀 Видать резину на орбиту выводил ...
DC
По ослаблению -
Стальные детали скорее всего не проходили термообработку - не закалены. Сам ствол скорее всего составной, спаянный, в тех же целях. Вокруг всего ствола скорее всего есть глубокая кольцевая проточка. Всё это спрятано под ослабленным ухом - сфрезерован металл с правой стороны уха, там где плоское, а не круглое. Штифтов, крепящих ствол не 2, а 4 несквозных.
Краски там нет, это фосфатирование. Держится очень хорошо.
Ухо ослабили? Посмотри как на Маке поиздевались, да еще и со всех сторон. Вот у меня зто ухо и "потянулось".
Хорхе у вас пока что можно сказать и нету.
Как наладят производство, поставки магазинам ( сколько они стоить в магазинах ещё будут вопрос ) - пройдёт немало времени. Качество изготовления, как мне кажется, обязательно упадёт. Никто и не пошевелится, чтобы что-то там улучшать и за качество бороться.
Это же наш метод - сожрут и так 😞
Cherokee
Так что насытив рынок говном производитель может срубить доп-бабла повысив качество и пролоббировав повышение мощности , скажем до 70 дж . Народ бы побежал в магазин , даже те , кто имеют уже 6П42 и Макарыч - 50 дж. ...
Видишь ли, один раз научив своих рабочих делать говно, потом очень трудно учить их делать хорошие вещи.
РЖАВЕЕТ ГАД. Проверял ход ударника и обомлел - вся проточка затвора под ударник и основание предохранителя ярко ржего цвета. Пситолету 2 дня ( с момента приобретения, ОТК прошел 4 аперля).
Ну залил я его маслом, сейчас он ЛРО, вернется - обежрими бензинчиком, потом прыснем преобразователем, потом снова смажем.
Так, правильно, стоит сделать?
Хорхе дата выпуска 10 апреля.
Боек и предохранитель ржавые.
И это новая модель которая только пошла в продажу.
Только вот на ней снять предохранитель и нормально обработать проблематично очень......
D&M
Чему удивляться то ?Хорхе дата выпуска 10 апреля.
Боек и предохранитель ржавые.
И это новая модель которая только пошла в продажу.
Только вот на ней снять предохранитель и нормально обработать проблематично очень......
А сколько эти зап.части лежали на складах в Украине, прежде чем из них собрали пистолеты здесь, в Климовске? 😊
Сколько времени они провели на таможне?
Значит элементарная безолаберность в сборочном цехе. Ставят ржавые части БЕЗ обработки. ( сейчас предохранитель вообще заклинило и сдвинуть его не могу а судя по схеме его можно извлечь только сняв целик :-( )
D&M
В том то и дело что затвор то льют в климовске как я понимаю. А значить и комплектуху тоже суют уже тут.
Значит элементарная безолаберность в сборочном цехе. Ставят ржавые части БЕЗ обработки. ( сейчас предохранитель вообще заклинило и сдвинуть его не могу а судя по схеме его можно извлечь только сняв целик :-( )
Что касается затвора - на затвор наносят только номер пистолета, значок РСТ, "ХОРХЕ", значок завода в Климовске!
Посмотрите на номер на внутренней части затвора - номер от ФОРТА!
Т.е. - затвор тоже "родной", т.е. ФОРТовский 😊
Тогда получается что в климовске только сборка и стволы
Кстати почему в резинострельном модераторы закрывают все темы касательно данного пистолета ?
И что далать с проточкой в конце ствола. Мне сдается что она ну очень отрицательно сказывается на баллистику :-(
D&M
Вполне возможно что и так. Но тогда получается что и рамку везут уже готовую из украины.
Тогда получается что в климовске только сборка и стволыКстати почему в резинострельном модераторы закрывают все темы касательно данного пистолета ?
И что далать с проточкой в конце ствола. Мне сдается что она ну очень отрицательно сказывается на баллистику :-(
Не думаю, что проточка сказывается на баллистике, по крайней мере на тех расстояниях на которые мы стреляем (3-5м), дальше "снаряд" начинает очень быстро терять скорость... 😞
И Вы действительно правы, в Климовске происходят, ИМХО конечно, следующие операции: сборка пистолета, подгонка деталей из з/ч под конкретный пистолет, проточка ствола под лейнер, установка лейнера, нанесение маркировки на рамку и затвор, установка ограничителя ёмкости магазина и, наверное, ВСЁ! 😊
а фосфатирование?
оТТо
01_Jack_01
а фосфатирование?
Скорее да, чем нет! 😀 😀 😀
Не буду вдаваться в технические рассуждение но на "пальцах" влияние могу описать
1. Патронник-ствол-зуб-ствол-зуб-ЧОК-проточка-ствол(6 мм на дульном срезе)
Итого я подразумеваю что после прохождения чоке снаряд может успеватьувелидиаметр а значит при прохождении части ствола у дульного среза будет затрачена энергия на повторное сжатие.
2. При прохождении данной проточки часть пороховых газов прорвется вперед снаряда чем может изменить траекторию. На мощностные показатели это скажется не так сильно.
Мое мнение что данную проточку следует убирать. Это сделать совсем не сложно наплавив туда например олова. Кстати у меня данная проточка шириной 4 мм что я считаю очень много. При 1-2 мм я бы не стал заморачиваться
Не знаю по поводу влияния и точности - вчера расстрелял кучку патронов разных - что сказать , не хуже Мака однозначно ! Купил мишень пристрелочную и с пяти метров ...короче скучно стало после пяти выстрелов , перешёл на ТИЦы и на пачку сигаретную ...
Это мне так кажется или все это заметили - Хорхе не подбрасывает подбородок вверх даже при стрельбе найдёнышами , точнее меньше чем Мак ...отдача не такая хлёсткая и ... не такой чуткий спуск - длиннее что ли ...
На точность еще не отстреливал но первично выпустил пару десятков и никуда не попал :-) Отстреляю со станка. Возможно в этом проблемма точности. Тогда чувствую заводу не поздоровится ;-)
Cherokee
Это мне так кажется или все это заметили - Хорхе не подбрасывает подбородок вверх даже при стрельбе найдёнышами , точнее меньше чем Мак ...отдача не такая хлёсткая и ... не такой чуткий спуск - длиннее что ли ...
Это я и написал в глазах владельца.... 😊
D&M
На одни вещи мы смотрим.На точность еще не отстреливал но первично выпустил пару десятков и никуда не попал :-) Отстреляю со станка. Возможно в этом проблемма точности. Тогда чувствую заводу не поздоровится ;-)
Пля! Вам по-моему даже не дали повыбирать... 😞
Мои соболезнования, надо бы это повесить в важном, ибо многие только собираются покупать этот пистолет и есть вещи на которые стоит обращать внимание:
1. проточка между лейнером и конусом ствола
2. работа предохранительного механизма
3. плавность спуска и его усилие
4. лёгкость извлечения затворной задержки
5. качество обработки ствола, патронника, лейнера
6. "зубы" в лейнере должны быть на 12 и 6 часов
7. нормальная работа кнопки выброса магазина.
------------------
С уважением,
Евгений
2. Предохранитель сейчас только отверткой могу сдвинуть. Сделал около 200 переключений - пока не разработался
3. Усилие на спуске больше нормы. Но не замерял
4. Задержку полирнул. Чуть легче стала ( кстати в ЗЗ ось не зафиксирована а имеет люфт 30 градусов. это нормально ? )
5.По сборке всроде все нормально
6. Зубы на 13 часов (пластик)
7. Только двумя руками могу сдвинуть. Пружина нереально мощная. Ставлю ее сейчас на усадку
ЗЫ Очень хотелось бы что бы представители завода прокоментировали весь этот брак. А иначе как БРАК это назвать нельзя.
Отошлю им сейчас ссылку на данный топик.
D&M
1. Проточка просто нереально большая и непонятная
2. Предохранитель сейчас только отверткой могу сдвинуть. Сделал около 200 переключений - пока не разработался
3. Усилие на спуске больше нормы. Но не замерял
4. Задержку полирнул. Чуть легче стала ( кстати в ЗЗ ось не зафиксирована а имеет люфт 30 градусов. это нормально ? )
5.По сборке всроде все нормально
6. Зубы на 13 часов (пластик)
7. Только двумя руками могу сдвинуть. Пружина нереально мощная. Ставлю ее сейчас на усадкуЗЫ Очень хотелось бы что бы представители завода прокоментировали весь этот брак. А иначе как БРАК это назвать нельзя.
Отошлю им сейчас ссылку на данный топик.
Я могу сказать только одно:
УЖОСНАХ! 😞 😞 😞
01_Jack_01И Вы действительно правы, в Климовске происходят, ИМХО конечно, следующие операции: сборка пистолета, подгонка деталей из з/ч под конкретный пистолет, проточка ствола под лейнер, установка лейнера, нанесение маркировки на рамку и затвор, установка ограничителя ёмкости магазина и, наверное, ВСЁ! 😊
А я заметил любопытную вещь на пластиковом пистолете: все надписи на затворе выполнены до фосфатирования. Т.е. выбиты надписи, потом затвор окрашен.
НО! Надпись в ромбе ГИС (кажется), расположенная справа сзади на затворе, выбита уже после фосфатирования, виден блестящий металл по контуру надписи.
Из этого я предположил, что затвор и все надписи, за исключении этой, делают еще на Украине.
А вот что значит ось ЗЗ гуляет на 30 градусов ? Она вообще не должна проворачиваться - у неё же зуб заходит под затвор ...
Про выбивание тугой оси ЗЗ я писал уже раза три - больше не могу ...
При покупке я выбирал пестик , и на одном металлическом так и не смог кнопкой выбросить магазин - не кувалдой же было его мочить !...
По моему пестелю - лейнер ровный и без задиров , зубы аккуратно вварены , зазор после лейнера - примерно 1 мм ., зубы на 12-00 и 18-00 , спуск мягкий , затвор взводится легко ( не туже Мака с пружиной от 6П42 ) , пердо-хранитель сдвигается одним большим пальцем правой руки с рождения , вот ставится на него немного туговато , но тож одной рукой и тем же одним знаменитым пальцем .
Я пришёл к выводу , что первая (!) партия стволов закончилась - теперь пойдёт вторая - с браком и ослаблениями конструкции , и , соответственно , цена поползёт ...Мда !...поздравляю всех , кто сделал покупку в первой партии . Пестик то интересный !...
Cherokee
От того и ржавчина в глубине надписи Хорхе ...
А вот что значит ось ЗЗ гуляет на 30 градусов ? Она вообще не должна проворачиваться - у неё же зуб заходит под затвор ...
Про выбивание тугой оси ЗЗ я писал уже раза три - больше не могу ...
При покупке я выбирал пестик , и на одном металлическом так и не смог кнопкой выбросить магазин - не кувалдой же было его мочить !...
По моему пестелю - лейнер ровный и без задиров , зубы аккуратно вварены , зазор после лейнера - примерно 1 мм ., зубы на 12-00 и 18-00 , спуск мягкий , затвор взводится легко ( не туже Мака с пружиной от 6П42 ) , пердо-хранитель сдвигается одним большим пальцем правой руки с рождения , вот ставится на него немного туговато , но тож одной рукой и тем же одним знаменитым пальцем .
Я пришёл к выводу , что первая (!) партия стволов закончилась - теперь пойдёт вторая - с браком и ослаблениями конструкции , и , соответственно , цена поползёт ...Мда !...поздравляю всех , кто сделал покупку в первой партии . Пестик то интересный !...
У меня из этой же партии оба, потому и хочу - ремонт!!!! 😊
Cherokee
От того и ржавчина в глубине надписи Хорхе ...
А вот что значит ось ЗЗ гуляет на 30 градусов ? Она вообще не должна проворачиваться - у неё же зуб заходит под затвор ...
Не.....
Извлекаем ЗЗ и она не единое целое а оссь гуляет относительно флажка на примерно 30 %
Cherokee
Я пришёл к выводу , что первая (!) партия стволов закончилась - теперь пойдёт вторая - с браком и ослаблениями конструкции , и , соответственно , цена поползёт ...
По поводу партии трудно судить так как уже сейчас идут стволы с номерами за 4000
как я понимаю у них номера идут без привязки к модели. Тоесть подряд считают и гражданку и служебные.
Cherokee
Может мне тоже захотеть ремонт ...Вам везёт , у Вас два ! Мой знакомец соберётся покупать ехать - я тож ему на хвост подсяду , да может второй куплю - прозапас ! Хорошая весчь ни праппадётт!...
Про какой ремонт идет разговор ? я что то пропустил ?
D&MПро какой ремонт идет разговор ? я что то пропустил ?
Я еду отдавать на ремонт свой пистолет, в котором застрял шарик после стрельб 08.04... 😞
D&M
Если получится поговорите пожалуйста с технарями по поводу непонятной проточки в начале ствола.
Обязательно поговорю, опишу "хождение под мухой" (ремонт) 😊, всем всё поведаю... 😊
Извлекаем ЗЗ и она не единое целое а оссь гуляет относительно флажка на примерно 30 %
1
С двух сторон есть кернение и не более.
Ударными инструментами ЗЗ ни разу не вынимал. Только нежно и упорно выдавливал.
Отписал по всем вопросам этим на завод.
Чуствую что БЕЗ скандала это дело не кончится......
Предохранитель не работает
Лейнер на 4 мм не доходит
ЗЗ бракованная.
а по поводу кернения - хрен его знает , у меня вроде как малллюсенький винтик цвета меди , виден шлиц по товёртку . Может обман оптицкий ? Уж больно мал он , затянуть не получится , скорее отвёртка шлиц сорвёт . Может и правда это штифт мягкий . А может на фото как раз уже сорванный шлиц винтика , отчего и недотяг ...надо схемку смотреть ...но люфта быть не должно совсем ! А то , что Вы его не выбивали , ещё ни о чём не говорит - до Вас этот пестик может пол форума опробовало разобрать ...
Их хАрька стрелял около 40 выстрелов. не рвануло.
Визуально гильза входит в патронник полностью до самой кромки проточки.
Сейчас собрал всю контрукцию и внимательно изучил - зуб выбрасывателя не доходит до выемки в патроннике на 1 мм. Я считаю что это растояние там и должно быть так как иначе бы зуб выбрасывателя долбился бы о патронник.
Фотку прилагаю. Посмотрите плиз как у Вас.
У меня скорее всего сам лейнер просто напросто сделан короче.
По поводу ЗЗ
Мне кажется что люфт там обязан быть.
Направляющая пружина с усилием прижимает направляющую ось к выемке оси ЗЗ.
Если бы не было люфта то для того что бы ЗЗ поднялась вверх ей пришлось бы немного сжать возвратную пружину а учитывая углы и жесткость это было бы физически невозможно. Именно по этой причине ось ЗЗ стоит всегда на месте а флажок имеет ход
На фотографии патрон в патроннике
Кстати - пригляделся хорошенько - гуляет флажок на оси ! Градусов именно 25 -30 . А вот флажок снизу имеет зуб-зацеп , который мы и выводим из зацепления для выпрессовки оси ЗЗ . Если флажок не приподнять - хрен ось выбьешь ...Так что мои Экскуз муа !...ввёл в заблуждение . Исходил из логики , а вот сходил - позырил , и оплошался ...Ось , кстати , после подъёма флажка выталкивается просто ногтём !...
Cherokee
Я вот тут думаю - а что как раструб ствола рассверлить нах под миллиметров так 9 ...Видок будет ! Понеслось короче веселье - тюнингисты всей страны , объединяйтесь ! Раструб мне не очень по душе . Шарошка для дрели есть . Чую не сдюжу !...да и бор зачесался ( это так пса моего зовут ) ...
в моей темке тоже уже это стали обсуждать в двух темах писать одно и тоже - смысла нет!
Смотрите здесь:
https://guns.allzip.org/topic/77/130519.html
------------------
С уважением,
Евгений
Cherokee
Вот там и смотрите - несдюжил ...
Посмотрел, но своё мнение не поменял... 😞
Пока не поменял, позже объясню почему... 😊
Через личку, когда всё произойдёт... 😛
banzaj
А я вот лучше пару месяцев подожду-пусть наладят производство и устранят недочеты.А там глядишь может новый супер-резинострел продавать начнут или КС разрешат 😊)
Угу, специально для вас. 😀
посмотрел, вроде все нормально у вас с утапливаемостью гильзы
banzaj
В первой партии вижу много брака уже набралось- поздравляю счастливых владельцев! 😊 А я вот лучше пару месяцев подожду-пусть наладят производство и устранят недочеты.А там глядишь может новый супер-резинострел продавать начнут или КС разрешат 😊)
...конечно разрешат ! И качество , хоть оно и так хорошее , поднимут ! А цены понизят - что ж они , не люди что ли . Понимать же надо . И в рассрочку продавать начнут , и на прокат ... 😛 Скоро появятся с флагом россии на гербе и с двуголовым орлом на рукояти ...подождите немного !...
На стальном Хорхе штивтов на ЗЗ нет и ось относительно рычага не поворачивается.
А на счёт кучности не волнуйтесь ...
По кучности, по горизонтали бъет по мушке (что оч приятно), по вертикали высит где то на 10 см. с 5 метров. Придется поправку брать, т.к. целик там нерегулируемый как я понимаю.
Жаль дополнительную обойму пока не продают, было бы интересно со скоростным перезаряжанием потренироваться.
Вот только к сожалению, в последнее время пластиковые. И в магазинах не продаются.
Cherokee
Там фиксация по другому устроена ...
А на счёт кучности не волнуйтесь ...
Получается в независимости от 1 мм или 6 мм проточка (лайнер недовставлен в ствол) кучность одинаковая на всех дивайсах и размер проточки вообще не влияет на кучность??
У меня боле менее все кучно при стрельбе с рук.
Но проточку буду одназначно удалять.
еще интересное наблюдение.
После стрельб чок чистый , проточка чистая а вот раструб закопченый. Это говорит о том что снаряд не касается раструба.
учитывая то что шарики у меня все рвет я смею предположить что рвет их в том числе и проточка
Cherokee
Цельтесь под яблоко ...а вообще займитесь зубом передним ...
C 5 метров, при завышении не менее 10 см. это не под яблочко, а по три четыре яблочка вниз целится надо.....великовато отклонение.
Пострелял также из Марголина, кучность с 25 метров, плюс минус такая же как из Хорхе с 5 ти. Но это так, Off так сказать.
После отстрела одного патрона ствол закоптился. Взял спичку, упер один конец в кромку лайнера и боковиной спички протер закопченный след на стволе(начале раструба). За глубину проточки взял растояние чистого участка спички и составила она 4 мм, хотя визуально она кажется меньньше, но однозначно не 1 мм. Пока на точность свой дивайс не отстреливал, поэтому озадачился 4-ех милиметровой проточкой.
Рассмотрев отстреленный шарик больших надрывов на нем не нашел, но видно были шераховатости как будто бы он пробирался ч\з ствол из наждачной шкурки.
MulderC 5 метров, при завышении не менее 10 см. это не под яблочко, а по три четыре яблочка вниз целится надо.....великовато отклонение.
Пострелял также из Марголина, кучность с 25 метров, плюс минус такая же как из Хорхе с 5 ти. Но это так, Off так сказать.
А зубы "по часам" как у Вас стоят?
01_Jack_01А зубы "по часам" как у Вас стоят?
12 и 6
Cherokee
так что проще - надфиль в руки , целик сточить по - ниже да заворонить ...
Не, мне в руки надфиль давать нельзя. История из жизни, лет эдак 6-7 назад был у меня P99, газовый. Так я от него потерял платиковую мушку (вылетела из паза). Так я решил ее заменить, сделал какую то фигню из пластмассы - выглядела убого. Тогда я решил сточить вообще этот некрасивый паз под нее. Чем я руководствовался когда принимал тогда это решении - не ясно. Но короче раз прошелся, второй, и так слово за слово пропилил весь затвор - не шучу....... 😊
Так что с тех пор я стараюсь напильники в руки не брать.... 😊
1.Пристрелка из тисков (строго, чтоб исключить
человеческий фактор)
2.Вывешивание здесь результатов
3.Получение советов
4.Решение Вашей проблемы
С уважением,
Евгений
В следующий раз когда соберусь в тир у знаю есть ли там тиски для пристрелки (должны быть).
оТТо
а раструб тоже надфилем сполировывается?
ни в коем случае ! Для этого есть шарошки ( на одной из моих фотографий по Хорхе они там лежат рядом в пушкой ) , развёртки ( но их надо несколько ) и свёрла ( набор от 5,5 мм . до 8мм ) - сверлом главное не горячиться - сверлить тем сверлом , которое снимает не более пол миллиметра , затем следующим и т.д. Иначе или вкривь уйдёт , или знак качества так называемый словите ( это когда сверло бьёт едва заметно при сверлении по уже существующему отверстию )и получается не круглое отверстие , а пятиугольная фаска ...
Потом развёртка на 8 мм. выравнивает отверстие и снимает следы от подачи сверла , потом дополнительная полировка ( в палочку с прорезью вставляется шкурка мелкая , и с пастой - дрель на средние обороты - понеслось веселье . В конце вместо пасты добавляете каплю масла ...ляпота - страшная сила ( Пушкин )
Cherokee
не всё так страшно ! Если Вы уверены в своей руке - можно и просто просверлить нах с первого прогона 8мм. сверлом аккуратно и не торопясь . На сверло лишь нужно накрутить верёвочку- ограничитель , отмерив расстояние до лейнера от среза ствола и вычтя пару мм .- чтобы не войти в лейнер . Верёвочка - это такая метка ...но уверяю - получится не идеально - уведёт чуток по любому ...Удачи !
Сразу - не вариант, лучше - помучаться... 😛
Зато получится красиво и культурно, а то, что уведёт, или того хуже, сделает забоины - это точно... 😞
ИМХО нельзя сразу сверлить, при таких точных работах, в максимально требуемый диаметр... 😞
Cherokee
Кстати - а вот вход раструба у Вас не меньше радиусом , чем выход лейнера ? Мож тут собака порылась ...
Микроны точно есть и их на глаз трудно поймать
По любому позднее отполирую и этот участок
2 D&M
Осталось только Вам поменять свой аватар.... 😛
Cherokee
Кстати - а вот вход раструба у Вас не меньше радиусом , чем выход лейнера ? Мож тут собака порылась ...
На моем визуально вход в раструб больше чем выхода из лейнера
Kn.Mishkin
А где там на Каширке тир есть, поточнее не подскажите?
Тир "Зеленые горы"
Москва, шоссе Варшавское, 14, стр. 3
Телефон: 9543708
Факс: 9525277
Красногвардейский ССК РОСТО.
Москва, Каширское шоссе, 12 (в подвале).
Возник еще вопрос:
Кнопка выброса магазина очень тугая. И утапливать надо глубоко. При расконсервации обнаружил на кнопке нечто, что очень похоже на след от литья. Его можно срезать или так задумано?
Поздравляю с приобретением . Только снимите сразу фаску с кольца , конусного , что вставлено в срез затвора и обнимает срез ствола - там острый край ( привет мистеру Хорхе , чтоб он перевернулся в яхте ) - так вот он после 10-ти выстрелов Вам ствол раздерёт ( поверьте - я сегодня настрелялся вдоволь , теперь шкурю )Ствол на Хорхе мягкий , как вьетнамский фаллоиммитатор ! Берегите от царапин ...
Приехал домой сегодня в 5 ночи из Москвы, в такси с вокзала до дома расстрясся, спать расхотел. Думаю, дай расконсервацию (читай - полную разборку) по-быстренькому сделаю и спать. А на работу к 9 часам.
За пол часа по инструкции все разобрал, протер, а назад не собирается. Не обратил внимания, что в инструкции у спускового крючка есть пружина, а при разборке она шустро залетела куда-то. И в итоге - 3 часа пытался понять почему вроде все "по смыслу", а спусковой крючок не идет назад после нажатия. Чисто случайно почувствовал что сижу на чем то маленьком и твердом. Япона мать - пружина! Откуда? Читаем мануал (как обычно - после того как ничего больше не помогло) - у крючка пружина оказывается есть! Потом я ее одевал, боевую пружину с матюгами на место ставил. В итоге пошел на работу в 9 утра даже не пожравши. Весь день теперь хожу как обдолбок... 😊
Cherokee
Многие уже с боевой поразвлекались - весёлое занятие . Но - как бы там ни было - обед по расписанию ( закон гор !)
Ага. 2 часа с перерывами ее натягивал 😊
Пока не приспособил щипцы для выдергивания зубов. Ими и сжимал пружину.
DiabloV
У меня пластиковый. Но кнопку зашлифую ибо достало двумя руками магазин извлекать.
Приехал домой сегодня в 5 ночи из Москвы, в такси с вокзала до дома расстрясся, спать расхотел. Думаю, дай расконсервацию (читай - полную разборку) по-быстренькому сделаю и спать. А на работу к 9 часам.
За пол часа по инструкции все разобрал, протер, а назад не собирается. Не обратил внимания, что в инструкции у спускового крючка есть пружина, а при разборке она шустро залетела куда-то. И в итоге - 3 часа пытался понять почему вроде все "по смыслу", а спусковой крючок не идет назад после нажатия. Чисто случайно почувствовал что сижу на чем то маленьком и твердом. Япона мать - пружина! Откуда? Читаем мануал (как обычно - после того как ничего больше не помогло) - у крючка пружина оказывается есть! Потом я ее одевал, боевую пружину с матюгами на место ставил. В итоге пошел на работу в 9 утра даже не пожравши. Весь день теперь хожу как обдолбок... 😊
Шлифуйте, шлифуйте...
Потом новую защелку купите, только и делов - это именно зуб защелки магазина, который сам магазин в пистолете и удерживает.
Cherokee
Какой ,извините зуб - речь идёт об отливах на шве ...видите там заусенцы !...
Человек спрашивает про "нечто" и "его можно срезать?". Про "отливы на шве" - ничего в его посте не нашел...
Удачи !
P.S. Не надо про кривые руки. Два человека, имея на руках 3 ствола, в состоянии определить на сколько высит один из них.
А как выводить завышение - только если точить целик ...или тонким свером сверлить верхушку мушки , вставлять туда внатяг или на резьбу стерженёк металлический , а потом его высоту снимать ...мда .
DiabloV
Пострелял сегодня из Хорхеуса... Высит сабака на 15 см. Что делать? Самомму править или можно на завод?P.S. Не надо про кривые руки. Два человека, имея на руках 3 ствола, в состоянии определить на сколько высит один из них.
Попробуйте другими патронами. Наверняка точка попадания сместится
(Извини за панибаратсво)
Но патроны были разные. Не, серьезный вопрос - по этому поводу на завод есть смысл обращаться?
Более мощные патроны всегда высят.
Все это доказано многими участниками еще год назад на примере макарыча.
DiabloVНо патроны были разные. Не, серьезный вопрос - по этому поводу на завод есть смысл обращаться?
В каком понимании патроны разные ? Номера партий и настрел ими ?
Отдавать на завод бесполезно.
Они заберут оружие на неделю и пристреляют своими патронами. ваи же патроны по любому будут стрелять иначе
Патроны были и 02.06 и 01.06 и даже полугодичной давности. Результат один. Более того - выстрел в лежащий на земле ТиЦ с вытянутой руки (1м) давал попадание см на 4-5 выше!!!
полдома млин снесли 😞
CherokeeГоворю не со своих слов а со слов более продвинутых товарищей чей опыт невозможно подвергнуть сомнению
Ну так меня уже передний зуб не особо расстраивает !...а ещё - ведь он не на выходе стоит - там ещё сужение после него , типа ЧОК . Как же зуб влияет ? Тема под вопросом ...
D&M
Хороший резудьтат отстрела 😊
полдома млин снесли 😞
это не дом - это цех сборки Хорхе !!! 😀
Cherokeeэто не дом - это цех сборки Хорхе !!! 😀
А ведь похоже 😊
ДЮС
Мои впечатления от Хорхе только положительные. Почитав внимательно форум, ни одного дефекта из возможных на своём экземпляре обнаружено небыло. Отстрелено около ста патронов. После полной разборки не обнаружена даже ржавчина. Правда выбирал я минут сорок. Вообщем Хорхе я очень даволен.
Уважаю адекватных людей ! Интересно одно - первые 4 цифры Вашего ствола . Не из первой ли партии ? Мой 0012.. и тоже неплохого качества !...
...А по поводу ржи - не отчаивайтесь , просто плохо искали ! Это не жигули , где ржа снаружи видна . Вы проведите ватной палочкой по внутренней части втулки затвора ...или достаньте боёк из канала бойка !... 😛
Сегодня отстрелял 56 патронов (02.06)
Плюсы: все сработало без заминок и запинок (итого уже 100 патронов без затыков)
Минусы: кучность куевая, с 5-6 метров разброс 10-15 см. куда ни попадя, прям как из ОСЫ.
При первом отстреле впечатление было другое.
Сам так сдергивать точно не мог, после этого из Марголина с 30 метров стрелял - кучность лучше.
Никакой стоматологии и даже убирания проточки не было, пастой гои на тряпочке поелозил без фанатизма и все....
минус 2, выбоины на стволе нефиговые, не просто царапины, а проводишь ногтем и он цепляется за выбоинку - дома подпилил немного фаску затвора....
минус 3 (но это к патронам) 02.06 показал 360 надорванных стр ТИЦа (2 выстрела)....
Вот так.......не знаю чего и делать, с такой кучностью спортивной стрельбой заниматься не интересно.....попробую подточить раструб, мож лучче будет....
полная обойма 14 патронов, спокойно, целясь ровно под яблочко
Cherokee
У меня раструб пропал , и вот стрельбы показали , что кучность приличная , но гад , высит ! Надо заняться интуитивной стрельбой самооборонщика и заодно целик поёрзать ...
ИМХО, это у него с рождения было, так же, как и на ряде опробованных сегодня пистолей...
Вспомни:
одни высили ровно, другие высили влево,третьи вправо, четвёртые низили и только тот, что я взял бил очень хорошо, впрочем также бьёт у меня и второй... 😊
Мож болезнь пластика?.. 😞
BALTAZARЖеня, мля, тему закрыли я даже отпостить не смог как я за тебя рад!!!!
Докладываю : Жаба меня совершенно не душит....
Тему закрыл я, спасибо за поздравления, но ты уже по телефону меня поздравил... 😊
BALTAZAR
И я всегда отстанусь для тебя другом и единомышленником 😊
Взаимно, Дим! 😊
- Хорхе,
- Лидер,
- Стил.
Лидер и Стил в руках держал, а вот Хорхе ещё не доводилось. Может кто подскажет где его можно увидеть, подержать и узнать сколько он стоит?
Р.С. Извините, если не совсем по теме.
инкассатор
Лидер и Стил в руках держал, а вот Хорхе ещё не доводилось. Может кто подскажет где его можно увидеть, подержать и узнать сколько он стоит?Р.С. Извините, если не совсем по теме. [/B]
Варианта два : либо договориться с кем нибудь из владельцев, встретится дать вам подержать либо в климовск прокатиться))
Makaroff
Варианта два : либо договориться с кем нибудь из владельцев, встретится дать вам подержать либо в климовск прокатиться))
Третий вариант: Подтянуться на ближайшие пострелухи.
Cherokee
Кстати - держать в руках Хорхе не советую ! Все кто подержал - уже не выпустили ( поздравления )
Реальная абстиненция накрывает в отсутствие Хорька. 😊
Cherokee
...как будто член дома оставил !...
Неее! Все равно, как голый из дома вышел... 😀
Не хватает его и фсё тут! 😊
Когда с тобой ехал на завод без него, прямо чувствовал себя неуютно без него(Хорька) на боку... 😞