АПС-М глазами первого владельца.

Пистолет мне достался из первой, установочной партии. Выпущен он заводом, а точнее переделка боевого АПС в резинострельный АПС-М закончена 24 августа 2007 года. Переделки, выполненяемые заводом следующие:
- срезана часть цапфы рычага замедлителя.
- убран сам замедлитель, рычаг замедлителя и пружина замедлителя
- срезан взаимодействующий с рычагом замедлителя выступ на затворе
- из корпуса магазина убран подаватель и пружина подавателя, взамен чего, в корпус вставлен вкладыш (вкладной магазин с подавателем, пружиной, фиксатором пружины) на 10 патронов
- ствол заменен на ствольную конструкцию из двух деталей.

Разрез пистолета АПС-М (позиция 6 - это штифт крепящий имитатор ствола и вкладыш имитатора ствола)

Слева АПС-М, справа ММГ АПС - различия в дульном срезе.

Вверху АПС-М, внизу ММГ АПС со вставленными магазинами (у АПС-М на 10 патронов)

Стрелками указано отсутствие на АПС-М (слева) передающего рычага и замедлителя с пружиной, и присутствие их на ММГ АПС (справа)

Присутствие цапфенного гнезда под рычаг замедлителя на ММГ АПС (слева) и срезанная половинка его на АПС-М (справа)

Срезанный выступ затвора, который должен взаимодействовать с передающим рычагом замедлителя на затворе АПС-М (затвор вверху) и его присутствие на затворе ММГ АПС (внизу)

Выступ затвора, взаимодействующий с передающим рычагом замедлителя, изготовлен из легированной стали и проходит через весь затвор пистолета. Причем, что интересно, фрезеровочная обработка затвора при изготовлении проходит уже после впрессовывания выступа с его штоком.

Неослабленная стойка крепления ствола АПС-М (штифт крепления ствола заварен)

Магазины АПС-М на 10 патронов(слева) и АПС на 20 патронов (справа)

Больше никаких изменений завод не произвел.

Таким образом пистолет потерял возможность стрельбы очередями, превратившись в самозарядный пистолет. В отличие от переделки части АПС в конце 90-х годов 20 века для германской полиции, завод не стал заваривать плоскость затвора для ограничения хода флажка предохранителя, поэтому флажок предохранителя передвигается и в положение для стрельбы очередями, но стреляет, все равно, одиночными.

Ствольная конструкция представляет собой внешний имитатор ствола и внутренний вкладыш имитатора ствола, запрессованные друг в друга и установленные в неослабленную (!) рамку пистолета.
Внешне пистолет отличается от боевого АПС-М только современной маркировкой (старые обозначения оставлены, более того, номер пистолета не имеет никаких дополнений, и в лицензию заносится таким, каким он и был произведен в далеких 50-х), а также чоковым сужением в дульной части имитатора ствола. В данном случае чок нужен для того, чтобы обеспечить работу автоматики пистолета на маломощных 20Дж патронах, которые до сих пор попадаются в продаже. Но об энергетических характеристиках после.

Лозунг тому что будет написано далее: пистолеты АПС никогда не были с полностью взаимозаменяемыми деталями. В любом случае оружейным мастерам всегда приходилось что либо дорабатывать не только при поступлении АПС с завода в подразделения, но и при обеспечении ремонта. Именно поэтому в свое время АПС был снят с производства, как экономически невыгодный. Поэтому не стоит думать, что приобретя пистолет, вы будете лишены возможности самостоятельно исправить его недостатки. Отечественное оружие всегда отличалось тем, что для качественного его функционирования, всегда требовался напильник, зато после 'напиллинга' оружие верой и правдой служило его владельцу, не подводя его никогда.

При всех плюсах пистолета, к сожалению, виртуальных - историческая ценность, харизма и т.п. есть довольно большое число и минусов, к сожалению - реальных. Один из первых минусов, с которым встречается владелец, это его цена, которая перешагнула далеко за 20000 руб. Впрочем истинных ценителей Стечкина, это не останавливает. Но приобретя пистолет, он начинает встречаться с минусами, которые значительно хуже:
- ствольная конструкция, к сожалению, как писал я выше не является единой, а состоит из двух составных частей, и не смотря на запрессовку их друг в друга, в процессе выстрела, когда проходящий через единственный выступ вкладыша имитатора ствола, резиновый шарик создает изгибающий момент сил, между имитатором ствола и вкладышем образуется очень мизерная пустота. Но при этом гильза еще не извлеклась из патронника, и происходит самое противное - раздутие патронника в верхней части (как правило). К счастью, оно происходит всего лишь один раз, но остается навсегда. Опять же, к счастью, это можно вылечить - полирнуть верхнюю часть патронника у казенного среза, как показано на рисунке:

Красным цветом показано раздутие. То, что надо полирунуть показано зеленым цветом.

Если раздутие произошло не в верхней части, то нужно смотреть гильзу. Раздутие патронника определяется просто - при выстреле гильза застревает в патроннике неизвлеченная. Для извлечения гильзы вынимаете магазин, опускаете спусковую скобу, отжав зацеп выбрасывателя отводите затвор назад и снимаете его. Затем пассатижами извлекаете гильзу внимательно наблюдая за ней для определения места подутости патронника.

Кстати, если до полировки при стрельбе верхние патроны в магазине пистолета имели закопченный вид, то после полировки количество копоти существенно уменьшилось.

- при выстреле пистолет частенько рвет резиновые пули (по рассказам других участников, купивших пистолет, т.к. за своим я подобного пока не замечал). Лечится это, опять же, полировкой в пульном входе, как показано на рисунке:

Полирнуть по окружности в указанных местах.

- При встреле штифт, фиксирующий вкладыш имитатора ствола и имитатор ствола может немного "вылезти", что приведет к заклиниванию пистолета. Поэтому до начала эксплуатации имеет смысл закернить штифт с целью исключения его сдвига.

О глобальных минусах мы закончили. Есть еще парочка:
- это 10-зарядный магазин. Для пистолета таких размеров, тем более бывшего ранее 20-зарядным, сейчас иметь всего 10 патронов - это не смешно даже. Поэтому у каждого владельца пистолета рано или поздно, а зачастую еще до покупки возникает желание сделать АПС 20 зарядным. Тем более, что Закон это позволяет (пистолет сертифицирован как газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей, а число патронов в магазине газового оружия - ЗоО не ограничивает). Поэтому можно отдельно приобрести магазины на 20 патронов и использовать их в своем АПС-М, или найти подаватель и пружину подавателя для магазина АПС, которые установить в корпус магазинов, продающихся с пистолетом, выкинув 10-зарядные вкладыши. Естественно, для надежного функционирования 20-зарядного магазина, тоже придется приложить руки к пистолету и магазину. Причина в том, что завод, изготовляя ствольный вкладыш, сделал вход в патронник исходя из однорядного магазина АПС-М. Поэтому, как показано на этом рисунке, необходимо надфилем или дремелем доработать вход в патронник в указанных местах:

Непосредственно вход в патронник чуть расширить и сделать плавным, а ложбинку в нижней части под стволом просто сделать более плавной.

С помощью пассатижей немного изогнуть верхнюю переднюю часть загибов стенок магазина, как бы 'вытягивая друг к другу и поджимая вниз):

После этого пистолет станет надежно работать.

Также все портит чоковое сужение в дульной части. Если есть желание и инструмент (только не каменные а металлические шарошки), а также, кто не боится возможных проблем с СМ (зачастую АПС-М приобретают люди имеющие к правоохранительным органам какое-нибудь отношение, поэтому они знают что делают), то дульный срез можно изменить, удалив чок. На работе автоматики это совершенно не сказывается (по крайней мере на патронах от 26Дж)

Как известно из FAQ по выбору оружия и патронов к нему, патроны 10х22Т производят несколько предприятий. 'Умарексовские' патроны я не пробовал и вряд ли буду пробовать использовать их в своем пистолет из-за боязни того, что их шарик просто застрянет в стволе. АКБСовские патроны пока до меня еще не дошли. Так что стрелял я только Техкримом-30Дж и НПЗ-50Дж.

Техкрим при тестовом отстреле через хронограф показал законные свои 30Дж. Удаление чока дало прирост до 45-50 Дж (данная энергетика в настоящее время сейчас совершенно в законе)
НПЗ-50Дж, даже при удаленном чоке показал 30Дж. Поэтому, как и описано в FAQ - НПЗ-50Дж это название ничего общего с реальностью не имеющее.

Использовать патроны калибра 9-РА категорически не рекомендую. Ввиду того, что диаметр гильзы 9-РА меньше, чем у 10х22Т, при выстреле может произойти утечка газов между стенкой гильзы и стенкой патронника, что приводит к мгновенному падению давления в ствольной конструкции и застреванию шарика в стволе со всеми выходящими из этого последствиями в виде раздутия ствола на следующем выстреле и т.п.

В комплект пистолета входит сам пистолет с двумя магазинами, паспорт к нему, коробка, поэтому деревянную или реактопластовую кобуру, 20-зарядные магазины, по желанию, надо приобретать отдельно, где сможете.

По кучности. Пистолет стреляет на уровне других резинострелов. Но при использовании патронов с Е«30Дж СТП существенно высит. Т.е. единственный выступ в ствольной конструкции, находящийся внизу, видимо "закручивает" слаборазогнанный шарик вверх. Патроны с Е=50Дж (фактически) стреляют четко по месту.
По просьбам - вход в патронник.

Обратите внимание на осевую линию патрона перед подачей в патронник - именно так должен находится патрон перед подачей в патронник.

оТТо
я заметил что у вас в центре "горки" в патронник есть ложбинка, у меня там наоборот - слишком спрямлено, может быть в этом дело?

оТТо
и еще - патрон в магазине смотрит "более вверх" чем наклон губок, из-за чего в задней части возникает щель между гильзой и губками

James Bond
Глеб, а после моего ребрендинга на ты уже не принято, да?

ну я это... не привык еще 😊

твой патронник

мой патронник

не является ли проблема комплексной - с одной стороны "размазанный" вхож, с другой - недожатые губки?

или эта ямка в горке не является принципиальной?

что странно, 9РА в магазине стоит как надо, а 10х22 - уже криво, что удивительно из-за их небольщой разницы в размерах

и почему только правее стрелки????

Спасибо огромное, для меня очень продуктивно прошло обсуждение...
Выводы - проблема слишком крутого входа в патронник, при котором гильза утыкается из-за ребра-перелома снизу, вместо того чтобы уперевшись вверх, уйти вниз и проскочить, плюс работать с магазином.

SergLight
вот способом направления патрона в патронник... с помощью выштамповок на губках и стенках магазина.. ИНДЕНТИЧНЫ!
Заверяю!
Т.к. имею возможность их сравнить (сравнивать) сколько угодно... в комлексе с основным "устройством"
Денис.. Есаул есть ?
Проблемы утыкания и закусывания патрона индентичны.. и как варианты способы их устранения.

Кроме этого есть угол подачи. А также, как я написал выше - разница в калибрах.

va-no
что нам скажут в милиции при перерегистрации?

Уссури
Последней "И" нет... Что бы это значило?

оТТо

[/URL]

оТТо, а вход в патронник (судя по этим двум фото) уже доводился ?

А матрицы от Ярослава вроде все заказывали.

Мустафа
Дайте фотографию входа в патронник своего АПС-М

James Bond
Вопрос к модератору: А куда мои посты подевались?

Удалены, как не относящиеся к теме.

кста когда я регистрировал свой резиновый стечкин, а было это в октябре пр года, то ЛРОшники сначала спросили "ЭТО ЧТО?!?! (типа совсем обуел-со стечкиным пришел)) а когда разобрались, сказали "хы! уже и АПС переделывать стали" и в результате вносили дополнение в базу травматиков. не было у них строчки АПС-М. от так. да еще и знакомый опер, когда увидел такой резинострел, сказал, что тоже такой хочет! да и не слышал ничего о таком варианте АПС))))))) сам он на служебе с нормальным АПСом ходит.
а вы говорите чоки. зуб не трогайте и будет все СУПА ГУТ
о таких пистолях впринцпе то знаем только "я, да ты, да мы с тобой"...

справа красным показан возможный "исход" увлечённости процессом.

Я не спроста спросил у оТТо
про эти снимки

т.к. очень похоже на то, что фланец внизу "отсечён" от основной трубки в следствии "увлечённости" обработкой входа в патронник.

а это фото "слоёного пирожка" думаю будет многим полезно:

Причём и без фланца досыл бе перекосов и клинов, отстреляно товарищем 2 полных 20-ки в темпе.
Но всё равно наверное неприятно.

Мустафа
На схеме показано как надо доводить патронник или как не надо? Я уже запутался, если честно.... Спасибо Дени подсказал, в выходные "поэксперементирую"....

Мустафа
А на последней фотке показана лишняя деталь после доводки? Круто..... Еще чуть-чуть и из пистолета проще будет сделать боевой..... "Легким движением напильника АПС-М превращается в АПС!"

А вот по поводу скругления верхнего края входа в патронник не соглашусь с Денисом.

Делая верхнюю часть входа в патронник более округлой мы увеличиваем необходимость большей пологости нижней части
(большее залезание в сам патронник )...
...и как следствие уменьшение рабочей площади контакта патронника с патроном, т.к. увеличивая пологость входа в патронник мы "отъедаем" эту самую площадь у патронника...

Поэтому (ИМХО) считаю что верхнюю часть входа в патронник трогать не стоит.
даже если нижняя часть фланца и отсечётся от основной трубки (при доводке входа), то она будет удерживаться верхней частью фланца (где фланец как раз более прочный)

Мустафа
Проблема в том, что у меня патрон при досылании упирается в верхнюю часть патронника и затвор его практически гнёт.... Вот в этом и проблема. Что еще остаётся "точить"? Согласись, что с 10-ти зарядным магазином АПС-М выглядит несколько неполноценным..... Теряется одна из его основных особенностей.

Верхняя часть служит только для скольжения по ней досылаемого патрона а нижняя для подворота патрона.

Просто короткий травматический патрон (в отличии от боевого, который длиннее и ему помогает в подвороте/направлении в патронник сама пуля) не успевает "подвернуться" в правильном направлении при входе в патронник и застревает в месте "подворота".

Почему как раз правильные АКБСовские патроны (с хорошей вальцовкой) нормально досылаются из двадцаток без каких либо доработок магазинов или входа в патронник.

airsnake
А в чем вы их носите. В штатных прикладах?

Подколол, да ? 😊

Вот тема https://guns.allzip.org/topic/92/306569.html

Упирается не совсем в верхнюю часть.
Посмотрите внимательнее.
Он не может развернуться соосно патроннику (упираясь между верхней частью и нижним скосом) при досыле
не из-за верхней части входа в патронник а из-за крутого скоса нижнего кря фланца...

Работать будет всё как часы при условии, что Вы, не гнули, не дорабатывали, не поиздевались до... С новым магазином доработка простая и лёгкая, как из анекдота - надо знать как и куда молотком стукнуть.

Источники: см. руководство по ремонту АПС стр. 16-17 и ТРИЗ Очнева.

П.С. При практическом применении данного материала не было испорчено ни одного магазина.

cms
При практическом применении данного материала не было испорчено ни одного магазина.

Да и для полноты цитирования было пропущено вот это...

SergLight
Просто короткий травматический патрон (в отличии от боевого, который длиннее и ему помогает в подвороте/направлении в патронник сама пуля) не успевает "подвернуться" в правильном направлении при входе в патронник и застревает в месте "подворота".

Я дремелем, полчаса и готово было.

Мустафа
cms
А можно посмотреть фото Вашего магазина и патронника? Доработанного магазина

Насчёт специального инструмента - его не надо, достаточно молотка и точного удара крепкими, аккуратными руками. На первой странице есть фото магазина со стрелками - удар в точку стрелок. Смещение этих точек вниз и навстречу друг другу до 10,4мм. изменяет вектор подачи патрона на линию досылания ствола, в даном случае патроны 10х22 на удивление работают без клинов. Правда импульс подачи патронов должен быть высоким, что обеспечивает стрельба. В ручном перезаряде - оттянул и бросил затвор.

Не в моих правилах с кем либо спорить.
Курс ТРИЗ очень занятная вещь, для технически граммотного человека - даёт ответы на многие ранее поставленные и ранее обсуждаемые вопросы.

Фото будет позже - завтра.

cms
На первой странице есть фото магазина со стрелками - удар в точку стрелок. Смещение этих точек вниз и навстречу друг другу до 10,4мм. изменяет вектор подачи патрона на линию досылания ствола, в даном случае патроны 10х22 на удивление работают без клинов

тоже самое при изгибе с помощью пассатижей

В результате - ДА.
Метод другой

Начну с инструмента: по моему комментарии излишни.

Далее...

Как надо приложить..


На фото реконструкция событий. Магазин расположить надо на полу, если пол бетонный, но не на столе. Далее просто фото. На всех фото уже правленный магазин.

Сегодня взял матрицы у Driv, большое ему спасибо. Довальцевал патроны и.. о чудо(вспомним Михона) Работать всё стало мягко на все 100.

Без довальцовки на 40 выстрелов 1-недосыл(грешу на слабую навеску), 1-на осечка, и один клин. На своём АПСе не пользовал ни разу 9 Р.А, только 10Х22Т(АКБС ещё в руках не держал ОЧЕНЬ жду 😊

По сути всё как у Дениса, но просто и технологично. Испортить сложно поскольку после каждого удара молотком смещение будет на доли мм. И ДОГНАТЬ до 10,4мм. Нужно еще суметь. Результат будет красивым и впечатляющим.

А эта страница - напоминает... ?

cms
... проблема опрокидывания в Т10.

Длина патрона и магазина не соответствуют. Но об этом не здесь.

Всем известно, что фирма Contact делает очень приличную сумку для ношения пистолета. В базовом варианте для РФ (тот что продавался (продается ли сейчас не знаю) в Кольчуге) сумка имела внутри кобуру под ПМоид. Но в сумку прекрасно лезет и АПС. Нужно только заменить кобуру в ней. Идеально подоходит к пистолету и размещению в сумке универсальная кобура от armytex: МХ3501. Места в сумке достаточно и для запасного магазина, чехол для которого также есть у этой фирмы.
На фото: универсальная кобура в разлоденном состоянии, ниже сумка с этой кобурой уже сложенной в нужное положение, пистолетом и с запасным магазином в отдельно чехле.

James Bond
Миша, стоматология возможна, но штифт придется подваривать основательно.

Поцедура простая. Можете плавно спустить курок, придерживая пальцем его, а можете флажок предохранителя повернуть в положение предохранения. Выстрела не будет. У АПС самая надежная система предохранения.

Мустафа
Странно.... А у меня как на ПМ становится на предохранитель при взведенном курке.....

У меня тоже уже так получилось. Просто усилие, прилагаемое к флажку предохранителя для постановки его в крайнее положение на предохранитель при взведенном курке достаточно велико. До этого просто боялся сломать 😊

Мустафа
Странно.... А у меня как на ПМ становится на предохранитель при взведенном курке.....

SILMOR
накол всегда будет присутствовать,
при простом передергивании затвора тоже.

и по моему на любом отечественном пистолете

------------------
удачной охоты!!!

------------------
Dum spiro - spero!

Мустафа
Joker-RUS
АКБС "новыми" не перезаряжает по причине расточки втулки илислабости патрона?

Сейчас выясняем. У меня еще какая-то "непонятка" с разобщителем, возможно в нем дело. Судя по повреждениям мишени патроны отличные, хотя хроном, опять же, не измерял!

На самом деле, я лох в кубе - когда подгонял магазин переборщил с левой губкой, она плотно прижималась к чашке затвора и мешала свободному ходу. Только что сточил её немного напильником, теперь "елозит" как соплей намазанная, завтра отстреляю, но кажется проблема была именно в этом.

Мустафа
Joker-RUS
Дай Бог если в этом.... Я также мучился с магазином на 20 патронов, один "изнасиловал" до смерти, купил еще два. Удачи и отпишитесь по результатам пожалуйста.

Спасибо. Обязательно отпишу завтра.

DENI
Да все равно. Вот сжег я кучу патронов, в том числе перед соревнованиями почти 300. Вы было нормально (за исключением последней тренировки, когда почти без перерыва 60 патронов расстерелял - пистолет весь засран был - давжды патроны начали клинить). Почистил.
А на соревнованиях - на тебе - после первого же выстрела недосыл патрона - клин. Да еще с чемоданом - уйму времени потерял...
Терзают сомнения, что надо расснаряжать магазины, хотя бы раз в неделю.

Их надо забивать периодически - просто постучать снаряженным магазином сверху-вниз по твердой поверхности, так как при носке и тряске магазин разбалтывается, патроны гремят. Это происходит из-за того, что ПМовский патрон чуть длиннее, и из-за того что поджатые губки образуют угол подачи патрона отличный от угла подавателя магазина.

P.S. Так как NBX просил не выкладывать отчеты об отстреле АКБС, то напишу просто: "Они жгут!!!"

Мустафа
Может и не в тему, но вот уже месяц меня мучает такой вопрос. На счет воронения АПС-М. Какое-то "мутное" воронение. Ощущение такое, что "штатное" воронение ободрали и заворонили хрен знает чем..... Сравнивал с боевым АПСом, так там воронение как лак, черное и вид благородный. Может кто посоветует как можно исправить ситуацию и возможно ли это?

Я лично немного полирнул "мутное" воронение и заодно закрыл клевером все инородные надписи, стало получше хотя конечно не иднально.

Мустафа
mbkm
Проблема в том, что "родное" воронение осталось на спусковой скобе, такое ощущение, что его целенаправленно стачивали. Вид пистолета такой, какой бывает у оружия когда с мороза заходишь в помещение, оно как буд-то "потеет". Вот и АПС-М такой же. Кто постоянно имеет дело с боевыми стволами понимает о чем я говорю. А клевер нормально воронит? Создает типа черной пленки?

Мустафа
А стоит заморачиваться Ржавым лаком?

Мустафа
Сам знаешь, что со временем у меня не вседа в порядке..... 😛

Ржавым лаком я пока не решился... не у всех получается как я видел, губкой для посуды не надо наверное, я пользовался дремелем с мягкой насадкой и полировочной пастой.

Процедуру с 8 по 15 пункты повторяем не менее 5 (ПЯТИ!!!) раз!

Затем, после пятой зачистки промываем деталь под краном, очищаем остатки окалины и ржавого лака, опять же с металлической ватой.
Далее вывариваем деталь в масле (я использовал "Беркут") при температуре 120С, около 30 минут.
Всё!

На весь процесс с АПС-М у меня ушло около 5-6 часов. Неприятные запахи присутствуют только при использовании ацетона/растворителя, сам "Ржавый лак" не имеет запаха.
Расходные материалы полностью были закуплены в OBI "Теплый стан". Цен незнаю - не смотрел. 😊

михон
Ржавый лак есть вроде ещё и у Serglighta в огромных количествах в Москве

DENI
Их можно увидеть только в музее.

Если кому интересно, такой пистолет экспонируется в ЦМВС РФ (Центральный Музей Вооруженных Сил) в Москве на улице Советской Армии. 2 этаж, следующий зал после "зала Победы". Сделан он очень аккуратно и добротно, глубоко воронен (из-за чего кажется почти лакированным).

ОФФ. Так же в этом зале есть и один из первых ПМ со старой рамкой, первые серийные образцы АК47, РПК, ПК и т.д. Любителям оружия очень рекомендую посетить.

1/2 ОФФ. В зале ЦМВС, посвященном войне в Афганистане, экспонируется АПБ. Он уже оксидирован и разница в качестве изготовления значительна.

Терьер
1.Более ранняя кобура дерево, поздняя бакалит.
2.Отверстие в основание рукоятки для фиксации замедлителя при сборке, НСД стр. 38-39
3.Различная форма замедлителей, НСД стр. 51-52

Терьер
Кроме отсутствия антабки ничего больше не заметил.

Терьер
Т.е. Вятско-Полянские АПСы абсолютно одинаковы, а отличия написанные в НСД и рук. по ремонту это отличие ижевских АПСов?

Терьер
дублируется ли последние цифры номера на деталях усм пистолета, как это было на ранних ПМах?

Терьер
И еще вопрос, никто не укорачивал штатную возвратную пружину для обеспечения нормальной работы затворной задержки?

У меня все прекрасно работает. Тем более там длинный ход затвора и даже если он отходит не до конца, то для постановки на останов вполне этого выбега хватает.

Не каких патронах? Магазинных или УКНеных?

Billy Kid
36 тыр в Климовске. Неслабо так..

В "Охотнике"на Пл.Ильича около 46 тыс. руб.... Но за то там есть магазины на 20 патронов

Телефончик этого "Охотника" не знаете? А то хочу купить запасные магазины к АПСм.

1. В среднем нажо чистить и смазывать один раз на 200-250 выстрелов. Иначе начинаются недосылы патронов и прихваты гильз.

2. В магазине АПС-М с целью установки вкладыша на 10 патронов завод чуть сточил загибы стенок. Поэтому, если родной магазин от АПС-М переводить на 20 патронов - будут неконтролируемые утыкания. Как не подгибай стенки - все равно будут. Поэтому лучше использовать сразу магазины от АПС.

ка
Хорошо будет видно какие места обрабатывать если смазать лоток подачи цветной консистентной смазкой, полосы прямо указывают на траекторию подачи патрона и мест аутыкания.

магазины по методике данной ветки форума

При доработке магазинов использовали "ударную" методику от CMSа или просто подгибали щечки? Предстоит тоже самое, т.к. есть 3шт. родных 20 магазина. Доработка входа в патронник аналогично тому как у Вас на фото результатов не дала. Патрон (АКБС) утыкается на входе в патронник, причем видно, что перекос только в горизонтальной плоскости, по вертикали нормально. Что характерно - утыкание одинаковое как на 2-х б/у магазинах с разным разводом щечек, так и на новом. Площадку подъема патрона к патроннику надо шлифовать/полировать или не обязательно? Вроде у моего АПС-Ма проблем с подачей патрона по ней не наблюдается.

горизонтальной плоскости,

Oberst39
Читайте внимательно, статью и т.д, нужно подгонять губки магазина на 20, переднюю часть губок друг к другу.

К примеру у нас тут есть всемогущий модератор (основатель топика и его посути автор), который и про термообработку все знает и где пилить- полировать знает, всех учит что да как, будто сам все своими руками делает, а по сути ничего толком не говорит, только умничает.

Прошу не огорчаться за последний абзац, обидеть никого не хотел. С Уважением!

[/B]

[B]Беда еще в том, что нижняя кромка затвора, бородка, очень острая. Когда она толкает патрон, то врезается в его край и при столкновении патрона со входом в патронник, надсекает его и держит патрон, не давая ему повернуться в патроннике.

Вячеслав Дубовой
Учитель все правильно нам изложил в начале темы, только реализовать рекомендации очень трудно, или мы ученики плохие... Источник наших неприятностей всегда - наши желания.
Нас не устраивает коробочный магазин..., нам же хочется стрелять из 20-ки.

Если делать без фанатизма всё то, что описано по доводке апс м в факе у Дэни, и не только в факе, а так же у "ка" и других не менее уважаемых форумчан(Мустафа. СильверЛайт и др др) - работает на 5 с плюсом. Но нужно долго читать форум, по несколько раз одни и те же темы, пока дойдёт. Я месяцев 6 читал. Ну,экспериментировал ессно. Сейчас ,если спросите совета , то не могу ответить иначе , чем банальнейшее "читайте фак и форум... всё очень просто , дорабатывать без фанатизма. !!!"
пс - губы на магазинах не трогал, хватает лёгкой правки рёбер входа в патронник. Завальцовка коробочная.
немогу не похвастаться, ребят, я полгода бредил достигнутым только недавно результатом 😊
зингер: 20 ки магнумы 10 22(и некоторые ранние 50ки,помощней магнумов)хоть темпо хоть лёжа, 150 уе -минимум. Никаких перекосов и клинов , неперезарядов ,просто нет. (с 2 м баллистический желатин -6-7см +плотная джинса и два слоя хб футболки, дсп с ламинатом 40 мм -с 2 м половина навылет ) с 5 м в 5 см легко.
Ствол апс м сконструирован очень грамотно. Исполнен - отвратительно.
НО!
Но есть у этого всего значимый недостаток.
Исчезли молниеносно запасы патронов... под тышшу. а они у нас по 50-60 млин... Придётся бюджет секвестировать.. Ремонт, новый холодильник.. да и на питании своему служебно-разыскному-сторожевому той-терьеру тож можно на пару патрончегов сэкономить 😛шучу.
Вобщем пользуясь случаем - от души спасибо Форуму, а Дэни Огромное Спасибо.
Я не хочу КС 😊

С.Белов
Если делать без фанатизма всё то, что описано по доводке апс м в факе у Дэни, и не только в факе, а так же у "ка" и других не менее уважаемых форумчан(Мустафа. СильверЛайт и др др) - работает на 5 с плюсом. Но нужно долго читать форум, по несколько раз одни и те же темы, пока дойдёт. Я месяцев 6 читал. Ну,экспериментировал ессно. Сейчас ,если спросите совета , то не могу ответить иначе , чем банальнейшее "читайте фак и форум... всё очень просто , дорабатывать без фанатизма. !!!"
пс - губы на магазинах не трогал, хватает лёгкой правки рёбер входа в патронник. Завальцовка коробочная.
немогу не похвастаться, ребят, я полгода бредил достигнутым только недавно результатом
зингер: 20 ки магнумы 10 22(и некоторые ранние 50ки,помощней магнумов)хоть темпо хоть лёжа, 150 уе -минимум. Никаких перекосов и клинов , неперезарядов ,просто нет. (с 2 м баллистический желатин -6-7см +плотная джинса и два слоя хб футболки, дсп с ламинатом 40 мм -с 2 м половина навылет ) с 5 м в 5 см легко.
Ствол апс м сконструирован очень грамотно. Исполнен - отвратительно.

Бесспорна так же уникальность доводки каждого отдельного экземпляра, суть выложена в факе, остальное-детали, которые по крупицам раскиданы в разных темах. (не только апсм овских)но теперь считаю, что так лучше, глубже доходит до сознания. Это типа "Наш ответ пистолетам, стреляющим из коробки".

Наберитесь терпения, это долго, дорого, нервозно, но оно того стоит.
Все доводки нужно вместить в тесные законные рамки, которых вобщем-то достаточно.
пс- полировка в первую очередь для придания нужных размеров, углов, радиусов. В последнейшую - для зеркального блеска.

при выстрелах разрываются пополам шарики АКБС-50Дж

Рояльтор
шероховатость уже может ухудшить

Не влияет шероховатость.

Что сделать с целью приподнять заднюю часть патрона в магазине, чтобы он ровно прижимался к щечкам?"
А разобрать магазин и подогнуть подаватель?

2 Вячеслав Дубовой - соберите обратно десятые магазины, а 20 е берите новые. (другие всвмсле)

А разобрать магазин и подогнуть подаватель?

biathlon
1. Во-первых, советую Вам не верить в "сказки" тех, кто пишет, что он, якобы, "вообще ничего не делал со входом в патронник" на своём АПС-М, но тем не менее на его девайсе отлично "работают" двадцатизарядные магазины.
Это всё научная фантастика.

biathlon
P.S.: А если серьёзно, то мне кажется, что Вам просто повезло, т.к. "работяга" на заводе-производителе немного "перестарался" и "снял металла на входе в патронник немного больше, чем требовалось" ( в частности справа и слева ), т.е. грубо говоря - выполнил за вас "работу".
Или вернее - бОльшую часть работы, т.к. не мешало бы ещё "чуть-чуть поднять вверх раструб патронника ( справа и слева )", ИМХО конечно.
А в плане "необходимых скруглений" - довольно оптимально, на мой взгляд.

cms
... и остальное доворот патрона (третья точка контакта) -скольжение досылателя.

varenich
Всех приветствую!Уважаемые а не подскажите, как и чем провести термообработку ствола. Весь форум проштудировал но ничего не нашел.

Проблема не в твердости, а в конструкции имитатора, точнее в ступеньке между диаметром в 10мм и сужениями. Если устранить эти резкие перепады то все работает и на некаленом имитаторе.

DGM
Залить свинцом просвет ствола,

1UFO1
а без термообработки магнумом последних партий кто нибудь стрелял?
держит?

Вы же сами знаете ответ 😛
Коробочный вариант не выдержит.

а без термообработки магнумом последних партий кто нибудь стрелял?
держит?

Стрелял, дует!

------------------
"У Рода было несколько ножей, но один из них был 'его' ножом, любимым оружием с двадцатисантиметровым стальным лезвием." Р.Хайлайн

ка
Нужно продвинуть до упора сам зуб подпилить до площади сегмента равного площади отверстию в 5мм это оптимально для полного сгорания пороха 9РА.

Примерно так?

Герман- при всем уважении к Вам-
у меня тоже 20ки встали без проблем.
только последний патрон(левый) клинит. ничего не точил и даже не полировал.
пробовал только на техкриме, ибо другого не достать.
вот думаю- не в подавателе ли дело?

Да. Потом обвариваете торец трубки вставки с имитатором.

только последний патрон(левый) клинит. ничего не точил и даже не полировал.
пробовал только на техкриме, ибо другого не достать.
вот думаю- не в подавателе ли дело?

ИМХО слабый патрон,

А материал трубки? Или не особо критично? Еще Вы упомянули 9РА, это в смысле, что после этой модернизации имитатор АПС-М выдерживает их без проблем? Я брал нержавейку наружный 10мм внутренний 7мм.

"Сточить немного", потом "шлифануть" ( всё это проделывается гравёром с соответствующими насадками ), а затем "зачернить Клевером"...

Да. Потом обвариваете торец трубки вставки с имитатором.

насколько это законно?и влияет только на прочность иммитатора ствола?

Вячеслав Дубовой
показали задержанному возможность выстрела твердым боеприпасом на его травматике, которая кстати сказать имела все зубки, но отсутствовал чок.
Они просто напросто засунули со стороны дульного среза пулю, а пистолет снарядили холостым патроном. При выстреле пуля вылетела, причем бойко так вылетела...

Вячеслав Дубовой
Если есть чок, ничего не вылетит. Попробуйте вложить пулю 5,6 мм в основной диаметр 10 мм, или шарик от подшипника просунуть через чок, они оба будут просто валяться в трубке 10 мм.

Вячеслав Дубовой
Вы лучше скажите, почему так шарики рвет? И что делать (кроме удаления чока)? Шарики разрываются уж как-то слишком организовано, ровно поперек их расположения в гильзе...

Иногда помогает...

STAS
Шарик рвет штифт который стоит поперёк ствола.

Довольно таки долго наблюдаю эту тему, и разумеется взял и себе АПС-М.
Знатоки, посодействуйте в вопросе (20-ти заряд), вернее подскажите на Ваш взгляд чего не хватает?

самостоятельно дальше боюсь испортить...

к сожалению так и не понял как сбросить фото на форум.....

вот ссылка:
http://img526.imageshack.us/img526/2651/29122009321.jpg

Заранее благодарен!

Мустафа
tatosh
А через раз взодит патрон, это наверное левый (я имею в виду из левого ряда магазина)?

и правый и левый

хор

Расскажите про другой тюнинг. Что еще нужно с ним сделать?

Стоит ли сносить чок путем расверливания его 6-7-8?

Расскажите как повлияет это на кучность? Понятно что мощность возрастет, но не станет ли хуже кучность?

Расскажите так же про термообработку ствола. Я стрелял только техкримом, но хочется приспособить и Магнум под АПС.

Напишите мне пожайлуста технологию процесса термообработки и если есть возможность подскажите кто может помочь с этим за очень хорошее вознаграждение?

Буду благодарен за советы!

Заметил не большой зазор между рукояткой и магазином даже после его зашелкивания( у 20-ти заряд. маг. купленного отдельно), чего не скажешь у 10-ти заряд. идущих в комплекте,
поменяв местами внутренности 10-ти и 20-ти зарядного магазина, работать всё стало почти без проблем...

Всем благодарен за содействие!

tatosh
Заметил не большой зазор между рукояткой и магазином даже после его зашелкивания( у 20-ти заряд. маг. купленного отдельно),

У кого какой опыт у "друзей" по-этому поводу ? 😊

пс - не хочу хамить. но Вам бы постараться почитать вдумчиво форум, придерживаясь хронологии. Иначе ,читая Ваши посты в серьёзных ветках на ум приходит аббревиатура "АУТ", т.е. анонизмически утопическая теория

Вячеслав Дубовой
Я представил документ

То,что Вам дали-это не документ, а какая-то отсебятина, чес слово. Странно, что они еще не наделили участкового полномочиями, позволяющими ему проверять у Вас знание ЗоО. Вот было бы здорово!

Для определения диаметра чока нужно уже заключение эксперта. Тут тема вроде-бы про тюнинг АПС-М, а не юридическая консультация!

Вячеслав Дубовой
Я представил документ

Вобщем вот фото:

Парни, подскажите какие патроны (кроме АКБС) можно использовать в АПС-Ме не боясь подутия имитатора ствола?

Техкрим

Понятно. Благодарю за оперативный ответ. А как счет КСПЗ?

Патрон клинит

С.Белов
Вы идёте правильным путём. Полируйте дальше вход. Места полировки помогает точней установить губная помада(маркер и тд)

Я использовал крем. Вобщем после 2-х дней садомазохизма результат следующий: 20 зарядный магазин от АПСа стал идеально работать при холощении стреляными (недутыми) КСПЗшными гильзами 9РА. С 10-кой от Техкрима таже песня, никак не хочет досылаться. Намазал патрон кремом и попробовал дослать - по полученным следам получается что надо полировать там где фактически находится патронник! а это уже делать страшновато 😞

надо полировать там где фактически находится патронник

страшновато

С.Белов
А там довольно глубоко надо вход дорабатывать.

Я расчитывал что обойдется только входом в патронник 😞

С.Белов
Да. И? quote:страшноватоЧто ?

Не будет-ли чрезмерного раздутия гильзы при выстреле? Все-таки придется нарушать геометрию патронника...

Не будет-ли чрезмерного раздутия гильзы при выстреле?

придется нарушать геометрию патронника

Попробуйте доработать магазин как я описывал в посте N346. Ну и конечно - не бояться расширить вход в патронник по бокам в р-не 2-4 и 8-10 часов. Все вместе должно помочь.

------------------
смерть фашистким окупантам !

Вход в патронник начинается фланцем толщиной стенки около 3мм и продолжением в глубь патронника тоже около 3мм. т.е. 2,5 мм можно смело брать на заход по всему внутреннему диаметру, глубже лезть не надо.

2,5 мм можно смело брать на заход по всему внутреннему диаметру

То Oberst39: я, знаете-ли, имею возможность хоть 100 раз в день изучать мат. часть своего собственного АПС-М, и знаю о чем тут говорю, т.к. сделал все о чем писал САМ И СВОИМИ РУКАМИ. Просто надо делать эту операцию с умом: стачивать по бокам надо не на ровный конус, а чтобы получить полусферу. Тогда будет все ОК, и патрон не будет клинить на входе в патронник, и стык вкладыша с имитатором ствола будет не нарушен.

А что, советы здесь, можно давать исключительно только ветеранам вроде Вас?

Хрень не несите, вроде взрослый человек.

Давайте свой опыт, как совет, а не, как инструкцию к действию, с покровительственным похлопыванием по плечу, а, как совет, дополняющий остальные.

На АПС-м при чоке 7мм идет невыброс первого патрона. Остальные отстреливаются штатно, но на именно первый не хочет покидать после выстрела патронник. Так же иногда идет слабый выброс отстрелянная гильза клинит затвор и последующий патрон не досылается.

Подскажите как можно решить эту проблему. После ее решения мой АПС-м можно будет полностью считать доведенным и эпопея наконец-то завершиться успешно!

Попробую с 10кой ради интереса!

На сколько уменьшать возвратку? Кому реально помог опыт уменьшения возвратки и сколько витков делать?

DENI
Причем здесь возвратная пружина, то...

Если она не при чем, то выдвините свою версию происходящего и что нужно сделать для устранения данного бага?

Но мне кажется тут дело не в магазине

flash_attacker1
Но мне кажется тут дело не в магазине

Точнее в трении излишнем верхних патронов о подающий гребень на откате затвора.

Попобую усадить пружину и заряжать по 17-18 патронов для теста!

Как я понимаю размер гильз у МдТ и техкрим одинаков. Техкрим ведь одинаково трется о гребень подающего затвора, как и Магнум!

Что скажут гуру АПСм насчет этого?

Еще один тупой вопрос. Мне нужна матрица 10х22 или укн 10х22 или то и другое? 😊

Купил матрицу.

И не встает на ЗЗ,хоть ты тресни!

Подсказали бы, где они бывают?

MistX
У меня тоже не встает на ЗЗ хоть на обычных 50ДЖ, хоть на Магнумах. Видимо, все-таки затвор АПС-Ма слишком тяжелый-не хватает энергии травмпатронов для полного отката. Я тупо забил на это дело и больше не парюсь.

Вот уж поистине удивительный пистолет этот АПС-м

MistX
Денис, а все-таки если серьезно, что посоветуете, чтоб на ЗЗ вставал, чтобы было "все по-настоящему"?

Может кто подскажет где можно приобрести пружину ну и выбрасыватель запасной

https://guns.allzip.org/topic/45/661677.html

Мустафа
IGOR*T
Похоже он армейский склад "подломил"........

Евгений19
Спроси у Полосатого, у него как в Греции всё есть

IGOR*T
Егор - респект за отстрел!
Кстати по поводу многозарядности - несколько переосмыслил своё отношение к 20ти зарядному магазину. Кучность очень хорошая и после 20ти попаданий в испытуемом предмете всегда дырень такая, как-будто в него угодил средне-калиберный сняряд!Интерестно, что будет с живой плотью? =)))
А после устранения проблемы не выброса стрелянных гильз 20ка встала на БД.
Хотелось бы увидеть ваше мнение по поводу - нужен или нет такой многозарядный магазин?

В травматике имхо чем магазин больше, тем лучше. В отличии от боевого останавливающие действие травматики намного меньше. В практической стрельбе и во всех полицейских практиках для гарантированного поражения противник поражается двойкой. В случае травматики имхо нужен некий "билл дрилл" (в ispc 6 выстрелов в быстром темпе примерно в одну точку) и в данном случае магазин на 21 патрон вполне уместен.

Все неудачные случаи самообороны с травматиками идут он маленькой их мощности и от ожидания того что от 1ого сомнительного попадания соперник изменит свои планы ну и с 8ми зарядным магазином от макарыча против агрессивно настроенной группы тоже мало что сделаешь, а в случае с 21 зарядным АПСом человека 4 можно уложить и 1 выстрел останется на собственное усмотрение 😊

А разгонный участок полировали? какой диаметр стал?

MistX

MistX

У меня пока ничего не "поддуло" (покупал 1,5 года назад ) , в последнее время используется акбс "магнум

anza51
Не, я пока "екскрементировать" боюсь, вот доработаю-тогда м.б...

Тогда суть АПС-м теряется. Он как раз таки создан для экспериментов 😊

Тогда суть АПС-м теряется. Он как раз таки создан для экспериментов

Это понятно, особенно когда "подуется"!

"На пистолетах первых партий действительно была проблема с деформацией имитатора ствола при стрельбе малоимпульсными патронами 35ДЖ отдельных партий при отрицательных температурах окружающей среды. Сейчас она решена изменением геометрии узла и режимов термообработки."
ЕЩЁ"Условия баллистики, динамика автоматики, и собственно процесс производства выстрела в оружии, стреляющем резиновой пулей отличаются от того же нарезного оружия кардинально. То, что есть в оружии, стреляющем твердым снарядом, отличается от резинострельного как белое и черное.
Например, чтобы создать условия критического давления в канале/зарядной камере для первого типа оружия - необходимо патрон нагреть, для второго - заморозить...
Внесенные изменения сложно определить визуально и на ощупь - они на уровне допусков на исполнительные размеры составных частей оружия, чистоты поверхностей, пределах твердости деталей.
Изменения эффективны и достаточны, что подтверждено многочисленными испытаниями. Игорь, уже писал ранее . Проблемы с ВПО-504 возникали как раз при использовании патронов на нижнем пределе энергетики отдельных партий."

Он сам-то понял, что написал?

------------------
эту страну погубит коррупция

Просматривающий адекватный человек и свое дело знает. А проблема имитаторов заключается в разгильдяйстве рабочих.

и конкретно по госту...

А проблема имитаторов заключается в разгильдяйстве рабочих.

Молот и так скоро загнётся!Им не до АПСов!

А процент возврата(перествол) думаю очбольшой

ка

с родным стволом АПСм не стрелок, с доведенным может обставить многих. В целом это мой любимый пистолет, который никогда не продам

Только-бы не "довести до ручки"его

Иммитатор ствола надо изнутри мазать литолом перед стрельбой тогда шарики меньше рвать будет...

Пружину резать не хочется...

Чок надо прогнать шорошкой в специальном жестком кондукторе. Напишите мастеру КА в личку, он... собаку съел и не хочет здесь повторять в двадцать третий раз одно-и-то же...

Чок надо прогнать шорошкой в специальном жестком кондукторе

anza51
Непонятно, чем в токарном станке хуже?

Иммитатор ствола снимать будете, отстанутся следы монтажа/демонтажа. Если будете ствол снимать, то лучше его полностью модернизировать... Впрочем, я ничего не делал... и Вам не советую, спросите КА, он лучше знает.

Если это-то путь один - укорачивать возвратку.

ка

anza51
Олег молодец, поздравляю! Даже слюни текут, но больше покупать АПС-М не буду, а то из дому выгонят...

Его уже наверное выгнали, Потому что он маньяк - столько денег на стволы тратит 😊

DENI
Вы ее там никуда не поставите. Ствол на АПС-М полноразмерный.

А как тогда укрепить ствол?чтобы не было подутия?

DENI
Вы ее там никуда не поставите. Ствол на АПС-М полноразмерный.

А как тогда укрепить ствол чтобы не было подутия?

Порок ствола АПСм не в твердости,а в конструкции.10х22 выдержать,а вот всякие магнумы и инны нет по любому.

Пока я только чок развернул до 9,0, результат правда разочаровал - хоть и на координатном станке делалось, но какие то нефиксируемые штангенциркулем огрехи видимо закрались - низить стал с 10м на 250 мм. Может подскажете, в каком направлении подполировывать (в свете "трамплина")

низить стал с 10м на 250 мм.

Правда нам нужна не твердость, а предел упругости, а это другой сорт стали

Я говорил о шпильке которая просто выбивается из середины ствола (поперек она держит внутреннюю часть) и потроха вынимаются,а имитатор трубка остается на месте в рамке без патронника и зуба.

начальник ВП
На самом деле не хочется возиться со снятием ствола.
Хотя если взять на себя труд снять и разобрать ствол, то у меня есть все возможности провести грамотную термообработку, последующую полировку и наконец хромирование канала (не труд смущает, а необходимость высверливать штифт - или сварку сверху, а значит "наследить" и ослабить).
Говорите надо все делать пока сильными не пострелял...
ТК понятно - слабенький, а ежели подвальцован, это как скажется на мощности?

Пока я только чок развернул до 9,0, результат правда разочаровал - хоть и на координатном станке делалось, но какие то нефиксируемые штангенциркулем огрехи видимо закрались - низить стал с 10м на 250 мм. Может подскажете, в каком направлении подполировывать (в свете "трамплина")

Я конечно никому не предлагаю, но мое личное мнение таково: НЕТ РАЗНИЦЫ, снимете вы ствол или не снимете, а сделаете стоматологию и снесете чок - ВСЕ ЭТО ВМЕШАТЕЛЬСТВО В КОНСТРУКЦИЮ оружия, влекущее за собой изменение баллистических характеристик, ответственность за которое предусмотрена в виде лишения лицензии, согласно ЗОО, так что зачем заниматься этими "мудовыми рыданиями", когда проще найти нормального токаря с хорошим оборудованием, и он выточит нормальный полноценный ствол с внутренним диаметром 6.5-7 мм., а вы уже сделаете одну небольшую вдавленность и установите его, после чего будете наслаждаться самым мощным травматиком(при такой длине В4 просто будет курить). Я бы так и поступил, если бы у меня был АПС-М. Хорошо, что есть альтернатива в виде заваривания дополнительной ЗЗ и восстановления родных клейм.

Originally posted by
Пока я только чок развернул до 9,0, результат правда разочаровал

Вам повезло, что при такой развертке еще перезаряд осуществляется.

Вам повезло, что при такой развертке еще перезаряд осуществляется.

когда проще найти нормального токаря с хорошим оборудованием, и он выточит нормальный полноценный ствол с внутренним диаметром 6.5-7 мм., а вы уже сделаете одну небольшую вдавленность и установите его, после чего будете наслаждаться самым мощным травматиком(при такой длине В4 просто будет курить)

начальник ВП
А с чего ему не осуществляться? Достаточное сопротивление обеспечивает "разгонный" участок за патронником.

Некоторые камрады писали, что из-за чрезмерной развертки чока на слабых и средних патронах перестали перезаряжаться пистоли.

Некоторые камрады писали, что из-за чрезмерной развертки чока на слабых и средних патронах перестали перезаряжаться пистоли.

эффект внешний будет достигнут

чок создает дополнительное давление и улучшает характеристику

начальник ВП
результаты замеров говорят об увеличении энергии при снесенном чоке.

Согласен, если работать с чоком без фанатизма - мощность чуть увеличится. Но при переборе (писали камрады) имел место неперезаряд. Хотя возможно неперезаряд был на слабых патронах.

т.к, у первых бывало, что штифт выезжал.

хотел посадить на потайной винт

И есть ли преценденты использования винтов

начальник ВП
Хочу имитатор снять, отполировать от души, покрыть изнутри твердым хромом и заворонить качественно (на все перечисленное после "снять" возможности есть) как по Вашему втулки легко выйдут, или к рамке всеж приварена?
Я в ранний пост всеж всунул фото.

На кой черт это вам нужно? Если будете снимать, то найдите лучше нормального токаря, отдайте ему, пусть он сделает по внешним размерам идентичный и с внутренним диаметром 6,5 - 7 мм., потом вварите или вдавите один небольшой "зуб" и установите, и будет вам неубиваемая вундервафля и бесконечное счастье. Вздумаете продавать, просто вернете обратно и все.

На кой черт это вам нужно?

хотел посадить на потайной винт

Если только такой вариант, для быстрой замены

Не знаю точно, как на АПС-м, но одно могу сказать: на боевых штифт забивался внатяг, а потом в случае необходимости выбивался и производилась быстрая замена ствола. На МРе явно штифт другой, потому что слишком туго забит и вдобавок заварен, что исключит его повторное использование. Т.е. в любом случае вам необходимо будет делать ювелирную работу, т.к. на стволе резьбу уже не сделаешь, там есть пропил под штифт, а на двух довольно тонких стенках стойки ствола такую резьбу, чтобы держала, надо еще постараться нарезать.

Ну типа я наивно полагаю, что пока только снеся чок, я за рамки законного не вышел. И вроде как такой перествол - это уже рубикон, за которым только нарезы.

повлекшее изменение баллистических характеристик

винтарь
для надёжной работы с 20-кой обязательно самому довальцовывать патроны?

винтарь
и вообще АКБСом и нужно использовать только рекомендованные инструкцией 10х22Т с резиновой пулей ЗАО "НПЗ" и ЗАО "Техкрим"?

винтарь
Нужно ли, если да то до какого размера?

винтарь
вроде грозит неперезарядом?

Саша 161
но на затворную задержку не станет!

Саша 161
кспз 50дж,акбс 50дж,без полезно,а магнум акбс раздувает,если не усилить!

Саша 161
А разве удаления чока,не нарушения закона!

Только, стоит писать грамотно. Тотальное незнание русского языка очень режет взгяд.

у меня 9, я получил "заваливание" вниз на 200мм на 10 метров

развертывали на координатном станке,

Ёршик засел в сужении над штифтом намертво.

АКБС 50дж - почти после каждого выстрела недосылание патрона,

может у кого АПС - М стреляет по хорошему с 10м. или всё-таки оптимальная дистанция стрельбы с АПС - М 5

Вам видать патроны ниже самого низкого допуска по навеске попали, или шероховатость внутренних пов-тей в имитатре ствола такая, что так тормозит резинку.

zvezda5317
А Вы валцовку патронов не делали, а то часто бывает что перевальцовывают и получают утолщение в месте завальцовки, она и мешает патрону легко досылаться.

Результат - ни один шарик не пробил подгнившую фанеру 3мм.

Мдя, у меня МР-656 пробивает навылет фанеру 3 мм. правда с расстояния в метр...

Начальник ВП, Вы новый ЗоО читали? Не надо об этом всем подряд рассказывать. Удалили бы крайнее сообщение.

У меня прекрасно (почти прекрасно - низит на 20мм) дыырявит не гнилую, прочную советскую фанеру 3мм.с 10 и с 15 шагов. Техкримом, к стати, другими не кормил пока.

икак не могу понять, как все-таки стреляет АПС-М? Сколько раз пристреливал - всё время разная кучность,то с одной дистанции пробивает фанеру , то нет.Стрелял разными патронами.

.
2. Магазин дорабатывается ударом молотка через проставку по верхнему -переднему краю губок. Сверху вниз 2-3 удара молотком с оттягом без фанатизма по губкам с проверкой расстояния между губками: спереди 10,4 - 10,5мм , у задней стенки магазина неизменный размер 11мм.
3. При использовании этого простого метода испортить практически магазин невозможно. В результате чёткая работа магазина и с эстетической стороны красивый не деформированный магазин.
4. В завершении легкая шлифовка рабочих граней губок и воронение Клевером.
П.С. При практическом применении данного материала не было испорчено ни одного магазина.

zvezda5317
Резиновые патроны не имеют пули шарика как на боевом и естественно подаются хуже.

zvezda5317
По любому грамотно вальцованный патрон идет легче.

Поздравте меня.)))Купил себе АПС-М 1953 года серии КВ.переделка ноябрь 2010.Вот думаю как бы не подуло его на техкримовских и нпз-ых патронах.Не хочется сносить чок(думается в ЛРО могут заметить.)Вопрос такой есть,а патронник абсолютно на всех дует без полировки как указано в начале поста?И можно ли его протестить без заварки штифта.Пистолет новый не стреляный.

Зуб у меня кривовато стоит

Патронник полировали?

поставите на ЗЗ и прошкурите подутый участок до нормы

при отстреле гильзы летят чуть ли не в лицо у всех так

при отстреле гильзы летят чуть ли не в лицо у всех так?

при отстреле гильзы летят чуть ли не в лицо у всех так?

На траекторию гильзы столько факторов влияет, Но в лицо еще не у кого не летели.

начальник ВП
Изменение баллистических характеристик... в рамках, как же! не надо иллюзий строить.
Простая спиральная возвратка для магазина ИМХО "не айс" иначе оружейники не заморачивались бы хитрыми по форме магазина пружинами, но ведь работает - уважение кулибиным! за умение сделать то, что нужно из того, что есть.
P/S завороните срез ствола: в глаза бросается снесенный чок и отполированное нутро.

Все в рамках административки и предупреждения. Зато рабочий ствол. Если применить придется то семь бед один ответ.
А по поводу балистических характеристик это как то из пальца. Где они регламентированы?

DENI
Радуйтесь что не имеете бана за них.

бан? Опять истина в последней инстанции? Может поясните? Просто все что я описал на протяжении многих лет даже у лрошников и судей не вызывало нареканий и тут на тебе. У ДЕНИ свой взгляд на законы и их трактовку. Или я что то недопонимаю.

bagrov
Просто все что я описал на протяжении многих лет даже у лрошников и судей не вызывало нареканий и тут на те

bagrov
Все это мне объяснил городской эксперт криминалист.

ответы можно в личку

hunter72
- как определить реальный год выпуска, на коробке было написано 09.2010

hunter72
- где купить магазин по 20 патронов в мск

hunter72
- есть кто-то с руками, кто может устранить заводские изъяны (а то шарики рвет, боюсь скоро вздует и т.д.)

На пистолете указан.

в москве есть сертифицированные оружейные мастерские.

Может напишите парочку?

hunter72
Прошу прощения, не нашел. Может скажите где смотреть?

hunter72
Может напишите парочку?

стрелять патронами от Инны

пробовал кто-нить стрелять патронами от Инны

Ходят слухи

Не всегда они превращаются в факты.

1. Есть ли какая-нибудь информация о сертификации АПС-М в качестве ОООП?
2. В случае "сквозного" высверливания штифта, фиксирующего вкладыш-зуб, данный вкладыш свободно вытаскивается из патронника или нет?

ТТшник
Пожалуйста, скиньте в Р.М. как правильно отполировать зуб и довести чек, модель выпуска 2007 года, из первых партий. А то лежат МдТ-10, а пробовать страшно, но очень хочется...

Ассириец
Однако, купить в магазине патроны 10х22 мне, например, сложно - калибр редкий

Ассириец
Проблема в калибре 10х22 или в форме входа в патронник?

Если речь о штифте который в имитаторе (в районе горки)- нет, надо еще удалить штифт в р-не патронника, а затем уже пробовать выбивать весь лейнер ч/з дульный срез (см. схему выше).

как думаете, стрельнуть 9ПА МдИ

MistX
Всеж-таки, думается, МдИ для него перебор. А вот простым Магнумом 9РА я думаю можно попробовать.

MistX
Вот нифига себе! Я все-таки думал, что он не выдержит это испытание, а оказывается он смог! А как с прорывом газов? Следы имелись на гильзах и патроннике? Каков диаметр патронника у вас? А вообще действительно хорошая новость.

винтарь
Камрады подскажите! Чем всё-таки "лечится" уход СТП вниз на 200мм.? Чок 8мм. Стрелял с 5м. по грудной мишени.

У меня наоборот - с чоком нормально ложились "пули". а как развернул до 9мм стал низить на 250 мм на 10 м.
Лечить имитатор не стал, все равно из г-на сделан был...

Вылечил подгибанием имитатора с пристрелкой на 7 м. Достаточно хлопотная работа оказалась...

Leha85
Какие патроны 9PA лучше для АПС-М?

Leha85
А как разобрать родной магазин на 10,не могу сообразить?

Разгибать губки магазина. ИМХО.

ak-74m
Разгибать губки магазина. ИМХО.

DENI
Не стоит давать глупых советов.

Дайте умный! 😛

ak-74m
Дайте умный!

Это и был умный совет.

DENI
Не стоит давать глупых советов.

ak-74m
Или вы тут только трепаться можете?

Согласитесь, что разгибать губки у магаза - это возможность сломать перекаленный металл. А чтобы собрать - нужно их обратно загнуть, по Вашему. Ну и как будет работать магаз, даже если уцелеют губки, после такой деформации?

ak-74m
Раз такие умные

Я не считаю себя умным, ибо не знаю, как разобрать магазин - нету у меня такого пекаля, да и в некоторых других вопросах полный профан. Однако разгибать губки, чтобы разобрать магаз...поддерживаю ДЕНИ полностью, совет глупый. Без обид.

Разобрал,туговато просто.

Вопрос к знатокам: приклады от АПБ продавались когда-нибудь в "запчастях" и делалось ли что-нибудь с самой рукояткой пистолета в далеком 1972 году, чтоб этот приклад крепился там?

приклады от АПБ продавались когда-нибудь в "запчастях" и делалось ли что-нибудь с самой рукояткой пистолета в далеком 1972 году, чтоб этот приклад крепился там?

THE STIG
Спасибо за инфу, жаль, что пошлифованный. Видимо, на Молоте решили сгладить коцки и придать АПЭЭСЫЧУ "товарный вид", переворонив. Т.к. я не видел "белых" АПСМов ни у кого. А жаль =(

Вопрос к знатокам: приклады от АПБ продавались когда-нибудь в "запчастях" и делалось ли что-нибудь с самой рукояткой пистолета в далеком 1972 году, чтоб этот приклад крепился там?

http://reibert.info/forum/show...E0%EF%F1&page=7 Если захотеть, можно сделать все 😊

а вообще в настоящее время АПС -М купить то реально?

Обращайтесь официальным письмом. Если откажут - обращайтесь в прокуратуру.

Апдейт: а вообще, получается, что срок службы и гарантийный срок это разные понятия. На АПС-М установлен гарантийный срок, про срок службы в паспорте информации нет. Следовательно, он составляет 10 лет. Будем сочинять письмо на завод.

То дерьмо, что продается в 99% наших ормагов Москвы, просьба не предлагать.

Также хотелось бы видеть фото кобур в этой теме. На предмет, кто как носит свой любимый АПСм.
Особенно кобур скрытого ношения (внутрибрючных) из тонкой непромокаемой синтетики и на каких сайтах заказывали?

1) Есть ли фото АПС-Ма 1959 г.в.?
2) На какой год шли щеки "полосатые" в не с ромбовидной насечкой?

Evilinside
Особенно кобур скрытого ношения (внутрибрючных)

Остальные ответы на ваши вопросы есть в темах про АПС в разделах "пистолет глазами владельца" и "история оружия". Изучайте их

Evilinside
Посоветуйте кобуру скрытого (внутребрючного) ношения для АПС из тончайшего непромокаемого материала с надежной клипсой. желательно с моделью и ссылкой, где купить, пожалуйста.

То дерьмо, что продается в 99% наших ормагов Москвы, просьба не предлагать.

В Ижевском Бурсе поспрашивайте- "Летний комфорт", "Рефлекс", "Секрет", "Практика на защёлке", теоретически, раз под ПЯ и Т-12 делаются- под АПС выкройку перерезать не сложно.

DOSPEX
под АПС выкройку перерезать не сложно.

кобуры под ПЯ, при определенном мехвоздействии с помощью растяжки для обуви и некоторой матери прекрасно адаптируются под АПС.

Rasmuswolf

кобуры под ПЯ, при определенном мехвоздействии с помощью растяжки для обуви и некоторой матери прекрасно адаптируются под АПС.

Нет уж, пусть производитель делает Вам за Ваши кровные именно то и под то, что Вам нужно. Это- его работа, его доход, его бизнес.

DOSPEX
пусть производитель делает Вам за Ваши кровные

не спорю. но, в отсутствии гербовой....
сайт бы им еще обновить....

Rasmuswolf

не спорю. но, в отсутствии гербовой....
сайт бы им еще обновить....

http://bursudm.ru/
Он новый совсем, года нет ещё, на наполнение вот руки всё не доходят((((. На АПС много чего делают из снаряги и индивидуально тоже, пусть и не быстро получится из-за сильной загрузки оборонкой.

DOSPEX
на наполнение вот руки всё не доходят

я про него и писал, соппсна

Тут увидел в магазине (!) АПС-М, маркировка АС1818И (или Й), 10х22Т. Цена - под 45 т.р. Стоит ли сдавать доки, вносить предоплату, в целом нужно ли "брать не глядя и не раздумывая", какое мнение ?

zav.hoz
Наконец-то дошли руки сделать доброе дело для своего АПС. Учтя опыт камарадов по работе отражателя/экстрактора/рычага ЗЗ без деталей автоогня, решил сделать защитный вкладыш или боковой тормоз экстрактора. Решил давно - сделал недавно - опробовал вчера. В общем деталь эта - пластиковый вкладыш, который вставляется на рельсы замедлителя и крепится тем же винтом, что и накладки рукоятки - функционально он подпирает рычаг отражателя сбоку и не дает ему возможности изгибаться куда-либо, кроме штатного направления движения вперед-назад, параллельно оси ствола. Материал для вкладыша я взял достаточно мягкий (индустриальный полиэтилен) с хорошими пружиняще-скользящими свойствами, если износ будет заметен - можно взять пластик потверже (что-то из тефлоновой группы) или же просто наклепать этих деталюх, как расходника. В изготовлении, деталь-то простейшая, несколько фрезерных проходов + одна сверловка (единственный нюанс обработки мягкого пластика - гнется сильно, надо подкладывать стальные пластины с обратной стороны при фрезеровке).
Движению затвора и работе УСМ, вкладыш не мешает - вчера острелял пачку 50 патронов, полет нормальный - никаких затык нет. Сама деталь слегка прикоптилась конечно, но следов повреждений или износа нет.
Вот фото вкладыша отдельно, внутри, до и после стрельбы, а если кто захочет себе повторить - ниже эскиз с точными размерами.










[URL=//img.allzip.org/g/77/orig/10646506.jpg]

Передний торец отражателя должен быть параллелен тыльному торцу установленного снаряженного магазина.
Изгиб отражателя назад повлечет "печные трубы".
Изгиб отражателя вперед будет автоматически поднимать всю затворную задержку при установке снаряженного магазина.

ка
Какой последний год выпуска АПСм есть на руках т.е есть буквы после "К"...Л,М..

"М" видел. 1959

Andrey67rus
Но видно, что все сделал в зеркало

DENI
если бочка, то ее и не видно.
подутие мешает работе пистолета?

Выше писал уже, клинит гильзу на каждом выстреле. Все происходит ровно так, как написано в первых сообщениях данной темы. Гильза раздувается в патроннике и её не выкидывает, а последующий патрон остаётся в магазине

RunnerManner
полировка в пульном входе

DENI
его то зачем полировать?

Вот и я о том. Первый пост этой темы "- при выстреле пистолет частенько рвет резиновые пули (по рассказам других участников, купивших пистолет, т.к. за своим я подобного пока не замечал). Лечится это, опять же, полировкой в пульном входе, как показано на рисунке:

Полирнуть по окружности в указанных местах"

Я и прошу дать (если можно) практические советы, можно в РМ.
Мой режет шары практически ровно пополам, через раз. Что полирнуть - бороздку перед и саму ступеньку?

21 выстрел с 6-7 метров - мишень, как-будто я дробью стрелял. Проверял работу с 20-ти зарядным магазином, поэтому такое решето увидел, после того, как расстрелял магазин.

Полируют не шарошками, а пулевидной войлочной насадкой.

DENI

Полируют не шарошками, а пулевидной войлочной насадкой.

О! Спасибо, есть такие

ка
Обычно разрыв шарика происходит при сдвиге слоев резины, когда сам шарик выполненен из твердой резинки. У него не хватает эластичности при проходе через преграды и происходит разрыв. Когда шарик имеет выгрузку по одному из краев то это обычно сами преграды которые его деформируют срезая какую то часть. Чок или доброе сужение на выходе так же может срезать пол шара если резина твердая. Эти проблемы появились тогда когда произвожитель решил увеличить его вес и стал использовать добавки, естеатвенно процент резины уменьшился и твердость возросла, а вот профили зубов не поменяли. У АПСа сужений три первое до 5,5 мм за патронником, потом горб с посоветовать около 4,5 мм в средней части ствола и 6,5 мм чок. Для вас проще поменять тип шарика.Пишите в личку...

Спасибо, и в личке и в почте ответы прочитал.
Попробую в тире вместо фортуны ТК, у них резина однозначно и мягче и легче. Ну и зуб полирую вечерами...

DENI
ИМЗ не может качественно выпускать свой ПЯ. Кое-где от него массово отказываются, где такая возможность отказа имеется.

Есть такая тема.
По видео, видно, какое ПЯ есть говно:

https://www.youtube.com/watch?v=_uv5zI2ervQ

Мне недавно в руки попал АПСм, где на части ЗИПа был нацарапан электрокарандашом именно номер который внутри затвора. На остальной части ЗИПа - номер боевой на рамке и затворе. Сначала, я подумал, что часть запчастей от другого пистолета (хотя пистолет не имел ремонтно-арсенального клейма) и выглядел очень бодро! Тогда я решил, что прошлый владелец нарукоблудил (заменив часть деталей) Пока не сравнил их номера с тем самым номером внутри затвора. АПСм 1953 года. Вот такое наблюдение.

Черную бакелитовую кобуру реально купить (не окрашенную) Были такие? Может, фото у кого есть?

И на какой год шли фрезерованные пятки магазинов?

Этот знаток херов пистолет разобрать не может, но куда-то лезет с аутентичностью... клоун.

PS. Оне перезалили видос. Ясно видна склейка. Ну не важно - все равно долбоебы.

...ну а приблизительно,в диапазоне +-...?
Так-же не подскажете причину буквенной кодировки г/в?

DENI
Тоже не установлено.
А гадать не хочется.
Все массовые АПС 1953-1958гг.

Ясно DENI,спс за ответ!

_

_

KTM450
он стал на 4мм тоньше и ни о какой надёжной и стабильной работе говорить не стоит!

KTM450

не глупости я а факты, вы измеряли..? там в магазин вставлен дополнительный магазин однорядный, в него не фрезерованный подаватель
на затворе не пройдёт(чюток) но по технологии, фрезеруют от души, с большим запасом ..работать конечно будет но не стабильно, и ещё, бедет гнуть затворую задержку, и никакие фкладыши колхозные не помогут.. с ув.

Я более 10 лет владел этим пистолетом.

DENI
Похоже на начало излома.
Проверьте следующим способом.
Без магазина и патрона. И даже без возвратной пружины. Курок взведен.
Медленно отводите затвор в заднее положение. Если отражатель точно входит в проточку на затворе - то все нормально. Если же он цепляется за затвор, то стоит иметь запасную затворную задержку (ее вообще стоит иметь). Тестово стрелять со старой, а для ношения использовать новую.

SeraphimKMS
околонулевым настрелом

Я не зря в каждой теме в купле-продаже прошу продаванов показать этот узел.
Те, кто "чует кошка чье мясо съела", игнорируют просьбу.

DENI
Это говорит о том, что продавец вас с:
неплохо обманул.

Я не зря в каждой теме в купле-продаже прошу продаванов показать этот узел.
Те, кто "чует кошка чье мясо съела", игнорируют просьбу.

Ну буду верить в лучшее, продавец не первый владелец может конкретно у него и был околонулевой настрел 😊

DENI
Качество фото не очень. Мелкое. Но похоже на трещину.
Можно, конечно, заварить, но...

а отражатель на ЗЗ живой?

DENI
Да.