Револьвер сидит в руке как литой - чувствуется что дизайнеры не зря ели свой хлеб (камень в сторону разработчиков Кордона). УСМ работает как часы - при стрельбе самовзводом усилие небольшое (сравнивал с Блефом 1945 г - "небо и земля").
Судя по клеймам шомпол, спусковая скоба и курок родные - "молоток" виден достаточно хорошо. Номер на рамке и на барабане совпадает. Над рукояткой с правой стороны "ч" в круге перекрывает клеймо описание которого нигде на форуме не встретил (см. фото). На шомпольной трубке, дверце, и спусковом крючке клеймо техконтроля "ТК" в круге.
На дверце также звезда, что указывает на то, что она не родная и выпущена позже.
К сожалению отстрел ввиду непрекращающегося дождя на улице провести не смог - результаты и фото выложе позднее.
В общем все не так плохо как пишут многие на форуме - револьвер добротно сделан, хотя осматривать при выборе надо по любому - до этого смотрел пару в других магазинах - качество не на высоте. Думаю (ИМХО), что при нормальном боеприпасе, который обещают сертифицировать к концу года, револьвер составит достойную конкуренцию Р-1. Хотя лично я брал его не как самооборонный пистолет для повседневной носки, а как кусочек истории своей Родины. Опять же ореол романтики - как сказал один из участников форума:"револьвер - это поэзия"!
KrakozyablПотому что вы сжимаете минимум две пружины.
И интересно, почему у Блефа такой тугой спуск самовзводом?
Потому что вы сжимаете минимум две пружины.Это понятно. Просто на Нагане-М автор пишет, цитирую:"УСМ работает как часы - при стрельбе самовзводом усилие небольшое (сравнивал с Блефом 1945 г - "небо и земля")."Количество пружин там такое же.В чём фокус?
Чуда не случилось - все в пределах ожидаемого. Стрелял однопульными, серия ТПО-04. Знаю, что на сайте разработчика про них написано что вроде как ими лучше не пользоваться (Лидеры они рвут - понимаешь), но других в магазине небыло. Отдача минимальная, женщины и дети могут стрелять без проблем. Звук выстрела напоминает не сухой щелчок, а пневматическое "Бдыщ". Кучность порадовала - с 5 метров в 15 см. круг попадал без проблем. С пробиваемостью похуже - что и ожидалось. К сожалению ТИЦ под рукой небыло (вообще давно пора переходить на чтото более распространенное - "Cosmopoliten" хотя бы). Пластковую бутылку с 5 метров пробил только на входное отверстие, причем не столько отверстие сколько разорвав пластик (см. фото). В железном подоконнике (толщина около 1 мм) с 2 метров осталась красивая вмятина - такая же образовалась при стрельбе и с 1 метра (см.фото).
Из барабана пару гильз пришлось выбивать шомполом, остальные выпадали од собственным весом. Один патрон дал осечку - при этом достать его (почему то) смог только приложив достаточно большое усилия на шомпол.
На днях куплю еще патронов и попытаюсь найти что нибудь похожее на ТИЦ.
В принципе машинка хорошая. Я доволен. При выпуске патронов с увеличенной навеской пороха в качестве самооборонного девайса для выездов на природу очень даже ничего. Опять же по слухам револьвер способен выдержать навеску Сунара 410 в 0,5 г. приобретя довольно таки ощутимую мощь.
Да кстати - стрелять можно только однопульными - это в паспорте указано и выделено шрифтом.
бутылка с 5 метров - светлый полукруг вверху - это и есть разорванный пластик
это лист жести - вмятина около 1 см.
шарик из вышеназванной бутылки
выкладываю чертеж из паспорта револьвера.
Okami
кстати может кто нить сможет помочь пробить историю моего Нагана по номеру?
Эта "история" обычно не содержит никакой полезной инфы. Будет что-то типа "контроль 01.01.1925 - склад в/ч 0000000 - склад в/ч 0000001 - ремонт ОМ в/ч ...... 01.01.1946 - склад в/ч ........, приказ МО номер .... склад ВЧ консерв. ......., приказ МО номер .... списан (дата)"
Okami
сегодня провел минииспытание на "сборнике научных трудов института" - бумага серая чуть плотнее газетной. Пробивает 185 стр. Не "айс" - буду ждать усиленных патронов от производителя 😊 Кстати - подскажите что это за клеймо?
Если Лб, то это клеймо приёмки. Ну ОТК по современному.
Снится мне сон, что вроде как держу данный девайс в руках и, вдруг вижу что он приобрел быстросъемный тюнинг в имитаторе ствола на всю его длину и вплотную к втулке (на глазок внутренний диаметр тюнинга около 8 мм). Конечно я догадался что в случае обнаружения данного тюнинга из паспорта изделия можно смело вычеркивать слово "бесствольный", но все же...
И стало мне интересно насколько изменились характеристики данного девайса с этим тюнингом? Дай думаю бахну в ТИЦ или еще что нибуть, а тут раз... и проснулся.
А как Вы думаете, уважаемые знатоки, как изменятся характеристи изделия в целом.
С уважением...
в ТИЦ или еще что нибуть, а тут раз... и проснулся.Чисто умозрительно на скорости/энергии никак или почти никак (а возможно даже в минус) - несмотря на то что судя по схеме в нем сохранен фирменный накат барабана на пенек ствола гильза-то далеко не нагановская т.е без обтюрации в результате пока шарик будет пропихиваться через щель газы будут преспокойно согревать атмосферу через зазор между стволом и барабаном (что в принципе происходит и сейчас - именно из-за этого такая маленкая энергия на довольно мощном патроне) ну а дальше трение шарика об имитатор при отсутствии давления явно шарику скорости не пребавит.
А как Вы думаете, уважаемые знатоки, как изменятся характеристи изделия в целом.
С уважением...
Ну а не умозрительно такой сон точно может прибавить в послужной список ст. 222 УК РФ и заодно 223 УК РФ.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Я задал такой вопрос представителю КСПЗ на выставке в Гостинном Дворе. Ответ: диаметр ствола больше 6.5 не обеспечит для 9ки обтюрацию.Какую обтюрацию??? Где??? 10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.
Так что либо дядя с КСПЗ вам пропарил мозги либо вы чего-то не поняли.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Какую обтюрацию??? Где???В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...
В стволе.Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать
Газы будут обгонять ваш ластик...
10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
В стволе.Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать
Газы будут обгонять ваш ластик...
10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писатьЭхе-хе... (тяжело кряхтя...).
Поясняю - представитель КСПЗ, забил на обтюрацию барабана-ствола, как и весь мир.
Это "изящное решение несуществующей проблемы" г-на Нагана, в современном мире мало известно.
Представитель при слове обтюрация, выдал инфу про пулю-ствол, а не про ствол-барабан. Ему задали вопрос именно про необходимый диаметр ствола для обтюрации шарика.
И еще, при массе ластика 0,7 грамма, давление и потери газа еще меньше, чем можно предполагать, а зазор между фальшстволом и шариком, вообще сводит их почти к нулю.
Основная причина малой скорости ластика у Нагана, это очень короткий ствол - пара калибров всего...
А надо бы, для шарика в 0,7 грамма, калибров 4-8, диаметром 6,5 мм, по словам представителя...
Вот так...
Не проще ли было сделать Наган-М под новый патрон на базе Нагановского?
Благо внутренний диаметр нагановского патрона и внутренний диаметр у дульца патрона 10Х32 совпадают т.е. тот же самый шарик запресовать в него вполне возможно, при этом сохраниться нагановская схема обтюрации и соответственно шарик через перегородки будет пролетать под воздействием пороховых газов.
примерно так
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Ну а вообще лично меня мучает такой вопросНе мучайте себя вопросами о мотивах и путях конструкторской мысли наших резинострельных оружейников.
Этого ни умом не понять, ни "аршином общим не измерить" (С).
С инженерной точки зрения могу обяснить это только так, что изначально ствол нагана держится в рамке за счёт резьбы, типа болта в гайке. "Болт", изначально вкрученный "внатяг", а потом выкрученный вновь вкрутится с тем же "натягом" чуть глубже. А если другой, случайно взятый из коробки с разобранными деталями, ствол, то можно слегка "недокрутить". Присмотритесь к мушке - она скорее всего торчит не строго вертикально. Теоретически (!) размышляя, завал втулки можно исправить аккуратным напиллингом. Но без фанатизма!
я новичек только сегодня купил Наган-М и пачку барнаульских патронов
но они немного по другому завальцованы, скорее как картинка чуть выше на этой странице
я так понимаю только барнаульский завод выпускает патроны этого калибра.
или я ошибаюсь? если ошибаюсь сильно не бейте ). Ради интереса решил зайти на официальный сайт Молота. Наткнулся в новостях на официальное обращение завода. Мол Барнаульские однопульные потроны категорически нельзя использовать в Лидере и Нагане-М!!! Хотя в паспорте черным по белому, жирным шрифтом написано обратное.
😊
Кстати полировка втулки прибавляет мощности однопульному патрону помимо того что позволяет стрелять двупульными? Хотелось бы услушать о полевых испытаниях. Стоит ли заморачиваться.
Извините, не удержался!
😊
Сама по себе полировка втулки погоды ещё не делает. Комплекс мер позволяет и увеличить бабахство однопульного и бабахнуть двухпульным, у одного из нагановладельцев этого форума получалось.
------------------
Аллах Акбар - воистину Акбар !
Сегодня видел Наган-С 1916 года выпуска. Даже хотел купить, но остановила цена в 6500. Жалко за пугач отдавать такие деньги.
ciborg-911
Не проще ли было сделать Наган-М под новый патрон на базе Нагановского?
Благо внутренний диаметр нагановского патрона и внутренний диаметр у дульца патрона 10Х32 совпадают т.е. тот же самый шарик запресовать в него вполне возможно, при этом сохраниться нагановская схема обтюрации и соответственно шарик через перегородки будет пролетать под воздействием пороховых газов.
ErosЭта "история" обычно не содержит никакой полезной инфы. Будет что-то типа "контроль 01.01.1925 - склад в/ч 0000000 - склад в/ч 0000001 - ремонт ОМ в/ч ...... 01.01.1946 - склад в/ч ........, приказ МО номер .... склад ВЧ консерв. ......., приказ МО номер .... списан (дата)"
Ерос, как говорится "за не имением горничной, сойдет и уборщица!" 😊 Конечно хотелось бы восстановить полную историю имеющегося исторического артефакта, но, понятное дело, что это уже просто не реально 😞 Посему, лично я был бы рад, втом числе, и такой информации о которой Вы пишете. Где и как ее можно получить не подскажете?
С уважением,
Алексей.
red14_88Проверьте, как работает, пару раз щёлкните курком вхолостую (это не рекомендуется, но лучше проверить). ВСЁ. Выбор патронов, к сожалению, невелик - всего один тип одного производителя Барнаульский патронный завод (БПЗ). Подбор патрона - дело достаточно индивидуальное. Важно, чтобы с ними был максимальный накат барабана на ствол - чем меньше зазор - тем лучше. У меня, например, это патроны серии ТРО-15 и дальше. Они чуть длиннее старых серий и дают чудесный накат почти до полной обтюрации.
Ув. владельцы Наган-М, посоветуйте, пожалуйста, на что надо обратить внимание при выборе сего девайса, а то у нас во всех ормагах из револьверного только он да ещё Шершешь (или Овод, не помню, но параша какаято, даже в руке не елжит). Какие патроны и какой партии лучше искать? Заранее спасибо.
Они чуть длиннее старых серий и дают чудесный накат почти до полной обтюрации.обтюрация с новым патроном Полная вы забываете что при выстреле барабан утыкается в ствол до упора! имхо Сушите патроны господа(батарея более чем подходит) результат очевиден!
PoMMeJIbКазнить нельзя помиловать (+ - ? !)
обтюрация с новым патроном Полная вы забываете что при выстреле барабан утыкается в ствол до упора!
Коллега, вас не затруднит расставить знаки препинания? А то я не понял, что именно вы хотите сказать...
Кстати, а о "сушке" можно поподробнее? А то я что-то где-то слышал краем глаза, но толколм не понял.
Так же ст223 запрешает любое снаряжение боеприпасов, кроме охотничьи глаткоствольных!
А вот иметь УКН и разберать патроны она не в коей мере не запрещает(причем как в заводских условиях, так и кустарными способами тем же УКН)!!!
Хе кому не страшно) аккуратно мона навеску увеличивать а там хрен докажут если не дай бог прийдется применять на поражение!
Т.ч. господа у кого нет запасаемся УКНми а во сне чё хошь может приснится! ;-)
Понятно что можно нулевкой пошкурить пулевой вход и заполировать ни кто и не просечет если без интузиазма), можно выходы из барабана полирнуть до зеркалки но эт в глобальном смысле результатов не дает, а завод на нас забил!!! Остается УКН но эт уже чревато((( Кстати ни кто не знает как можность от массы навески считается??? ну там 50дж- эт столько то МГ пороха 78дж-столько то .... Раньше вроде навеска была 0.4гр и было 78ДЖ если не ошибаюсь??!
Что касается неумеренного энтузиазма, то (как я это понял) главное - не расковырять дырку во втулке до совсем круглого состояния. А вот если в результате... естественного износа от слишком частой стрельбы и чистки... дырка станет из "прокладки олвейз" отчётливо овальной - претензий у закона быть не должно, возможность стрельбы твёрдой пулей по-прежнему отсутствует.
https://guns.allzip.org/topic/120/453773.html
оружейникам-продавцам.да им пох.... на наши пожелания! ни когда Молот не будет сотрудничать с темже Ижмашем! Я себе для бабахинга заказывал мр313(ижмаш) с барабаном от блефа(молот), ибо в мр313 рама со стволом кулюторные ток нарезы в стволе снесены а у блефа барабан нормальный! Теперь у мну 2 Наганчика: Наган-М 1936г. и Гибрид 1941г.(спец год брал)