Я давно знал, что куплю этот пистолет. Осенью 2007 я поднялся со стула и оформил лицензию.
Выбирал и покупал в Кольчуге на Варварке, не знал, на что смотреть, кроме зубов, патронника и прочих мелочей, и конечно мандраж присутствовал.. но поскольку я не видел боевого ПСМ застойных времен и не питал глаза тем качеством, то вполне возможно, что выбрал я самый рядовой экземпляр, - сейчас бы я смотрел придирчивее, обращая внимание на то, как выполнены элементарные фрезерные работы..
Сразу-же был куплен дюралевый подаватель от Mike, в магазин стало помещаться 7 патронов, но я, поскольку "хватало силы в пальцах", не стал резать пружину, в результате чего губки магазин "разжались", и иногда стали случаться клины, которые я устранял, укоротив пружину и "поджав" губки, а также ободрав вход в патронник гильзой с притирочной пастой для клапанов.
Чуть позже была куплена алюминиевая рукоятка от раритетного ПСМ, и при помощи дремеля я подогнал ее под пятку существующего магазина, не испортив внешний вид, а только сняв металл изнутри. Также заменил пятку с "крючком" на плоскую стальную от ПМ-образного.
Ношу в кобуре "Секрет", приобретенной у одного из участников форума.
В планах - устранить ненужные надписи и переворонить, сделать 8-ми зарядный магазин, купить оперативную кобуру, сделать зеленые (светящиеся или люминисцентные) метки на мушке и целике, как на целике Никитиного Т10 (как выяснилось, они "стекловолоконные", повторить это сложно).
Стрелял патронами 50Дж АКБС, КСПЗ, Техкрим, - Нижегородские патроны на боевом дежурстве.
По сравнению с Марголиным, из которого довелось постоянно стрелять в тире в студенческие годы (и даже выиграть первенство Университета), это, - оружие ближнего боя, не претендующее на точность, но он таким и задумывался изначально - оружием самообороны.
Пистолет радует достаточной кучностью для резинострела, сравнительно неплохой энергетикой (совсем немного уступает только Стримеру и Т10, Хорхе, а также Ратнику и оружию под патрон 18х45), непревзойденным удобством скрытого ношения, но недостаток его - возможность раздутия/разрыва ствола и необходимость "напиллинга" - для устранения утыкания патронов и самопроизвольной постановки на останов затвора (так и не вылечил на 100%).
Прямым конкурентом ему вижу чешский WASP и возможно, российский КОРДОН.
Пришлось один раз применить против стаи собак, эффективно, но потом мучила совесть, т.к. мог обойтись выстрелом в воздух.
Был один случайный выстрел, дома в стену, - считаю его полезным, теперь буду обращаться на порядок аккуратнее.
P.S.
и еще полезные темы:
О предохранителе и "поджатии" затвора - "Тюнинг пистолета Иж-78-9Т ПСМыч (ПСМ-Р) - https://guns.allzip.org/topic/86/93158.html
О подавателях: https://guns.allzip.org/topic/86/135089.html https://guns.allzip.org/topic/86/136595.html
инструкция по подгонке магазина - https://guns.allzip.org/topic/46/253972.html
но недостаток его - возможность раздутия/разрыва ствола и необходимость "напиллинга" - для устранения утыкания патронов и самопроизвольной постановки на останов затвора (так и не вылечил на 100%).1.У меня никаких раздутий (настрел приличный КСПЗ и АКБС всех последних партий). КСПЗ нравятся больше, поэтому они на дежурстве.
2. У меня утыкания тоже были, но только когда стояла алюминиевая рукоятка (как у Вас). Приобрел пластмассовую (тоже от боевого), поставил... Проблема вылечилась на 100%.
Все же уж очень разные пистолеты - раритетный боевой и МР.
Алюминиевая рукоятка требует очень грамотной подгонки и расточки (не только под пятку магазина, но и под сам пистолет, сам пистолет тоже нужно пилить)с использованием специальных инструментов. Лично мне не удалось (не ювелир однако).
С уважением, Сергей
тоже присматриваюсь к этому пистолету но все же не могу оставить без внимания и мр79,хотя по всему выходит что мр78 помощнее будет
Пришлось один раз применить против стаи собак, эффективно, но потом мучила совесть, т.к. мог обойтись выстрелом в воздухкак себя почувствовала собачка?или не успела?
это, - оружие ближнего боя, не претендующее на точность, но он таким и задумывался изначально - оружием самообороны.Ага, вот оно ! Весь мир нервно курит в сторонке, российские власти нашли идеальное оружие самообороны !!
Вот тоже жду разришение на днях, весь как иголках, мучаюсь между выбором ПСМычем и Strimerом, но пока больше склоняюсь к ПСМычу.
Vanilla
Кстати не подскажете где, как, купить алюминиевый подаватель?
В тюнинге есть тема, автор Mike.
K@R@B@SУже через неделю или две я ее видел в полном здравии 😊
как себя почувствовала собачка?или не успела?
Drem
Ага, вот оно ! Весь мир нервно курит в сторонке, российские власти нашли идеальное оружие самообороны !!
К чему эта язвительная фраза?
Сергей 777
У меня утыкания тоже были, но только когда стояла алюминиевая рукоятка (как у Вас). Приобрел пластмассовую (тоже от боевого), поставил... Проблема вылечилась на 100%. Все же уж очень разные пистолеты - раритетный боевой и МР.Алюминиевая рукоятка требует очень грамотной подгонки и расточки
У меня утыканий нет, они вылечились подгибом губок и обработкой входа в патронник, также чтобы исключить их вероятность, заказал матрицу по типу той, как вальцуются патроны для Т10. На мощных патронах иногда из-за слабой пружинки (мне так думается) подскакивет останов затвора.
Алюминиевая рукоятка сидит как родная, кроме пятки ничего не пришлось подгонять.
Объясните, пожалуйста, какое имеет отношение оболочка рукоятки к проблеме утыкания патрона?
сам пистолет тоже нужно пилить)с использованием специальных инструментов.
Что и для достижения какой цели, по Вашему мнению, необходимо пилить в самом пистолете?
Объясните, пожалуйста, какое имеет отношение оболочка рукоятки к проблеме утыкания патрона?Ранние пистолеты имели плоскую рукоятку без "пузика" в задней части.
Чтобы одеть алюминиевую рукоятку на МР нужно серьезно подточить заднюю внутреннюю часть самой рукоятки, что более чем сложно, либо заднюю выступающую часть пистолета, входящую в "пузико" (и которой не было у раритета), что, конечно, удобнее, но не есть хорошо...
В любом случае после выполнения операции (так или эдак) и замены рукоятки возникает проблема в о з м о ж н о г о зажима "тесной" рукояткой: боевой пружины, тяги курка, спусковой тяги. Далее идет "ювелирная" работа...
Если этого не делать, то возможны проблемы. Это мое мнение, просьба не спорить.
С уважением, Сергей
Алюминиевая рукоятка сидит как родная, кроме пятки ничего не пришлось подгонять.А вот этого быть не может!
Если не пришлось подгонять, то это может значить только одно: кто то уже эту рукоятку подгонял (напилинговал)...
Без обид,
с уважением, Сергей
Сергей 777
Это мое мнение, просьба не спорить.
Возможно, все индивидуально, в моем случае подошла как родная.
Сергей 777
А вот этого быть не может!Если не пришлось подгонять, то это может значить только одно: кто то уже эту рукоятку подгонял (напилинговал)...
Не думаю, следов напиллинга не было, ручка была немного потерта снаружи и девственно черная изнутри. Я только дремелем подогнал место под пятку.
Несколько выше я задал Вам вопрос:
Объясните, пожалуйста, какое имеет отношение оболочка рукоятки к проблеме утыкания патрона?Ответа так и не получил. Имею основание предполагать, что связи нет и быть не может.
Ранние пистолеты имели плоскую рукоятку без "пузика" в задней части."Ранние пистолеты", как Вы изволите формулировать, это, скорее всего, пистолеты с алюминиевой оболочкой рукоятки?
Чтобы одеть алюминиевую рукоятку на МР нужно серьезно подточить заднюю внутреннюю часть самой рукоятки, что более чем сложно, либо заднюю выступающую часть пистолета, входящую в "пузико" (и которой не было у раритета), что, конечно, удобнее,"Раритет", как можно догадываться, по Вашему ещё одному определению - это то же самое, что и "ранний пистолет". Допустим.
С "пузиком" сложнее. Подобное определение анатомического изгиба затыльника рукоятки душа не принимает.
В любом случае после выполнения операции (так или эдак) и замены рукоятки возникает проблема в о з м о ж н о г о зажима "тесной" рукояткой: боевой пружины, тяги курка, спусковой тяги.Ничего точить не нужно - в "пузико" ничего не входит. Размеры рамок пистолетов ПСМ, Иж-75 и его газо-резинострельньных клонов в месте контакта с оболочкой рукоятки ничем не отличаются вне зависимости от модели и года выпуска. Никакого влияния на работу УСМ материал и внешняя форма оболочки не оказывают. Отличие пластиковой и алюминиевых оболочек - только во внешних размерах и геометрии.
Это мое мнение, просьба не спорить.Чужое мнение всегда уважаю, но на "просьбу не спорить" соглашаюсь только в случае, если она исходит от милых дам - ввиду бесполезности.
А вот этого быть не может!Может. Дорабатывал для своего ПСМ-Р оболочки от ПСМ разных годов выпуска, Вторую оболочку снял с нестреляного ПСМ 5,45 лично, была в идеальном состоянии - с оригинальной чёрной краской внутри и снаружи, даже практически без потёртостей.
С уважением,
Отличие пластиковой и алюминиевых оболочек - только во внешних размерах и геометрии.Внутренние размеры тоже разные.
Раз возник спор, то хотелось бы, чтобы его разрешил модератор.
С уважением, Сергей
Дорабатывал для своего ПСМ-РМы не говорим о ПСМ-Р, рассматривается установка рукоятки от ПСМ ранних годов выпуска на МР 78.
С уважением, Сергей
ПСМ-Р отличается от МР 78 только отсутствием "зубов" в стволе.
Всё остальное - идентично.
Не аргумент.Вы хотите сказать, что мой МР 78 - эксклюзив?
ПСМ-Р отличается от МР 78 только отсутствием "зубов" в стволе.
Всё остальное - идентично.
ПСМ-Р отличается от МР 78 только отсутствием "зубов" в стволе.Посмотрите картинки. Рамки "раритета" и МР 78 (задняя часть пистолетов) разные.
Всё остальное - идентично.
Я писал, что:
Размеры рамок ... в месте контакта с оболочкой рукоятки ничем не отличаются ...Рамки Иж-78-9Т, Иж-78-9ТМ и МР-78 по сравнению с ПСМ кал. 5,45мм действительно усилены, но в месте контакта с оболочкой рукоятки действительно ничем не отличаются.
Вы хотите сказать, что мой МР 78 - эксклюзив?Нет, не эксклюзив.
Рамки "раритета" и МР 78 (задняя часть пистолетов) разныеВозможно, вся Ваша проблема в том, что для Вас "рамка пистолета" это его "задняя часть".
Как говорит уважаемый James Bond (aka DENI): "Учите матчасть!"
И, по возможности, не только по "картинкам".
Сергей 777
Мы не говорим о ПСМ-Р, рассматривается установка рукоятки от ПСМ ранних годов выпуска на МР 78.
Т.е. пример мой, Mike, finder00 - этого Вам мало?
Я не знаю в деталях, как подгоняли Mike и finder00, но у меня надо было подогнать только место под пятку.
Kremlin
Дорабатывал для своего ПСМ-Р оболочки от ПСМ разных годов выпуска
Зачем, если не секрет, так много? ))
"Учите матчасть!"Что такое рамка у пистолета мне известно.
Суть в том, что нельзя одеть алюминиевую рукоятку от ранних ПСМ на МР 78 без спиливания хорошо видного на правом рисунке выступа рамки либо высверливания соответствующей выемки в рукоятке.
Положил перед собой рукоятку, пистолет (со снятой рукояткой) и дивлюсь:
что Вам еще непонятно.
С уважением, Сергей
Сергей 777
Суть в том, что нельзя одеть алюминиевую рукоятку от ранних ПСМ на МР 78 без спиливания хорошо видного на правом рисунке выступа рамки либо высверливания соответствующей выемки в рукоятке.
Уж не знаю, в чем у Вас суть, может у Вас рукоятка особенная? Вот мой пистолет, кроме выемки под подаватель (в который раз повторяю), - не надо больше ничего было подгонять.
Сфотографируйте Ваш пистолет без рукоятки и рукоятку изнутри.
Дело в том, что первая алюминиевая оболочка, которую удалось достать, хоть и стала идеально, но имела недостаточную толщину в нижней части - именно там, где надо было произвести выборку металла изнутри для подпятника магазина на 9мм Р.А.
Удалось договориться об обмене на практически новенькую оболочку с боевого ПСМ-а, у которой в проблемном месте толщина стенки была на 0,5-0,6мм больше.
Так как насчёт влияния оболочки рукоятки на проблему утыкания патрона?
А то "... меня начинают терзать смутные сомнения. Где-то я уже эту замшевую куртку видел."
Надеюсь, что в ответ на мой повторяемый в третий раз вопрос Милославского цитировать не будете.
С уважением,
Отвечу фотками
Единственная несостыковка рамки с рукояткой устранима подтачиванием рукоятки, но покрасить её мне нечем.
Сергей 777 какая то у вас неправильная рукоятка попалась... Или вы это все только в теории знаете?
Mike
Отвечу фотками
Номер восстановил? ))
Кстати, - скоба от первых выпусков подходит к нам?
Думаю подойдет. Вот взять её в руки и станет понятно наверняка. Правда пока не удалось найти... Свисни если будет возможность зацепить такую 😊
Кстати, чего не поставишь металлическую крышку магазина?
Mike
Кстати, чего не поставишь металлическую крышку магазина?
Мне наобещали магазинов от ПМ, вот и жду, - уже давно купил бы Макарычевский, да в ПМовском советском ИМХО пружина получше, не так быстро сядет, - вот и жду, пластмассовая есть пока не просит.
Скобу буду просить/искать, проблема в том, что наверняка нужно будет заранее дать какую нибудь скобу на замен (современную т.е. 😊 ), а я найти не могу в продаже. Да и тянуться это будет еще дольше чем с магазинами, т.е. неизвестно сколько.
Сергей 777 какая то у вас неправильная рукоятка попалась... Или вы это все только в теории знаете?На Ваших фотографиях я увидел, что у моего МР рамка другая, чем у Вашего пистолета (у Вас нет выступающей части в задней частьи рамки, которая и мешает поставить алюминиевую рукоятку без подтачивания).
Убедительно прошу нас рассудить модератора данного раздела. Именно у него я и брал рукоятку и именно он показал мне что и как нужно подтачивать.
Претензий у меня никаких нет. Рукоятку я поставил, но затем заменил ее на пластмассовую (тоже от боевого). Возможно, что единственный бывший у меня перекос патрона и не был связан с "тесной" рукояткой. А пластмассовая нравится мне больше (главное, что ее не нужно красить).
С уважением, Сергей
Кстати! Может продадите мне аллюминиевую раз уж не приглянулась... ?
serj111
Я на неделе получил наконец лицензию и тоже хотел купить именно эту модель пистолета, но вот незадача в Питере их нет вообще, обзвонил все ормаги везде говорят давно небыло и не знают когда будут. 😞 А червь ганофилии начинает грызть не по детски.
В частных объявлениях помоему продается с рук то что вас интересует.
В частных объявлениях помоему продается с рук то что вас интересует.Спасибо, я уже видел и отписался ему, но ответа нет, да и цена на б.у. пистоль 12000 прям скажем не маленькая.
Сорри за офф.
Lenin-VT
постановки на останов затвора
Пардон за ОФФ.
Все мы читали руководство по ПСМу, где чёрным по белому затворная задержка обзывается остановом затвора.
И не стоит ссылаться на буржуинов, которые остановом затвора(stop) называют переднюю верхнюю часть спусковой скобы, а то, что в советском руководстве обзывается остановом затвора они(паразиты такие) обзывают bar.
😉
Mike
2 BobbyS А разве об этом шла речь? Вроде автор все своими именами называет...
Останов - предназначен для удержания затвора в заднем положении
По израсходовании всех патронов из магазина затвор становится на затворную задержку и остается в заднем положении.
Если путанице в терминах уже более нескольких десятков лет, то эта путаница станивиться классикой - и в отношении ПСМ говоря останов, все понимают, что имеется ввиду затворная задержка.
ЗЫ Речь конечно не об этом - просто вспомнилось НСД по 98k времён ВОВ, где остановом затвора назвали зуб подавателя.
Очередной офф. Извиняюсь.
Великая страна Россия, всем все пофиг и все работает... правда, фигово.
Для чистки-смазки объём разборки, которую Вы произвели, совершенно достаточен.
Более детальная разборка производится только в случае ремонта.
прочитал совет:
1. Снимите затвор с рамки.
2. Снимите крышку магазина.
3. Придерживая пружину магазина вставте патрон в магазин.
4. Вставте магазин с патроном в рукоятку до его фиксации в ней.
5. Не надавливая сильно на пружину магазина начинайте пальцем понемногу досылать патрон в патронник.
6. Остановите подачу патрона, когда пуля носиком поравняется с патронником, или если боитесь, то когда зайдет носиком в патронник на 1мм.
7. Карандашом сделайте отметки на загибах магазина в месте, где находится донце гильзы.
8. Выньте магазин и з рукоятки.
9. Обрежте загибы магазина по отмеченное карандашом место.
10. Соберите пистолет и идите в тир, и не забудьте патроны!
Приятного Вам времяпровождения с оружием, которое перестало клинить при стрельбе, если сделаете все как описано.
Не забудьте поделиться впечатлением.
ИМХО очень просто и понятно описано.
ЗЫ - не понял, кого бояться 😀
Если на дежурство, то АКБС.
ИМХО
С контролем навески одной партии. Правда у меня ПСМыч не "ТМ" .
Да и не суть это важно... Кучность.
У каждого своя. Даже каждый выстрел - по другому!
Навеска, порох, зубы, лёгкость пистолета, короткий ствол..
Короче - кучность, как характеристика неприемлима для резины!
+ на 5 метров шарик = рогатке 😊.
Резина - "оружие" для выстрела почти "в упор". 1-3 метра.
Для спортивной "кучи" - ищите другое оружие.
НО!
Даже в более спортивной "пневматике", где пули перед "кучей" калибруют и взвешивают.
Даже там "отрывы" присутствуют.
Стрельба же резиной из зубастых РС- это как роды в ножном предлежании.
Или стрельба из лука через перископ 😀
Обработка так себе. Производитель оставил возможность владельцу "приложить руки")))
Собираюсь поставить втулку. А в целом, в общем и т. д. вполне доволен.
После стримера выглядит вполне достойно.
Очень доволен что царапаеться гильза, а не пистолет (вспомнлся стример)
Стрельба же резиной из зубастых РС- это как роды в ножном предлежании.Полностью согласен. Сказано хорошо)))
Или стрельба из лука через перископ
Mr.Cmexона вас от этого не спасет.
Начитался о подутиях и ломанных зубах, вот и думаю)))))
James Bond
она вас от этого не спасет.
Науке это неизвестно 😊 Но шанс есть.
svt
Сколько зубов в стволе мр-78?
в моем - два, один сверху сразу за патронником, второй снизу чуть дальше.
верхний - трапециевидный.
matrozello
Обзавелся сегодня MP-78-9TM. Жестоко расстрелял ежедневник в кожаном переплете. Стрелял 50дж Текримом, пробивал ежедневник не хуже Хорхе+АКБС 50дж.
Поздравляю с покупкой!
Мой ПСМыч неплохо ест АКБС, по крайней мере они на дежурстве, тренируюсь с КСПЗ.