Итак, FANTOM Cal. 9 mm P.A. (Курс-С). Покупался в Самаре, в магазине "Охотомания" 16.06.15 за чуть более 30 000. Выбирал между ним и Vendetta 9 mm P.A. Фантом показался более надежным и приятным на вид. На тот момент никакой информации об этом пистолете не было кроме рекламного ролика производителя
. Ну купил...
НАСТРЕЛ - 23 ВЫСТРЕЛА РОВНО.
Часть 1. Внешний вид.
На кейсе наклейка явно не завода Курс-С (что это? QAHTOM 917?). Гугл говорит, что ATAK ARMS LTD - это Турция. На их сайте http://atakarms.com/ можно найти пистолет ZORAKI 917, который является по сути Фантомом-Т, а QAHTOM 917 не числится, ну ладно... Внутри паспорт от Фантома-Т, напечатать для нового ещё не успели. На фото последняя страница, где написано что гарантийный настрел не менее 500 выстрелов, а сама гарантия 12 месяцев.
Сам пистолет хорошо лежит в руке, острых (цепляющихся) частей нет. Пластик выглядит прочным, насколько не знаю, т.к. не ронял. Затвор массивный, тяжелый, стенки толстые, кажется, что затвор весит почти столько же, сколько остальной корпус))) Мушка и целик не съемные. Из органов управления только затворная задержка и кнопка магазина. ВСЁ! Никакого предохранителя нет совсем. Длинный ход курка (самовзвод), при наличии патрона в патроннике возможен только при осечке патрона. То есть обычно, если курок взведен и патрон в патроннике никакой возможности предотвратить случайный выстрел нет. Так, что если nickname1007 ты передумал стрелять, со взвода уже не снимешь) Остаётся только поставить на задержку и вынуть патрон из ствола, после чего провести холостой выстрел. Краска. Чернение царапается легко. Первую царапину на затворе поставил сразу же при доставании из кобуры на которой была плохо сделана кнопка. Кстати, кобура под Глок-17 оказалась немного маловатой, побрызгал растяжителем кожи, кнопка теперь нормально застёгивается.
Магазин. В среднюю дырочку магазина видно что патроны опустились до середины. Запихивал 12, но думаю, что и 15 влезет, если надо очень)
Часть 2. Ствол.
Ствол имеет 4 зуба, но окно большое. Зубы расположены так: Первый почти сразу, может 0,5 см от пули. Второй около 1 см от него дальше и напротив на 180 градусов. Ещё через 1 см сразу два зуба напротив друг друга и на 90 градусов к 1- и 2-му. Первый раз когда смотрел, я видел только два зуба с той и другой стороны ствола, окошко кажется не квадратным, а прямоугольным. Только потом уже я обнаружил ещё 2 зуба, разнесённых по длине ствола. Всё потому, что они находятся в бОльшем по диаметру канале, чем те два, что на выходе. Хитрый, не понятный ствол ещё и из двух разных металлов вроде как. Один впрессован/вклеен в другой (на фото видно).
Часть 3. Стрельба.
Пробитие. Лист ДСП с 5 метров пробивает. Деревянный поддон, доска около 2 см там вроде, тоже пробивает в принципе нормально. Кучность к сожалению не замерял, но после 10-го выстрела я уже научился попадать куда надо. Не скажу, что пистолет косой. Срелял только Магнумом (на коробке написано 82 дж), утыканий не было, чистил между стрельбами.
ВЫВОД
Я доволен) Объективный вывод сделать не могу. Первый пистолет, сравнивать просто не с чем, стрелял только из ОСЫ. Могу сказать точно, что в нём нет каких либо раздражающих меня факторов. Качество сборки и внешний вид устраивает. Я понял, что для самообороны он внолне подходит, изходя из пробития, а кучность, и наличие предохранителя в этом деле не так важно. Насчет ресурса - посмотрим) Вряд ли кто настрелял больше 500. Пока ещё рано делать выводы.
Выбирал между ним и Vendetta 9 mm P.A. Фантом показался более надежным и приятным на вид.Вот это напрасно.
НАСТРЕЛ - 23 ВЫСТРЕЛА РОВНО.
чистил между стрельбами.😀 😀 😀
Надо бы около 200 выстрелов без чистки сделать всякими разными патронами, тогда хоть что-то ясно будет.
schmidtВсякие разные патрон убьют этот ООП в считанные минуты. Сколько разломанных пополам Фантомов уже в сети.Техкримы, Стандартные АКБС и прочие-это всё не для Фантома. Только Магнум АКБС.Я правда не уверен, что на 9 мм Магнум есть,говорю за свой 10х22
Надо бы около 200 выстрелов без чистки сделать всякими разными патронами, тогда хоть что-то ясно будет.
А где у вашего экземпляра предохранители???
Или я отстал от жизни 😞
DenisMPУ этой версии Фантома их еще не было.
У меня Фантом в кал. 11х22.А где у вашего экземпляра предохранители???
Или я отстал от жизни 😞
DiMasterОфициально (в лице представителя ТТ) заявлялось, что у травматических патронов не хватит энергии, чтоб заставить работать ударниковую схему.
Непонятно зачем они переделали схему и из страйкера сделали курковик с закрытым курком.
Фактически, как минимум на двух моделях травматического оружия это было опровергнуто.
Скорее всего, такая схема со скрытым курком - следствие унификации технологий, имеющихся у Ата Армс. Они вообще очень любят один и тот-же пистолет (по сути, с технической точки зрения) наряжать в разные шкуры.
...Ничего личного 😊.
KPbIC974Нет-нет, яйца должны быть именно стальными. А ещё лоб и прочие лицевые кости - ЦАМовые яйца и лицевые кости могут не выдержать прилёта затвора 😊
"Пистолет "Фантом" только для парней со стальными яйцами!" -более точно, ИМХО, будет "со СПЛАВНЫМИ яйцами" 😀.
...Ничего личного 😊.
LandgrafТак-то оно так, но, честно говоря, про прилёт затвора читал только раз, на Вальтере каком-то, ЕМНИП. Таки, ИМХО, слухи о ненадёжности "турчат" сильно преувеличены. Понятно, что не для постоянных пострелух, но, ИМХО, выстрелит оно свою тысячу патронов, если не злоупотреблять чересчур "магнумами" и дореформой.
ЦАМовые яйца и лицевые кости могут не выдержать прилёта затвора
Top88guy
Всякие разные патрон убьют этот ООП в считанные минуты. С
День добрый. А можно немного поподробнее? В чем конкретно причина смерти? Где слабые места? Патронник, ствол, рамка или что-то еще?
Sargon81День добрый. А можно немного поподробнее? В чем конкретно причина смерти? Где слабые места? Патронник, ствол, рамка или что-то еще?
Как я понял, там какая-то ошибка конструкции или что-то вроде того.Главной проблемой было застревание шарика в стволе и досылание туда второго шарика. Пистолет разваливался(курок будто разбивает рукоять),тут на форуме есть люди столкнувшиеся с этой проблемой.У меня маленький настрел,но только магнумом.Полет нормальный.
Top88guyне досылание второго, а выстрел в забитый ранее застрявшей резиновой пулей ствол.
досылание туда второго шарика.
Top88guyне фиг слабые патроны совать в него.
тут на форуме есть люди столкнувшиеся с этой проблемой
Особенно если в калибре 10х22.
DENI
не фиг слабые патроны совать в него.
Особенно если в калибре 10х22.
Я так думаю, что патроны посильнее, да еще и в 9-м калибре, и можно об этой проблеме особо не беспокоиться.
Sargon81Калибр не 9й, а 9-мм ПэАа
и в 9-м калибре
DENI
Калибр не 9й, а 9-мм ПэАа
да я ПэАа только из экономии времени не написал.
Ну да, о 9-м калибре остается только мечтать 😊
Да, я понимаю, что при этом придется извлекать/ловить патрон, но меня интересует именно возможность снятия со взвода без удара курка по ударнику.
Спасибо!
Sargon81
уважаемые sangav и Top88guy, а можно отвести назад затвор и при нажатом спуске вернуть затвор на место? Курок снимается со взвода?
Да, я понимаю, что при этом придется извлекать/ловить патрон, но меня интересует именно возможность снятия со взвода без удара курка по ударнику.Спасибо!
я кажется,уже описывал свою технику снятия со взвода. Когда передернул затвор и пистолет готов к стрельбе, я зажимаю на рукоятке предохранитель и слегка отвожу затворную рамку.Спусковой крючок встает на место без удара курка .
Top88guyя кажется,уже описывал свою технику снятия со взвода. Когда передернул затвор и пистолет готов к стрельбе, я зажимаю на рукоятке предохранитель и слегка отвожу затворную рамку.Спусковой крючок встает на место без удара курка .
А, ну да, у вас же Фантом-Т.
А тут же у нас нет никакого предохранителя.
Заезжал, кстати, вчера в ормаг, подержал его в руках. Сделан симпатично, надо признать. Качество отделки вполне достойное, в руке лежит так как надо. Но ЦАМ... В общем, рука его купить не поднимается. Две, ну пусть три тысячи выстрелов... маловато.
Но соблазн был велик, симпатичная игрушка 😊
Sargon81А, ну да, у вас же Фантом-Т.
А тут же у нас нет никакого предохранителя.Заезжал, кстати, вчера в ормаг, подержал его в руках. Сделан симпатично, надо признать. Качество отделки вполне достойное, в руке лежит так как надо. Но ЦАМ... В общем, рука его купить не поднимается. Две, ну пусть три тысячи выстрелов... маловато.
Но соблазн был велик, симпатичная игрушка 😊
я купил для души и на всякий случай.Я за год сделал выстрелов 40-50 по-моему,потому не опасаюсь.Мне его хватит на долго,я надеюсь)Он очень,конечно,большой. Но в целом я привык и наслаждаюсь самим фактом владения) Это же не боевое,чтобы из него 2000-3000 делать,если вы не практикуетесь,потому я от него многого не жду особо) Воронение сошло моментом, от рукоятки отломилось ушко для страхового троса(уронил ствол)
Но он реально здоровый. Очень, очень редко, но на пояс РС все-таки буду вешать. Так что, отказался. Взял МР-ку 😊
А там глядишь, договорюсь с жабой и женой (это разные существа)) и начну ловить ПМ-Т
Всем удачи 😊
Безусловно, пистолет не для офисного планктона.
А сделать 40 выстрелов и радоваться, что не развалился... Да ну его на йух.
max_mobile
Зачем нужен симпатичный пистолет с такими заморочками. Оружие должно стрелять, стрелок должен тренироваться. Без навыка никуда.
А сделать 40 выстрелов и радоваться, что не развалился... Да ну его на йух.
Ну дык потому и не купил 😊
max_mobile
Зачем нужен симпатичный пистолет с такими заморочками. Оружие должно стрелять, стрелок должен тренироваться. Без навыка никуда.
А сделать 40 выстрелов и радоваться, что не развалился... Да ну его на йух.
Смотря какие цели преследовать же ,ну. Мне тренироваться некогда .Лежит, есть не просит, всегда при мне. В крайнем случае лишним не окажется.
Top88guyЛежит, есть не просит, всегда при мне. В крайнем случае лишним не окажется.
Так вот для того, чтобы в "крайнем случае" им воспользоваться по назначению и нужны тренировки. Без них в стрессовой ситуации можно не успеть извлечь, забыть снять с предохранителя или не дослать патрон в патронник и т.д. Без тренировок это просто кусок железа, вселяющий ощущение мнимой безопасности.
NemoGunТак вот для того, чтобы в "крайнем случае" им воспользоваться по назначению и нужны тренировки. Без них в стрессовой ситуации можно не успеть извлечь, забыть снять с предохранителя или не дослать патрон в патронник и т.д. Без тренировок это просто кусок железа, вселяющий ощущение мнимой безопасности.
Так и есть, безусловно. Я подразумевал, что тренировки бывают разные.Бывают интенсивные, с отстрелом большого количества боеприпасов, а можно и в режиме бережном.Отработка выхватывния пистолета из кобуры,приведение в боевое состояние и тд.Тренировки конечно важны и , конечно, данный пистолет может огорчить владельца.
dikarszapada
Приобрел недавно сей девайс. Нужен напарник для тренировок в тире в Москве) Есть кто? И кто сможет ответить вроде бы продажи данного пистолета идут неплохо, но почему то в интернете отзывов кот наплакал, и просто обладателей не видно не слышно? в чем трабл то??
Я рассматриваю данный девайс к приобретению. Но также рассматриваю grand power t12. Нет составных обзоров, поможите люди добрые....
Можно просто сказать, какой диаметр ствола у 9ра Фантома? 5.8мм?
Полет нормальный. Немного Потерся от носки в сумке 2-3 дня в неделю.
Нормально жрет все патроны 88дж+. Чаще всего беру темп+, изредка дует гильзы, но это уже о другом.....
Очень хороший варик для пострелушек, кучность с 10-15 метров очень даже, единственное тугой спуск, что не есть хорошо , но можно привыкнуть.
Один минус для повседневного ношения, это его полноразмерность. Беру вторым сейчас стример, для ежедневного ношения, но без пострелушек.
ALTIN
wanchai.di, отстреливали фантом на сравнение со стримером, интересно ваше мнение как владелеца этих девайсов!
Стример процентов на 10 мощнее (но у меня старый, турецкий).
ALTIN
Думал , что фантом наоборот чуток мощнее стримера за счет длинны ствола.У всех 9мм па фантомов ствол задушенный (4 зуба), как у Турецкого стримера нет ствола? У Темп1 другой ствол в отличие от Фантома, случаем не в курсе?
Ствол длиннее, но зубов больше (такие как на новом стримере). Про темп1 не знаю.
Ну, что могу сказать, очень прикольный!
GrafXandr
Взял Фантом 9РА на двух зубах 2020 года выпуска аж за 23к.
Ну, что могу сказать, очень прикольный!
Цена нормальная, делитесь фото, отсрелами!
Из травматов у меня есть ещё 226, всячески оттюненный, так что буду немного ориентироваться на него.
Фантом мой выпущен в июне 2020, так что версия максимально новая. Упаковано всё это дело в пластиковый кейс-чемоданчик, весьма простенький и намного меньше, чем такой же у 226, хоть мелочь, но приятно, думаю многие знают, что другие резиноплюи могут быть и вовсе в обычной картонной коробке. Внутри к Фантому лежит очень классная цветная брошюра-инструкция, напечатано всё очень понятно и классно, ещё есть небольшой шомпол с насадкой. Не понравилось то, что в комплекте всего ОДИН магазин, и при этом запасные нигде нельзя купить - я уже обращался во все мне известные ормаги и даже писал производителю (ответ - "магазины не выпускаем и не будем" - оставил меня в замешательстве). Магазин сделан достаточно плохо - вдавленность для ограничения на 10 патронов мешает нормальной чистке (справедливости ради - у двух стоковых магазинов для 226 такая же херня, пришлось высверливать), из других минусов магазина у Фантома - отсутствие меток-указателей количества патронов, есть лишь три дырки, и вот гадай, сколько каждая значит. Ну с этим легко разобраться на практике и запомнить.
Теперь про сам пистолет. Лёгкий, но Глок 17 точно легче (есть возможность сравнить). В стволе всего ДВА штифта, и оба они находятся в 5-10мм от патронника, в самом начале, потом ствол гладкий, на конце присутствует небольшой чок-сужение, едва заметный взгляду. Диаметр примерно 6 мм. Рамка пистолета не магнитится вся, магнитится лишь кнопка ЗЗ. Ствол весь магнитится отлично, а вот патронник НЕ магнитится. Затвор-кожух магнитится, части УСМ тоже. Возвратная пружина магнитится, направляющая втулка для этой пружины - нет. В общем, много вопросов к ЦАМу и пластиковым частям, которых здесь в изобилии.
Внешне пистолет выглядит прикольно и брутально. Очень крупный, крупнее только 1911 и Т15, наверно. По конструкции, как вы сами все знаете, от Глока тут ничего и нет. К счастью, в последних версиях производитель убрал все "детские" белые надписи с пистолета, оставив только гравировку 'FANTOM' с левой стороны и 'Cal. 9 mm PA' с правой (ну ещё там номер).
Стоил в ОхотАктиве чуть меньше 23к, что считаю превосходной ценой.
Отстрел будет чуть позже, после получения РОХи, в сравнении с 226, который весьма точен. Хронограф в наличии есть.
"Ух, ипат! Он и здоровый!
Да, патронник не магнитится с внешней стороны.
[QUOTE][B]есть тонкий магнит внутрь засунуть?[/B][/QUOTE]
Попробовал. Изнутри магнитится, но не с самого начала. Обратите внимание на фото - чётко видно место в патроннике, где начинается стальной ствол.
[QUOTE][B]зубки разнесены по стволу или друг напротив друга?[/B][/QUOTE]
В моём зубки разнесены, но не сильно широко друг от друга, думаю, что миллиметров 7.
С удивлением обнаружил в соседней ветке по Фантомам, что в Фантомах 2020 г.в. бывают и по три зуба, и вообще всё как-то очень отличается.
Та же фигня. Напишите здесь, плз, если найдете где можно их докупить.
Решил устроить отстрел и... Фантом не стреляет. Вообще прекрасно.
Поначалу начал винить патроны, но скоро всё стало понятно. Примерно 9 патронов из 10 дают осечки - недонакол капсуля. Накол совсем слабый, менее полмиллиметра. Парочка патронов всё же выстрелили.
Начал выяснять в чём проблема. Оказалось, что боёк слишком короткий. Он действительно "выглядывает" совсем ненамного. Конструкция его такова, что никак "удлиннить" его не получится. Да и нет у меня никакой сварки.
Что делать с этим, не знаю.
Самое интересное то, что на взрыв-схеме из инструкции боёк немного другой и отсутствует деталь 110.
GrafXandrЕсли ТПЗ и Фортуну - то у них сейчас одинаковая гильза с утопленным капсюлем...
купил патроны 9РА
Если ТПЗ и ФортунуЕщё чейз и техкрим. Столько ошибок быть разом не может.
Боевая пружина не села, не лопнула?
Канал ударника чист, сух?Всё проверено.
Боевая пружина не села, не лопнула?
Причина именно в бойке, я пальцем на него нажимаю, он всего на 0.5 мм выглядывает. Не представляю, как данный пистолет прошёл ОТК.
0,5 это замер или на глаз?
В Турции нет отк.Зато у нас есть. 😊 У меня там штамп Курс-С стоит и роспись какого-то чувака из ОТК, так что кто-то должен был проверять.
0,5 это замер или на глаз?Замер (тяжело подбираться) 0.5-0.7, точно меньше миллиметра.
Меня даже больше интересует, почему отсутствует деталь 110, которая должна быть сзади бойка. Может, из-за этого он такой "короткий".
GrafXandrэто уже нормально.
0.7
GrafXandrна заборах тоже пишут.
У меня там штамп Курс-С стоит и роспись какого-то чувака из ОТК, так что кто-то должен был проверять.
Однако, новый ударник такой же по длине, как и старый, и выпирает примерно на столько же. Пока ещё не тестировал, но, боюсь, опять будут недонаколы. Что делать в этом случае - не знаю. Возможно, придётся колхозить со сваркой.
GrafXandrСтреляная гильза ваще-то должна вылетать и вообще без экстрактора.
Предполагаю, что ещё нужно подпилить немного (заточить) экстрактор для более уверенного захвата стрелянной гильзы и извлечения.
А недонакол у вас , поскольку патронник глубже чем надо.
Над подпилить часть казенника, чтоб затвор больше находил на гильзу ...ну и горку соответственно после этогог чуть-чуть подправить.
Ударник можно у токаря заказать.
Казалось бы, можно ожидать, что он будет со стальным стволом и двумя зубами, как пишут в разных источниках, встречаются вроде бы даже с 3-мя зубами. Что ж, ствол действительно хорошо магнитится, однако внутри обнаруживается аж 4 (!) зуба, расположенных парами в верхней и нижней частях.
Россимпорторужие божится, что существует всего 2 модификации - с комбинированным стволом (сталь и сплав) и стальным. Существуют ли разные модификации стволов?
В сумме отстреляно 100 патронов следующих производителей (по 10 каждых, кроме ТК Black - 20 шт):
- Chase, партия 1.1.20 (22.12.20), m=0,86г, Eср=88 Дж;
- КСПЗ 70Дж, партия И02, m=0,637г, Eср=60 Дж;
- КСПЗ 91Дж, партия Т01, m=0,637г, Eср=84 Дж;
- Техкрим Maximum, Black, партия 01П (13.10.20), m=0,65г, Eср=79 Дж;
- Техкрим Maximum, партия 04П (03.10.20), m=0,65г, Eср=80 Дж;
- БПЗ, партия ТМ07 (08.20), m=0,65г, Eср=72 Дж;
- ТЕМП+, партия 1.1.20Т, m=0,86г, Eср=88 Дж;
- Фортуна Стандартные сталь, партия 21/20 (03.20), m=0,85г, Eср=65 Дж;
- Фортуна Стандартные сталь, партия 46/20 (07.20), m=1.0г, Eср=85 Дж.
В процессе отстрела возникли следующие задержки:
- 1 невыброс гильзы на КСПЗ 91;
- 10й и 9й патроны ТК Black из первой десятки - неподача с утыканием, остальные штатно. В конце отстрела были заряжены ещё 10 патронов ТК Black, все отработали штатно.
DENI
В Турции нет отк. Там это сигнальная игрушка.0,5 это замер или на глаз?
Путаете с военной приемкой. Аналог ОТК есть на ЛЮБОМ промышленном производстве индустриальной эпохи, которую принято обзывать "капитализмом".
Walther P99 QTНе путаю.
Путаете с военной приемкой. Аналог ОТК есть на ЛЮБОМ промышленном производстве индустриальной эпохи, которую принято обзывать "капитализмом".
Сигнальник - игрушка у турков.
Фантом 9мм РА - изготовлено, принято и признано годным к эксплуатации 19.02.2020. В номере имеет начало 1019 - ....
Что имеем:
Ствол - хорошо магнититься как с наружи так и внутри по всей своей длине.
Патронник - участок канала ствола, в котором размещается патрон, магнититcя. Все остальное по кругу (весь этот квадрат) - НЕТ, это сплав. Как там крепиться ствол к рамке в итоге, для меня пока загадка, надеюсь что там сталь.
Зубы в стволе - у меня их ТРИ (это точно, смотрел хорошо и не один раз)). Расположены в шахматном порядке сразу за патронником на 3 и 9 часов соответственно. (удивляет что постом выше у человека 4 зуба и на 12 и 6 часов). У многих владельцев, на фото, зубы вообще по диагонали. Складывается мнение что на заводе просто крепят ствол, а как в итоге расположились зубы им все равно.
По пистолету - все устраивает, вес, как ложиться в руку и т.д. Покупал осознанно, что хотел то и получил.
Что смущает - обработка ствола внутри просто жесть, зубы имеют наплывы металла (как будто окалину от сварки оставили на них), поверхность канала ствола выглядит как будто ее делали проходческим щитом, для обработки горных пород, а не на профессиональном токарном станке. Даже сверлом по металлу можно аккуратнее сделать.
Прицельные приспособления ОГРОМНЫЕ, даже не знаю плюс или минус, привык к макаровским, за многие года службы с ним.
Покрытие крашенных элементов, отдельная песня. Я еще с него не стрелял, но с спусковой крючок, затвор, фиксатор затвора уже начинают намекать что облезут первыми.
Итог. Отстреляюсь дополню, а пока то что есть вполне устраивает. Учитывая что пистолет абсолютно новый из магазина и обошёлся меньше чем за 20к. Хотел я себе и грозу и даже в сторону хорхе поглядывал, grand power t12 fm1 присматривал. Но для бабахинга время от времени, без нацела на самооборону, с перевесом по цене и всему остальному, выиграл Фантом 9 РА.
Спасибо за внимание 😛
Пистолет выпуска 2020 года, куплен в январе сего года.
Настрел 150 выстрелов фортуна магнум, не самая мощная партия.
При чистке обратил внимание на копоть на направляющие для возвратной пружины, а также металические фрагменты под стволом на рамке.
Думаю что такое? Ответ оказался прост.
Лопнул ствол сразу за патронником внизу. На фото тыкнул шомполом в это место. Вот так!
ALTIN
Наверно придётся все таки зуб в стволе полирнуть, иначе будет шары надгрызать,а то и рвать. Отстрел покажет. Ну а так - с обновой.
Спасибо!
Посмотрим, может и полировать не придется. Видел отзывы что у некоторых эти «зубы» сами вылетают, вместе с шаром при определенном настреле. Не могу в это верить, но я думаю шары полирнут лишнее без моего участия 100%)
хват 77
Здравствуйте!
Пистолет выпуска 2020 года, куплен в январе сего года.
Настрел 150 выстрелов фортуна магнум, не самая мощная партия.
При чистке обратил внимание на копоть на направляющие для возвратной пружины, а также металические фрагменты под стволом на рамке.
Думаю что такое? Ответ оказался прост.
Лопнул ствол сразу за патронником внизу. На фото тыкнул шомполом в это место. Вот так!
Сочувствую(
Но я морально готов к такому, брал фантом осознавая, что это может случиться. 91дж стрелять не планирую, по этому надеюсь что пронесет. Настолько я устал от Макарова, от его образа, ношения, использования и т.д. Что очень хотелось купить любой травмат, только не ПМ образный)) Поэтому все мр17т, м9т и т.д. стазу прошли мимо. Но всегда фанател от вида глок 17 (квадратиш, патиш, гуд)), и по белому завидовал иностранным коллегам у кого табельные глоки по штату. Поэтому выбор для себя именно фантома, был определен почти сразу, как его увидел))) Даже потенциальная угроза что он разлетиться, меня не остановила, такая вот тяга к прекрасному.
Всем мира в доме друзья!
Просто для тех кто в процессе выбора информация.
Сплав он и есть сплав.
хват 77
Да, я не очень то переживаю.
Просто для тех кто в процессе выбора информация.
Сплав он и есть сплав.
Так точно. Причем во многих травматах непонятная сталь. Очень много фото техже гроз и хорхе с разорваным на две части стволом. И даже пресловутые GP T12 made in Slovakia, с «раскрывшимся стволом». Это еще раз подтверждает, что оооп это игрушка для взрослых, и ни как не может быть надежным оружием. Кто хочет себе купить надежный ствол, без возможных проблем, только нарезной КС. Все оооп, это как повезет или как эксплуатировать. У одних фантом ходить больше 1000 выстрелов, у других ствол или патронник рвет при настреле 50 патронов. Ктото чтото делает не так )
TenevoiАга-ага... Глок любите?
... Кто хочет себе купить надежный ствол, без возможных проблем, только нарезной КС...
Landgraf
Ага-ага... Глок любите?
Не писал что люблю, писал что фанатею от его внешнего созерцания.
TenevoiНу тогда созерцайте 😊 Я как раз живописные фото "надёжного беспроблемного КС" выложил в предыдущий пост 😊Не писал что люблю, писал что фанатею от его внешнего созерцания.
Landgraf
Ну тогда созерцайте 😊 Я как раз живописные фото "надёжного беспроблемного КС" выложил в предыдущий пост 😊
Не понял к чему эти фото? Таких в интернете полно абсолютно о любом оружие. Что кс, что нарезное длинноствольное, что недавний случай со Скотом из кентуки балистикс. Shit happens 😛
TenevoiВот к этому:
Не понял к чему эти фото?...
Tenevoi
... Кто хочет себе купить надежный ствол, без возможных проблем, только нарезной КС...
В любом тире Вам покажут охапку дохлых Викингов. Сейчас вон даже С-ПМА (огражданенный "спортивный" ПМ) дохнуть начали, хотя казалось бы весьма надёжный пистолет, без пластика в силовых деталях...
Так что и нарезной КС не стОит называть "надёжным, без возможных проблем". Это иллюзия, обычно присущая "пистострадальцам".
Ломается всё, даже стальной лом может сломаться (самолично такое проделывал 😊 ). Вероятность поломки - да, у травматического оружия разумеется выше, чем у нарезного КС. Но так, чтоб КС вообще не ломался - не бывает такого.
А если почитать американские форумы (там КС-а всякого много, и стреляют из него часто, т.е. опыт эксплуатации весьма значительный), то можно обнаружить, что даже у именитых оружейных фирм случаются "провальные" модели, которые быстро "сыпятся". И клины случаются (как по вине оружия, так и по вине патронов), и осечки, и прочие приключения. Просто у нас про это как-то не особо знают, т.к. КС-а на руках почти нет (полтора десятка тысяч наградняка не в счёт, наградняк стреляет редко и мало), опыта эксплуатации КС-а нет, поэтому и возникает иллюзия, что КС - это супер-пупер-надёжно и беспроблемно. А те-же американцы периодически пишут что-то типа "да я пистолет ХХХХХ и задаром не возьму, ибо гуано!", или "в пистолет YYYYY даже не пытайтесь пихать патроны ZZZZZZ, будут постоянные клины". Те-же Глоки иногда в американских тирах прям пачками дохнут, от настрела трескается (а потом отламывается) прилив под возвратный механизм на переднем торце затвора. Глок хорошо разрекламирован, но по любому параметру он - далеко не идеальный пистолет. По совокупности параметров - близок к оптимальному (с учётом цены).
TenevoiЯ уже отвечал на этот вопрос - чтоб опровергнуть Ваше заблуждение на тему, что "КС надёжный и беспроблемный".
...Зачем их сюда постить и об этом рассуждать?...
Landgraf
Я уже отвечал на этот вопрос - чтоб опровергнуть Ваше заблуждение на тему, что "КС надёжный и беспроблемный".
У меня нет заблуждений, а судя по вашим изречениям, заблуждения как раз у вас) я 5 лет почти каждый божий день стрелял из КС табельного и знаю о чем говорю, ПМ, ПЯ. Вы судя по всему не держали в руках боевое короткоствольное. Зачем писать о том что прочитали в интернете? На заборе тоже пишут, я вам скажу. Армии мира и внутренние ведомства многих стран приняли на вооружение глок как основное короткоствольное и используют его уже много десятилетий. Хорошо не видели фоток которые вы нашли, а то заменили бы сразу на чтото понадежнее)
TenevoiИ в чём же мои заблуждения?
... судя по вашим изречениям, заблуждения как раз у вас...
TenevoiНу, коль слаще морковки ничего не едали... Бесполезно спорить о вкусе устриц с тем, кто их не ел.
...ПМ, ПЯ...
Landgraf
Ну, раз слаще морковки ничего не пробовали... Бесполезно спорить о вкусе устриц с тем, кто их не ел.
А где спор то? Вы пытаетесь спорить? Зачем? Похоже вам диван пора менять, старый уже продавили. Всех благ, мир вашему дому)
TenevoiСтранно, что Вы этого уже в который раз понять не можете.
А где спор то?
TenevoiУж потрудитесь рассказать всем, в чём же мои заблуждения?
... Всех благ, мир вашему дому)