Есаул 2009

В комплекте шло:
- Пистолет
- 2 десятизарядных магазина
- протирка
- ремень
- паспорт (от версии 2005-2007 г.в. с исправленным ручкой N сертификата)
- коробка.

При покупке обязательно пользуйтесь FAQ:
https://guns.allzip.org/topic/46/277638.html

Общий вид после покупки 30-ки:

Я покупал начитавшись опыта Германа - мой экземпляр заработал из коробки, но только после доведения магазинов до ума.
При выборе попался 1-н экземпляр, ствол был очень сильно уведен вправо, исполнение настолько кривое, что даже продавец не смог в нем защелкнуть крышку, после неполной разборки (его N090059).

Из основных измененений относительно Есаула модельного ряда 2005-2007 г.в.:
1) Зубки уменьшились в размерах и просвет между ними без стоматолога составляет несколько мм.
2) Ствол может быть приварен сваркой или иметь старое крепление (как в 2005-2007 г. фото N6 у пользователя Иж27 N до 090020 2009 г.в.) без ослабляющей проточки на кронштейне соответственно.
3) Ствол составной, внешний сталь, внутри вставка-лейнер с ДАВЛЕНЫМИ зубками, люфтов в конструкции нету (лейнер не прокручивается)
4) Патронник тоже изменился (то место, где входит патрон, теперь более крутое).
5) Затвор фрезерован, но на февральской выставке были экземпляры с целыми. Тут как повезет с экземпляром.

Родные магазины - полное г..но. Пришлось купить 30-ку и править все 3 шт. (Отдельное спасибо Герману). По его схеме: выступы N1 недостаточного размера были - пришлось выгибать:

FAQ по магазинам: https://guns.allzip.org/topic/86/318491.html

С навесками по определению не балуюсь (из-за кривых рук), но все, что было из мощного на момент покупки: АКБС 50 и КСПЗ У+ 80, было отстреляно до похода в ЛРО (в р-не 50 патронов уже настрел точно есть). Пока все работает.
Добавил к отстрелу еще 30-ку в сверх быстром темпе - только ствол чуть нагрелся - в остальном швейная машинка ЗИНГЕР 😊

"Расширение патронника" в 2005-2007 г.в. было более глубоким, а изгиб менее крутой. Есть только одно объяснение: вставка-лейнер "сожрала" часть патронника (ступенька на фото N2). Схематично выглядит так:

Следовательно теперь Еся более прихотлив к изгибам и давленностям магазина. Вот она возможная причина клинов родных магазинов.

Думается, что и стенки внешнеего стального ствола стали тоньше, опять "благодоря" лейнеру.

Касаемо зубок: не стример однозначно - из-за специфической формы, часть пороховых газов будет стравливаться впустую с обоих сторон от пика зуба (штрихом изображена форма зубов стримера).

Как не странно, Есаул 2009 г.в. опережают только Streamer, Inna, T10. Мощность на уровне Сталкера (оружие + родной боеприпас = залог успеха - сравните зубки у сталкера и Еси 2009).

Зато харизма оружия: один его внешний вид вызывает уважение!
А если он еще и в очередь сорвется (и такое бывает, когда детали уже изъезженны)!

Для сравнения в 2005-2007 г.в. все выглядело так:

Фото N1

Фото N2

Фото N3

Фото N4

Фото N5

Фото N6 (затвор со стороны курка)

Как я не маскировался под Еврея - нихрена не получается!
Во время отсрела было сломано практически все, включая хрон!
А теперь Внимание ... Краш тест прошел только 1-н участник ...
Дени должен возрадоваться - это ИЖ79(д-самую малость)- ни одного клина или невыброса гильзы.
АКБС - черный след - хрон ранен, КСПЗ - красный след - убит 😊 Во истину убойные с плюсом 😊

Есаул 2009 г.в. делали ДЕБИЛЫ - кто-то из проектировщиков или ответственных за производство забыл ось в курке закрепить!
Ось вылетела - боевая пружина упала и разжалась, мешая двигаться курку, он в свою очередь не давал двигаться затвору - в полевых условиях без пассатиж не осилили ремонт.

Схематично отверстие в курке под ось боевой пружины выглядит так:

Так выглядит злополучная, удаленная в УСМ 2009 г.в., заклепка в аппарате Дмитрия "dik201":

В итоге попробовал заварить курок - не понравилось:

Но после настрела 50 патронов изменений не заметил. Вывел - покрасил. Теперь слежу за деформацией. Посморел на курок ММГ кедр - стало не смешно 😞

Через 20 выстрелов проверил краску на курке. Сварка деформируется:

Варить курок - не стоит 😞

Теперь результаты (отстрел средний по 3 результатам хрона), пересчитан в ед. по классической формуле:
Через двоеточие (АКБС 12.08:АКБС 01.09:КСПЗ У+ 80)
Еся 05 (106,09 : 74,1 : 103,73)
Еся 09 (135,79 : не дожил : 124,27)
Для сравнения:
Streamer (181,14 : 153,96 : 168,05)
Wasp (114,27 : 114,49 : Не жрет)
ИЖ 79 (д самую малость) (109,34 : 97,29 : 121,13)

Про пользование Убойными + 80 дж:
Есаулы и ИЖ 79 - все ок.

ВАСП - экстракции гильз не было совсем, вот что с ними было:

Стример - 1-ну гильзу из 3-х не выкинул с первого раза.

Вывод: Уважаемые климовские наши товарищи, а не пора гильзу сменить?

Про АКБС:
12.08 - партия более вкусная, чем 01.09 (14/2) - клинов не было.

Вывод:
Никита получает звание: "Прогрессивный аксакал"!
Продукция оставлена на БД, за неимением конкурентов по качеству!

Зато ВАСП с ТК 50 показал целых 51,39 ед! Супер патроны 😊

При настреле в 100 патронов зубы начали рвать любые шары (АКБС и КСПЗ У+ 80):

Соответственно и кучность себя ведет, в зависимости от формы шарика (правда стрелял без упора):

А вот и причина рваных шаров:

Настрел 0:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг.

Настрел 110:

Теперь стала видна и трещина!!!

Отстрелял в быстром темпе до 120 АКБС-ом:

Как видим, разорванный лейнер стащило со штифта - вот он оказывается какой наполнитель был.

Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.
Предполагаю, что поломка лейнера связана с большим тепловыделением, при быстром темпе стрельбы!

Еще один сюрприз состоял в следующем:

Как я понимаю, из-за удаления заклепок, конструкция все-таки оказалась ослабленной, даже точечная сварка не помогла.
В результате коробка начала деформироваться и затвор стало перекашивать приблизительно на 1 мм.
Эффект: на последних 10 выстрелах, приходилось спусковой крючок немного трясти пальцем, чтобы перейти к стрельбе, т.к. он упирался своей верхней частью в затвор.

В итоге зкземпляр вернулся обратно на завод, а деньги вернулись мне!
Купил на замену Есаул 2006 г.в.

МВД России сообщило вчера о проведении совместной с ФСБ крупномасштабной операции по борьбе с незаконной торговлей оружием. В результате операции была задержана группа торговцев оружием, во главе которой стояли сотрудники милиции. Участники расследования не исключают, что многие громкие убийства последних лет, в том числе и убийство экс-депутата Госдумы, героя России Руслана Ямадаева, были совершены из оружия, проданного участниками этой преступной группировки.

Спецоперация была проведена в субботу и воскресенье в Московской и Смоленской областях. В ней приняли участие оперативники ФСБ и недавно созданного департамента по противодействию экстремизму (ДПЭ) МВД. Им помогали представители департамента собственной безопасности МВД, а также бойцы спецподразделений "Рысь" и "Зубр". В результате операции задержаны 11 человек. У них изъяли свыше 150 единиц различного стрелкового вооружения и несколько тысяч боеприпасов. В отношении задержанных следственное управление по Московской области возбудило уголовное дело по статьям 222 (незаконный сбыт и хранение оружия) и 223 (незаконное изготовление оружия) УК РФ. Вчера суд Рузского района Подмосковья санкционировал арест задержанных.

По данным "Ъ", группировка торговцев оружием действовала около трех лет. Ее организовали три бойца взвода патрульно-постовой службы УВД города Рузы. По словам одного из участников расследования, все началось с невинного увлечения одного из этих милиционеров сбором грибов. Собирая дары леса в местах, где проходили ожесточенные бои Великой Отечественной войны, он находил ржавые винтовки и автоматы тех лет. Некоторые из находок оказались во вполне ремонтопригодном состоянии. Во всяком случае, сосед милиционера, слесарь-инструментальщик местного завода, восстановил старый револьвер и винтовку. Оружие долгое время лежало в гараже милиционера, до тех пор, пока он не показал его своему знакомому - члену одной из преступных группировок Подмосковья. Тот предложил милиционеру продать его трофеи за приличные деньги.

С этого момента, по данным следствия, начала формироваться преступная группа торговцев оружием, разгромленная в минувшие выходные. Милиционер привлек к сбору и ремонту оружия двух своих сослуживцев и еще несколько знакомых из числа так называемых черных копателей - людей, проводящих нелегальные раскопки в местах массовых военных захоронений. Уже вскоре члены группы пришли к выводу, что собирать и ремонтировать оружие второй мировой хлопотно и не так уж и выгодно. Потенциальные покупатели отказывались давать хорошую цену за ржавые стволы. Они спрашивали у членов группы, нет ли у них новых образцов.

Тогда торговцы оружием, как говорят участники расследования, перепрофилировали свой бизнес. Члены группы воспользовались тем, что сейчас почти все российские оружейные заводы поставили на поток производство травматического оружия, сделанного на базе боевых аналогов. Приобретя на подставных людей и их лицензии в оружейных магазинах несколько образцов травматики, они внимательно изучили их конструкцию и поняли, что некоторые из них можно переделать в боевые аналоги, заменив ствол и проведя незначительную доработку затвора. Для переделки привлекли профессиональных слесарей-инструментальщиков, поставив производство фактически на поток.

Сначала торговцы оружием освоили переделку в боевые травматических пистолетов ИЖ-79-9Т "Макарыч" Ижевского завода и "ТТ Лидер" Вятско-Полянского машиностроительного завода. Производство приносило неплохую прибыль. Пистолеты приобретались в магазинах по 9 тыс. руб. за ствол, а после переделки продавались уже по 40-50 тыс. руб. Вскоре торговцам оружия от покупателей поступило еще более выгодное предложение - продать партию пистолетов-пулеметов "Кедр". Его изготовление наладили из травматического пистолета ПДТ-9Т "Есаул" производства Златоустовского машиностроительного завода. Прибыль получилась еще более значительная. Пистолеты-пулеметы приобретались по 7 тыс. руб., а продавались по 70-100 тыс. руб. И брали их значительно охотнее. Но, по словам участников расследования, именно на выпуске этой модели сгорели торговцы оружием спустя год после того, как освоили ее производство.

Дело в том, что 24 сентября в центре Москвы был убит герой России экс-депутат Госдумы Руслан Ямадаев. По словам свидетелей, киллер стрелял из небольшого пистолета-пулемета. А эксперты-криминалисты, изучив насечки на пулях, извлеченных из тела Руслана Ямадаева и салона его автомобиля, пришли к выводу, что ствол использованного оружия был изготовлен кустарным способом.

Естественно, все силовые структуры стали отрабатывать возможный оружейный след. В ходе одной из таких отработок оперативники ДПЭ и сотрудники ФСБ и вышли на торговцев оружием из Рузы. Чекистам и милиционерам удалось внедрить в группу торговцев оружием своего человека, который установил всех членов группы, а также места переделки стволов. Операция по ликвидации банды торговцев оружием началась с задержания прапорщика милиции Валерия Антошкина. Его схватили в собственном доме на окраине Рузы. Сначала милиционер все подозрения в свой адрес отрицал. Но когда во время обыска в одном из помещений был найден переделанный в боевой пистолет "Макарыч" и глушитель к нему, он во всем сознался и дал показания. Для задержания коллег прапорщика Антошкина в УВД Рузы объявили тревогу. Когда милиционеры прибыли на рабочие места, их встретили коллеги из ДСБ, оперативники ФСБ и бойцы спецназа. Всего, по официальным данным ДПЭ, в ходе операции "было проведено 30 обысков, обнаружены и ликвидированы четыре мастерские, где изготовлялось и реконструировалось оружие".

hvl0
Теперь результаты (отстрел средний по 3 результатам хрона), пересчитан в ед. по классической формуле:Через двоеточие (АКБС 12.08:АКБС 01.09:КСПЗ У+ 80)Еся 05 (106,09 : 74,1 : 103,73)Еся 09 (135,79 : не дожил : 124,27)

Да Есаул 2005 г.в. абсолютно стандартный.
Все дело в патронах - использовали только самые мощные на сегодняшнем рынке (тоже стандартные).

hvl0
Wasp (114,27 : 114,49

dik201
Уважаемый hvl0
Посмотрел некоторые фото и, если честно, пришёл в ужас...
Но перед тем, как что-то сказать, прошу вывесить фото Вашего Еси с другой стороны (со стороны переводчика-предохранителя).

Готово - 2 пост, Фото N8

Короче - кошмар! Получается, что крепление сложной детали (передняя стенка ствольной коробки с высокой мушкой и приваренный к ней ствол) осуществляется ОДНОЙ клёпкой! На старых Есаулах клёпок было ЧЕТЫРЕ!

Если учесть, что затвор хорошо так прикладывается к этой сложной детали, то возможно её смещение со временем. Со всеми вытекающими последствиями... может даже магазин вставить не получиться, не говоря и про точность стрельбы.

Все равно мне кажется, что это вварные зубки (фото через зеркало, со стороны патронника):

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг. Мне кажется - это не характерное поведение для давленых зубов.

Давленые зубки мнуться, образуя трещину, которая не сможет принять форму окружностей. В вертикальный рост по определению пойти не могут.

А теперь рассмотрим вварные. Как видно далее, зуб выгибается вверх, возможны отверстия в форме окружностей. При пальпировании твердой проволокой в Есауле 2009 - она не проваливается в пустоту трещины, а на расстоянии 1-1,5 мм утыкается в метал. Исходя из этого я и прихожу ко мнению, что в нем вварные зубки:

Для сравнения наш вариант:

Настрел 0:

Настрел 100:

Фото через зеркало, со стороны патронника:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1-1,5 мм. и практически правильный круг. Мне кажется - это не характерное поведение для давленых зубов.

Ну и конечно последний довод - ну очень не хочется на перествол отправлять 😊

А по поводу зуба, есть предположения?

hvl0
У меня сложилось мнение, что они заварили, чтобы конструкцию труднее разбирать было. Думаете сварка намного слабее заклепок держать будет?

А по поводу зуба, есть предположения?

Сварка - это уход от обычных штифтов - чтобы заметнее была замена ствола. А вот клёпки, вернее клёпка - совсем поганое дело. Тут думать надо...

Зуб 100% давленный. Иначе не уменьшился бы при настреле. Он ведь уменьшается не по высоте, а по ширине. Выгибается обратно в малодеформированных местах. Степень закалки и твёрдость лейнера с зубами не знаем. Может на заводе в углубления давленных зубов шарик положили, а выстрелы убирают пустоты. Присмотритесь к фото, похоже шарик в полости лежит... 😊

black
Гера, я о штифтах-клёпках писал ещё када Серёжа фото с выставки показывал по новому есаулу.

Да ради Бора, Володь! Это вообще первое что бросается в глаза. Фотки Сержа видел, да вот инет такой, что больше читать подходит 😊

Тут решать надо что делать. Нехорошое предчувствие у меня...

dik201

Сварка - это уход от обычных штифтов - чтобы заметнее была замена ствола. А вот клёпки, вернее клёпка - совсем поганое дело. Тут думать надо...

Зуб 100% давленный. Иначе не уменьшился бы при настреле. Он ведь уменьшается не по высоте, а по ширине. Выгибается обратно в малодеформированных местах. Степень закалки и твёрдость лейнера с зубами не знаем. Может на заводе в углубления давленных зубов шарик положили, а выстрелы убирают пустоты. Присмотритесь к фото, похоже шарик в полости лежит... 😊

Согласен на 100% по всем пунктам.

biathlon
Да, блин... Ослабляют "по самое небалуйся". 😞

Кстати, Дима, ну ты и глазастый... 😊 А я сразу этого и не заметил, если честно.
Правда, рассматривал другое, поэтому наверное не обратил внимание на крепление передней части...

Кстати, Дима, на Есауле не четыре заклёпки, а три - одна ( та которая ниже всех ) просто - "сплошная" ( длинная ) и проходит поперёк кронштейна, а "расклёпывается" с двух сторон.

В принципе, ослабили конечно этот узел, ничего не скажешь...
Хотя, вспоминаю как я "срезал" все головки заклёпок на ММГ ПП ( чтобы вытащить переднюю часть со стойкой мушки ), но эта самая "сложная деталь" ( как ты её назвал ) ни в какую не хотела "выходить" из ствольной коробки.
Пришлось нехилыми ударами молотка её оттуда "выбивать"...

Заметил клёпку первым вроде Сергей 😊

А вот насчёт 3-х клёпок не соглашусь категорически! Прости, учитель, но на моём Есауле 4-ре клёпки. Может на ММГ ПП и три клёпки (незнаю, не резал), но в Есе - четыре. 😊

Про одну клёпку скажу отдельно. Тогда, после выставки, думал, что приварят не только патронник-ствол к колодке, но и саму колодку к ствольной коробке с двух сторон в районе направляющих пазов. Очень удивился, когда не увидел сварку в этих местах.

По опыту знаю, что клёпки могут и плохо расклепать. Как на моём Тирэксе - чуть шатается задняя стенка с прикладом...

Сравним со снимками до контрольных выстрелов:

Теперь стала видна и трещина!!!
Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Характер повреждений зуба это доказывает!
Экземпляр под замену (не установлен точный предел возможностей)!

Настрел моего Есаула убойными с плюсом совсем небольшой - 5 штук при испытаниях серийных образцов. Больше просто не дали. 😊
Но изменений никаких не произошло. Может настрел мал?

Василий, мне кажется, что "технологию ствола" никто менять не будет ( ИМХО конечно; буду рад оказаться неправым ).
Скорее всего напишут в паспорте на Есаул что-то типа - "применять для стрельбы только патроны не выше 50 Дж" и всего делов-то.

А там так и написано про 50 Дж. Так я же честно АКБС 50 Дж туда и засовывал. Специально паспорт изделия изучил, упоминаний про: "50 Дж производства ТехКрим" - нету. А эффект? 😊

Настрел 0:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг.

Настрел 110:

Теперь стала видна и трещина!!!

Отстрелял в быстром темпе до 120 АКБС-ом:

Как видим, разорванный лейнер стащило со штифта - вот он оказывается какой наполнитель был.

Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.
Предполагаю, что поломка лейнера связана с большим тепловыделением, при быстром темпе стрельбы!
Экземпляр под замену!

Нету смещений - все в норме.
И патронник тоже виден на фоках.
Такое ощущение, что только деформация лейнера в р-не сразу после 1-го зуба от патронника, по пути ко второму.

Вот есть у меня стример, так он гад 28 патронов (2 магазина) в быстром темпе кушает и не рвется. А его даже на асфальт страшно уронить, ЦАМ однако. А тут сталь и быстрого темпа не держит, думаете это преднамеренное ослабление?

Вообще эта тема интересна не только нам. Я уверен, что завод ее тоже прочтет (по крайней мере, руководству ссылка заказным письмом с уведомлением придет)!
А вот тут идея Германа и нужна, т.к. неизвестно сколько денег они отстегнули Калиниченко за патент. И если вдруг им придется менять технологию стволов, как они перед счетной палатой оправдаются?
Может они прочитав наши обсуждения проблем и пути их решения, хоть что-то предпримут, т.к. полностью технологию ствола не захотят менять, одназначно.

А Герман им свои предложения пишет. Какие тут изменения!

PS. Герман, я пытаюсь тут думать, как Вам моя идея: а если сначала махонькую дырочку сверлом в полость зуба. Потом проволочный припой - путем нагрева ствола до темпертуры плавления припоя (думаю 150 градусов должно хватить на плавку, и ствол не должно повести).

С этим вряд ли что будут делать (в плане усиления)
ну может сталь применяюмую в лейнере поменяют

А так ждём Есаул 45.

hvl0
А где, может там лежат еще?

hvl0
Если кто захочет продать не "кривого" Есю 2005-2007 или видел где-либо в Москве в магазинах, отпишитесь плиз мне. Очень его хочу. Обещею бережное хранение, ношение ... применение 😊 😊 😊

попробуйте задать вопрос заводу, может привезут? 😛

Как я понимаю, из-за удаления заклепок, конструкция все-таки оказалась ослабленной, даже точечная сварка не помогла.
В результате коробка начала деформироваться и затвор стало перекашивать приблизительно на 1 мм.
Эффект: на последних 10 выстрелах, приходилось спусковой крючок немного трясти пальцем, чтобы перейти к стрельбе, т.к. он упирался своей верхней частью в затвор.

hvl0 Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.

На моем экземпляре внутренний ствол (лейнер) был на всю длину наружнего ствола. Именно лейнер и порвался
Если есть возможность, выложите пожалуйста в тему фото Вашего ствола, ствольной коробки в местах сварки (на предмет деформации при таком настреле) и фото оси пружины курка (как она закреплена).

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002224/2224042.jpg] [IMG]

а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе

иж 27
А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет.

К сожалению ничего тут посоветовать не смогу 😞
Я заварил, но когда вывел, покрасил, отстрелял - краска дала сколы -> деформация сварки - не долго такой вариант будет радовать 😞

black
Вот ток зубов не видно.

BIV64
На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, на против друг друга.

Да,понял. Со сна мозк долго включается 😊
Нееееееее 😊 ,думаю покупку и владение 3мя есаулами моё ЛРО просто не перенесёт...и так один есаул зарегин на город.

black
Не,думаю покупку и владение 3мя есаулами моё ЛРО просто не перенесёт...

Дима, спасибо за фото.

Причем добавлю, что в 1-й сотне уже столько различий.

И сбоку фото, чтобы количество заклепок посмотреть

hvl0

иж 27

Интересные фото! Спасибо Дмитрию.
Вот только кроме одной заклёпки не увидел вообще дополнительной сварки на ствольной коробке Есаула уважаемого иж 27. Может плохо смотрел?

Вот пример, красным выделено визуальное отличие 07 и 06годов

06

07

Завтра на свежую голову покручу рассматрюНО ЭТ ОФФ.
Если можете сделайте однотипные фото, с одиннаковыми ракурсами на макросъемке. Будьте лубезны камрады.

Володь, что это за риски на патронниках 06 и 07? На что они влияют? По-моему просто метки технологические или закусы от обрабатывающего оборудования...
А вот разбит патронник затвором прям как у тебя (на фото которые ты удалил).

Иж 27, утыкания патронов при подачи были?

Дмитрий, а это с самого начала такая эрозия была?

Иж 27, утыкания патронов при подачи были?

вот ещё один 09 года

Не спрашивайте, как он оброс всем, все равно отвечу, что таким достался 😊

а крошки похожие на порох появились

Только вот странно, вроде до сих пор в магазине

иж 27
Магазин не проходной, мало посещаемый
Краска матовая, в масле он.

Я имел ввиду, что крошки от пороха в магазине появились 😊

Я имел ввиду, что крошки от пороха в магазине появились

black
Щас бует жесткий офф.
Седня ездил в тир. В том числе острелял старого и нового есаула.
Произошёл кабум бум бум... :Вставляю магазин 20ку(но с 10патронами),оттягиваю затвор назад, отпускаю... и тратататататататата. Все патроны одной очередью улетели. Ствол ессено был направлен в сторону мишеней, а при взводе затвора, палец лежал НА ПОВЕРХНОСТИ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ!!!никакого контакта со спусковым крючком не было.
На есауле настрел уже за 5к,при этом было несколько срывов в очередь, НО НИ РАЗУ ТАКОЙ СИТУАЦИИ

УСМ или затвор такое устроили?

Пробовал тут на днях всю линейку АКБС-а.
Когда дошла очередь до АКБС 50, с красным шариком (февраль-март, ослабленных), сразу вспомнил про Десерт Игла, кольцо ровное было 😛

Мощности не те, но визуальный эффект понравился 😊

black
А на есаулах 09 года в паспорте какая дульная энергия указана?50дж?

Да

hvl0

Да

Но паспорт от ЕСАУЛА до 09года, а новый сертификат вписан ручкой

black
а д.э. написана тоже авто ручкой?

Напечатано, патроны до 50Дж. И картинка в разрезе со старым стволом.

иж 27

Напечатано, патроны до 50Дж. И картинка в разрезе со старым стволом.

Именно так, паспорт старый и ручкой исправлено.

1 пост:
- паспорт (от версии 2005-2007 г.в. с исправленным ручкой N сертификата)

black
Дима, просьба к вам. Промерьте пожалуста растояние между зубами на вашем есе. Можете воспользоваться свёрлами.

Сверло 4,5 проходит свободно, 5,0 не лезет 😞

black
от спасибо. очень полезная информация.

Так вроде на старых 2 мм было достаточно.
Хотя 2006 отличается от 2009 на 30%...

иж 27
Сверло 4,5 проходит свободно, 5,0 не лезет

ПашаАБАКАН
Высота зубов 1.5-1.75 мм?

Где то так 😊

иж 27
Где то так

ПашаАБАКАН
Не будет там просвета 4.5 мм. Зуб даю. Тот, что из моего Есаула вылетел осенью.
Сейчас в ПМ черкану.

Сделал восковые слепки со стороны патронника и со стороны дульного среза, померил диаметр ЧОКа, канала ствола и састояние между зубов, вот, что получилось.

Вид сверху:

ПашаАБАКАН
Гм-м... Зубов почти нет. 😊

В том то и дело 😛 , в ормаге лежит N090024, зубы ещё меньше.

ПашаАБАКАН
Гм-м... Зубов почти нет. 😊

Не переживай так, от родного без стомотологии (2005-2007) прирост всего 20%-30% (зависит от патронов) 😛

THE STIG
2 hvl0

А стоит ли делать стоматологию на 2005-2007? Сколько она дает прироста, если 1.5-2 мм делать просвет. Сейчас у меня его вообще нет. Очень важно Ваше мнение. Можно в РМ.

По патронам - полностью согласен.
Сравнивал пРАвильные патроны партии 61/1 (октябрь 2008 😊 ) и 50 ДЖ "ТК" самые первые с чОрным шариком.

Оба шарика чоооорные, обе гильзы стальные, но..... 😛

Хороший вопрос.
На днях увижу человека, по которому можно будет расчитать (есть записи по нему до пасты "nadfil" - промеряем после пасты).

THE STIG
2 hvl0

А стоит ли делать стоматологию на 2005-2007?

А ты вспомни судьбу своего и моего Есаула. Мой выжил благодаря большой стоматологии и КЕДРовской возвратке.

biathlon
Я в полном шоке! Это мне так "повезло", что такой экземпляр попался, или в 2007 году на Есаулах стали устанавливать зубы из ПОБЕДИТА?ИХ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЕРЁТ!

THE STIG
Герман, так у Владимира (Блэк) второй Есаул с не фрезерованным затвором!
Он должен точно знать ответ на этот вопрос, если водил его к стоматологу.

не трогал я ему зубы. Так что ответ не наю.

biathlon
Паша, я уже не на одном Есауле делал стоматологию. Так что опыт тоже кое-какой имеется, поверь.
Но с такой байдой, признаться сталкиваюсь впервые...

"Техникой" не рискну... Иначе так ствол изнутри можно "расцарапать", что "мама не горюй".

Герман, один знакомый в свое время пр работе над Ижом термоусадку, на нерабочии области навешивал, чтобы не поцарапать.
Но случай честно сказать - не из общей статистики.

biathlon
Интересно - на других Есаулах 2007 г.в. такая же картина?

THE STIG
Это Вы зло пошутили

biathlon
Ведь до сих пор не могу понять - это мне такой Есаул попался ( типа - "повезло" ), или они все такие 2007 г.в.?

biathlon
Игорь, так попробовать то можно?...

biathlon
Простой надфиль не берёт вообще, только алмазный и то еле-еле.

Мне один знакомый рассказывал про маленький тампончик с кислотой на пластиковой или стеклянной палочке. Потихонечку, очень осторожно, заклеив ненужные места или замазав... Другой знакомый расказывал мне про то ли паяльник, то ли выжигатель с длинным жалом, которым он немножко и очень осторожно отпускал закаленные зубы, обмотав ствол мокрой тряпкой во избежание отпуска...

THE STIG
И чакры слиплись.
(не злись, Альберт) 😀

Да уж, надо к бабке сходить - порчу снять 😊

https://guns.allzip.org/topic/77/499791.html

Интересно, это будет старый нескладывающийся вариант или все-таки нормальный складной ...

black
а про крышку никто и не говорил ))),есть другие мвсли.

Получилось уже?
Есть фото?

Вам камрад надо фото сделать:зубов, ствольной коробки с обеих сторон, лафета(вид сверху на пропил).Тогда будет предварительный диагноз.

Для вас совет прост купить сотню магнумов акбс и острелять в быстром темпе, если подует нести назад пока не поздно. А то неуверенность в своем оружии(пусть хоть и для развлечения а не со) - непозволительная глупость для каждого.

Вообщем наговорил много и сумбурно, на эмоциях, но если его щас не протестить, потом будете очень жалеть если подует. Щас хоть по горячим следам можно легче поменять.

Vano131
Ну посмотрим, за время пока гарантия есть думаю побольше сотни отстреляю... Всё-таки мне кажется что у поздних версий 2009 года дела получше должны быть. Верю что это так. Я думаю они сами понимают что плохо делают стволы, может щас давленности заполнены чем-то?

Кстати, мне повезло с тем экземпляром в том, что он "порвался" раньше истечения 2-х недельного срока на возврат денег. Т.е. в последствии я просто взял в разрешиловке направление и сдал в магазин, получив свои деньги обратно. На них я и взял "нормальный" экземпляр 2006 года.

PS: увеличение энергии - увеличивает износ - не стоит "злоупотрелять" ими.

petrostr
А пружину и приклад с ММГ Кедра снимать?

На ММГ кедра их можно найти в оригинальном первозданном виде.

С патронами от КСПЗ 34 и 50 дж (раньше отстреляно порядка 80) были проблемы: или слетал зуб выбрасывателя или перекашивался патрон на входе в патронник, особенно на 30ке.

Итого вывод: только стальная гильза (в ФАКе это тоже советуют, кстати). При случае попробую АКБС 50 дж и Магнум.

Vtwin
Значит не все есаулы 2009 года плохи??

Vtwin
и не хотелось бы выкидывать деньги зря.

Vtwin
Зато я беспокоюсь - вот и прошу совета

Боюсь точной методики пока не существует. Только настрел покажет 😞

hvl0
Выдерживает.
Это один из самых неубиваемых аппаратов.
Для комфорта стрельбы можно добавить усилнную возвратку от Кедра (обрезанную по размеру Еси), но и без нее выдержит.

PS: увеличение энергии - увеличивает износ - не стоит "злоупотрелять" ими.

1) Если зуб плохо приварен, рано или поздно наступит кабум.
Эффект "пористого шоколада" при сварке. Никак при покупке не проверяется. 50-ки ТК держит, а дальше... Как повезет.
Проверено на себе.

2) Обрезание - абсолютно не нужная вещь.
Просто встает пружина и все прекрасно работает. Кроме КСПЗ тренировочных 😊

3) Я не знаю, как Вы проверяете ресурс на глаз или это теоретизм такой и что понимать под злоупотреблением? Факт в том, что если зубы вварены нормально и стоит правильная возвратка, есаул замечательно ест магнумы и У+ в размере более 1000 (у меня) и как только сломается, я куплю иномарку наконец. Но пока, сцуко, не ломается. А после патронов партии К12, КСПЗ для меня умер. ТК - умер - давно. летом прошлого года после писем счастья. Так что только АКБС.

THE STIG
Так что только АКБС.

THE STIG

1) Если зуб плохо приварен, рано или поздно наступит кабум.
Эффект "пористого шоколада" при сварке. Никак при покупке не проверяется. 50-ки ТК держит, а дальше... Как повезет.
Проверено на себе.

2) Обрезание - абсолютно не нужная вещь.
Просто встает пружина и все прекрасно работает. Кроме КСПЗ тренировочных 😊

3) Я не знаю, как Вы проверяете ресурс на глаз или это теоретизм такой и что понимать под злоупотреблением? Факт в том, что если зубы вварены нормально и стоит правильная возвратка, есаул замечательно ест магнумы и У+ в размере более 1000 (у меня) и как только сломается, я куплю иномарку наконец. Но пока, сцуко, не ломается. А после патронов партии К12, КСПЗ для меня умер. ТК - умер - давно. летом прошлого года после писем счастья. Так что только АКБС.

1) Брак - он и в африке брак.

2) Вот тема в ЗМЗ по конструкции возвратного механизма: (https://guns.allzip.org/topic/174/426179.html ) с ответом главного конструктора: (https://guns.allzip.org/topic/174/426179.html )
Работать то будет и с необрезанной, но вот если сразу 1000 патрончиков сжечь - думаю мой "обрезанный" понадежнее окажется. При необрезанной возвратке затвор не будет доходить до этого стержня + нагрузка от затвора будет действовать на гораздо меньшую площадь опорного вкладыша возвратного механизма, что в теории уменьшает ресурс.

3) В теории конечно: увеличивая нагрузки - уменьшаем ресурс, а он у Есаула огромный, не на одну тысячу. А патрончики я сам только АКБС использую, другое дело, что я использую кроме Магнумов еще и Спортивные.

В любом случае нагрузка может и распределяется по-другому (хотя это чисто теория, я в этом сиииильно сомневаюсь), а кедровская возвратка не позволяет в темповом режиме так сильно насиловать затвору затыльник.

Минус кедровской возвратки только в том, что с родной - Есаул ест и КСПЗ тренировочные и АКБС магнумы - одинаково, а с не родной - КСПЗ тренировочные уже могут быть неперезаряды, где совсем пороха пожалели.

Один затыльник у меня уже оторвало - теперь пользую ТОЛЬКО возвратку от кедра. И всем советую.

ресурс Есаула - огромен.
По сути - от ПКСК он отличается только стволом (даже не патронником) и возвраткой. У меня стоял даже затвор от ПКСК. Да, обрезан, на 35 гр. легче. Тем, что шел одно время в 2007 году. Ему тупо нос отрезали (типа, ослабление) Чашка затвора не кедровская. Под 9х17 (380 АСР)
Кедровские отбраковки затворов, видимо, МВД не разрешает ставить ЗМЗ.
Что и понятно.

П.С. Из-за огромных зубов ствол Есаула - самое слабое место.
Если повезет и не попадется брак - даже такие зубы держат магнумы, но мощность ниже стримера и Т10 конечно, ниже даже ижевских поделок аля второго поколения но не сильно критично ниже ИМХО.

Для развлекательной стрельбы - вообще пофик.
Для самообороны Есаул не пригоден для скрытого ношения.

THE STIG
...
Для самообороны Есаул не пригоден для скрытого ношения.

Зимний вариант:

Летний в такой оперативке под пиджаком, но только с 20-кой:

или в кожаной сумке для ноута с другими вещами.
Конечно тяжеловато, но при желании возможно 😊

В реальной жизни вариант повседневного ношения в сумке - очень инфантильный вариант. До первой заворушки. Проверено на своем опыте.

По есаулу - бюджетный вариант.
Приклад от тирекса пневматического или Кедра 2 под 9х19 ( в чем я сиильно сомневаюсь 😛 )
Мушка от Сайги на винтах...
Затвор - тоже не правильный.

Но мастер сие сотворивший - имеет золотые руки.

П.С. мне при росте 170 см и весе 65 кг - оперативка БУРС совсем не подошла, что на фото.
Носил на ремне с двадцаткой. Потом надоело. Наигрался.

THE STIG
Для развлекательной стрельбы - вообще пофик.
Для самообороны Есаул не пригоден для скрытого ношения.

THE STIG
П.С. мне при росте 170 см и весе 65 кг - оперативка БУРС совсем не подошла, что на фото.

THE STIG
Самовзвод + ПБС встроенный. Зубы как в Т10/стримере и я бы мучился, его таская каждый день, а так - только для понтов (оно солидно, когда в сейфе ПП-91 (пусть и аля) да на стрельбищах пострелять.

До автомобиля нужно дойти. Даже заправка (АЗС), например...

В сумке - он мешает (занимает одну руку). В машине....... можно остаться выйдя ..... и без нее (машины) + без есаула, если там его оставлять.

выход на время, я нашел в сумке the north face которая для велосипедистов сделана.

Размер ее такой, что "кедрыч" лезет туда очень плотно и только с двадцаткой + доки, ключи , телефоны и все.

Выглядит компактно, извлекается все быстро. Влагу (сильный ливень и как следствие ржавчина и порча документов) - не пропускает.

Может носиться:

- на плече,
- как простая сумка (сверху ручка)
- на поясе (как сумка-кошелек) у челноков/бомбил и прочих "колоритных персонажей" из 90-х

На заправке ее удобство в том состоит, что будучи на поясе, не сковывает руки (при самой заправке, оплачивании в кассе, звонке по телефону, драке)

Но в целом - пистолет в кармане (или револьвер) - удобнее и в машине и при пешей прогулке. Есаул - сильно проигрывает.
А в авто можно так и ТОЗик брать в футляре от скрипки 😊 20-го калибра 😀

Проверено на себе.

П.С. классный магазин штурмовой для фортообразного!

THE STIG
Паша, а зачем ПСМыч и сумка?