Информация для выбирающих пистолет:
МР-79-9ТМ брать следует только переделки из ПМ выпущенные в период с 2008 по 2010 гг., в крайнем случае, обычные МР-79-9ТМ указанных лет выпуска. Хорошей прочностью ствола отличаются также первые 1000 шт выпущенных Иж-79-9Т (N 0333700001 - 0433701000)
Категорически нельзя брать Иж-79-9Т 2006-2007гг и МР-79-9Т 2007гг
Причины ниже в теме описаны.
Вначале проведем экскурс в историю появления Иж-79-9т
Итак, пистолет является развитием газового пистолета Иж-79-8 /7,6. И сертифицирован он тоже как газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей. Мы не будем вдаваться в законодательство - продается официально, и ладно. Соответственно пистолет имеет все конструктивные и технологические решения, примененные в Иж-79, и отличающие его от ПМ, а также не дающие переделать в ПМ его обратно. Как я уже отмечал, не смотря на всяческие уверения в обратном, со стороны рекламодателей магазина Кольчуга: 'Иж-79 сделан не из ПМ, а под ПМ'
С марта 2006 года в магазинах продавались т.н. "усиленные" Макарычи под патрон с дульной энергией до 50 Дж. Они ничем не отличаются от ранее продававшихся кроме двух деталей:
- Они заранее комплектуются втулкой, одеваемой на ствол, для предохранения ствола от раздутия при выстреле
- Возвратная пружина более мощная, чем стандартная (очень похожа на возвратную пружину от 6п42), для нормального демпфирования (чтоб затвор не бил более сильно по приливу спусковой скобы и соответственно стойке рамки) чуть увеличенной отдачи.
Также сей комплект можно приобрести отдельно.
Пара слов: втулки, предлагавшиеся участником нашего форума Агригом ( о них рассказано будет ниже), на порядок лучше, чем "Кольчужные". Возвратная пружина на мощность оружия никак не влияет, автоматика также прекрасно работает и со старыми 38-Дж патронами.
Предлагаемая постановка штампа в паспорт оружия о продаже данного комплекта, а также в лицензию - необязательное к исполнению желание Кольчуги, обусловленное боязнью вала раздутых стволов в сервис-центре (т.е. просто отмазка - раздуло ствол, в паспорте штампа о покупке нет - до свиданья). Т.е. Кольчуга просто обезопасила себя от финансовых потерь связанных с ремонтом или заменой оружия, только и всего.
С февраля 2004 года через в разное время я владел 4-мя "Макарычами"
Первый Иж-79-9Т был приобретен в Кольчуге на второй день продаж пистолета. после долгих колебаний (был осенью 2004 года продан человеку из-за покупки себе Мак-10/13
В сентябре 2004 года был куплен Иж-79-9Т10 с литым затвором, который прожил у меня всего несколько месяцев, втулок хороших тогда еще не было, ствол его был подут, и оружие также продано.
В декабре 2004 года был приобретен новый Иж-79-9Т10.
Весной 2006 года произошел возврат к классике, и до 2008 года я владел опять Иж-79-9Т купленным у хорошего приятеля с минимальным настрелом и из первой сотни выпущенных (как и мой первый Мак).
Просвет в выступах моего Иж-79-9Т
Тем не менее пистолет был продан по причине приобретения Мр-79-9Т10, о котором речь пойдет ниже.
Несколько слов о конструкции.
О стволе.
Самые первые Иж-79-9Т несколько отличались от произведенных позже.
Коренным отличием были выступы, вваренные в ствол пистолета, дабы он не мог выдавать параметр удельной дульной энергии, больший установленных криминалистическими требованиями МВД и Минздрава - 0,5 Дж/мм2. Также эти выступы не дают возможность выстрела твердой пулей. Итак, первые Макарычи (далее Маки) отличались тем, что вварные выступы в стволе располагались не как сейчас: первый от патронника выступ был верхний, второй - нижний. Сейчас делается наоборот, первый - нижний, второй - верхний. Также на первых Маках был заметно искривлен ствол пистолета, как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскостях. Это встречается и сейчас, но тогда было на всех. Слава богу, что в горизонтальной плоскости искривления встречались редко. Но был и плюс - качество стали этих стволов - было выше всяческих похвал. Если стволы, выпускаемые в настоящее время раздувает даже от применения стандартного патрона, то те стволы позволяли стрелять патронами с увеличенной (но незаконно, так, в качестве эксперимента) навеской пороха, практически без раздутия. Да и качество изготовления самого пистолета было как-то по-стабильнее.
С 2006 года качество изготовления стало резко падать. Правда, все равно, встречаются пистолеты с хорошим качеством обработки, но основная часть - увы, заставляет желать лучшего.
У иж-79-9Т встречаются два типа стволов. Один имеет выступы вваренные в ствол, другой - выдавленные из самого ствола. Есть плюсы у одних и у других.
Плюсы вваренного:
- Хорошо подвержен стоматологическим изыскам для желающих.
- При установке качественной втулки - не подвержен раздутию.
Минусы вваренного:
- При некачественной вварке выступа его может завернуть, при этом наглухо перекрыв канал ствола.
- без полировки может несколько рвать резиновую пулю
Плюсы вдавленного:
- Выступы ровные и шарик проходит их с меньшими потерями в скорости, чем при вваренных
Минусы вдавленного:
- происходит локальное напряжение металла, если ствол после выдавливания выступов не прошел соответствующую термическую обработку (этим отличаются пистолеты выпуска 2006 г. и позже ), что отрицательно скажется на прочности ствола (кстати разная термическая обработка заметна на разных стволах - цвет их разница от рыжевато-медного до матово-черного)
- распрямление выступов приводит к разрыву ствола, и последующим за этим разрывам резиновых пуль, превращая оружие в пукалку. Особенно этим страдают пистолеты, выпущенные в 2006-2007 гг.
Пистолет 1 имеет вварной ствол, а пистолет 2 - давленный.
О магазине.
Как известно, первые пистолеты шли с полностью металлическими магазинами. Но вскоре, для удешевления производства, дабы, видимо, не расходовать 'дефицитный' металл на гражданское оружие, на Ижмехе стали, как это было уже с газовым Иж-79-8, комплектовать магазины пластмассовым подавателем. В этом есть достаточно большой минус: при быстром темпе стрельбы, в момент касания зуба подавателя затворной задержки, подаватель в один 'прекрасный' момент мог запросто получить трещину чуть выше зуба, в результате чего подаватель уже не понимал затворную задержку по окончанию патронов в магазине. У меня такое и произошло на газовом Ижике. А в конце 2004 года и крышку (или основание) магазина также стали делать пластмассовой. Правда в этом случае страдают только эстетические чувства, т.к. пластмассовая крышка магазина на надежности не сказывается, во всяком случае пока. Тем более, что в продаже есть обычные магазины от боевого ПМ/служебного Иж-71
Можно отметить, что пружина магазина кажется излишне упругой, но это обманчиво. Достаточно снарядить магазин патронами и оставить на недельку в снаряженном виде - пружина подсядет и все будет в порядке. Я бы не рекомендовал отрезать часть витков пружины магазина, т.к. она тогда потеряет упругость при постоянно снаряженном магазине, и также не даст работать затворной задержке.
О затворе.
Известно, что затворы на пистолете Иж-79-9Т изготовляются двумя способами:
- методом ковки с последующей фрезеровкой
- методом отлития в форму с последующей фрезеровкой.
Отличить визуально эти затворы просто:
затвор изготовленный из стальной поковки с последующей фрезеровкой больше напоминает затвор пистолета ПМ, а вот отлитый затвор имеет в передней части характерный скос.
На фото затвор-1 - литой, затвор-2 кованный
На Иж-79-9Т/Мр-79-9Т никогда не будет т.н. "бороды", потому что ширина затвора этих пистолетов на 1мм меньше, чем ширина затвора ПМ (6п42 ранних серий, Иж-70, Иж-71, МР-442).
Как я уже упоминал, качество изготовления пистолета - нестабильно. Встречаются образцы хорошего качества, и увы полное непотребство.
Внутри затворов, изготовленных методом литья очень часто встречаются следы литьевых машин, и эта внутренняя поверхность совершенно не заполирована. Это отвратительный факт.
На таких же литых затворах также важно обратить внимание на канал ударника. Встречаются образцы, канал ударника которых выполнен не в виде перевернутой буквы 'П', правда круглого сечения естественно, а в виде перевернутой буквы 'Г'. Да, щель в канале ударника между собственно каналом и проточкой в левой части затвора не критична, т.к. она встречается часто и на боевых пистолетах, но она должна быть только щелью, заканчивающейся металлом как в районе чашечки затвора, так и в районе предохранителя. А вот когда металл в районе предохранителя нет - получается, что канал ударника как бы висит - это может отрицательно сказаться на долговечности пистолета. Лучше, когда этой щели нет вообще, но встречается это, увы, редко.
На этих фотографиях виден этот канал ударника, выполненный в виде перевернутой буквы "Г".
Так же это можно увидеть на эскизе:
Зеленым цветом указано месторасположение щели в канале ударника. Лучше всего чтобы этой щели не было вообще, но она встречается и на боевых ПМ, так что на это заострять внимание не стоит. А вот на втором эскизе, эта щель показана красным цветом. причем начинается она сразу от пропила под предохранитель, т.е. повторюсь, канал ударника "висит". К сожалению этим грешат все литые затворы. Правда, пока фактов трещин гребня затвора не было, но ведь и мощность у пистолетов мала.
Встречаются образцы, даже тронутые ржавчиной. После покупки обратите внимание на канал выбрасывателя, если вы на извлеченной пружине выбрасывателя заметили - ржавчину - ее нужно немедленно удалить и из канала выбрасывателя, и с пружины.
Вот на этой фотографии можно сравнить затворы (верхний со следами литьевой машины, неполированный, отвратительного качества, и нижний - кованный, как говорится - почувствуйте разницу)
Об УСМ.
Детали УСМ бывают плохо подогнаны. Поэтому при спуске случаются сильные провалы, что отрицательно сказывается на кучности. Выбирайте пистолет имеющий спуск с практически отсутствующем провалом.
Иж-79-9Т-10.
Еще одна модификация Макарыча, только под 10-тизарядный магазин.
Этот пистолет имеет в своей основе пистолет МР-442 (или Байкал-442), или в принципе и Иж-71-100, но никак не ПММ.
Основным отличием этого пистолета является - рамка, которая имеет расширенный вход под магазин. Сам магазин имеет бутылочную форму и вмещает 10 патронов.
Другое отличие - в принципе фиксации магазина. Пистолет имеет подпружиненную кнопку быстрого извлечения магазина, располагающуюся сразу под кнопкой затворной задержки. Соответственно в магазине сделано отверстие под эту кнопку и убрана заподлицо с корпусом магазина выштамповка (или полностью отсутствует). Также на кончик боевой пружины одет специальный зажим, чтобы она не мешала извлечению магазина.
Магазин имеет пластмассовую крышку с фиксатором, подаватель, разделитель и две пружины, обрезать которые категорически не рекомендуется, хотя поначалу вставить в магазин более 8 патронов очень тяжело. Позже магазин стал иметь подаватель с удлиненной ножкой, и уже металлическую крышку.
По качеству изготовления и другим параметрам - этот пистолет идентичен обычному 8-зарядному.
О тюнинге.
1. Втулка на ствол.
Втулка изготовляется различными участниками нашего форума и решает несколько вопросов.
- защищает ствол от раздутия (если не будет втулки, то раздувшийся ствол не даст стандартной дульной втулке вернуться в переднее положение - пистолет можно только отправлять в ремонт)
- благодаря втулке улучшается кучность стрельбы из пистолета (у меня после установки втулки пистолет прекратил постоянно высить на 10 см)
- не дает виткам возвратной пружины перехлестнуться (такое увы бывает)
Только не забудьте чуть развить возвратную пружину.
2. Возвратная пружина.
По общепризнанному мнению, самой оптимальной была бы возвратная пружина от пистолета 6п42. Если найдете - рекомендую ее ставить.
Для тренировочной стрельбы, если вы хотите испытать свой мак на прочность, рекомендуется установить возвратную пружину от боевого ПМ, только или подсаженную, или укороченную на 1,5-2 витка с широкой стороны пружины. Такая пружина дает более плавный откат затвора при выстреле, что положительно сказывается на 'ухе' рамки (только учтите, что со стандартными патронами, особенно не техкримовскими, перезарядка с ней в автоматическом режиме не осуществляется).
3. Замена рукоятки.
Многим нравится стандартная реактопластовая рукоятка от боевого ПМ. Эта рукоятка имеет гладкую тыльную сторону, и при частой стрельбе не режет руку. (Только хочется напомнить владельцам Макарыча, которые ставят реактопластовую рукоятку от ПМ на свой пистолет из-за эстетических побуждений, типа как все на ПМ: тогда имеет смысл еще и изменить форму спусковой скобы, придав ей характерный изгиб ПМа образца до 1994 года, или приобретя отдельно). Также неплохо было бы и полностью оксидировать пистолет.
Если владеете 10-зарядным Макарычем, то можно заменить рукоятку на другую, серого цвета из шершавого как бы прорезиненного пластика. На боевом ПММ, МР-442, и Иж-71-100 ставится и такая серая, и стандартная черная рукоятка. Для красоты можно и коричневую поставить, благо они есть.
Только при покупке рукоятки обращайте внимание - внутри нее под винт рукоятки обязательно должна быть круглая скоба-вставка.
Так выглядит Мак-10/13 с полиамидной коричневой рукояткой. (Мой второй Мак, продан уже давно)
Фото Иж-79-9Т из первой сотни выпущенных.
Наиболее удобная рукоятка для Мак-10/13, от американской фирмы Pearce-grip.
4. Магазин.
- 8-зарядный магазин от Иж-79-9Т.
Как уже упомянул, было бы неплохо использовать обычные магазины от боевого ПМ 1949-1989гг или 1994-2000-х гг. (служебного Иж-71 1995-2000х гг) имеющих при этом полностью металлическую конструкцию.
Магазины от ПМ, Иж-70, Иж-71 1989-1994гг лучше не использовать, ввиду того, что патроны при подаче перекашиваются в магазине, из-за некоторого вылезания из правого, излишне широкого окна.
Фотография магазинов разных лет выпуска. Не используйте в Маках магазин под N3.
- 10-зарядный магазин от Иж-79-9Т-10.
Магазины, придаваемые к пистолету имеют пластмассовые подаватели, вырез в корпусе и пластмассовую крышку-основание. Правда сделано все пластмассовые детали из хорошего пластика, и в боевом 12-зарядном виде подаватели точно такие же, пластмассовые (за исключением первых ПММ). К сожалению, из-за выреза в корпусе магазина, его основание крепится штифтом, и разбирать магазин довольно противно. Но это сделано для непеределываемости магазина в 12-зарядный. Если есть возможность - вы можете поставить вместо 10-зарядного - 12-зарядный магазин от ПММ (или 10-зарядные экспортные магазины, без выреза, в них просто удлинен нижний подаватель, вы его смело меняете на подаватель из магазина с вырезом) и ваш Макарыч становится 12-зарядным. Причем, что интересно, в магазин свободно входит тогда и 13 патронов, только вставит его можно в пистолет, только в случае если затвор стоит на задержке, чтобы он сразу дослал 13-й патрон в патронник. В принципе иногда (зависит от пружины нижнего подавателя) можно вставить магазин с 13 патронами в пистолет с затвором в переднем положении, но тогда патроны очень сильно деформируются, что отрицательно сказывается на надежности досылания.
В ходе эксплуатации своего 10-тизарядного Макарыча я заметил нехорошую особенность: дело в том, что иногда, обычно в стесненных условиях одеждой, ремнем или кобурой случайно нажималась кнопка быстрого извлечения магазина, что влекло за собой его выпадение и даже утрату. В один прекрасный момент мне это надоело, и я вернул обычную схему фиксации магазина в пистолете. Для этого пистолет разбирается полностью, вплоть до снятия спусковой скобы. Извлекается пружина кнопки, извлекается кнопка. Эта кнопка имеет внутри выточку под магазин и зубец на этой выточке. Вот этот зубец и надо сточить. Также можно и саму кнопку сточить заподлицо с рамкой, это на любителя. После этого кнопка и ее пружинка устанавливаются обратно и пистолет полностью собирается. Только не ставьте зажим на боевую пружину. Далее вы полностью разбираете магазин, и выбиваете обратно выштамповку в нем, стараясь ее не порвать. Собираете магазин. Все - схема фиксации магазина вернулась к стандартной Пмовской. Мне она удобнее и привычнее.
Так выглядит Иж-79-9Т10 с магазином на 13 патронов и схемой фиксации магазина в рамке, возвращенной к обычной схеме ПМ/ПММ. Рукоятка из серого полиамида, штатная от ПММ. Втулка от Агрига. Все детали пистолета, кроме рамки затвора и ствола - от ПМ 1980-1994гг.(в настоящее время пистолет зарегистрирован уже у другого владельца)
6. Стоматологические изыски.
Если есть желание, т.к. выступы в стволе несколько не ровные и имеют острые зубцы - чуть их подточить. Правда хочу сразу предупредить - если ваш изыск повлечет за собой возможность стрельбы твердым предметом - это будет уже незаконно.
7. Пескоструйная обработка и полировка ствола.
Имеет смысл ее провести, особенно после вмешательства стоматолога. Т.к. часть энергии шарик теряет при трении в стволе об его неровности. Эти неровности помогает убрать пескоструйная обработка ствола и последующая полировка пастой ГОИ.
Пескоструить - есть специальные пескоструйные установки применяемые в машиностроении, а полировать можно дома, с помощью ватной палочки, ершика, пасты ГОИ и электродрели.
По поводу рукоятки - это только кажется , что карболитовая просто красивее и даёт большее сходство с ПМ . На самом деле с ней пистоль совсем по другому лежит в руке . Так что по возможности меняйте .
И побольше тренировок - на точность и на скорость выхватывания пистолета без патрона в патроннике и стоящего на пердохоронителе с мгновенным приведением его в боевое положение и наведением на цель . Чтоб потом на улице в суматохе он попросту не выпал из дрожащих рук ...
Я же ясно объяснил, что на заводе три сборочные линии. Одна - чисто Иж-79, со всеми исходящими с нее дерьмового качества изделиями... Параллельно на ней мелкими партиями лабают обычные газовики на экспорт. Попадется затвор с экспортного - повезло... Нет - значит нет. Попадется бракованный затвор от боевого/служебного - тоже повезло... Номера то в конце ставят...
Единственное могу сказать - самые качественные Иж-79-9Т были самые первые, из установочной партии в 1000 штук, с ? 0433700001 по 0433701000. Они давно раскуплены еще по 6000 рублей, как появились...
При рукоятку - Боря уже правильно заметил, не рукоятка а рамка. Тут надо вообще различать ПМ до 1990 года и ПМ поле 1990 года (был бы очень признателен, если бы вы перед задаванием вопросов прочитали мою статью о ПМ, т.к. в ней уже все ответы на ваши вопросы описаны, и мне, лень повторятся а придется). Так вот ПМ до 90-х годов имели полированную рамку как и затвор. С 90-х затвор продолжает быть полированным, а рамка имеет полировку только в месте нанесения номера и клейм. Так что тут все в порядке.
Иж-79-9Т (и МР-79) выпуска 2006-2007 года имеют отвратительно качество изготовления ствола с давленными из его стенок выступами. Ствол в месте давки получает трещину даже от стрельбы стандартными, 50-Дж патронами. Заполнение впадин выступов "холодной сваркой" и другими материалами и одевание втулки (не имеет значения ее прочность - любой) - не спасает от появления трещин. Поэтому выступы у таких стволов лучше сразу заваривать, дабы избежать разрыва.
Стволы с вварными выступами, к сожалению, больше не выпускаются.
Ввиду того, что качество изготовления ПМ и его модификаций серьезно упало (еще в конце 90-х) очень важен вопрос безопасности ношения Макарыча.
Причина одна - узкий затвор и предохранитель. Из-за того, что затвор Мака уже ПМовского на 1мм, предохранитель прилегает к нему менее плотно, чем на ПМовском, и от сотрясения может выключиться. Итак о безопасности ношения.
Самым безопасным способом является способ ношения с патроном, отсутствующем в патроннике.
А вот способ ношения патрона в патроннике при включенном предохранителе, на самом деле значительно более опасен, чем тоже патрон в патроннике но предохранитель выключен.
Дело в том, что при случайном падении пистолета, предохранитель может сдвинуться из положения "вкл" в положение "выкл", причем воздействуя на разобщитель так, что носок шептала поднимается, а конструкция этого узла такова, что одновременно, если падение пришлось на курок, курок двигается вперед (это я пишу много, на самом деле все доли секунды), его не удерживает носок шептала, и курок бьет по ударнику. Происходит выстрел.
А если писттолет находится с патроном в патроннике, и с выключенным предохранителем, то шептало находится в нижнем положении и ни при каких условиях (разве что брака его пружины или сточенности носка шептала и выступа курка) не даст курку ударить по ударнику.
Резюме:
Если собираетесь ронять оружие, то лучше или не носите патрон в патроннике вообще, или носите его с патроном в патроннике, но обязательно с выключенным предохранителем.
Дальнейшее развитие пистолета Иж-79-9Т. Отличается от более ранней модификации, описанной выше конструкцией ствола, выполненного с тремя продавленными из стенок выступами меньшей высоты, чем два выступа у Иж-79-9т. Поэтому пистолет Мр-79-9Тм можно отнести ко второму поколению РС.
Пистолет МР-79-9Тм, имея меньшую высоту выступов обеспечивает бОльшую мощность при стрельбе одинаковыми патронами, чем Иж-79-9Т: так патроны, которые в Иж-79-9Т выдают Е=50Дж, в МР-79-9Тм выдают Е=75Дж.
Больше МР-79-9Тм ни чем не отличается от последних модификаций Иж-79-9Т (на Мак-8 магазин имеет точно такие же пластмассовую крышку и подаватель, а Мак-10/13 вообще не имет никаких отличий кроме ствола).
Некторое время (в 2007 году) выпускались Мр-79-9Тм, у которых втулка не является легкосъемной, а приварена точечной сваркой к стволу. Впрочем, снять эту втулку не является большой проблемой - достаточно напильником обработать место сварки.
Качество изготовления пистолета осталось на прежнем, очень далеком от совершенства уровне, стволы сделаны из простой стали Ст3, при этом они не подвергались никакой термобработке, их точно также продолжает рвать, как стволы с давленными выступами Иж-79-9Т. Расположение же верхнего выступа Мр-79-9Тм сделано очень неудачным, выступ начинается уже под стойкой крепления ствола, в момент наивысшего давления в канале ствола, и именно в указанном месте наиболее часто происходит разрыв ствола.
В связи с вышеизложенным, вывод будет звучать так:
Если вы хотите обладать резинострельным пистолетом, внешне походим на пистолет Макарова, то выбор должен быть таков в порядке приоритета:
1. Иж-79-9Т с вварными выступами (но будьте готовы к тому, что он менее мощный чем МР-79-9Тм или придется заниматься напиллингом выступов)
2. МР-79-9Тм
3. Иж-79-9Т с давленными выступами
Во всех трех позициях, лучше выбирать пистолет, имеющий кованный затвор. И в любом случае. следует устанавливать вместо штатной заводской втулки самодельную, из качественной стали, прошедшую качественную термообработку, а равно заменить все детали пистолета на детали от пистолета ПМ выпусков 1956-1994гг. (кроме, естественно, рамки, ствола и затвора).
С осени 2008 года завод выпускает пистолеты МР-79-9Т переделанные из пистолета ПМ. Правда, переделка очень "варварская":
- правая боковая грань затвора уменьшается по толщине на 1мм, сошлифовывается т.н. "борода", внутри затвор лишается направляющих патрон антисрывных гребней (все эти переделки уменьшают массу затвора). Также внутри затвора, в его задней части около подающего гребня вваривается штифт, а соответственно на рамке пистолета сошлифовывается "ответная часть" - цель данной переделки, чтобы нельзя было затвор поставить на пистолет ПМ (правда ничто не мешает на этом ПМ сошлифовать нужное место, или затвор от ПМ поставить на МР). Вобщем конструкторская мысль на ИМЗ достойна умиления.
Вот так выглядят переделки из ПМ:
forummessage/46/389
Общее резюме для тех, кто захочет приобретать себе ПМообразный РС:
выбирайте или Иж-79-9Т с вварными выступами, или МР-79-9Т переделанный из ПМ. Но тюнинг проводить придется по-любому.
У меня во владении Мак образца 2005 года Настрел правда небольшой 100-150. Стрелять доводилось разными в том чесле и супер усилинными патронами ,но ствол в полном порядке.
ЕжикЭто и на Иж-79 было последних. Ничего полезного, кроме как эстетики не дает.
На новых МП...
Это и на Иж-79 было последних. Ничего полезного, кроме как эстетики не дает.Позвольте не согласится. При отсутствии дыры масса затвора увеличивается. При равных условиях ,на более мощном заряде, КПД "тяжелого " затвора будет выше.
Второе - разница в массе с "дыркой" и без "дырки" не велика. Поэтому, повторяю, ничего более тяжелый затвор при имеющейся дульной энергии не дает технически.
(все детали, кроме рамки ствола и затвора заменены на детали от ПМ 1980-х г.г.)
Надпись "Макарыч" с затвора удалена. После этого затвор (как и весь пистолет) переворонен жидкостью Super-Blu.
Обратите внимание на полочку спусковой скобы - она цельнофрезерованная (не имеет ямки характерной для литой спусковой скобы)
Если вы стреляете из пистолета патронами с Е=50Дж, то тогда достаточно штатной возвратной пружины от Иж-79-9Т с комплектом доостнащения или МР-79-9Т. При стрельбе патронами с Е=/>70Дж надо уже устанавливать возвратную пружину от пистолета ПМ. Иначе преждевременное открытие затвора создат условия для раздутия или даже разрыва гильзы, что может привести к заклиниванию пистолета или даже самостоятельного срабатывания патрона в магазине (прорыв раскаленных пороховых газов из гильзы приводит к самовоспламенению удраного состава капсюля или пороха)
Если вы вздумаете "разработать" ствол с 10,5 мм до 13мм вы получите дырку от бублика.
Втулка это, от Агрига.
Не говоря уже о том, что у Антона втулки лучшие из всех других производителей.
DENI
Думаю, тот кто придумал втулку с наползанием, вправе написать про того, кто эти втулки и сделал изначально по заказу. Тем более что авторы первоначальных втулок (еще до наполазания) также все передали Антону.
Не говоря уже о том, что у Антона втулки лучшие из всех других производителей.
Да согласен с Вами,"DENI",что втулки у него одни из лучших, только вот есть небольшая загвоздочка!До него не достучаться ни в аську ни Р.М. никуда в общем!
Alex Yarik
Есть еще как минимум один человек на форуме, кто делает ХОРОШИЕ втулки. Одна и таких стоит на моем МР-79-9ТМ. РС стреляет любым травматическим боеприпасом 9 мм и без нареканий.
И кто это прикрасный человек?
Вот фото одного из участников нашего форума, прикупившего себе, правда не "Байкалыч", а обычный Мак-8, но с неубитым затворомИнтересно.... а сколько ж таких прелестей вообще имеется в природе? И суждено ли ганзовцу быть удостоенным чести поиметь себе такой экземпляр в вечное владение???
МаксевичАнтон Agrig
И кто это прикрасный человек?
reestro
Антон Agrig
Уважаемый, внимательно читаем что написано выше.
И кто это прикрасный человек?Это ужасно засекреченный человек-не иначе агент пяти держав!!!(да еще и скрывается от модераторов!) 😊
Bear Beer
Это ужасно засекреченный человек-не иначе агент пяти держав!!!(да еще и скрывается от модераторов!) 😊
Ну а если быть более серьёзным и ответить на поставленный вопрос, можно в Р.М..
Orlan
Интересно.... а сколько ж таких прелестей вообще имеется в природе? И суждено ли ганзовцу быть удостоенным чести поиметь себе такой экземпляр в вечное владение???
Да хватает 😛. А вот во владении ганзовцев, думаю пара экземпляров имеется. Один я подсуропил кому то из форумчан(случайно увидел в ормаге и отправил туда за покупкой, а вот успел он купить или нет, не знаю) Разбирал, смотрел, внутри всё выщерблено фрезой, ни тебе анисрыва, ни прочего. Затвор облегчён, но не снаружи как на большинстве экземпляров, а изнутри, как на 654-ом. Рамка ослабленная новодельная. Окромя внешнего вида с "офигенной бородой" ни чего интересного. Хотя борода на этих экземплярах действительно впечатляет.
DENIА как бы такую втулочку приобрести, а то купил вчера Иж-79-9Т 04 337 0085* из комиссии охотмагаза, а он с заводской болтающейся втулкой и воронения уже не осталось, короче замучанный экземпляр, надо работать над ним
у Антона втулки лучшие из всех других
d1m@r1k
А как бы такую втулочку приобрести, а то купил вчера Иж-79-9Т 04 337 0085* из комиссии охотмагаза, а он с заводской болтающейся втулкой и воронения уже не осталось, короче замучанный экземпляр, надо работать над ним
Так попробуйте дозвониться Антону.
Если не получится то вот ссылочка тут тоже человек делает не плохие втулки forummessage/120/49
Не сочтите за рекламу.
2-ое, эфективен ли резинострел для применения по незащищенному противнику - есть ли вообще хоть какой-то смысл его брать
или это просто красивая игрушка???
Добрый Кот
можно вкратце какие конструктивные особенности отличают резинострельный ПМ от боевого? - тут писали что бороды нет, только я не понял что от этого меняется о_02-ое, эфективен ли резинострел для применения по незащищенному противнику - есть ли вообще хоть какой-то смысл его брать
или это просто красивая игрушка???
1.Различий много - это если вкратце, ну как вы просили.
2.При умелом применении и палка поможет. Всем нужно просто уметь пользоваться.
Ну а покупать или нет это только Ваше личное дело и только Вам делать выбор.
С уважением.
Максевичдавайте , я просил все что есть в плане различий =)
1.Различий много - это если вкратце, ну как вы просили.
Добрый Кот
давайте , я просил все что есть в плане различий =)
Всего точно сказать не могу, лучше всего знает "DENI".
Ну а вкратце то на резинке узкий антиблик, снесены противосрывные гребни, снесена правая сторона затвора и от пескоструена рамка.
i2.guns.ru
forumguns/show?id=1
Заводской номер моего красавца:04337044**
..и ещё в догонку вопрос!
DENI
Единственное могу сказать - самые качественные Иж-79-9Т были самые первые, из установочной партии в 1000 штук, с ? 043370001 по 043371000.
Почему Вы пишите заводской номер из 9 цифр?..на моём 10 (см.выше)
i2.guns.ru
forumguns/show?id=1
SlotnmarВторая вроде открывается... так тоже не открывается?>> forum.guns.ru
Интересно, почему всего через 5 дней после опубликования ссылки на фотку - открыть её невозможно ? ->
где пружины продаются?А Вы откуда? Если москвич, то я на прошлой неделе видел втулку с пружиной в "Охотнике" на Парковой ул.
на прошлой неделе видел втулку с пружиной в "Охотнике" на Парковой улЗвонил, нету в наличии
где пружины продаются?
где пружины продаются?
поставьте от пневматического пм или как его там.
поставьте от пневматического пм или как его там.
он это мр654.
именно так и сделал.
пружина из 654го была куда жестче чем в макарыче.
ober_sbf_YoZhон это мр654.
именно так и сделал.
пружина из 654го была куда жестче чем в макарыче.
я тоже такую поставил давно. работает все нормально.
он это мр654.я тоже такую поставил давно. работает все нормально.
именно так и сделал.
пружина из 654го была куда жестче чем в макарыче.
на МР-654 ставятся вовзартные пружины РАЗНЫЕ! очень разные! До 2003 года ставились от ПМ. Позже - бардак.
Для 50Дж патронов достаточно родной от МР-79.
Для более мощных - от ПМ, обрезанная на 2-3 витка.
DENIМожет быть все что угодно.
Позже - бардак.
Магазины от ПМ, Иж-70, Иж-71 1989-1994гг лучше не использовать, ввиду того, что патроны при подаче перекашиваются в магазине, из-за некоторого вылезания из правого, излишне широкого окнна
[B][/B]у третьего окно получается шире чем у второго магазина?
DENI Кстати, немножко побаловался, в смысле проверил магазины с широким окном, и выявил особенность:
действительно, патроны любят своими дульцами вылезать из магазина с широким "окном" и клинить его. НО! Это происходит только на магазинах с вырезом под зуб подавателя. А Магазины, в которых вместо выреза выштамповка в корпусе, с таким же широким окном - прекрасно и надежно работают.
У меня несколько вопросов:
Вступление: обладаю ИЖ79-9Т, купленный 2004 году N04 337 01***, рама кованая, в стволе -2 вставки (ближняя к патроннику с верху, другая соответственно с низу и дальше от патронника). Втулка приобретена заводская, УСМ - ПМовский.
Стрелял патронами до 70 Дж (включительно) - все в порядке.
Памятуя о том, что ИЖ приобретался для самообороны, есть большое желание использовать патроны: Магнум и 80Дж+
В магазине мне сказали, что стрелять этими патронами нельзя (их даже не продали, посмотрев какой пистолет у меня записан в разрешение). И пояснили, что эти патроны только для ИЖ79-9ТМ!
ВОПРОСЫ:
1) Есть ли у кого-нибудь из обладателей ИЖ79-9Т (с вствольными вставками) опыт использования патронов Магнум и 80Дж+? И какой тюнинг для этого нужен (если нужен).
2) На сколько нужна тугая втулка для ствола, у которого ограничителями являются не вмятины, а вварены вставки?
3) для того, что бы использовать патроны Магнум и 80Дж+, мне необходимо приобрести ИЖ79-9ТМ?
Просьба к тем, кто не сочтет за труд и ответит, опираться не на слухи и умозаключения, а на знания и опыт.
За ранее благодарю.
С уважением, Василий.
vvv738литая. Не врите.
рама кованая
vvv738Можно, но не долго. А тюнинг выступов - теперь гудбай лицензии.
1) Есть ли у кого-нибудь из обладателей ИЖ79-9Т (с вствольными вставками) опыт использования патронов Магнум и 80Дж+? И какой тюнинг для этого нужен
vvv738Втулка не ИМЗшная должна быть
2) На сколько нужна тугая втулка для ствола, у которого ограничителями являются не вмятины, а вварены вставки?
vvv738Нет. Да и модели Иж-79-9ТМ не существует.
3) для того, что бы использовать патроны Магнум и 80Дж+, мне необходимо приобрести ИЖ79-9ТМ?
DENI спасибо за ответ.
Прошу прощение за неточность в формулировках и названиях. Из Вашего ответа я понял:
1. что у меня литая рама. Честно сказать вывод о том что у меня кованая рамка я сделал, посмотрев Ваш пост в котором сравнивались рамки:
«Вот на этой фотографии можно сравнить затворы (верхний со следами литьевой машины, неполированный, отвратительного качества, и нижний - кованный, как говорится - почувствуйте разницу)
У меня нижняя рамка.
2. Втулку необходимо купить такую как предлагают на форуме (forummessage/120/49
3. Для того что бы была возможность использовать (без последствий) патронов Магнум и 80Дж+ необходимо приобрести МР79-9ТМ?
Спасибо всем кто ответит.
С уважением, Василий.
vvv738Рамка это рамка, а завтор это затвор. Разные детали оружия.
У меня нижняя рамка.
vvv738Нет, ПМ-Т.
3. Для того что бы была возможность использовать (без последствий) патронов Магнум и 80Дж+ необходимо приобрести МР79-9ТМ?
vvv738
...3. Для того что бы была возможность использовать (без последствий) патронов Магнум и 80Дж+ необходимо приобрести МР79-9ТМ?
.........[/B]
Ну ПМ-Т конечно предпочтительнее, если есть возможность, хотя и с ними счас народ танцы с бубном устраивает (как выберешь девайс). Но можно и МР 79-9ТМ приобрести но нужно запаять впадины в стволе и втулку с форума из хорошей стали с термообработкой и точной посадкой по месту. Это для любителей Макоподобных резинострелов. А есть еще в магазинах и другие пистолеты под самые мощные патроны 9р.а. к примеру Грозы и Стример (Стример скоро из продажи исчезнет). Револьверы под этот патрон тоже имеются: Грозы и Лом-13 (Лом-13 тоже из продажи скоро исчезнет). Ну и конечно есть пистоли под другие калибры, GP Т-12 по патрон 10*28 весьма достойный образец если успеете конечно. По прочим пистолетам и калибрам читайте обновленный ФАК в резинострельном.
Но можно и МР 79-9ТМ приобрестиЗачем?
cash-stНу кто-то любит ПМоид, ноне хочет 8, а хочет 10/13, то почему бы и нет?Зачем?
Я бы с удовольствием приобрел бы МР-79 из ПММ. Но в природе не существует такового.
cash-st
Зачем?
А у нас в Тьмутараканье например кроме Мр-79-9ТМ, Лидера, Пары газюков и Грозы вообще ничего нет в продаже. А за ПМ-Т километров пицот-шысот ехать. Проще уж испохабленный Мр-79-9ТМ взять и довести до ума.
Pav@yaНе можете вы владеть этим пистолетом с 2004 года. МР-79-9Т появился в 2008 только.
Владею МР 79-9Т 2004 г.в.
все отлично работает.
Отстреливал тут его в сравнении с ПМ-Т. на МдИ разница в мощности процентов 15-20, не больше, судя по вмятинам на бочке. Честно говоря, ожидал бОльшей разницы между ними.
При выстреле с заткнутым наглухо зубом+шар стволом происходит разрыв гильзы при выходе из патронника и детонация верхних патронов в магазине. Рукоятка вдребезги, и руку можно поранить, хоть и не сильно. Стволу все равно ппц, отправляйте на перествол. МРовский ствол с запаянными давленностями и хорошей втулкой будет понадежнее нынешнего.
alekskill777Не мудрено. ИЖ-79-9Т в 10-11 годах уже не выпускали.
Что скажите по Иж 79-9ТМ выпущенным в 2010-2011 гг., не могу нигде по ним найти информации
GamburgerЭто просто номер целика по высоте.
По цифре на целике стоит выбирать пистолет?
GamburgerУ сварщика
но где подробные описания?
GamburgerСнять ствол
Как заварить нижние вмятины чтоб не поплавить рамку?
GamburgerУ сварщика спросите
Сколько примерно это будет стоить?
GamburgerНе знаю, я не сварщик.
Сколько по времени заваривать эти вмятины
GamburgerНапильником с возвратно-поступательными движениями.
Потом то что мы заварили вмятины, как их зашлифовывать до уровня самого ствола, на наждаке? А как шлифовать нижнюю давленность, чтоб снова не повредить рамку?
GamburgerЯ не пойму, в школе уроков труда не было что ли?
Где можно потом посадить втулку плотно на ствол?:
GamburgerНикакая.
Если просто заделать давленности самому так называемой холодной сваркой, и самому надеть плотную втулку, какая тогда будет надежность такого ствола, насколько он будет защищен от раздутия?
GamburgerЧем угодно. Толку не будет.
Или чем еще можно заделать качественно давленности в домашней обстановке?
GamburgerНикак не заделывал.
DENI, а как же тогда Вы себе заделывали вмятины?
Иж-79-9Т у меня все были с вварными выступами, а МР-79-9Т мне попался просто качественный сам по себе.
GamburgerВ зависимости от года выпуска. Пистолеты 2008-2009гг более качественную сталь имеют.
я читал стволы в МР-79-9Тм все также дует/рвет - это действительно так?
Валяется в сейфе рядом с охотничими ружьями 6П-42 газовый кал.7,62Везунок!
Везунок!??? Нельзя ли пояснить?
Раньше МР-79 был сертифицирован как ГСВ. Сейчас он ОООП. Т.е. к нему применимы теже законодательные нормы, что и к любому другому гражданскому огнестрельному оружию. А раз так то, любые обратимые/необратимые изменения основных частей МР-79 (к примеру запайка или заварка давленностей) будут незаконны??
Также подскажите, какие из нижеперечисленных "вариантов тюнинга" будут абсолютно законны и не создат проблем при общении с СМ, при перерегистрации оружия и т.д. Итак:
1) Пайка или заваривание давленностей
2) Рассверливание чока до 7мм
3) Расверливание дульного среза для большей схожести с ПМ
4) Небольшая стоматология нижней давленности ( Знаю что незаконно...Но вот к примеру ответ "...пострелял МДИ, вот давленность немного и рапрямилась" прокатит при общении с работниками ЛРО??
Поскольку сертификат (что он ОООП) на него в магазинах, где его приобретал не дают, ибо он снят с производства и их просто нет (вместо него МР 79-9Т), то вытекает вопрос - что с ним делать?
Хоть что то можно с него поиметь, раз такое кидалово владельцев произошло:-)?
------
Я не волшебник, я ещё
только учусь...
XLORВообще-то продать задорого, например. Ибо один из немногих резинострелов которые можно вписать в ЛОА лицензию 3,4,5-м, и в дальнейшем законно использовать для с/о с патронами приобретёнными до 01.07.
Хоть что то можно с него поиметь, раз такое кидалово владельцев произошло:-)?
Позавчера я лично приобрёл знатный экземплярчик.
forummessage/113/90
Originally posted by WarrenГлупости!
Появилась идею купить 6п42, с него взять затвор, скобу и поставить на свой мр-79-9ТМ10
Во-первых 100% незаконно и выявить это не сложно, на ИЖ-МР-79 другие затворы - попиленные, даже если из боевых.
Во-вторых на ПММ затвор не такой, будет внешне похоже, не больше, чем уже есть.
Такого затвора, как на ПММ ни на одном 6п42 не будет.
Вот затвор ПММ world.guns.ru
WarrenСтатьи 222 и 223 УК РФ.
на выходе
Еще один такой пост и будет бан.
XLOR
Патроны по лицензии ЛОа не продают, а РОХ так как он не ОООП в ЛРО никто не выдаст.
Мне по ЛОа патроны на ИЖ79-9Т продавали после 1-го июля, а в ноябре РОХа на него выдали. Всё зависит от ЛРО и города 😊
P.S. во вторник был в одном магазинчике, сказали что больше с кованным затвором в продаже нет. правда шоле? у самих на витрине висел вроде с кованным (далеко был, не разобрать) 😀
1) итой затвор это смертельно или не очень?
2) если установить качественную втулку и не укреплять выступы можно будет без проблем стрелять убойными без последствий для ствола и носить убойные+ на Б/Д?
3) люфт патрона в патронике тоже немного напрягает, такое бывает?
P.S. заранее спасибо всем отликнувшимся, не банте меня пожалуйста 😊
leshii67не смертельно. просто некрасиво.
итой затвор это смертельно или не очень?
leshii67не можно
2) если установить качественную втулку и не укреплять выступы можно будет без проблем стрелять убойными без последствий для ствола и носить убойные+ на Б/Д?
leshii67так должно быть на любом оружии.
3) люфт патрона в патронике тоже немного напрягает, такое бывает?
Вот фотография: http://s54.radikal.ru/i143/1202/57/af470f0de5a3.jpg
) если установить качественную втулку и не укреплять выступы можно будет без проблем стрелять убойными без последствий для ствола и носить убойные+ на Б/Д?для мр-79-9тм убойные+самое милое дело,у меня ими настрел далеко за сотню и никаких проблем не по мощности и по кучности.ну если опасаетесь использовать их для тренировок,то на бд поставить можно без раздумий.
FurT1
для мр-79-9тм убойные+самое милое дело,у меня ими настрел далеко за сотню и никаких проблем не по мощности и по кучности.ну если опасаетесь использовать их для тренировок,то на бд поставить можно без раздумий.
на БД акбс магнум
Gamal 05Провел сравнение стандартных, убойных, магнумов, и МДИ, оставил МДИ на БД
на БД акбс магнум
mazzerМдИ уже не выпускаются.
Провел сравнение стандартных, убойных, магнумов, и МДИ, оставил МДИ на БД
Из выпускающихся, - М наиболее соответствующие параметрам, скорее всего это автор имел ввиду.
1. ИЖ 79-9Т, 2004г, зубы вварные без стоматологии, затвор без бороды (литой?, состояние очень приличное.
2. МР 79-9Т 2011г, зубы давленые, не переделка.
Ценник примерно одинаковый. Что посоветуете? И как проверить настрел?
И сразу, если можно, длину, ширину и высоту крышки. Буду очень благодарен за помощь.
Вопрос такой: какими патронами можно стрелять без последствий, или что бы более мощными стрелять нужен тюнинг?
АКБС магнум 140 ед.
КСПЗ У+ 112 ед.
т.е я могу пробовать КСПЗ У+ без последствий?
Сначала думал все просто, купил да стреляй. Купил, как-то случайно зашел на форум начал читать и понял, что не чего не понял!!!Оказывается с травматикой не все так просто!
DENI
Любыми кроме Магнума.
Я из своего стрелял только магнумом, правда настрел не большой -- около 30 выстрелов. Иж-79-9Т 2007 года. Втулка как болталась, так и болтается, ствол не повело.
Еще вчера впервые заряжал, капец патроны еле еле в магазин засунул, че сделать?
maxik0Штук 300 отстреляйте,тогда и будет видно.
правда настрел не большой -- около 30 выстрелов.
streetnosРазожмите губки магазина,но совсем чуть-чуть.
Еще вчера впервые заряжал, капец патроны еле еле в магазин засунул, че сделать?
streetnosС травматикой совсем даже не все так просто.
понял, что не чего не понял!!!Оказывается с травматикой не все так просто
streetnosРуки тренировать.
Еще вчера впервые заряжал, капец патроны еле еле в магазин засунул, че сделать?
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Это не втулка села, это ствол раздуло. И если снять втулку, то можно увидеть трещину на стволе.
cameradoНе сойдет. Втулку со времнем тоже раздует. А разорванный ствол в лучшем случае будет просто рвать пулю.
А лучше вообще не снимать ИМХО, и так сойдет.
DENIтак, на сколько я понимаю, втулка для того и нужна, чтобы трещин не образовывалось? Или я не прав?
Ну теперь ждите трещин.
maxik0Втулка нужна,чтобы ствол не подуло.Но втулка нужна качественная,внатяг,от участников форума.Не магазинная.
так, на сколько я понимаю, втулка для того и нужна, чтобы трещин не образовывалось? Или я не прав?
maxik0Подутий,разрывов и трещин.
чтобы трещин не образовывалось?
Антон ЛАСЭти мысли озвучены еще в 1999 году на нашем форуме - разные патроны - разное СТП. Для резины это еще более критично.
У кого есть какие мысли по этому поводу?
signalнужно
нужно?
При стрельбе вылетает магазин. У меня два магазина и оба вылетают.
Имеется кнопка быстрого извлечения магазина. Подозреваю что проблема в ней.
Как это можно исправить?
Blaze63rus
У меня МР-79-9ТМ
При стрельбе вылетает магазин. У меня два магазина и оба вылетают.
Имеется кнопка быстрого извлечения магазина. Подозреваю что проблема в ней.
Как это можно исправить?
Перевести пистолет на родной для ПМа способ фиксации магазина.
Процесс подробно описан в 3ем посте данной темы.
Ну значит буду переделывать.
Только еще поясните, почему не ставить зажим на боевую пружину?
Blaze63rusВозможно, что вы нажимаете на кнопку или у неё поврежден зуб. Магазин выпадает только при стрельбе? Не торопитесь переделывать.
Понятно. Я просто надеялся что есть более легкий способ.
Ну значит буду переделывать.
Blaze63rusЗажим мешает нижней части боевой пружины фиксировать магазин.
Только еще поясните, почему не ставить зажим на боевую пружину?
На кнопку не нажимаю точно.
AndreyK1994
Перевести пистолет на родной для ПМа способ фиксации магазина.Процесс подробно описан в 3ем посте данной темы.
Не нашел подробного описания на 3-ем посте темы...
Если не трудно можно этот процесс повторить в теме .....
B_D_A_1Не нашел подробного описания на 3-ем посте темы...
Если не трудно можно этот процесс повторить в теме .....
Пожалуйста:
DENI
5. Возврат схемы фиксации магазина Иж-79-9Т-10 на обычную.В ходе эксплуатации своего 10-тизарядного Макарыча я заметил нехорошую особенность: дело в том, что иногда, обычно в стесненных условиях одеждой, ремнем или кобурой случайно нажималась кнопка быстрого извлечения магазина, что влекло за собой его выпадение и даже утрату. В один прекрасный момент мне это надоело, и я вернул обычную схему фиксации магазина в пистолете. Для этого пистолет разбирается полностью, вплоть до снятия спусковой скобы. Извлекается пружина кнопки, извлекается кнопка. Эта кнопка имеет внутри выточку под магазин и зубец на этой выточке. Вот этот зубец и надо сточить. Также можно и саму кнопку сточить заподлицо с рамкой, это на любителя. После этого кнопка и ее пружинка устанавливаются обратно и пистолет полностью собирается. Только не ставьте зажим на боевую пружину. Далее вы полностью разбираете магазин, и выбиваете обратно выштамповку в нем, стараясь ее не порвать. Собираете магазин. Все - схема фиксации магазина вернулась к стандартной Пмовской. Мне она удобнее и привычнее.
Я планирую покупку МР-79-9ТМ 2013г нового в магазине, так как он самый дешевый из классических пистолетов. Вчера смотрел пистолет. У него все по вашему описанию: свободная втулка, давленные зубы. Я внимательно посмотрел паспорт и там черным по белому в отдельном абзаце было написано, что можно только использовать примерно 5 видов патронов, с указанием их марок. Все я не запомнил, но точно помню, что было указано, АКБС спортивные, АКБС стандарт, АКБС магнум.
Судя по вашим отзывам получается, что завод занимается откровенным мошенничеством что ли? то есть впаривает продукцию, которая ломается от патронов АКБС магнум, при том что сам их же и рекомендует? Может просто сначала свободно сидящая втулка, а затем сидящая крепко - это так называемая обкатка ствола. Только после которой пистолет выходит на свою расчетную энергетику, может небольшая растяжка ствола необходима для утолщения канала ствола и уменьшения сопротивления движению пули, а ваши раздутия и поломки связаны исключительно с тем что вы его не чистите? Ведь продаются наборы для чистки травматических пистолетов. У нарезных карибинов, например, после первых ста выстрелов кучность повышаеться, это совершенно нормально. Какие патроны вы используете под словом "Кроме магнума"?
Заранее извиняюсь если кого-то обидел. Но очень бы хотелось увидеть фотографию раздутого ствола и желательно вместе со втулкой. А то может вся эта тема просто обоснование чьего-то бизнеса, причем не идущего на пользу энергетике пистолета, а соответственно его полезности. Сразу говорю не пытайтесь сделать фотографию с раздутием в Photoshope, думаю что замечу.
P.S. Верить заводской бумажке в наше время,взрослому человеку,право слово,смешно.
Как считаете если из МР-79-9ТМ стрелять только патронами "АКБС Стандарт" будут проблемы? Или надо использовать только "АКБС спортивные"? Мне этот пистолет нужен исключительно для развлекательной стрельбы, например по рязке на болоте. Что мощнее, АКБС спортивные или АКБС Стандарт?
pashaadm2Да.
спортивные патроны по кучности лучше стандартных и магнума?
Да.
Спасибо всем. Теперь понял что покупать и чем стрелять. И что делать и не делать, чтоб случайно не сломать.
Приятно, что большинство "подводных камней" могу обойти заранее. Правда говорят, что internet лучшее изобретение человечества.
С Ув.
pashaadm2Хочется кому-то.
А зачем многие из Вас, владельцев резинострела, в МР-79-9ТМ меняют стандартную пружину на пружину от боевого, "другую" или от пневматики?
ShuhЕсли у вас качественная втулка и сидит внатяг,то подутия вам нестрашны.Да и трещины тоже.В основном рвет стволы в районе давленностей,если они не заделаны и при отсутствии нормальной втулки.
.Есть возможность как-то развеять сомнения о трещенах и поддутиях??? И как вообще потом узнать,что что-то со стволом? Не дай Бог...
Базилио 23Просто знайте,что все может произойти в любой момент.50/50.Давно утверждается,что заводская втулка выбрасывается и одевается качественная,с форума.
У меня втулка обычная и все ок!Пистолет кушает все,правда давленности заделаны хол сваркой и втулка посажена на поксипол.
Базилио 23Знатоки говорят,что в 2008 году было наихудшее качество стали стволов.
Пистолет 2008 года ,мр 79 9тм.рм
swan-74Нет. 2008 - нормально. Самое наихудшее было 2006-2007
Знатоки говорят,что в 2008 году было наихудшее качество стали стволов.
Пистолет МР-79-9ТМ. Втулочка самодельная, изготовлена под тугую посадку, сидит плотно, чтобы не смещалась от вибрации я ее точечной сваркой прихватил. Вот что непонятно:
1. Как только купил, сразу же начал дергать затвор - и вот что странно: При пустом магазине затвор ставится на задержку, но снять его удавалось только если вынуть магазин. Хотя должно быть достаточно только надавить на кнопку? Ну,ладно, думаю, потом разберемся.
2. Купил патроны, 2 пачки - самые мощные (а что мелочиться?). Стреляю. Гильзу не выбросило. Передернул, вогнал патрон - после выстрела гильза застряла в окне. И так далее.
3. Понял, что затвору не хватает хода. Начал укорачивать пружину- по половине витка. Пистолет начал выбрасывать гильзы и легко перезаряжаться. Выстрел хороший, пулька пробивает с двух метров лобовое стекло от Жигулей (не совсем насквозь, но дырка миллиметров 15 в диаметре). И кстати - (см. п.1) - затвор стал возвращаться после нажатия кнопки, с вставленным магазином - значит, всё-таки пружина была слишком длинная?
А теперь собственно и то, что непонятно! Набиваю магазин, стреляю. Первую гильзу перекашивает и она застревает в окне. Вынимаю гильзу, стреляю дальше - все патроны отстреливаются гладко.
В чем может быть дело? Почему первую гильзу перекашивает, а остальные - нет?
Я уже башку сломал...
ИМХО лучший вариант заварить и одеть нормальную втулку, что то не очень хочу запаивать, хотя так проще и ствол снимать не нужно будет 😊
Видел несколько объявлений о продаже втулок, но какая лучше, или не парится и брать любую???
И еще, DENI, Вы говорите что 6-7-го года выпуска плохое качество стволов, прям даже расстроился, это прям жестко с 8 года, или все же в конце 7-го уже пошли нормальные?
У меня пистолет октября или ноября 7-го года, точно не помню, а книжка не под рукой.
DOSPEXИ у меня МР-79 был 2007 года.Заделка давленостей,втулка внатяг и все хорошо.Настрел около 1500 шт.всякими патронами.Продан.Взамен куплен ПМ-Т.
Год выпуска моего МР-79-го был 2007-ой. После МдИ оторвало ствол с очень качественной втулкой, заделкой давленостей. По линии начала верхней давлености.
swan-74
Знатоки говорят,что в 2008 году было наихудшее качество стали стволов.
Я стрелял еще 2008 году без заделки давленностей,просто с заводской втулкой акбс и убойный 80дж.Ничего не трестнуло и не поддуло! Просвет хороший кучность тоже на ура! За время эксплуатации ни одного перекоса!Как то так.
Базилио 23Я же не спорю и не доказываю...Просто,все может случиться.Хорошая втулка это "может"уменьшает.
Я стрелял еще 2008 году без заделки давленностей,просто с заводской втулкой акбс и убойный 80дж.Ничего не трестнуло и не поддуло! Просвет хороший кучность тоже на ура! За время эксплуатации ни одного перекоса!Как то так
__________
Годами выпуска, и в МР только давленные зубы. В ИЖах, насколько знаю, бывают и давленные и вваренные.
Bes-winsВы начало темы(этой страницы) прочтите.Там все расписано.Более чем подробно.
И Вопрос на засыпку)))чем отличается ИЖ-79-9т от МР-79-9т?кроме названия))
AAA08012010
Парни всем доброго-нужен совет.Хочу купить макарыча попался б/у иж-79-9т с вварными зубьями 2004г выпуска 6000руб посоветуйте можно его взять или подождать более свежий вариант.Да единственный не достаток нет втулки которая одевается на ствол.
"В связи с вышеизложенным, вывод будет звучать так:
Если вы хотите обладать резинострельным пистолетом, внешне походим на пистолет Макарова, то выбор должен быть таков в порядке приоритета:
1. Иж-79-9Т с вварными выступами (но будьте готовы к тому, что он менее мощный чем МР-79-9Тм или придется заниматься напиллингом выступов)
2. МР-79-9Тм
3. Иж-79-9Т с давленными выступами
Во всех трех позициях, лучше выбирать пистолет, имеющий кованный затвор. И в любом случае. следует устанавливать вместо штатной заводской втулки самодельную, из качественной стали, прошедшую качественную термообработку, а равно заменить все детали пистолета на детали от пистолета ПМ выпусков 1956-1994гг. (кроме, естественно, рамки, ствола и затвора)."
AAA08012010
А как узнать кованный он или нет?
В этой теме на верху,всё написано.
Почитайте,не поленитесь.
Shuhнемножко устарело.
1. Иж-79-9Т с вварными выступами (но будьте готовы к тому, что он менее мощный чем МР-79-9Тм или придется заниматься напиллингом выступов)
2. МР-79-9Тм
3. Иж-79-9Т с давленными выступами
Вот:
Shuh1. ПМ-Т
вы хотите обладать резинострельным пистолетом, внешне походим на пистолет Макарова, то выбор должен быть таков в порядке приоритета
2. Мр-79-9Т переделка из ПМ
3. Иж-79-9Т с вварными зубами и кованным затвором
4. все остальное непотребство
...... . . .. . .. .... ... .. . . .
Наша втулка выполнена из высокопрочном марки стали, что и отличает ее от штатной и в этом моменте за пм можно быть спокойным. Перед использованием втулки позаботьтесь о вдавленностях на стволе. Опыт подсказывает, что это действует хорошо http://catalog.autodela.ru/good/view/12936 .
я не понимаю что делать с тем что по ссылке?
может хоть на этот вопрос мне ответ удастся получить от Гуру оружейных?
1) МР-79-9ТМ 2008г.в - не видел смазки со времен приобритения, местами есть "паучки", ствол не подутый, штатная втулка просто на нем болтается; - цена 12т.р.
2) МР-79-9ТМ 2008г.в - не видел смазки со времен приобритения, местами есть "паучки" не тольк снаружи но и внутри, ствол не подутый, штатная втулка просто на нем болтается; - цена 11т.р.
3) МР-79-9Т 2007г.в - ствол не подутый, штатная втулка просто на нем болтается; - цена 7т.р.
Все три самостоятельно остмотрены и сравнены с новым МР-79-9ТМ, настрел у всех по ощущениям не большой т.к. все в "паутине".
Новый МР-79-9ТМ у нса стартует от 16,5 т.р - вопрос стоит ли заморачваться с б/у или взять новый?
но только вот что смазки не видели это не хорошо, и цена завышена. на форуме намного дешевле попадаются.
Alexey_Sm
Добрый день! На руках лицензия на приобритение, есть три комиссионных аппарата:
1) МР-79-9ТМ 2008г.в - не видел смазки со времен приобритения, местами есть "паучки", ствол не подутый, штатная втулка просто на нем болтается; - цена 12т.р.
2) МР-79-9ТМ 2008г.в - не видел смазки со времен приобритения, местами есть "паучки" не тольк снаружи но и внутри, ствол не подутый, штатная втулка просто на нем болтается; - цена 11т.р.
3) МР-79-9Т 2007г.в - ствол не подутый, штатная втулка просто на нем болтается; - цена 7т.р.
Все три самостоятельно остмотрены и сравнены с новым МР-79-9ТМ, настрел у всех по ощущениям не большой т.к. все в "паутине".
Новый МР-79-9ТМ у нса стартует от 16,5 т.р - вопрос стоит ли заморачваться с б/у или взять новый?
Приветствую. Восьмой год из этого списка предпочтительней, в седьмом исходя из темы и общения с продавцами ормагов было много брака.
Сам себе приобрел б\у выпуска март 2008го, достался мне в состоянии нового с пачкой бонусов за 8тыр. Новый брать не советую.
Не торопитесь, посмотрите местные обьявления может что еще интересного найдёте.
Категорически нельзя брать Иж-79-9Т 2006-2007гг и МР-79-9Т 2007гг.
Причины в теме уже описывались.
DENIЯ так понимаю, если ИЖ-79-9Т выпущен в 2004 году, приобретен в Кольчуге и все прошедшее время так и пролежал в сейфе, в красивой пластиковой коробушке с надписью "Кольчуга" упакованный - забрать его стоит?
Первый Иж-79-9Т был приобретен в Кольчуге на второй день продаж пистолета.
DENIПочему бы и нет? Без проблем всяких, если припрет. Был задан конкретный вопрос: ИЖ-79-9Т выпущен в 2004 году, приобретен в Кольчуге и все прошедшее время так и пролежал в сейфе, это хлам по конструкции и исполнению или нормальная модель, можно купить? Или не стоит?
Вы, аппендицит, если вдруг случится, тоже будете виртуально резать?
без фотографий определить качество невозможно.
DENIТуманно. Там какие то глобальные отличия могли присутствовать в конструкции ИЖ-79-9Т: Который выпущен в 2004 году, приобретен в Кольчуге, да так и лежит в красивой пластиковой коробушке с надписью "Кольчуга"? По номеру не лечите? Только по фото? Какие именно фото необходимы для вынесения экспертного заключения?
Вот вам конкретный ответ:
без фотографий определить качество невозможно.
Yura krskПрочитайте эту тему.
Туманно. Там какие то глобальные отличия могли присутствовать в конструкции ИЖ-79-9Т:
DENIТак читал. Сижу, кручу. Ни чего экстравагантного в нем не вижу, сделан достойно на неискушенный взгляд, затвор кованный. Получается идентичный твоему первому: Первый Иж-79-9Т был приобретен в Кольчуге на второй день продаж пистолета. Сколько денег за него можно отдать? Чтобы не было обидно ни продающему, ни покупающему?
Прочитайте эту тему.
DENIПримерно ясно: Для продающего 10 рублей, для покупающего 3 рубля...
Повторяю. Надо смотреть.
Yura krskЮрий, вот недавно смотрел два ИЖ-79-9Т 2004гв оба. На одном надпись Макарыч, кованый затвор с остатками бороды, на другом надписи нет и затвор литой со скосом. Зубы у обоих вварные. Оба ствола нормальные, видно что постреляли, косяков нет. По году не определить что у Вас, но так, на самом деле от "подарить" до 10тр они и меняют владельцев. Вы кстати про цену не спрашивали, а забрать стоит.
Там какие то глобальные отличия могли присутствовать в конструкции ИЖ-79-9Т
redekЯ понял, про определение цены и спрашивал. На этот надпись "Макарыч" присутствует, кованный затвор 24мм шириной, зубья вварные.
вот недавно смотрел два ИЖ-79-9Т 2004гв оба.
swan-74
У кого есть возможность заваривают аргоновой сваркой.У кого нет или не хотят заморочиваться запаивают или заделывают разными замазками.
Года 4 или 5 тому назад заварил аргоном давленности на мр-79-9тм и втулку от агрига поставил.
Тогда это было модно, да и надежность увеличивается.))) В ЛРО все проходило на ура.
А теперь знаю точно (есть примеры), что к моему ЛРО и близко с этим не подойдешь.
Остается только потерять...(((
Да и в другой категории он уже, может и отношение к нему более строгое со стороны ЛРО.
оферПри условии что в ИМЗ втулки также приваривались одно время - это глупости в вашем ЛРО.
А теперь знаю точно (есть примеры), что к моему ЛРО и близко с этим не подойдешь.
Остается только потерять...(((
Да и в другой категории он уже, может и отношение к нему более строгое со стороны ЛРО.
Купил тут по случаю аппарат (см. выше фото)
октябрь 2004г, вварные зубы, первый снизу, второй сверху. В комплекте 2 пружины, стоит та, которая короче. Втулку руками не снять, сидит плотно.
Какие патроны переварит без ущерба для здоровья данный экземпляр? Много стрелять не планирую (для бабахинга есть Т12)
Спасибо!
Современный магнум от АКБС - осторожнее, пуля тяжелая, возможен отрыв зуба.
DENI
При условии что в ИМЗ втулки также приваривались одно время - это глупости в вашем ЛРО.
Да, втулки, было дело, привривались у основания ствола, но давленности при этом оставались.
Тем не менее, у моего знакомого при перерегистрации взяли пистоль на экспертизу.
Мотивируют тем, что это конструктивное изменение, что при заваривании происходит усиление ствола и можно стрелять усиленными, самостоятельно изготовленными патронами.
И что тут можно возразить?
оферОтжимают.
И что тут можно возразить?
Зачем покупать и тюнинговать самому, если можно отжать готовое.
В ОЛРР много бреда.
оферКонструктивным изменением считается такое, которое переводит оружие в другую категорию. Например газовое в огнестрельное. Или ОООП в огнестрельное. Или длинноствольное в короткоствольное и т.п.
Мотивируют тем, что это конструктивное изменение, что при заваривании происходит усиление ствола и можно стрелять усиленными, самостоятельно изготовленными патронами.
Выстрел твёрдой пулей возможен? Нет. До свидания. А усиленными, самостоятельно изготовленными патронами можно стрелять и из многих стоковых пистолетов. Например из Т10.
В данном случае сотрудники ЛРО творят лютый беспредел.
Остальные как на посте #2 DENI под номером 4, с пластиковыми подавателями
Какие лучше оставить для постоянного ношения?
SivohinЛибо поменять ударник,либо боевую пружину.Пружина может быть подсела.В мастерскую отдавать незачем.
не стреляет,не хватает силы бойка-маленькая вмятина совсем. Собственно вопрос-как можно увеличить силу удара бойка или лучше сразу в мастерскую топать??
Мучает вопрос "возможно ли мой пистолет переоборудовать под стрельбу более мощными патронами" 70-90 Дж?
Из тюнинга только залиты припоем выдавленные ямки на стволе. Ранее ямки на стволе были заделаны холодной сваркой, но со временем она раскрошилась, на сколько эффективен припой в этом деле?
Планирую заказать втулку у местных мастеров, ствол целый, суммарный отстрел за все годы 30 патронов.
Пружину я так понял надо купить от боевого ПМ и немного укоротить, верно?
Ну и последнее - есть ли смысл заряжать более мощными патронами мой пистолет, или для самообороны достаточно 50Дж, ведь джоули не абсолютный показатель, определяющий эффективность оружия?
ЗЫ данную ветку форума прочитал всю, однозначных ответов на мои вопросы не нашел. КТо что говорит. Хочу слышать мнение, имеющих подобный опыт.
Felix666А пружина стандартная осталась от иж 79-9т?
Я ничего не заливал. Поставил втулку с форума...
Sprpddrкакую пружину и зачем?
Пружину я так понял надо купить от боевого ПМ и немного укоротить, верно?
Sprpddrлучше сдать на уничтожение ваш пистолет.
есть ли смысл заряжать более мощными патронами мой пистолет
в самом начале темы написано почему.
SprpddrАбсолютный показатель, это навык стрелка...
или для самообороны достаточно 50Дж, ведь джоули не абсолютный показатель, определяющий эффективность оружия?
А пистолет сдавать жаба душит. Вдруг нормально все будет?
PS эти пистолеты в настоящий момент можно направить на завод для замены ствола? ИМХО, если раздует, то дешевле будет заменить ствол, чем заморачиваться с продажей своего и покупать изделие, по сути, не многим лучшего качества.
Антон ЛАСНу это безусловно. Да и патронов то не особо найдешь сейчас на 50дж. В два магазина зашел, только 90...
Абсолютный показатель, это навык стрелка...
Sprpddr
[B]PS эти пистолеты в настоящий момент можно направить на завод для замены ствола? ИМХО, если раздует, то дешевле будет заменить ствол, чем заморачиваться с продажей своего и покупать изделие, по сути, не многим лучшего качества.
Направить можно, только вот стволы сейчас идут немного другие. У них более резкий переход к чоковому сужению, да и сама зона сужения короче. Пули будет рвать, и кучность будет никакая.
В этой теме все написано. Стоит внимательно читать и рассматривать фотографии.
Недавно приобрел ИЖ-79-9Т 2004гв, вварные зубы. Путем активного курения тем форума так и не получил однозначных ответов касаемо отношения правоохранителей в настоящее время к стоматологии, возможности использования патронов более 50 дж без стоматологии и необходимости в таком случае полировки ствола.
По сути дублирую вопрос Sprpddr. По возможности прошу ответить по существу вопроса.
Sprpddr
Являюсь обладателем иж 79-9т 2006 г.в. по паспорту максимальной энергией до 50дж.
Мучает вопрос "возможно ли мой пистолет переоборудовать под стрельбу более мощными патронами" 70-90 Дж?
Из тюнинга только залиты припоем выдавленные ямки на стволе. Ранее ямки на стволе были заделаны холодной сваркой, но со временем она раскрошилась, на сколько эффективен припой в этом деле?
Планирую заказать втулку у местных мастеров, ствол целый, суммарный отстрел за все годы 30 патронов.
Пружину я так понял надо купить от боевого ПМ и немного укоротить, верно?
Ну и последнее - есть ли смысл заряжать более мощными патронами мой пистолет, или для самообороны достаточно 50Дж, ведь джоули не абсолютный показатель, определяющий эффективность оружия?
ЗЫ данную ветку форума прочитал всю, однозначных ответов на мои вопросы не нашел. КТо что говорит. Хочу слышать мнение, имеющих подобный опыт.
mntskvПри обнаружении - изъятие оружия.
однозначных ответов касаемо отношения правоохранителей в настоящее время к стоматологии,
mntskvПолировка не нужна. Вообще.
возможности использования патронов более 50 дж без стоматологии и необходимости в таком случае полировки ствола.
При хорошей втулке проблем быть не должно до 100Дж. Если зуб вварен некачественно, то его и на 30Дж завернуть может.
forummessage/120/67
Отстрелял АКБС 1 магазин, какие не знаю, давно покупал, все в полном поряде. Чуть позже раскошелюсь на 90 джоульные патроны - еще обойму отбабахаю.
Давным-давно, когда все это делали 😊 помимо замены втулки, пильнул где-то на сантиметр ствол. Выглядит-то замечательно. Но я так понимаю это прямо-таки статья? Продать такой пистолет я уже не могу?
кучности тоже нет.
продать - может и сможете. а может и не сможете.
От кого или от чего всё же зависит смогу продать или нет?
И это действительно не внесение изменений в конструкцию??
Вот я и подумал про себя, кстати Шурика, и о том, что не продать (а захотелось).
Soul FlyОт ЛРОшника вашего.
От кого или от чего всё же зависит смогу продать или нет?
Soul FlyДаже замена рукоятки - внесение изменений.
И это действительно не внесение изменений в конструкцию??
DENI, т.е. если я пойду в ЛРО, то рискую на изъятие и штраф? А может и нет. Так? Чисто как повезёт с ЛРОшником?
А что показывает практика в таких случаях?
Просто пытаюсь решить стоит ли продавать. Или риск начисто перекрывает прибыль от продажи, и лучше не дёргаться и оставить себе...
Даже не знаю с какой стороны подходить к ЛРОшнику. Не в лоб же: "Я тут намереваюсь травмат продать. Могу ли я такой вот пиленный продать или вы у меня лицензию отнимете?"
LandgrafНу если выступы не тронул и дульнозарядно свыше 0,5Дж/мм2 не разогнать какой-либо снаряд - УД нет.
УД на Вас.
Soul FlyДа.
рискую на изъятие и штраф?
И покупатель в своем ОЛРР может не зарегистрировать.
И в случае применения данное рукоблудие пойдет не в вашу пользу.
DENIЧока не стало... Так что ИМХО что-то можно разогнать дульнозарядно...
...Ну если выступы не тронул и дульнозарядно свыше 0,5Дж/мм2 не разогнать какой-либо снаряд - УД нет..
На свой МР79-9тм натянул правильную втулку (предварительно залил оловом давлености), поставил рыжий предохранитель и реактопластовую рукоять, в дальнейших планах поставить весь УСМ от ПМ.
В наличии имеется возвратная пружина от ПМ, вопрос - стоит ли ее ставить или пусть стоит штатная, и какие последствия могут быть для аппарата? (стреляю АКБС Магнум).
Спасибо 😊
Есть раздел купли-продажи запчастей. там и ищите.
Конкретного ответа на вопрос "Как себя ведет возвратка от ПМ на макарыче с патронами 50-91 Дж?" так и не найдено.
Кто что пишет, у кого-то перезаряжается на газовом пистолете, хотя на моем макарыче газовые патроны со штатной пружиной не перезаряжаются, кто режет, кто "подсаживает". И основная масса сообщений в "дореволюционное время". Так и не уясню для себя, будет ли нормально работать перезаряд и постановка на ЗЗ, или я эту пружину сниму через 5 выстрелов?
стрелял БПЗ, АКБС Магнум, и КСПЗ, на ТК был 1 мертвый клин, потом все штатно, но думаю это не из-за пружины.
Как себя ведет возвратка от ПМ на макарыче с патронами 50-91 ДжОтлично ведёт,в редких случаях требуется откусить пару витков.
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
К теме это отношения не имеет.
DENI
вы хотите обладать резинострельным пистолетом, внешне походим на пистолет Макарова, то выбор должен быть таков в порядке приоритета
1. ПМ-Т
2. Мр-79-9Т переделка из ПМ
3. Иж-79-9Т с вварными зубами и кованным затвором
4. все остальное непотребство
Я правильно понимаю, что все современные ПМ-образные (2013-2014гв) - непотребство, т.к. среди них нет переделок из ПМ?
Переделок из ПМ нет с 2012 года.
DENI
Неизвестно сколько было. ИМЗ клепал валом вместо утилизации в 2008-2010гг
Про это читал.Просто сам работаю в оружейке достаточно долго,к резине интерес был постольку поскольку,начался после халявной 80 13 т,так бахнул и пусть лежит в красивой коробочке,с этого момента появился интерес именно к ПМ,а тут как раз принесли на комиссию эту 79-ку.Переходная рамка просто очаровала,пистолет очень приятно лег в руку,да еще весь на красном и СК фрезерованный как раз под 54 год с клеймами,вот и появился интерес узнать что еще не знаю про него(не знаю очень многое)Поэтому интересны комментарии уважаемого DENI т.к. считаю специалистом переделавшим громадную работу(это без жополизания просто личная оценка),все темы по ПМ перечитал,но вдруг...Ну немножко сумбурно но думаю общий смысл ясен)))
Полу-переделка получается какая-то... Неужели у Байкала были "лишние" затворы от ПМов? Думается, пистолеты на утилизацию отправлялись всборе, и количество затворов должно было соответствовать количеству рамок...
Landgrafне обязательно. Пример "Байкалыч", описанный в этой теме.
пистолеты на утилизацию отправлялись всборе, и количество затворов должно было соответствовать количеству рамок...
Простите Денис - не нашел. Расскажите или дайте ссылочку пожалуйста.
. Патроны 50дж 2007 г.в. ,а 70 - 2014 гвот в ентом и ответ.....старые получше всяко.Не пользуйте Вы вообще кспз-покупайте АКБС Магнум и Чейз.Можно и Барнаул.PS-и давленности не забудьте заделать и втулку правильную поставить.
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Сегодня утром подал заявление на ношение оооп в ЛРО, спросил там у эксперта, можно ли мне запаять давлености и установить усиленную втулку на что получил ответ что это будет нарушением и изменением конструкции. Понимаю что эксперт заблуждается, спорить с ним не стал, просто желания ставить втулку у меня несколько поубавилось.
xreaperможно, если ствольная конструкция доведена.
можно ли из него стрелять акбс магнум 1,13грамм 2014г, не переживая что разорвет ствол?
xreaperС каких пор эксперты ЭКО ведут прием граждан в помещении ОЛРР?
Сегодня утром подал заявление на ношение оооп в ЛРО, спросил там у эксперта
Я уже замерил диаметры ствола и заказал втулку у AlexStav без наползания и планирую ее заворонить, чтобы меньше привлекала внимание. Ни разу не воронил ничего и не знаю как это делается, можете кратко порекомендовать определенное средство для воронения, оптимальное по вашему мнению?
Нужно еще приобрести кобуру на повседневное ношение, пока приобрел оригинальную милицейскую 1969г 😊 в приличном состоянии. Стич профи как-то покупать не хочется, не нравится кожа. Хочется бОльшего качества.
Обратил внимание что механизмы пистолета были абсолютно сухие и по ощущениям не видели смазки давным-давно. Я смазал все узлы кроме ударника тонким слоем трансмиссионкой Mobil1 75W90, капал мельчайшие капли зубочисткой, излишки вытирал салфеткой, стало работать намного приятнее.
xreaper
Сотрудники ОЛРР все сидели в одной комнате. ЭКО или не ЭКО я не знаю, .
Не было там НИКАКОГО ЭКСПЕРТА. Инспектора ОЛРР. 'Дитя моё, никогда не произноси слова только за то, что они красивые и длинные. Говори только о том, что понимаешь.' (с)
xreaperдаю гарантию,что указанное вами тут слово эксперт (явно по кивку инспекторши) надо брать в кавычки 😛
xreaper
maltzur
что означает маркировка CIP N Заранее спасибо
вот http://yandex.ru/yandsearch?cl...%86%D0%B8%D0%B8 или вот http://yandex.ru/yandsearch?cl...%86%D0%B8%D0%B8 для начала 😛
maltzur
а качество выше?
нет
maltzur
а качество выше?
Наблюдал такие МР с "новых" партий. Качество такое-же, единственно до ижмеха спустя 10 лет дошло что если делать затвор с бородой то мир не рухнет. Сейчас у нас МРки (что 79е что 80е) лежат бородатые, но затвор литой.... Один пистолет был с кованным затвором но традиционно выбритым, и что интересно втулка на нём с продольным пропилом)
P.S. может лет так еще через десять зубы сократят)
ЗадумчивыйА как, по-Вашему, выглядит такое клеймо?
... нет клейма , что переделан из боевого...
Evgenii1970Вот тут forumtopics/113 выбираете все объявления о продаже аналогичных пистолетов, берёте калькулятор, и вычисляете среднее арифметическое.
Доброго времени суток,форумчане! Вопрос такой:какова средняя стоимость Б/У ИЖ-79-9Т 2005 г.в,затвор литой,ствол давленый,настрел 50-70 выстрелов,втулка заводская,состояние хорошее.
LandgrafЕсли мне не изменяет память , то на форуме писали , что треугольник в круге - это клеймо боевого пистолета?
А как, по-Вашему, выглядит такое клеймо?
ЗадумчивыйНе обязательно.
Если мне не изменяет память , то на форуме писали , что треугольник в круге - это клеймо боевого пистолета?
Но как правило да.
Гражданская продукция ИМЗ с 1995 года такое клеймо не имеет.
DENIТо есть у меня МР-79-9ТМ 2008 г.в., с кованным затвором и рамкой, с не ослабленной стойкой рамки, с красными деталями и дутой зз то вероятнее всего это переделка из боевого и соответственно позиция ?2 в Вашем рейтинге и лучше ИЖ с кованным затвором и вварными зубами 2004 г.в?.
Не обязательно.
Но как правило да.
Гражданская продукция ИМЗ с 1995 года такое клеймо не имеет.
DENIА как этому клейму удаётся уцелеть на МР-79-переделках? Там же всё сошлифовывается, номера "родные" не выживают...
Не обязательно.
Но как правило да.
Гражданская продукция ИМЗ с 1995 года такое клеймо не имеет.
Landgrafникак не удается.
А как этому клейму удаётся уцелеть на МР-79-переделках? Там же всё сошлифовывается, номера "родные" не выживают...
DENIТогда почему на МР-79 "переделке" должно быть клеймо "треугольник в круге"? (вопрос больше к Задумчивому)...
никак не удается.
2. на Мр-79 изначально нет. На 6п42 - бывает.
Вопрос был изначально про "боевое" клеймо на гражданской продукции. Всей. Я ответил.
Хватит уже из пустого в порожнее переливать.
ЗадумчивыйА такого клейма на МР-79 быть не может, да и непонятно до сих пор, что за клеймо, свидетельствующее именно о переделке из боевого...
А подскажите, сограждане! У меня МР-79-9ТМ 2008 г.в., с кованным затвором и рамкой, с не ослабленной стойкой рамки, с красными деталями и дутой зз. , при этом нет клейма , что переделан из боевого. Я так понимаю , что данный вариант все же лучше , чем ИЖ-79-9Т 2004 г.в. с кованным затвором и вварными зубами?
Landgraf
Тогда почему на МР-79 "переделке" должно быть клеймо "треугольник в круге"? (вопрос больше к Задумчивому)...
DENIПросто читал о 6п42 и подумал, что на мр тоже должно быть если переделка. Теперь все понял. спасибо.
на Мр-79 изначально нет. На 6п42 - бывает
DENI
ремонт ОЧ оружия производит только завод-изготовитель
Рискну поправить: или лицензированные (сертифицированные?) мастерские.
Или я не прав?
NikitonНе правы.
Или я не прав?
Oborin_Kда, обычная пресспосадка.
а ствол на ПМ\ИЖ79\МР79 крепится в рамке одинаково?
Включение предохранителя спускает безопасно курок.
DENI
Да. Так и должно быть.
Включение предохранителя спускает безопасно курок.
спасибо
DENIа про штифты , вы забыли?а ствол на ПМ\ИЖ79\МР79 крепится в рамке одинаково?
да, обычная пресспосадка.
2. Он только фиксирует ствол в стойке, не давая ему двигаться назад.
да, обычная пресспосадка.
Спасибо
Установлены магазины с металлической пяткой и черные щечки образца 53 года 😊
Хемуль333Это было постоянно на Иж-79-9Т 2005-2007гг с давленными выступами.
Как такое могло произойти мне ни разу не понятно.
Просто валом. Брак валом.
На первом магазине, как два пальца.
Все в этой теме написано, кстати.
Всего лишь почитать надо было.
Наверное вы не заметили, но я написал что зубы вварные. С давленными вопросов не было бы.
Хемуль333Ну вот и причина.
Нет небыло.
[B][/B]
По гильзе установочных данных мало.
Какие патроны, какая возвратная пружина стоит?
Добрый день!У меня МР-79-9ТМ покупал в 2012 году и по сей день мучаюсь с вылетанием магазина при стрельбе при носке в кабуре и еще застреванием гильзы при вылете из пистолета это то же достало. Подскажите как это исправить если не сложно. Спасибо.Приветствую! Если 10/13. Помогло: УСМ от ПМ и изолента. Теперь ничего не вылетает и все перезаряжает. Полет нормальный! С Уважением.
ЧТоб магазин не вылетал смаопроизводьно - или возвращается ПМовская схема его фиксации (что 100% надежно), или меняется кнопка либо магазины.
Всем спасибо за совет ну или консультацию по сему экземпляру. А, да, как говорит хозяин все поменяно но детали от ПМ, естественно кроме ОЧ 😊
sonsvarogК сожалению DENI прав. Лучше поискать другой пистолет. Ствол с двумя зубами дает меньшую дульную скорость пули и риск деформации ствола выше. Если вдавленности не усилены то для укрепления ствола придется снимать втулку а она у вас как я понял сидит намертво. Когда втулка не снимается есть риск что ствол уже поддут. Опять же затвор литой, оружие уже потертое, и явно бывший хозяин пытался его облагородить т.к. заменена ЗЗ и спусковая скоба, рукоятка.
Вроде начале темы написано, что пистолеты 2008 г.в. отличались хорошим качеством. Или не рекомендуете к приобретению из-за того, что он не является переделкой из ПМ? В любом случае спасибо Вам за совет!
New_LeoПотому что на фото МР-79 а не Иж-79-9Т
Кстати на фото мне кажется что зубов все же три.
90 Дж. - нормально, но на гильзах снаружи нагар на верхней половине.
Это нормально, или патронник "бочкообразный" ?
DENI
Патроны - в разных гильзах делаются. Какие конкретно какого производителя.
60 Дж. - АКБС, 90 Дж. - Техкрим.
То одни, то другие.
Может рвать, может не рвать.
DENI
Может рвать, может не рвать.
Понял. Т.е. - грузиться не стОит.
"Овальный" патронник проявил бы себя и на мощных патронах ?...
АндрррейВы имеете в виду патронник бочкой? Да. Особенно на стальной гильзе. Если есть сомнения, надо пробовать разные патроны разных производителей. Возможно, что пистолет просто "не переваривает" определенные патроны 😊"Овальный" патронник проявил бы себя и на мощных патронах ?...
AndreyK1994
Год выпуска какой?
новодел из магазина
6opuc.XpeH.PoPadeshДругих не бывает.
МР-79-9Т ствол с давленностями
6opuc.XpeH.PoPadeshНет.
можно ли будет носить на Б\Д дореформу 9 Р.А.?
новодел из магазина
Yermolov89В первом сообщении темы красным написано:
Предлагают ИЖ-79-9Т 2006 г.в.
Категорически нельзя брать Иж-79-9Т 2006-2007гг и МР-79-9Т 2007гг, а равно МР-79-9Т выпущенные после 2011 годаДа и, кстати, под ЗЗ вроде кнопка сброса магазина (плохо видно), если так, то это 10-и зарядный.
Yermolov89Это пистолет вам не могут предлагать.
фото
Это фотография бывшего моего пистолета 2004 года выпуска.
NairiСдать на уничтожение.
Что посоветуете?
Uazovodстреляйте патронами другого производителя.
так это пламя с дульного среза
Uazovod
плохо целится в сумерках
В городских условиях его прицельных достаточно. Там где недостаточно - имейте с собой фонарик.
Там где недостаточно - имейте с собой фонарик.Вы правы ,ведь всегда в борсетке ношу фонарик .
стреляйте патронами другого производителя.Завтра попробую 50дж от АКБС и ТехКрим,а то гильзы от 91дж улетают метра на 3-4 и весь патронник в копыти.У меня еще вопрос :если надо обязательно заделать вмятины и заменить втулку,то почему нельзя проварить аргоном ослабленные места на рамке с последующей обработкой дремелем и воронением?Так сказать под ПМ-Т.
Столкнулся с проблемой: все стволы, которые подходят под категорию 1 поста, либо убиты в хлам, либо на пределе.(Смотрел на комиссии в магазине, в купле-продаже вариантов нет)
В нашей деревне мало кто знает о наличии втулок и правилах обращения с оружием.
Мечта приобрести недорогой ПМ -образный РС постепенно тает.
Тема о РС МР-79-9Тм 13г.в. не дает полной картины о качестве из-за описания одного девайса.
В теме об отстрелах вроде бы неплохие результаты.
Aleks_k_72в других разделах есть.
Тема о РС МР-79-9Тм 13г.в. не дает полной картины о качестве из-за описания одного девайса.
Не стоит брать.
P.S. Не слушайте тех, кто говорит:"Доставай пистолет только в крайнем случае, а если достал-стреляй". Уже дважды при конфликтных ситуациях на дороге, когда на меня вылетали с битой (один раз их было трое), я доставал ствол и направлял его в землю, просто показывал, что у меня есть оружие и я готов его применить. Конфликт рассасывался и все мирно расходились.
AlexandrPMTTтак и должно быть.
Комрады,если потрясти пистолет слышится позвякивание ударника - так должно быть или это брак?
Попался мне передел 9 года за 5р. на комиссии, ессно сразу взял, заделал давленности хол. сваркой, одел правильную втулку и что то подозрения появились что перестволен. Рвет шары, даже мягкие неслабо надкусывает.
На моем старом с похоже что раздутым и потом заваренным стволом такого не было, подрывал только МДИ и современные магнумы.
Engineer09Где связь между надорванными пулями и заменой ствола? На заводе ставят такие же стволы как и на новых МР-79 9ТМ.
Попался мне передел 9 года за 5р. на комиссии, ессно сразу взял, заделал давленности хол. сваркой, одел правильную втулку и что то подозрения появились что перестволен. Рвет шары, даже мягкие неслабо надкусывает.
Engineer09Так и есть - чок с ЕМНИП 2012 года выполнен более резким, по форме в разрезе ближе к "ступеньке", чем к пологому сужению. Если раньше шар плавно вжимался в сужение, то теперь он со всей дури втыкается в эту "ступеньку", ну а там уж как повезёт, лопнет, не лопнет...
Да где то на форуме встречалось, что новые стволы хуже и рвут даже мягкие шары.
на днях получаю лицензию на травмат и пойду покупать свой первый резинострел. Остановил свой выбор на ПМобразных. Потому что беру не для пострелять по банкам (с этой целью есть другие девайсы) а для БД. Всё таки в нашей стране в массовом сознании боевое оружие ассоциируется прежде всего именно с ПМ, а не с похожими на популярные на западе Глоки и пр. Перечитав данную ветку форума уяснил что выбирать лучше в следующем порядке приоритетности:
1. ПМ-Т. Согласен на все 100%. Один вопрос - цены на них в разбросе от 60 до 140 тысяч. Чем обусловлен такой разброс? только ли разной степени жадности продавцов или разным состоянием? в этой связи как отличить неопытному покупателю убитый экземпляр от неубитого?
2. МР-79-9ТМ. Из тех что переделаны из боевых ПМов и Байкалов. Опять же всё понятно и законное второе место вопросов не вызывает (только тот же вопрос, что озвучен в предыдущем пункте по определению степени износа).
3. а вот с третьим номером в рейтинге мне не всё понятно. Поясните пожалуйста, почему вдруг ИЖ-79-9Т а не новодел МР-79-9ТМ с кованными рамкой и затвором? Да, я прочёл что общее качество сборки у МР стало хуже чем у ИЖа. Но ведь весь ЗИП можно поменять на красный и таким образом снять вопрос по качеству сборки. Тогда как у ИЖа ствол даже с хорошей втулкой не сможет долго выдавать более 100 кДЖ без разрушительных последствий. Или я что-то не верно понял?
И последний вопрос - если с рекомендацией не покупать ИЖи 06-07 годов всё понятно (было написано что из-за плохой стали в эти годы были отвратые стволы, кторые рвутся на первой пачке), то с рекомендацией не покупать МР-79 моложе 2011 года, я не увидел информации почему вдруг (хотя вроде прочитал все страницы данного обсуждения)? Что с ними стало после 2011 года, что их не стоит рассматривать к покупке.
Заранее спасибо за ответ.
mikhaylinНа вторичке всегда цены колеблются. Цена в 140т.р. не означает что общее состояние будет лучше чем за 60т.р. Вы платите в основном за редкость предложения. При покупке проверьте обработку ствола, работу автоматики. В случаи с б.у. по моему опыту больше страдает оружие в котором бывший владелец успел что то поточить и доработать.
1. ПМ-Т. Согласен на все 100%. Один вопрос - цены на них в разбросе от 60 до 140 тысяч. Чем обусловлен такой разброс? только ли разной степени жадности продавцов или разным состоянием? в этой связи как отличить неопытному покупателю убитый экземпляр от неубитого?
mikhaylinМой совет по выбору б.у. МР-79-9ТМ. Во первых я бы смотрел б.у. стволы переделанные из боевых 2009г.в. Первое на что бы я обратил внимание это на ствол. В идеале он должен быть со стандартную втулку без колдовства с вдавленностями. Если втулка на нем болтается, не разорван, прямой, патронник ровный то все хорошо. Дальше смотрите на работу автоматики, и внешний вид.
2. МР-79-9ТМ. Из тех что переделаны из боевых ПМов и Байкалов. Опять же всё понятно и законное второе место вопросов не вызывает (только тот же вопрос, что озвучен в предыдущем пункте по определению степени износа).
В остальном рекомендую брать новый 2015г.в. т.к. при бракованном стволе сдадите оружие или направите на ремонт.
mikhaylinКачество пистолета менялось не только от года но и от конкретного образца. ИЖ-79 9Т в отличие от МР-79 9ТМ имеет более древнюю конструкцию ствола с двумя вварными или вдавленными зубами. Самое главное при выборе МР-79 9ТМ для самообороны это его качество ствола. Все остальное влияет только на внешний и внутренний вид а не на надежность.
3. а вот с третьим номером в рейтинге мне не всё понятно. Поясните пожалуйста, почему вдруг ИЖ-79-9Т а не новодел МР-79-9ТМ с кованными рамкой и затвором? Да, я прочёл что общее качество сборки у МР стало хуже чем у ИЖа. Но ведь весь ЗИП можно поменять на красный и таким образом снять вопрос по качеству сборки. Тогда как у ИЖа ствол даже с хорошей втулкой не сможет долго выдавать более 100 кДЖ без разрушительных последствий. Или я что-то не верно понял?
И последний вопрос - если с рекомендацией не покупать ИЖи 06-07 годов всё понятно (было написано что из-за плохой стали в эти годы были отвратые стволы, кторые рвутся на первой пачке), то с рекомендацией не покупать МР-79 моложе 2011 года, я не увидел информации почему вдруг (хотя вроде прочитал все страницы данного обсуждения)? Что с ними стало после 2011 года, что их не стоит рассматривать к покупке.
mikhaylinДоведённость экземпляра, жадность продавца и наличие "бонусов"...
цены на них в разбросе от 60 до 140 тысяч. Чем обусловлен такой разброс?
mikhaylinЯ свой ИЖ-79-9Т-10 брал в 2005 году и только с начала этого года настрелял не менее восьмисот патрон (возможно больше), из которых 50 шт. МдИ и не менее 450 Магнумов (латунь), остальные Стандартные. Использую только АКБС/Фортуна... А сколько всего с него настреляно (за эти годы) я даже и посчитать не возьмусь, очень много...
Тогда как у ИЖа ствол даже с хорошей втулкой не сможет долго выдавать более 100 ДЖ без разрушительных последствий
В любом случае оружие надо "доводить" до ума (нормальная втулка на ствол, хороший ЗИП и ...).
------
С уважением, Анатолий.
Второй вопрос: я пока не понял что всё же предпочтительнее - взять новый МР-79-9ТМ или старый тюнингованный ИЖ-79-9Т? У ИЖа качество сборки лучше, но из-за малого просвета между зубами он выдаёт в полтора раза меньшую дульную энергию чем МР. Максимум не более ста джоулей, тогда как МР на дореформенных патронах почти полторы сотни. На этом форуме видел мнения что сто джоулей в зимней одежде при попадании в торс даже синяков не оставляет и с такой малой мощностью ИЖ эффективен только если попасть в особо уязвимые места. При условии что в голову стрелять чревато, то из незащищенных зимней одеждой мест к таковым можно отнести разве что колени и переднюю часть голеней. В которые попасть в экстремальной ситуации крайне не просто. Тогда как МР с дореформенными патронами (МДИ, Убойные плюс и Магнум) с выдаваемыми полуторасотнями не так требователен к меткости. Посему выглядит более эффективным. Как я понял это преимущество во многом нивелируется более низкой надёжностью МР по сравнению с ИЖ (особенно, согласно топику данной ветки, после 2011 года) но разве это не решается путём тюнинга (хорошей втулкой, усиленной возвратной пружиной и красным ЗИПом)?
mikhaylinЗабудьте вы про ИЖ-79-9Т полностью. Рассматривайте только МР-79-9ТМ. Про их отличия писал выше.
Второй вопрос: я пока не понял что всё же предпочтительнее - взять новый МР-79-9ТМ или старый тюнингованный ИЖ-79-9Т?
mikhaylinПри выборе МР-79 9ТМ да. Ствол в нем самая слабая деталь поэтому на нее нужно обратить особое внимание.
РС особо тщательно нужно обратить внимание на состояние ствола. Всё остальное не столь смертельно.
mikhaylinВы все правильно написали. Человек разбирающийся на стволе б.у. легко найдет дефекты. Но повторюсь. Лично я бы смотрел только пистолеты на вторичке со стандартной втулкой которая легко снималось, без каких либо действий с вдавленностями и не тронутым ЧОКом. Пистолет с не съемной втулкой может хранить сюрпризы.
В связи с этим вопрос - на что именно обратить внимание при осмотре ствола? Как определить наличие его вздутости и наличия трещин в нём? Эти дефекты легко видны невооружённым глазом и их сложно как-то замаскировать? Хорошо если так.
Ещё хотел уточнить (надеюсь не утомил: если до Нового Года не найду хороший вариант из переделок то придётся купить новый МР-79-9ТМ с коваными рамкой и затвором. Но так и не услышал, почему в топике не рекомендуется брать эту модель моложе 2011 года? что с ними приключилось после 2011 года? Если дело в некачественной сборке, то повторюсь - разве это не решается путём замены ЗИПа и небольшого тюнинга?
mikhaylinа вы прочитайте тему. все в ней написано.
Но так и не услышал
- все ПМобразные понятно что хуже оригинала. Самый из них приемлемый по качеству это ПМ-Т.
- после ПМ-Т на втором месте идёт МР-79-9ТМ, но только те что в 08-10гг переделывали из боевых.
- потом ИЖы (за исключением 06-07 годов когда было много брака из-за плохой стали - стволы рвутся на первой пачке). ИЖы в целом качественнее и надежнее МРов, особенно МРов после 2011 года выпуска. И вот на мои конкретные вопросы:
1. почему это вдруг именно после 2011 года качество МР стало хуже? что с ними стало? я видел инфу что чок стал короче и это способствует разрыву пуль. и вроде первая давленность ствола поменялась местами верх с низом. Это и есть ответ на мой вопрос?
2. если нет, то в чём ухудшение? чем МР 2015 года хуже чем МР 2011 года? так же как и в 06-07 сталь стала хуже или что? если только лишь в качестве сборки, то разве замена ЗИПа не снимает этот вопрос?
я не увидел конкретного чёткого ответа. Возможно умудрился просмотреть. А может ответ в другой ветке форума. Буду благодарен, если кто-то хотя бы кратко ответит или же даст ссылку на ту страницу форума, где этот вопрос освещается. Заранее спасибо
mikhaylinпотому что стало хуже. патронник рвет, потому что конструкция такая и сталь тоже самое барахло, что в 2006-2007 годах
почему это вдруг именно после 2011 года качество МР стало хуже?
mikhaylinЗИП в основном меняют для "похожести" на боевой. Просто на надежность он не особо влияет.
разве замена ЗИПа не снимает этот вопрос?
mikhaylinПМ-Т лучше только конструкцией ствола. Остальное аналогично МР-79 9ТМ.
Самый из них приемлемый по качеству это ПМ-Т.
New_LeoБоевая пружина и зацеп выбрасывателя на надежность влияют.
ЗИП в основном меняют для "похожести" на боевой. Просто на надежность он не особо влияет.
DENIКратко и ёмко)) если не трудно можно более развернуто, а то как-то не хочется лишится лицензии из-за этого т.к. есть ещё и охотничье оружие.
пох на это всем.
у большинства МР-79 номер на затворе идет группами XX XXX XXXXX, однако, изредка встречаются экземпляры с номером, набитым не совсем там, где на большинстве, более того, даже шрифт несколько отличается. И номер идет не группами, а все цифры вплотную. О чем это может говорить?
Engineer09
Откуда такой огромный износ???
Это мр80. Недавно пережил кабум, срезало штифт, ствол уехал назад, пуля застряла над 1 зубом. После этого вот такой зазор. Пришел я сюда померяться зазорами. Вот интересно, у кого больше. 😉
obs_antО чём угодно! Например, в тот день так расположились звёзды, что шрифт поменяли и буквы вплотную стали выжигать. Или в цех проник подлый шпиён, и сбил настройки лазерного гравёра. Так что подмеченное Вами различие - это очень ценная информация, надо будет целой группе ведущих НИИ страны поработать, чтоб понять, что же это всё значит.
... О чем это может говорить?
adrlzarЕщё бы понять, это цапфа курка "похудела", или отверстие в рамке "растолстело"? Если зазор образовался из-за износа цапфы курка, то дело выеденного яйца не стОит - поменять курок, и всего делов. А вот если отверстие на рамке разбило - это уже просто так не лечится, только если на завод отправлять на замену рамки...
Это мр80. Недавно пережил кабум, срезало штифт, ствол уехал назад, пуля застряла над 1 зубом. После этого вот такой зазор. Пришел я сюда померяться зазорами. Вот интересно, у кого больше. 😉
Landgraf
Ещё бы понять, это цапфа курка "похудела", или отверстие в рамке "растолстело"? Если зазор образовался из-за износа цапфы курка, то дело выеденного яйца не стОит - поменять курок, и всего делов. А вот если отверстие на рамке разбило - это уже просто так не лечится, только если на завод отправлять на замену рамки...
Разбило отверстие в рамке, там виден наклеп.
Оболочка рукоятки, или рукоятка, но не накладка.
И их вагон разных.
Гонять за пружиной от 6п42-7,6 бессмысленно. Она точно такая же по коэф. упругости как и родная возвратная пружина МР-79-9ТМ.
DENIспс
Гонять за пружиной от 6п42-7,6 бессмысленно. Она точно такая же по коэф. упругости как и родная возвратная пружина МР-79-9ТМ.
😊
alligator34
Господа, доброго дня всем. Сегодня приобрел "переделку" МР-79-9-Тм (2009 года выпуска). Решил узнать год выпуска донора. Судя по прямой рамке - поздний 53 или 54 год. А вот затвор ввел в ступор. Кол-во насечек слева 10 (как и должно быть), а вот справа 13.... судя по колодцам для фиксации предохранителя год 1973 и позднее. Рассудите, а то охота знать все про девайс, которым владею... Заранее всем благодарен...
К сожалению, затвор не соответствует рамке.
tissoЕсли ствол нормального качества то можно стрелять любыми современными патронами. Ресурс очень большой. Лучше стрелять на тренировках теми патронами что носите на БД. Лучше что бы пистолет вышел из строя при тренировки нежели при самообороне.
Можно ли стерлять патронами АКБС магнум или лучше не рисковать, т.к. может подуть. шариком от техкрим норма с трех метров шьет насквозь старую книжку в мягкой обложке 380 старинц, бумага тонкая, мягкая; полторашку с водой шарик пробивает и остается внутри. Какой ресурс примерный с такой втулкой при стрельбе АКБС Магнум и Техкрим Норма? Понимаю, что вопрос глупый, интересно мнение.Можно ли стрелять Магнумом без опаски или лучше для пострелух использовать патроны "норма"?
мр хорош который переделан с боевого, после 11 года опять пошло говно, верно? и если брать НЕ переделку с боевого, то лучше брать новый только потому что если он подуется то можно будет его вернуть на ремонт, так?
Говоря проще.. сейчас я прихожу в магазин, и покупаю новый агрегат, но заведомо некачественный, заведомо говно которое скорее всего выйдет из строя, при этом за этот кусок говна я выкладываю 12500-14500 (в зависимости от магазина), и при этом на коробках стоят печати о том что агрегат прошел ОТК и так далее... так чтоли??
GercenВ принципе да. Если берете новый МР-79 9ТМ то без всяких доработок отстреливаете на нем не менее 500 патрон которые вы собираетесь носить на БД. Далее тщательно осматриваете ствол и патронник, если изменений нет, заделываете вдавленности, надеваете хорошую втулку. С пистолетом врятли уже что то произойдет. А если за эти выстрелы деформируется патронник или подует ствол то отправите на гарантийный ремонт.
Господа, это что получается? получается следующее:
мр хорош который переделан с боевого, после 11 года опять пошло говно, верно? и если брать НЕ переделку с боевого, то лучше брать новый только потому что если он подуется то можно будет его вернуть на ремонт, так?
Говоря проще.. сейчас я прихожу в магазин, и покупаю новый агрегат, но заведомо некачественный, заведомо говно которое скорее всего выйдет из строя, при этом за этот кусок говна я выкладываю 12500-14500 (в зависимости от магазина), и при этом на коробках стоят печати о том что агрегат прошел ОТК и так далее... так чтоли??
x_nameНаоборот так вы сильнее рискуете. При плохом по качеству стволе даже хорошая втулка не спасет его от разрушения.
Я не стал рисковать, так как стволы 14-15 г - г ... полное. При стрельбе магнум патронами может разорвать уже на первой обойме. Поэтому запаял сразу и одел втулку. Стреляю любыми теперь - все ок. Правда нормальных патронов не осталось в продаже...
При плохом по качеству стволе даже хорошая втулка не спасет его от разрушения.ну это Вы напрасно.....Я вот-даю Пожизенную гарантию на ствол Макарыча любого года выпуска при установке моей втулки и заделки давленностей любым удобным Вам способом.....PS-правда,к подутию патронника-гарантия не относится......
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Читаю страницы темы и удивляюсь нашему производителю.
действительно все на благо человека: и ствол раздует и зуб выпадет и магазин не из металла.. и т.д.
получается что сейчас в магазине этот пистолет лучше не покупать?
если он нужен именно для пострелушек, и чтоб не думать патрон каких джоулей вставляю...
минимум 12.5 косарей за чёрти что, дожили..
ну что ж, попробую по совету бывалых приобрести новый 79-9тм, отстрелять несколько сотен разных патронов, и уже дальше тюнинговать.
и доработал целик . Отстрел 45-60 тысяч сменил зип )) ствол пашет , затвор не люфтит , хотя предохранитель прогрыз канавку между положениями на внешней части затвора )) Магазины наборные , само тело магазина родные а пятка и язычки стальные от боевого ... Если ставить полностью от боевого то патроны переклинивает в магазине из з большого окна . Что добавить , само собой полировка усм и экстрактора. деревянная рукоять и ввареное ушко под страховочный шнурок ...
Категорически нельзя брать Иж-79-9Т 2006-2007гг и МР-79-9Т 2007гг, а равно МР-79-9Т выпущенные после 2011 года
Получается купить новый ПМ под 9 патрон сейчас не возможно?
чтоб для активного бабахина!
Artful2010Все продаваемые сейчас МР-79 9ТМ держат современные патроны любого производителя. Причем без доработок! На ремонт из за брака ствола отправляются единицы из той огромной массы что сейчас производится. Производителя это устраивает и он не планирует как то менять ствол.
Получается купить новый ПМ под 9 патрон сейчас не возможно?
чтоб для активного бабахина!
С другой стороны ствол МР-79 9ТМ на большинстве современных пистолетах стал хуже. С специальным ослаблением ствола для не возможности стрельбы демидроленными патронами или просто с положением болта на качество это связанно не известно. Но т.к. патроны стали слабее завод от этого снижения надежности ствола не страдает.
И как всегда, от пистолета к пистолету качество ствола меняется в разы.
GercenЗаводской перествол в течение гарантийного срока бесплатен. Другой вопрос о геморрое с отправкой спецсвязью, стоимости спецсвязи (недешево) и ожиданием "работ". А потом -не факт, что ствол поставят лучше. Поверьте печальному опыту, правда, пистолет МР-78-9-ТМ, но того же рукожопого ИМЗ.
если приобрести в магазине 79-9тм, и он внезапно двинет коней после пары десятков выстрелов, заводской перествол встанет платно? или даётся какая-то гарантия на новые аппараты?
KPbIC974Отправлять на гарантийный ремонт можно через магазин в котором вы приобрели оружие. Для этого достаточно взять направление на ремонт в ЛРО и обратиться в магазин. Поставят такое же плохой ствол, еще раз отправите. В итоге или получите не убиваемый пистолет или вам вернут деньги.
Заводской перествол в течение гарантийного срока бесплатен. Другой вопрос о геморрое с отправкой спецсвязью, стоимости спецсвязи (недешево) и ожиданием "работ". А потом -не факт, что ствол поставят лучше. Поверьте печальному опыту, правда, пистолет МР-78-9-ТМ, но того же рукожопого ИМЗ.
New_LeoПробуйте, конечно, не возражаю. Я недалеко от Ижевска живу, мне так проще -привезти самому на завод, особенно если учесть, что покупал пистолет тоже в Ижевске. Уверяю, можете получить что угодно, но "неубиваемый пистолет" Вы не получите. Не буду описывать беседы с нач.по какчеству, самим слесарем-ремонтником и т.п. беседы в управлении, после которых я думал, что уж это-то в последний раз, и всё будет хорошо. После пятого перествола разуверился, времени ремонтов скоро год будет(с момента покупки почти). Может, у Вас и получится. Только мне надоело -время-то идет, и не факт, что мне его очень много осталось, а тратить больше года фактически на приобретение пистолета... Не, надоело.
Отправлять на гарантийный ремонт можно через магазин в котором вы приобрели оружие. Для этого достаточно взять направление на ремонт в ЛРО и обратиться в магазин. Поставят такое же плохой ствол, еще раз отправите. В итоге или получите не убиваемый пистолет или вам вернут деньги.
P.s. Стрелял, ессно, НЕ димедролом. По большей части Техкримом, иногда АКБС(Стандарт и Магнум) -всё согласно паспорта на изделие(там указаны именно эти патроны). Только современными.
KPbIC974ВО первых вы писали про спецсвязь а я написал как без нее обойтись. Во вторых убить 6 стволов у МР-79 9ТМ... Извините я не поверю. Люди демидролом стреляют без проблем а у вас на штатных патронах 6 стволов испортилось...
Пробуйте, конечно, не возражаю. Я недалеко от Ижевска живу, мне так проще -привезти самому на завод, особенно если учесть, что покупал пистолет тоже в Ижевске. Уверяю, можете получить что угодно, но "неубиваемый пистолет" Вы не получите. Не буду описывать беседы с нач.по какчеству, самим слесарем-ремонтником и т.п. беседы в управлении, после которых я думал, что уж это-то в последний раз, и всё будет хорошо. После пятого перествола разуверился, времени ремонтов скоро год будет(с момента покупки почти). Может, у Вас и получится. Только мне надоело -время-то идет, и не факт, что мне его очень много осталось, а тратить больше года фактически на приобретение пистолета... Не, надоело.
P.s. Стрелял, ессно, НЕ димедролом. По большей части Техкримом, иногда АКБС(Стандарт и Магнум) -всё согласно паспорта на изделие(там указаны именно эти патроны). Только современными.
New_LeoУ KPbIC974 описание про пистолет МР-78-9-ТМ.
о вторых убить 6 стволов у МР-79 9ТМ...
По-факту не показатель, т.к. качество разнится от партии к партии, да и у каждого владельца по разному растут руки.
Но при выполнении всех условий, результат которого можно добиться.
На БД стоят магнум АКБС. Жаль, что уже не производятся. Отличный был патрон для макара.
tissoНет.
Разве АКБС магнум не производятся больше?
И АКБС уже не существует более года.
tissotisso африканский.
Фортуна Новосибирская
tissoХуже.
А КСПЗ хуже?
как минимум массой пули.
tissoэто сферический конь в вакууме?
резкости боя?
tissoне меряют по страницам. Хронограф существует для замеров скорости, и, соответственно, дульной энергии.
самые эффективнее по кол-ву страниц
Заранее спасибо.
SibiryakowЛитое убожество.
Нормальный ли пистолет?
Что спросить у владельца, помимо настрела, что проверить или посмотреть в оооп этом? Как я понял, надо серийник спросить и узнать по нему год производства?
Есть ли вообще лучшие варианты в 8-15т оооп, если смотреть на надежность (невздутие стволов, итд) прежде всего, желательно вид как у боевого и не полную бесполезность?) Фотку этого макарова прилагаю.
Что знатоки скажут, какая это версия, можно ли брать?
ps: а "вид боевого" Вам зачем, если не секрет?
gilgamesh2тогда предложение вам - мимо кассы. Вам предлагают внешний вид МР-442, а не ПМ.
желательно вид как у боевого
Серийник выяснил, 063378(или 3, не разобрать по фото)1369
похоже на 0633781369 всё таки.
Фотка доков (написано почему то до 50дж, хотя современные патроны на 91 вроде, а раньше так и до 150дж были вроде?)
Вот ещё фотка с другой стороны.
Что посоветуете, нормальный вариант для 8тр, если без настрела или с малым настрелом? Есть ли лучшие варианты, если бюджет до 12-15тр за б-у расширить, или всё одно и то же примерно будет? Хотелось бы есно хотя бы нынешние 91дж чтобы без проблем переваривал.
gilgamesh2у вас на фото 10зарядный.
о, я думал иж 79-9т взяли у ПМ.
про 50 Дж - эту тему читайте.
Titan2пистолет 2004 года выпуска. примерно март.
документов по срокам не нашли
DENI
пистолет 2004 года выпуска. примерно март.
топишь не ..но, судя по вашим комментариям в темах номер из первой тысячи?)), только втулку поставить и пользоваться, а сейчас пока без втулки какие современные построены использовать можно,
Titan2с фига ли первая тысяча то... 2203 экземпляр.
судя по вашим комментариям в темах номер из первой тысячи?))
DENI
с фига ли первая тысяча то... 2203 экземпляр.
так ответь на вопрос можно использовать или нет и на переплавку таки скажи мастер Йода
В монитор же у меня рентгеновский аппарат не встроен, и по фотографии внешнего вида я уже все сказал.
New_LeoНет. Если пистолет при этом выпуска 2007 года - то не стоит даже слабые старые.
Что ерунду спрашивать. Если ствол с тремя вдавленностями то все современные патроны в него пихать можно.
И в любом случае конструкцию ствола надо доводить.
New_Leo
Что ерунду спрашивать. Если ствол с тремя вдавленностями то все современные патроны в него пихать можно.
у меня в стволе вдавленностей нет , только выварены два зуба) и пистолет 2004 года))
Titan2Патроны с пулей массой 1г и более лучше не использовать.
только выварены два зуба) и пистолет 2004 года))
Titan2Одеваешь на него форумную втулку и пользуешь любые патроны, вплоть до МдИ...
у меня в стволе вдавленностей нет , только выварены два зуба) и пистолет 2004 года))
Но риск срыва одного из зубов остаётся всё-равно...
DENIЯ использую не парясь и всё со стволом в порядке...
Патроны с пулей массой 1г и более лучше не использовать.
------
С уважением, Анатолий.
Gromootvod_1970и вот это:
Я использую не парясь и всё со стволом в порядке...
Gromootvod_1970именно про сие я и говорю.
Но риск срыва одного из зубов остаётся всё-равно...
А в ответ только - "он 10-зарядный")) Никаких советов(
Зачем я тогда серийник выбивал из продавца...
Gromootvod_1970
Я использую не парясь и всё со стволом в порядке...
только вот втулок в Москве у одного нет, второй размеры с мелкими допусками просит , а электронного штангеля нету(((
Titan2Если нечем замерить, можете подъехать ко мне (ВАО) и снимем мерки...
второй размеры с мелкими допусками просит , а электронного штангеля нету
gilgamesh2Выскажу своё мнение, не претендуя на безапелляционность:
Что посоветуете
Я бы взял его, запаял вдавленности на стволе и одел форумную втулку (в натяг). Убрал бы следы литья на внутренней части затвора (сошлифовал и заворонил). Поставил рукоятку от Pearce Grip (удобнее лежит в руке), подточил кнопку сброса (уменьшить вероятность случайного нажатия) или перевёл на стандартную фиксацию магазина.
Далее по Вашему усмотрению, я поменял весь зип и получил такой результат:
После чего пользовался бы и не парился.
------
С уважением, Анатолий.
Titan2Значит шанс что ему эти зубы вырвет сильными патронами у вас гораздо выше.
quote:
New_Leo
Что ерунду спрашивать. Если ствол с тремя вдавленностями то все современные патроны в него пихать можно.у меня в стволе вдавленностей нет , только выварены два зуба) и пистолет 2004 года))
Такая конструкция ствола менее надежная.
gilgamesh2да все в теме написано. в самом начале причем.
попросил мнения высказать про модификацию эту
DENIНе соглашусь с вами что все МР-79 2007г.в. имеют плохой ствол. Зависит еще от конкретного пистолета.Нет. Если пистолет при этом выпуска 2007 года - то не стоит даже слабые старые.
И в любом случае конструкцию ствола надо доводить.
New_LeoКогда из нескольких десятков тысяч только десяток отличаются прочностью - это все равно: "ВСЕ". Эти 10 пистолетов - счастливое исключение.
Не соглашусь с вами что все МР-79 2007г.в. имеют плохой ствол. Зависит еще от конкретного пистолета.
Дени, и почему то упорно игнорируете вопрос - по вашему мнению, есть ли какая то альтернатива этому песту в районе 8-15тр с рук, чтобы получше был "из коробки"?
Фото ствола на просвет, причем качественное.
Фото патронника, тоже качественное.
razjvaЗатвор у вас литой, это не переделка из боевого. Втулки на заказ как правило гораздо качественнее и более плотно прилегают что увеличивает надежность оружия. Ствол внутри этими ершиками вы не испортите. Вообще можно чистить любой тряпочкой х\б и деревянной палкой. Баллистрол вам в помощь.
Всем привет. Есть несколько вопросов к знатокам. Приобрел давеча МР-79-9ТМ, 2008 года выпуска, затвор кованный. Так и не понял как понять переделка это с ПМ или нет. Но по году вроде удачный. Взял я его с рук и с ним шла втулка, я так понял она заводская, видно воронение. Стоит ли ее менять на те которые делают Агриг или LexStav. Еще в нагрузку шел набор для чистки, проблема в том что пуховка в ствол не лезет, щетинистая лезет, но попробовав пару раз начала облазить, метал. не пробовал (стоит ли вообще ей пользоваться?), как думаете этот набор вообще подходит или надо другие насадки купить. Всем заранее спасибо.
New_Leo
Затвор у вас литой, это не переделка из боевого. Втулки на заказ как правило гораздо качественнее и более плотно прилегают что увеличивает надежность оружия. Ствол внутри этими ершиками вы не испортите. Вообще можно чистить любой тряпочкой х\б и деревянной палкой. Баллистрол вам в помощь.
Спасибо, у меня есть вопрос то как заливать ли давленности, здесь все писали про аргоновую сварку, а чем ее можно заменить с такой же эффективностью?
razjvaС такой же эффективностью ни чем. Самый простой способ это холодная сварка, это несколько укрепит вдавленности но не сильно.
Спасибо, у меня есть вопрос то как заливать ли давленности, здесь все писали про аргоновую сварку, а чем ее можно заменить с такой же эффективностью?
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Bear BeerСпасибо, думаю какой нибудь вариант мне подойдет точно.
razjva---Припой ПОС-90 или 60 отлично подходит для заделки давленностей.Паять с флюсом для стали,нету флюса-с таблеткой аспирина.Не можете паять-Поксипол в помощь.Самая моя первая втулка была установлена на макарыч используемый в НОУ для обучения/экзаменов и тд году в 2009....настрел Далеко за 10000....три смены возвраток и одна-усм.Втулку снимали раз несколько-посмотреть-поксипол жив и не раскрошился.
Самая моя первая втулка была установлена на макарыч используемый в НОУ для обучения/экзаменов и тд году в 2009....настрел Далеко за 10000Потому как они используют самые дешевые и слабые патроны. Магнумом там не стреляют.
Магнумом там не стреляют.там всем СТРЕЛЯЛИ,раньше-то и МдИ и Кспз У+ партий к-01 до к-05 когда было в продаже что выбрать......а сейчас-да,чем подешевле.....
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
maxim032Вот:
Подскажите ссылку
forummessage/77/711
maxim032Соберите пистолет правильно.
в чем проблема??
Соберите пистолет правильно.Да я кроме неполной разборки его и не разбирал, заедание происходит не всегда, но один раз из десяти бывает: нажимаешь на крючок до конца-ничего, потом второй раз-выстрел
Borman015566
Еще фото. Похоже на переделку. Могу ошибать конечно. Но после служебного лежит в руке достойно. В отличие от новодела рвотных позывов не вызывает))
Переделка и есть. Стойка ствола целая. Гребень затвора профрезерован как на боевом.
Какие доработки требует данный мр кроме втулки и отпуска ствола?Неплохо бы переворонить пистолет.
Потертый немного но настоящий, а не блестящая игрушка.
Boss 8под стеклом лежать - да. а в потных ладошках пескоструйка рулит.
Все равно пистолет с неотпескоструенной рамкой, думаю, будет лучше.
Был на нашем местном стрельбище, там есть услуга пострелять из Иж-79-9Т.
И работники говорят что у этого пистолета настрел в среднем 4000-5000 выстрелов. Потом ствол умирает (там на них стоит заводская тонкая втулка).
Так вот стало интересно, почему они после пистолет "переводят в учебный",
а не отправляют на завод с целью замены ствола?
Проще списать оружие.
P.s. Всё, решил проблему.
Artful2010Вначале надо взять направлени в ОЛРР на ремонт, отправить документы (либо их копии) и ствол спецсвязью, - а это не маленькая денежка.
Так вот стало интересно, почему они после пистолет "переводят в учебный",
а не отправляют на завод с целью замены ствола?
В итоге ждать около полугода пока ижсмеховцы соизволят произвести ремонт и потом снова платить за обратный пересыл единицы и документов, в которых отметка о ремонте.
В итоге цена ремонта с учетом пересылов спецсвязью выйдет в районе 10.000 руб (если не более) + конский геммор в плане бумаг и никакой оперативности в работе ижсмеха. При стоимости нового в магазине 12-14.000 руб.
Намного проше по-факту сдать в утиль и купить новый мр-79, чем заморачиваться его кап. ремонтом.
😀
GnzНе говоря уже о том, что гораздо дешевле взять б/у.
При стоимости нового в магазине 12-14.000 руб.
Намного проше по-факту сдать в утиль и купить новый мр-79, чем заморачиваться его кап. ремонтом.
дешевле взять б/уПриобрел б/у .
По цене, с учетом расходов на горючее(прежний владелец проживает в далёком таёжном поселке), = цене нового.
Со слов продавца сделано не более 10 выстрелов.
Фотографии сделаны прежним владельцем, поэтому надеюсь, что темой я не ошибаюсь.
Собственно сами фотографии :
comrade72Пистолет как говорится "до первого СП". Криминальные переделки в стволе прямо бросаются в глаза.
... ну что скажите?
Landgraf
Пистолет как говорится "до первого СП". Криминальные переделки в стволе прямо бросаются в глаза.
а что конкретно,кроме чока (который то же спорный криминал и любой наделённый властью понимает что убранный чок в суде не прокатит),ещё криминального в глаза бросается?
Landgraf, заканчивай уже "законничать" не по делу.
Это, пока, совет.
comrade72Вид с дульного среза - скотский. Втулку с наползанием надо поставить, причем на 1мм укоротить ствол, иначе втулка будет сильно выпирать. Втулка соответственно тоже не должна быть длинной. На форуме есть мастера - покажите им, образмерьте, все сделают.
что конкретно
kubaschОбычный переделочный МР-79. Борода снесена довольно сильно и криво.
Собственно сами
DENI
Никакого криминала. Зубы на месте.
Landgraf, заканчивай уже "законничать" не по делу.
Это, пока, совет.
Вид с дульного среза - скотский. Втулку с наползанием надо поставить, причем на 1мм укоротить ствол, иначе втулка будет сильно выпирать. Втулка соответственно тоже не должна быть длинной. На форуме есть мастера - покажите им, образмерьте, все сделают.
ну а как спец что за образец мне попался,переделка или новодел. сравнивал на работе со служебным иж-71 всё то же самое,внутрянка думал поменять,да всё то же.. если мой новодел,то получается служебные то же все новоделы или как?ещё очень интересует втулка как проверить качественная или нет (патроны вроде все выдерживает) и что за шняга между втулкой и стволом (на фото выдно вроде припой или что то подобное лишнее выдавило немного)дульный срез меня вообще не парит (если втулка правильная и посажена правильно),мне макар для тренировок,а вот насчёт возвратной пружины с боевого поставить уже задумался,да же на этой не заводской но усиленной патроны в 50 дж., через один перезаряжает (магнумы и др. штатно),поставить не проблема,но нужно ли?
Обычный переделочный МР-79. Борода снесена довольно сильно и криво.Найти сАмый бородатый, из имеющихся на руках в Омской области, - такой целью я не задавался, было желание купить "переделочный" с отсутствием "рукоблудства" и последствий от "димедрольных опытов". Если я не ошибаюсь, то мне это удалось осуществить?
А с "кривым сносом бороды" - было бы глупо, с моей стороны, не согласиться.
Подержаться за "бороду" - с этим, на данный момент, у меня проблем нет,одна беда - все бородатые, как "на грех" , молодые (2012-2013 г.в.).
Если уж уделили внимание моему "обычному", то буду признателен за приблизительную оценку года выпуска донора. Самостоятельно я так и не смог определиться на основании ранних обсуждений на ганзе (2005-06 г.) признаков характерных определенным годам выпуска ПМ.
comrade72Новодел.
что за образец мне попался,переделка или новодел
comrade72Плохо сравнивали.
сравнивал на работе со служебным иж-71
В этой теме есть описание отличий.
kubasch60е-70е гг
то буду признателен за приблизительную оценку года выпуска донора
comrade72по внешему виду и конструкции. в макетном разделе есть большая тема.
как определяете год донора
comrade72выступы мешают.
но кучность и убойность уступают
comrade72не такие а чуть лучшие. Потому что у него не выступы а щель и далее прямой участок. А у Иж/мр-79 - змеевик практически без прямого участка.
почему стример без Чока выдаёт такие результаты
DENIСпасибо!
60е-70е гг
Важно дополнение по ношению Макарыча.
Ввиду того, что качество изготовления ПМ и его модификаций серьезно упало (еще в конце 90-х) очень важен вопрос безопасности ношения Макарыча.
Причина одна - узкий затвор и предохранитель. Из-за того, что затвор Мака уже ПМовского на 1мм, предохранитель прилегает к нему менее плотно, чем на ПМовском, и от сотрясения может выключиться. Итак о безопасности ношения.
Самым безопасным способом является способ ношения с патроном, отсутствующем в патроннике.
А вот способ ношения патрона в патроннике при включенном предохранителе, на самом деле значительно более опасен, чем тоже патрон в патроннике но предохранитель выключен.
Дело в том, что при случайном падении пистолета, предохранитель может сдвинуться из положения "вкл" в положение "выкл", причем воздействуя на разобщитель так, что носок шептала поднимается, а конструкция этого узла такова, что одновременно, если падение пришлось на курок, курок двигается вперед (это я пишу много, на самом деле все доли секунды), его не удерживает носок шептала, и курок бьет по ударнику. Происходит выстрел.
А если писттолет находится с патроном в патроннике, и с выключенным предохранителем, то шептало находится в нижнем положении и ни при каких условиях (разве что брака его пружины или сточенности носка шептала и выступа курка) не даст курку ударить по ударнику.
Резюме:
Если собираетесь ронять оружие, то лучше или не носите патрон в патроннике вообще, или носите его с патроном в патроннике, но обязательно с выключенным предохранителем.
1) можно еще раз объяснить что происходит с ударником при падении пистолета при включенном и выключенном предохранителе? разве ход курка позволяет дотянуться до ударника при патроне в патроннике?
2) сможет ли трехвзводный курок решить эту проблему? в настоящий момент рассматриваю его покупку
Заранее благодарен
2. дело не в курке а в узости затвора.
2. дело не в курке а в узости затвора.
А среднее положение трехвзводного курка не спасет дело?
Про трехвзводный курок вообще не стоит байки травить.
в НСД по ПМ все написано, что обо что трется и как работает.
может кинет кто ссылку фоток с раздвинутыми давленостями (зазор после стаматологии),что б было к чему стремиться...
уважаемые гуру, подскажите пожалуйста как правильно обрезать возвратную пружину от боевого ПМ
слева - пружина которая была на пистолете с комплектом дооснащения
справа - пружина от боевого ПМ (абсолютно симметричная с двух сторон)
без переделок одеть затвор на рамку с возвратной пружиной от боевого ПМ практически невозможно
точно также как и если удалось одеть затвор на рамку, то отделить его очень сложно потом
с уважением и заранее благодарен
p.s. планирую использовать только магнум, поэтому и собираюсь поставить пружину пожестче
Night FlyerЯ конечно не гуру, но скажу как делал я: обрезал всего пол витка и мне этого хватило... Использую Магнум и МдИ - проблем со снятием затвора нет...
подскажите пожалуйста как правильно обрезать возвратную пружину от боевого ПМ
------
С уважением, Анатолий.
Night FlyerТакого не может быть. Или пружина не от ПМ, или повреждённая (доработанная кривыми руками).
... пружина от боевого ПМ (абсолютно симметричная с двух сторон)...
Night FlyerТут если что-то и виновато, то не пружина от ПМ. Скорее всего, задняя "пятка" на усиливающей втулке сделана слишком толстая (если втулка не "байкаловская"). Ну или пружина не от ПМ, или повреждённая, или Вы её неверно устанавливаете.
... без переделок одеть затвор на рамку с возвратной пружиной от боевого ПМ практически невозможно
точно также как и если удалось одеть затвор на рамку, то отделить его очень сложно потом...
С нормально изготовленной втулкой и возвраткой от ПМ пистолеты МР-79 собираются-разбираются штатно.
на первый взгляд у пм-пружины абсолютно одинаковые края. с другой стороны, одна из сторон натягивается на втулку немного легче чем вторая - если я правильно понимаю, то это и есть широкая сторона
втулка Lexstav без наползания под завод. по внешним признакам полностью такая же как и та, что была на стволе в виде комплекта дооснащения.
возможно основание чуть-чуть толще оригинала (ну максимум на 1 мм)
Night FlyerВот узкой стороной (которая с трудом натягивается на втулку) и надо надевать пружину на ствол, вторая (широкая) сторона должна свободно, без усилия, надеваться - эта сторона наружняя. Если перепутали - то возможны затруднения при снятии-надевании затвора.
на первый взгляд у пм-пружины абсолютно одинаковые края. с другой стороны, одна из сторон натягивается на втулку немного легче чем вторая - если я правильно понимаю, то это и есть широкая сторона...
Night FlyerВтулка от Lexstav - качественная, к ней обычно никаких претензий не бывает.
втулка Lexstav без наползания под завод. по внешним признакам полностью такая же как и та, что была на стволе в виде комплекта дооснащения.
возможно основание чуть-чуть толще оригинала (ну максимум на 1 мм)
Так что проверьте, чтоб возвратка была установлена правильно (узкой стороной натянута на ствол), и по-подробней опишите, что именно происходит не так, в чём заключается трудность в снятии/установке затвора.
попробовал пружину поставить и стороной, которая заходит труднее и стороной, которая одевается на втулку легче (но разница минимальна и субъективна) - одинаково затвор в рамку не заходит.
стопорится в крайнем положении и не опускается для его установки. силой, конечно, и путем качания его туда вставить можно, но вероятность потом сделать неполную разборку стремится к нулю.
вопроса два:
1 - как правильно обрезать пружину?
2 - почему не могу вставить затвор в рамку?
с пружиной из комплекта дооснащения всё вставляется и открывается/закрывается как надо. но хотелось бы установить пружину от ПМ для использования магнума и мди.
заранее благодарен за ответы
Night FlyerВозвратная пружина тут непричем, если затвор качкой влево/вправо таки устанавливается.
стопорится в крайнем положении и не опускается для его установки. силой, конечно, и путем качания его туда вставить можно, но вероятность потом сделать неполную разборку стремится к нулю.
Но если так уж хочется обрезать, то с узкой части, просто пассатижами откусывется 1-2 витка. Затем напильником подшлифануть.
Задачка, которую решит ученик 4 класса средней школы на 1м уроке труда.
Буртик втулки должен иметь толщину не более 1мм. Судя по вашим фото он 1,5-2мм.
comrade72Куда ж Вы его отдали, если рассчитываете за две недели получить обратно???
Всё,отдал своего макарку на замену ствола,недели через две отчитаюсь...
LandgrafТам завсегда обещают быстро сделать, я это тоже не раз проходил 😀.
Куда ж Вы его отдали, если рассчитываете за две недели получить обратно???
KPbIC974Ну пусть две недели обещают. Но не со спецсвязью из Воронежа и обратно ведь? 😊
Там завсегда обещают быстро сделать, я это тоже не раз проходил 😀.
comrade72ствол может менять только завод-изготовитель.
в оружейную мастерскую-официально
Вот попался мне совершенно на бутылку ликера ИЖ 2006 года. Поставил я на него форсу ради деталюшки красные, в столе валяющиеся. Замазал поксиполом давленнности, чок и так 6,5 мм. И надел втулку от ЛексСтав. Пружина возвратная от пневматики. Чем только не пулял. Много пулял. Очень много. И в темпе в том числе. Ниччего не треснуло, не подуло. И поему-то попадает туда, куда целюсь. Что я сделал не так?
Единичка под серьгой - ремонтная. Интересно, это ремонт - замена поддутого ствола уже в жизни данного резиноплюя или еще "из той жизни"?
RunnerMannerПри замене ствола на ИМЗ (правда, пистолет был МР-78-9ТМ) никаких знаков не ставят, эти "умельцы" даже в паспорте оружия (в гарантийном талоне) 3 раза умудрялись не проставить ремонт. Правда, шо это у Вас за единичка, я не ведаю, врать не буду.
Интересно, это ремонт - замена поддутого ствола уже в жизни данного резиноплюя или еще "из той жизни"?
...А пистолет интересный, из "совсем-совсем" 54-го "переходного" года, если не ошибаюсь. Да ещё и бородатый... Затворную задержку только не грех бы поменять на "с узким зубом", ну, втулку правильную поставить -думаю, и так понятно. Поздравляю с удачным приобретением! 😊
KPbIC974
При замене ствола на ИМЗ (правда, пистолет был МР-78-9ТМ) никаких знаков не ставят, эти "умельцы" даже в паспорте оружия (в гарантийном талоне) 3 раза умудрялись не проставить ремонт. Правда, шо это у Вас за единичка, я не ведаю, врать не буду.
...А пистолет интересный, из "совсем-совсем" 54-го "переходного" года, если не ошибаюсь. Да ещё и бородатый... Затворную задержку только не грех бы поменять на "с узким зубом", ну, втулку правильную поставить -думаю, и так понятно. Поздравляю с удачным приобретением! 😊
Спасибо! Поменяю, выложил в том виде, что купил. Там и выбрасователь тоже видать новодел, надо ставить правильный. Пока в приятном шоке - зашел, увидел, прикупил...Офигел 😀
RunnerMannerнет. твердомер - просто точка.
"единичка" это ж отметка твердомера.
DENI
нет. твердомер - просто точка.
Значит - рем клеймо?
RunnerMannerнет.
Значит - рем клеймо?
DENI
нет.
Тогда - что?
RunnerMannerПросто
Тогда - что?
RunnerManner
Единичка под серьгой
DENI
Серьги у ПМ нет.
О, спасибо. Это я попутал после пневматов и сигнальника.
RunnerMannerсерьги вообще ни в каком ПМообразном нет.
О, спасибо. Это я попутал после пневматов и сигнальника.
RunnerMannerЯ не делаю, на хром воронение всё равно не сядет, так что не вижу смысла.
Подскажите, при горячем волнении - нужно ли делать пробки на ствол? Естественно мр 79-9тм
KPbIC974
Я не делаю, на хром воронение всё равно не сядет, так что не вижу смысла.
Спасиб!
Кто занимается переводом магазина с 10 на 12-13 патронов, обратите внимание на количество витков пружины подавателя: их всего 13.
Поэтому при переделке магазина кроме доводки ножки разделителя, нужно обрезать ненужное количество витков пружины подавателя.
comrade72С вашим чоком, стоматология противопоказана. Удивительно, что работает автоматика. Ну а так вот просвет 3.5мм, чок 7мм.
При подробном изучении ствола обнаружил,что видимо при рассверловке Чока ( бывшему владельцу) оставили сильные задиры,чок убрали до 8 мм.(понимаю что много), чем убрать аккуратно весь этот срач в стволе?
может кинет кто ссылку фоток с раздвинутыми давленостями (зазор после стаматологии),что б было к чему стремиться...
Вот таким хитрым образом Байкал прикрыл себе задницу от претензий на тему раздутия ствола - под втулкой хрен увидишь, что ствол раздуло. Ну и заодно решили "проблему" тюнинга, и наверняка сожгли хром в стволе у дульного среза...
FakultetВсегда был.
А он там был, хром у дульного среза?
В результате взял предпоследний в Гранд Охоте (последний был витринный). Звонил в 13к - там вроде еще остались со съемной втулкой.
Так что граждане, кто хочет купить нормальный экземпляр - покупайте. Потом втулку нормальную уже поставить не сможете.
Да, и еще. У всех пистолетов 16 года красные стволы. Говорят, из более качественной стали.
x_nameс фига ли? снимается и ставится нормальная.
Потом втулку нормальную уже поставить не сможете.
x_nameтам курочить нечего.
Deni, боюсь, если будут попытки ее снять - будут раскуроченные стволы. Она приварена, причем пока не понятно как.
Дремелем в месте сварки поработать полминуты и сбить втулку.
x_nameАбсолютно всё понятно, я расписал методику приварки в своём посте.
...Она приварена, причем пока не понятно как.
Мне вот только одно не понятно они по первости вообще без втулок чтоли шли??
Fakultet
Ну а так вот просвет 3.5мм, чок 7мм.
Я так понимаю, зубы правленные, в ЛРО вопросов это не вызовет?
poliakov100685
понятно они по первости вообще без втулок чтоли шли??
Да, до 2005 года.
Втулка - изобретение 2х человек с этого форума. А на ИМЗ просто плагиаторы
DENIТ.е. на пистолетах до 2005 года, что бы втулку поставить, приходилось затворы рассверливать?
Втулка - изобретение 2х человек с этого форума.
poliakov100685ЕМНИП, там шайба специальная ставилась на конец пружины. Отверстие в затворе такое же и было.
Т.е. на пистолетах до 2005 года, что бы втулку поставить, приходилось затворы рассверливать?
poliakov100685
Т.е. на пистолетах до 2005 года, что бы втулку поставить, приходилось затворы рассверливать?
а ссылки в теме и саму тему прочесть, тяжко?
DENI
а ссылки в теме и саму тему прочесть, тяжко?
Всю неделю курил эту тему, видимо часть сообщений уже удалена давно
poliakov100685В первом посту этой темы на фото 7(если сверху вниз считать 😊), там, где 2 МР-79 сравниваются (вварной и давленый) видно на фото конец этой самой дульную втулки на пружине, слева.
Всю неделю курил эту тему, видимо часть сообщений уже удалена давно
Еще вызывает сомнение пластиковый подаватель с зубцом затворной задержки. Стачивается ли она со временем? До этого владел классикой 8 зарядной с метал магазинами и не переживал.
Спасибо!
x_nameвсе Н-магазины с пластиковыми подавателями и разделителями. Не стачиваются их выступы. Можно не переживать.
Еще вызывает сомнение пластиковый подаватель с зубцом затворной задержки. Стачивается ли она со временем?
x_nameБывает. Подсядет со временем. Я по началу отверткой в проточку гильзы утапливал 9/12 патрон, после этого вставлять 10/13 легче было.
В один из магазинов свежекупленного 10-ти зарядного МАКа никак не могу засунуть последний 10-тый патрон.
1. Дутая затворная задержка не встает на 10-ти зарядный мак без пиления кнопки сброса?
2. Как правильно пилить кнопку? Снять спусковую скобу, вытащить кнопку, попилить и потом снова поставить с установкой спусковой скобы?
3. Приобрел Pearce Grip, нормальной установке также мешает кнопка.
4. Широкий курок от ПМ нормально не встал и задевает за спусковую скобу. Пилить скобу или покупать спусковую от ПМ?
Вообще, после года владения 8-ми зарядным МАКом где все просто как 3 копейки, понял, что с 10-ти зарядным засад куча и не весь ЗИП от 8-ки подходит сразу...
x_nameИли кнопку или ЗЗ
1. Дутая затворная задержка не встает на 10-ти зарядный мак без пиления кнопки сброса?
x_nameестественно так.
2. Как правильно пилить кнопку? Снять спусковую скобу, вытащить кнопку, попилить и потом снова поставить с установкой спусковой скобы
x_nameестественно
3. Приобрел Pearce Grip, нормальной установке также мешает кнопка.
x_nameпричем тут курок и спусковая скоба. и что значит вообще, широкий курок?
4. Широкий курок от ПМ нормально не встал и задевает за спусковую скобу. Пилить скобу или покупать спусковую от ПМ?
x_nameКурок это... как бы помягче-то... несколько другая часть пистолета, в общем 😊. А то, что Вы имеете в виду, называется спусковой крючок, или СК ещё, бывает, пишут для краткости 😛.
У МР-79-9ТМ штатный литой курок узкий по ширине и не задевает спусковую скобу.
http://i075.radikal.ru/1608/db/2e6bf367465c.jpg
На первом фото сравнение спусковых крючков (прошу прощения за "курок"), на втором - фото спусковой скобы (она не находится на месте при нормальном положении СК).
Наконец-то получил роху на свой ИЖ79-9 2004 года, как специально во всех магазинах покончались стандартные патроны, лежит один магнум. Кое как нашел более-мение обычные, не на 50 Дж к сожалению, на 63, ижевские. Отстрелял один магазин, все работает штатно, без задержек и утыканий. Но когда пришел домой и разобрал, обнаружил небольшое подутие на стволе, перед вторым зубом. чем же из него стрелять то можно, не опасаясь за сохранность ствола?
poliakov100685После перествола и одевания правильной втулки -хоть чем современным. Ну, или просто одевания втулки -если сможете выправить подутие "в домашних условиях", молоточком небольшим через проставку медную/алюминиевую.
чем же из него стрелять то можно, не опасаясь за сохранность ствола?
P.s. Втулку можно здесь, на форуме приобрести. У меня приятель брал вот тут forummessage/120/49 .
Спасибо!
poliakov100685Таки наденьте втулку с этого форума, чуть стукнув по стволу в месте подутия, и, думаю, ещё постреляет старичок 😊.
Подуло ствол. Несильно, но на ощупь заметно. Это критично? ствол 2004 г. состояние такое, что из него вообще раньше будто не стреляли.
KPbIC974
чуть стукнув по стволу в месте подутия,
Вы видете в каком месте поддуто? снизу перед вторым зубом, выпуклость небольшая (меньше миллиметра), но есть, стукнуть там не снимая ствола не вариант. Втулка то есть, но не форумская, видимо из первых рем наборов. Вот я и думаю, может я рано начал волосы с попы рвать, если посмотреть на давленный ствол, у него с геометрией все еще хуже.
poliakov100685Надфильком чуть сровняй и втулку с форума одень - будет стрелять долго и счастливо... У меня так же было, а сейчас проблем не знаю (МдИ пользую и не парюсь)...
снизу перед вторым зубом, выпуклость небольшая (меньше миллиметра), но есть,
------
С уважением, Анатолий.
1. Втулка Lexstav с наползанием. Заворонена в черный клевером.
2. Красный ЗИП от предыдущего МР-79-9ТМ.
3. Сточен зуб кнопки и сама кнопка. Пистолет переведен на защелку.
4. Немного сточена спусковая скоба, чтобы спусковой крючок мог встать на место (описывал проблему выше).
5. Клевером потерты цифры на рамке и затворе, чтобы сильно не бросались в глаза (МР-79-8ТМ не трогал).
6. Приобретены магазины с пластиковой пяткой под защелку (с металической не нашел. Пытался сам сделать зуб - запорол магазин, руки не из того места). В планах купить пару магазинов под защелку с метал. пяткой.
Жду разрешение на ношение и хранение для отстрела.
Gromootvod_1970Бред советовать не стоит.
Надфильком чуть сровняй
DENIА можно обосновать?
Бред советовать не стоит.
Я привёл вариант решения проблемы из личного опыта! Так в чём здесь "бред"?
Gromootvod_1970в этой теме.
А можно обосновать?
poliakov100685Здесь никто не ссорится. Здесь один участник пишет сказки.
давайте не будем ссориться
poliakov100685Да будет. Поэтому ствол обжимается в тисках и одевается качественная втулка. Снимать металл нельзя. Это только усилит поддутие вплоть до разрыва ствола.
будет ли эта бякушка дальше расти и требуются ли срочные меры?
Проблема решилась сама собой, правда не лучшим образом.. Отстреляв еще обойму, втулка стала сидеть туго, еще одну и она больше не снимается и не шевелится.Если проблему не видно - это не значит, что ее нет. Уверены, что ствол под втулкой не порвало?
Честное слово, детский сад. Приходите, спрашиваете совета, хер наваливаете на ответы участников и делаете по-своему. Какой смысл был спрашивать?
Вот вам посидеть подумать на досуге. forummessage/46/934
Там мой пост и мои фото. Ствол давленный, но думаю, будет понятно, как оно бывает.
schmidtЯ так и не стал больше ничего писать, смысла не увидел 😊. Ожидаемый результат.
Честное слово, детский сад. Приходите, спрашиваете совета, хер наваливаете на ответы участников и делаете по-своему. Какой смысл был спрашивать?
schmidtконечно не уверен! поддувало то между зубами, а туда камерой не залезть
Уверены, что ствол под втулкой не порвало?
QUOTE]Originally posted by schmidt:
Честное слово, детский сад. Приходите, спрашиваете совета, хер наваливаете на ответы участников
[/QUOTE]
Да и ответы были такие же
KPbIC974
чуть стукнув по стволу в месте подутия
Gromootvod_1970
Надфильком чуть сровняй
А по существу, пациент пока жив, терропию делать поздно, хирургическое вмешательство не представляется возможный. На ТТХ болезнь не отразилась, пока не отразилась, найду где-нить стандартных патронов. проверю как ведет себя втулка. Ствол 2004 года, взят в комиссионке, какая на нем одета втулка щас, понять невозможно, предполагаю, что заводская, докупленная отдельно.
Я уже со счета сбился, сколько их напялил, штук 50 то точно было. В них и такие же дутые встречались.
schmidtЕсли есть доступ к токарику, то можно сделать "обжимные кольца", по принципу как в гладкостволе, одно-два с разным внутренним диаметром, сначала натянуть до стойки крепления ствола с бОльшим диаметром, потом его стянуть обратно, и натянуть кольцо с мЕньшим диаметром, и тоже снять обратно. А уж потом уже втулку натягивать.
Как показывает практика, подутие даже осаживать не надо, т.е. ствол не придется снимать. Нужно взять втулку, которая впритык от руки плотненько одевается на ствол, смазать маслицем и одеть при помощи молотка через подкладки из алюминия. Если есть тиски побольше, то вообще милое дело 😊 Само обожмется, где надо. Главное на втулке фасочку шлифануть.
Я уже со счета сбился, сколько их напялил, штук 50 то точно было. В них и такие же дутые встречались.
Cheezo2 первые цифры номера
Как узнать год точно?
Стоит брать, учитывая инфу из шапки?
Не знаю. Не пробовал. Возможно умею.
poliakov100685Я так понимаю, зубы правленные, в ЛРО вопросов это не вызовет?
А какие должны быть стандарты по просвету зубов на МР ? Какой должен быть чок по стандарту?
Он не сможет стрелять твердым предметом.
Уже эти вопросы тут сотни раз обсосали.
На БПЗ был клин патрона в патроннике из-за раздутия гильзы. Поэтому, только 8 патронов. Плюс, один не перезаряд из-за слабой навески (60 дж). СВК показали себя кучно, но все же хуже, чем ТЕМП+. Единственный минус ТЕМП+ - сильный нагар, сравнимый с ТПЗ. Но, как говорится, на езду не влияет )))
У вас фото мишеней нет? Чтобы хоть примерно представлять куда что летит. И, если не сложно, в дальнейшем пишите о состоянии и работоспособности пистолета с увеличением настрела. Спасибо.
Еще раз, спасибо!
1. Дистанция стрельбы 8 метров. Боеприпасы - ТЕМП+, партия 5.2.T62; Фортуна Магнум, партия 41/16 (июль 2016, свежекупленные); СВК, партия 002-15 (июнь 2015. Дострелял из старых запасов).
2. Первая серия ТЕМП+
3. Вторая серия ТЕМП+ (сделал отдельно, чтобы показать кучность)
3. Вторая серия ТЕМП+ vs Fortuna. Видно, насколько низят и уводят левее.
4. Вторая серия ТЕМП+ vs Fortuna vs СВК (СВК очень кучно, один выстрел просто сдернул). Немного низят (возможно, просто руки уже устали).
Выводы:
1. Во время стрельбы ни одного утыкания. Пистолет отработал штатно, что радует. Пару раз не встал на ЗЗ (из-за установленной новой возвратки от ПМ. Еще пока не разработалась).
2. ТЕМП+ отличные боеприпасы. Можно ставить на БД. По пробивной силе также отлично (на форуме уже выкладывали). По цене - однозначно фавориты.
3. Фортуна - шумно, можно стрелять (гильзу не рвет). Но, низят и уводит влево. Возможно, нужно пристреливать оружие по ним.
4. СВК нужно тестить еще. Возьму пачку свежих и сравню с ТЕМП+ в следующий раз.
1. Так как немного устал, кучностью сегодня я не отличался. Отверстия от Chase и Темп+ легли поперек мишени от 10 вниз (постараюсь завтра выложить фото).
2. СУБЪЕКТИВНО, Темп+ не отличаются от Chase. Ни внешне, ни по стрельбе, ни по результатам стрельбы.
3. Форсаж по стрельбе кучностю не отличался. Отверстия были на краю мишени. Думаю, именно по этому и не пользуются популярностью.
4. По стрельбе Chase - ни одного утыкания, гильзы экстрадируются хорошо, поддутий нет. Нагар такой же, как и у Темп+. Можно смело ставить на БД.
По цене также неплохо.
На всех боеприпасах МР отработал штатно, пару раз не вставал на затворную задержку из-за новой возвратки. Резать виток не хочу, лучше разработаю.
RunnerMannerСуществуют.
...Существуют ли в природе гибридные мр-79-9тм - с затвором от боевого и литой рамой?
БюссиДа ХЗ. У меня приятель купил выпуска 2016г, стреляет с заводской втулкой, пока только ТехКрим "Тренировочные", пачки 3-4 отстрелял, пока норм всё. Довольно целко стреляет пистолет. Как себя дальше поведёт -не знаю, в планах (у него) заказать втулку, но денег жалко 😀.
Господа,а что с качеством пистолетов 2016 года выпуска?Все так же уныло?
DENIБыли они именно в указанный период, и далеко не все пистолеты этих годов являлись переделками.
переделки из ПМ выпущенные в период с 2008 по 2010 гг
...Чего хотел сказать. Если (не знаю) это будет Ваш первый пистолет, то возьмите "нынешний", не парьтесь. Зальёте давленности оловом, поставите втулку правильную, для современных патронов вполне сгодится нынешний МР-79-9ТМ. Неплохой, практичный пистолет -компактный, удобен для ношения, узнаваемый, что немаловажно -НЕДОРОГОЙ. Поюзаете, надо будет чего другого -этот продадите, сделаете уже осознанный выбор. Для меня лучше ПМ-образного пока нету -и мой выбор ОЧЕНЬ МНОЮ осознанный, прошел через мои руки, наверное, уже десяток резинострелов, если не больше. Остановился на ПМ-образном. Был МР-79-9ТМ (переделка из ПМ), теперь продан, заменён на ПМ-Т. Очень доволен.
Спасибо!
x_nameНе так давно шла ученая беседа на эту тему. Вкратце, ЕМНИП, то у кого-то на работе пролежал ОЧЕНЬ много лет магазин от ПМ, пружина не села, отстрелял исправно. Резюме: можно не заморачиваться.
Коллеги, хочу узнать, как быстро сядет пружина магазина, если пистолет носить постоянно? Есть ли какая профилактика?
x_nameгодами можете носить.
Коллеги, хочу узнать, как быстро сядет пружина магазина, если пистолет носить постоянно? Есть ли какая профилактика?
Спасибо!
x_nameСтатистики нет.
Кто что скажет про 10 зарядный? В нем 2 пружины... По ним есть статистика?
ИМЗ постоянно "игрался" с обеими пружинами в магазине 10/12. Есть упоминания, что они быстро садятся, но доказательств нет. На всякий случай несколько магазинов нужно иметь. неделя с одним, неделя с другим.
x_name
Коллеги, хочу узнать, как быстро сядет пружина магазина, если пистолет носить постоянно? Есть ли какая профилактика?
Спасибо!
Зависит от качества изготовления пружин. Как учит нас ненужная квалифицированным потребителям, имеющим степень МВА, наука "сопромат" - пружины когда-то давно рассчитывались хитрыми и давно утраченными методами, дабы металл не переходил мифический "предел упругости".
И как учит другая дисциплина (также ненужная квалифицированным потребителям) "технология обработки металлов", если "инженеры" (вымирающий вид) грамотно выбрали материал (а другие неудачники не из офисов грамотно и по технологии его сварили в гномих пещерах), сумели разобраться в таблицах на пожелтевших страницах и указали верную толщину проволоки, шаг навивки, расписали режим термообработки и полупьяные рукожопы из очередных пещер сумели разобрать, что от них требуется, то нихрена с той пружиной не будет. Нет в изготовлении элементарной детали ни черта сложного.
Перевожу на русский и короче.
В старых магазинах стоят нормальные, не усаживающиеся пружины.
Что пихают под видом "пружин" в новодельные - только в ВШЭ знают. Сейчас считают по "эффективности затрат", а не по "сделай нормально".
В чем фикус? Сползла втулка? И, если с оттянутой СК выстрелю холостым 9РА, затвор должен ведь "улететь" вперед? На поддутие или лопину не похоже, работает Штатно, с 8 метров все ложиться в черный круг (отстрелять еще 12 80ти Дж после того, как не смог снять затвор - встает на ЗЗ, никаких косяков нет...)
Что посоветуете - как снять?
RunnerMannerих на нем вагон разных.
поставил возвратную пружину от мр-654
потому и не снимается.
свободно.
но раз одели, значит снимите.
DENI
их на нем вагон разных.
потому и не снимается.
Отбой - снял. Залил wd40, через оттянутую СК подцепил пружину возвратную - щелкнула, такое ощущение, что она где-то перекосилась или зацепилась. Снял, блин. До этого все работало, но с экспериментами закончил...
RunnerMannerРассказываю, как Н.Ф. Макаров показал умение конструировать оружие.
но с экспериментами закончил...
В 1941 году она рассчитал возвратную пружину для ППШ-41. До него пружины делали методом проб и ошибок. А он рассчитал.
Так вот все возвратные пружины для ПМообразных рассчитаны. За исключением одной - от Мр-654К ставящейся с 2000х годов - тут просто нарезали проволоку и воткнули. Поэтому не стоит экспериментировать.
А вот и причина клина: возвратка от мр-654 шире, чем ПМская - её край "налез" на патронник и пипец... Все, только возврата от ПМ, лучше урока не придумаешь...
Logos0708Первый пост топика читайте. МЕДЛЕННО и ВНИМАТЕЛЬНО. Красным по белому написан ответ на Ваш вопрос.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что выбрать при прочих равных: Иж-79 с вварными выступами, кованым затвором 04337067**, мр-79 2008г, не переделка или мр-79 2011 года?
PS еще имею дурацкий вопрос. втулка садится на ствол с приличным зазором? а то покрутил в руках. болтается как это самое... задумался
Штатную втулку лучше выкинуть сразу и забыть про нее.
x_nameСовсем не обязательно менять все детали.
заменить ЗИП на "красный"
Достаточно боевую пружину и зацеп выбрасывателя. если они современные.
MAPTOBCKuu KOT
а как с качеством у МР-79 выпуска 2012-2013? а то в шапке написано "категорически нельзя МР-79 после 2011 г". так под них и новые попадают))) а ничего, берут люди и вроде даже стреляют
PS еще имею дурацкий вопрос. втулка садится на ствол с приличным зазором? а то покрутил в руках. болтается как это самое... задумался
в пределах 30-50 выстрелов - это не стреляют.
Но на пистолеты от 2015 года вроде пока нареканий нет.
DENIага, спасибо. а про 2012-2013 год отзывы отрицательные?
в пределах 30-50 выстрелов - это не стреляют.
Но на пистолеты от 2015 года вроде пока нареканий нет.
DENIпонял
Читайте умеете?
2011 г.в. включительно?:
Max72"По материалам этого форума" -может патронник слабым оказаться, при стрельбе хорошими патронами просадится до бочкообразного состояния =» гильза будет намертво клиниться в патроннике после выстрела. За что купил -за то и продаю, сам такого не встречал (не часто держу новодельные МР-79 в руках).
А что с пистолетами 2016г.в.?
...Приятель купил МР-79-9ТМ 2016г, ему нравится. НО! Он в оружии не разбирается (была возможность взять за 14500 переделку из ПМ правильных годов -он предпочёл "новое, не б/у" 😀) и стреляет только заведомо слабыми патронами -ТК Норма. Пистолет НА ЭТИХ патронах работает без проблем, стреляет кучно для резинострела. Общее качество видимых деталей (как Вы понимаете, качество металла патронника сюда не относится) хорошее, выбрасыватель красный. Правда, пистолет я ему помог выбрать в магазине при ИМЗ, один отсеяли -ощущение у меня, приятеля (и у продавца, судя по глазам, хоть и не признал этого), что ствол в сторону смотрел немного 😀.
Благодарю.
KPbIC974
ak35Нет. Теперь это законодательно запрещено.
Современные МР-79 все с новодельными затворами, или бывают переделки из боевых?
Если только
ak35, то сейчас МР-79 идут очень, ну очень бородатые. Как ПМ.
Вопрос чисто косметический
ak35Вот это правильно. Просто оружие, просто стреляет. Надёжно -патронник не раздувает, рабочая машинка просто выполняет свои функции, никаких суперспособностей. А вот про патронники 2015(ЕМНИП) года легенды ходили, что их "в бочку" раздувает, причём не единичный случай, здесь, на форуме описывались. Причём современными патронами, рекомендованными в паспорте на ОООП. За 2016г. пока (как уже написали выше) ничего плохого сказать не могу. В 2015г. меня лично уверяли на ИМЗ, что сталь они непременно поменяют, и всё будет хорошо. Ну, ХЗ, я не дождался.
каких-то супер-качеств от переделок не жду
KPbIC974Мне там этот скос прям сильно не нравится на литых затворах, пусть лучше без бороды, но формы правильной
ну очень бородатые
Спасибо за ликбез
ak35Не-не-не, там как раз скоса-то и нету теперь. Смотрится правда хорошо, не как затвор от 79-го, а, действительно, форма как у ПМ. И борода вполне себе присутствует, серьёзная такая. В общем, внешний вид хорОш.
Мне там этот скос прям сильно не нравится на литых затворах, пусть лучше без бороды, но формы правильной
Вопрос такой, приобрести вариант с фотографии 2008года без настрела или 2015-2016 посмотреть существенны ли различия? Просто останавливает точит, он на 8 патронов, в чем различие 8 и 10 зарядного? В обойме только или рукоятка у 10зарядного шире будет? Хочется 10зарядныц просто :с
Но если там колхоза не нужно то здорова. Извините за глупые вопросы если что, просто новичок.
Ich_Tlen[/URL]
Ой :с
все остальное - в теме написано. потрудитесь изучить. (впрочем и первое также в теме написано).
DENI
на вашем фото литое убожество, хоть и 2008 года выпуска.
все остальное - в теме написано. потрудитесь изучить. (впрочем и первое также в теме написано).
Честное слово все читал, но вот задаю такие глупые вопросы. Просто в шапке написано 2008 ок даже тот, что не из боевого. Просто я хоть как буду брать через пару недель в магазине 14700 у нас стоит, а этот отдаёт мужик за 10, плюс две обоймы, кобуру. И вот думаю если разницы нет то мб взять дешевле? Просто смутило то, что он 8зарядный, и вот сколько не читал так и не понял есть ли у них различия в рукоятке у 8 затяжного и 10ти когда они идут с завода. Или просто разные обоймы в комплекте. Честно честно ни где не нашёл, наверное уже месяца два время от времени ваш сайт смотрю читаю десятки страниц. + куча видео на ютубе. Мне кажется что тут настолько простой ответ что о нем даже не говорят))) ну а все же, что бы душа моя была спокойна)))
Разные рукоятки, 8зарядный спасёт только колхоз с удлинённой пяткой.
Наверное есть смысл удалить мой флуд сверху.
Ich_Tlenесли внешний вид не интересует то нормально.
Честное слово все читал, но вот задаю такие глупые вопросы. Просто в шапке написано 2008 ок даже тот, что не из боевого.
Ich_Tlenпросто подточенный подаватель. будет 9+1
8зарядный спасёт только колхоз с удлинённой пяткой.
DENIИ пружина магазина обрезается на 2 витка. Да, кстати. Именно "МАГАЗИНА", а не "обоймы". А на 10-ти(точнее, 13-ти) зарядный МР-79 подойдет рукоятка от МР-654 (пневматика ПМ, пр-ва того же ИМЗ), ЕМНИП, Денис как раз писал, что от новодельного МР-654 подходит, габариты при этом остаются практически как у 8-ми зарядного.
просто подточенный подаватель. будет 9+1
DENIИнтересно, почему? "Больные места" вроде одинаковые - ствол, пустота под патронником...
...Если уже брать новодельный МР-79-9Т, то брать только 10/13-зарядную версию.
LandgrafТаки хоть один плюс очевидный есть, по сравнению с восьмизарядным. 10(13) ;8(9) 😊.
Интересно, почему? "Больные места" вроде одинаковые - ствол, пустота под патронником...
KPbIC974Ну если только это... Хотя ИМХО пофиг на боезапас, если оно может взять, и раздуться даже с первого-второго патрона в магазине...
Таки хоть один плюс очевидный есть, по сравнению с восьмизарядным. 10(13) ;8(9) 😊.
KPbIC974
Просто оружие, просто стреляет. Надёжно -патронник не раздувает, рабочая машинка просто выполняет свои функции, никаких суперспособностей. А вот про патронники 2015(ЕМНИП) года легенды ходили, что их "в бочку" раздувает, причём не единичный случай, здесь, на форуме описывались. Причём современными патронами, рекомендованными в паспорте на ОООП. За 2016г. пока (как уже написали выше) ничего плохого сказать не могу. В 2015г. меня лично уверяли на ИМЗ, что сталь они непременно поменяют, и всё будет хорошо.
Качество подтянули? или отзывов нет потому, что их покупать меньше стали?
DENI
Да уж. Если уже брать новодельный МР-79-9Т, то брать только 10/13-зарядную версию.
Это и к "ТМ" относится?
БекханОчень давно только "ТМ" и выпускаются.
Это и к "ТМ" относится?
БекханКак были "макарычи", так и есть. Никто там ничего не подтягивал, ибо не надо это там никому. Там всё "как в Советском Союзе" -в худшем понимании этого, кто застал. Хрен бронепоездом сдвинешь с занятых оборонительных позиций бюрократических.
Качество подтянули? или отзывов нет потому, что их покупать меньше стали?
а почему все-таки Если уже брать новодельный МР-79-9Т, то брать только 10/13-зарядную версию ?
И всё-ё-ё...Спасибо! Просто думал, что может есть еще какие нибуть технологические плюсы 😊
ak35Точно так же мне год врали про стволики на МР-78. Ярчайшие представители ИМЗ, т.е. КК. Но хотелось бы надеяться, что уж с патронниками-то беду поправят -это уже, как там по латыни... Нон вагинум, нон редо когорто, знатоки поправят.
МРы 2016 года этой проблемой страдать не должны с его слов
KPbIC974А как там поправишь? Конструкцию рамки менять не станут, а проблема-то в том, что в рамке есть отверстие под патронником, в которое патронник и дует. Толщину стенок патронника увеличить не получится, для этого потребуется полная переработка и рамки, и ствола. Сталь начнут какую-то супер-пупер использовать? Ха три раза, контракты на поставку у них уже наверняка до конца 2017 года заключены.
...хотелось бы надеяться, что уж с патронниками-то беду поправят...
Logos0708
Третий
Фото с сайта магазина в Коломне?
rg19731Фото с сайта магазина в Коломне?
Да
kib55375Начинать надо с чтения законодательства.
... если попробовать заварить трещину и одеть хорошую втулку?
Да и заварите трещину СНАРУЖИ - внутри останутся рваные края трещины.
kib55375Плохо читали. Говорят и про заделку трещины.
... По поводу заделать трещину там не говорят.
aleksandr26Сходите в тир(не знаю точно, но должен быть в Ставрополе хоть один тир) с патронами, которыми планируете стрелять. ОБЫЧНО работники тира за небольшую сумму берутся пристрелять оружие, что охотницкое, что ОООП.
Как его можно пристрелять чтобы бил нормально, может есть кто из Ставрополя для помищи, довести до ума Мака.
aleksandr26Мушка для этого и не требуется. Только мишень и опытная рука.
У них нет мушек чтобы престрелять.
...Вот здесь подробнее о пристрелке есть forum/86/137408
Марчианоforummessage/392/19
не нашел объяв по втулкам. Что, уже их никто не делает? Кто знает?
Марчиано
не нашел объяв по втулкам
Марчианоforummessage/392/19
Неактивен Паша по втулкам.
------
С уважением, Анатолий.
В минувшие выходные стал обладателем МР79-9-ТМ (10 зарядный) 2016 года. Как и писал DENI качество металлообработки ужасное, требуется напиллинг :-). Втулка болталась, заказал новую, с наползанием у LexStav.
Как написано в форуме, то перед установкой втулки многие рекомендуют залить давленности тугоплавким припоем ПОС-31 и заполировать.
У меня вопрос. Как данная доработка ствола принимается с точки зрения ЗоО? Не будет ли проблем при продаже ООП и походе к разрешителям?
Если использовать втулку от LexStav и не запаивать вдавленности, то дует\рвет ли ствол,при использовании 80\91 Дж патронов? Есть какая-то информация на эту тему?
DENI
модератор
24-1-2017 12:54
не должно быть.
@Deni Вчера ездил в тир пробовать свое приобретение мр79-9тм 10зарядный. И немного расстроился. Использовал техкримовские патроны 60 и 85Дж с двумя разными пружинами заводской и оригинальной ПМ-кой. Первое разочарование-постоянно отстегивался магазин и пистолет становился на ЗЗ, но тут понятно что делать(спилить зуб,переделать магазин). Вторая проблема мне видится посерьезнее. Что при заводской пружине(и 60Дж патронах), что на оригинальной ПМ пружине(и 85дж патронах) иногда после выстрела слетает затвор. Такой косяк лечится ? ПМ пружину не обрезал.
esergeiвозможно при стрельбе отжимали спусковую скобу вниз.
Вторая проблема мне видится посерьезнее. Что при заводской пружине(и 60Дж патронах), что на оригинальной ПМ пружине(и 85дж патронах) иногда после выстрела слетает затвор. Такой косяк лечится ? ПМ пружину не обрезал.
возможно при стрельбе отжимали спусковую скобу вниз.
Хорошо, попробую обратить внимание в следующий раз. Что еще может быть? Были ли подобные случаи по какой-то другой причине? Как лечились?
Вы вначале попробуйте, а потом будет дальше думать.@Deni пока в тир не ездил, но позвонил человеку, у которого покупал пружину ПМ-кую и оказалось, что у меня видимо пружина для ПМ до 73г.в-у меня длина пружины 125мм.. а у него есть еще другие пружины оригинальные(для более поздних годов), но длиной 155мм.
Может ли дело быть в этих 30мм? Стоит поменять пружину?
esergeiдлина пружины - это длина проволоки.
что у меня видимо пружина для ПМ до 73г.в-у меня длина пружины 125мм.. а у него есть еще другие пружины оригинальные(для более поздних годов), но длиной 155мм.
И она не может быть ни 125 ни 155, и пружина на вылет затвора не влияет.
На фиксацию затвора влияет только спусковая скоба.
esergei
иногда после выстрела слетает затвор.
Вы обучение как проходили перед получением рохи????????
Марчиано
Вы обучение как проходили перед получением рохи????????
проходил,2 года назад, когда гладкое покупал.. Причины неисправностей и методы их устранения не преподавались :-)
А в связи с чем вопрос про обучение? :-)
Понятно, что затвор от снятия удерживается спусковой скобой, которая не дает уйти затвору в крайнее заднее положение, давая тем самым возможность снять затвор с направляющих.
Моя логика была такова(возможно я не прав). Слабая пружина недостаточно компенсирует энергию отката и проходят какие-то процессы(слишком сильный удар затвора по спусковой скобе например), которые позволяют затвору отойти в крайнее заднее положение и сорваться с направляющих. Как-то так.. Повторюсь, что возможно это мое заблуждение)))
esergeiда.
это мое заблуждение)))
esergei
Вы вначале попробуйте, а потом будет дальше думать.
Добрый день!
На праздниках переделал фиксацию магазина на стандартное и попробовал отстрелять заново.
Затвор слетел всего 3 раза (отстрелял 2 пачки 85Дж Техкрима и 2 пачки 60Дж Техкрима), причем один раз даже улетел метра на 1.5 вперед. Можно использовать вместо резинового шарика :-)
Первый раз слетел при стрельбе одной рукой и 85Дж, второй когда держал двумя руками(пальцы левой руки были под спусковой скобой и обхватывали пальцы правой руки) 85Дж, третий раз 60Дж с одной руки.
Это можно вылечить?
Пара утыканий + один раз заклинило раздувшийся патрон в патроннике - даже не в счет, т.к. у меня видимо овальный патронник (90-95% гильз- дутые, либо рваные).
Понимаю, что ПМ-Т или ГП-12 лучше и работают стабильнее, но больно уж ценник у них кусающийся (70-100 кРУБ).
esergei
На праздниках переделал фиксацию магазина на стандартное и попробовал отстрелять заново.Затвор слетел всего 3 раза
Фиксатор магазина на затвор не влияет.
Марчиано
Фиксатор магазина на затвор не влияет.
Это понятно. Если Вы внимательно читали посты выше, то я описывал 2 проблемы.
1. Вылетающий магазин.- С этой проблемой понятно как справится и я ее успешно устранил
2. Слетающий затвор. - повторный отстрел произвел. Стрелял одной рукой (т.е. я не мог случайно опускать спусковую рамку вниз). Затвор по-прежнему слетает. Есть ли какое-то "лекарство" от этого недуга? Почему это происходит?
schmidtкстати, да.
У пружины скобы гнеток на месте?
DENI
27-2-2017 20:58
quote:
schmidtУ пружины скобы гнеток на месте?
кстати, да.
Привет!
У меня МР79-9ТМ 10 зарядный. Пружина скобы сверху входит в кнопку сброса магазина. Гнетка нет ни сверху, ни снизу.
DENI
смените спусковую скобу.
Я так понимаю что нужно подыскать такую скобу, у которой передняя(верхняя) часть толще чем у существующей, чтобы надежнее запирался затвор. Верно?
Landgraf
А не может ли это быть МР-80-13 из той "волшебной" партии, на которой снятие-установка затвора происходили только с помощью кувалды? И кто-то шибко умный тупо взял, и опилил (укоротил) направляющие, чтоб затвор легче ставился-снимался...
Я слегка надфилем опилил заусенцы и острые края. Грубого "напиллинга" не делал.
schmidtПолучается что из-за отсутствия гнетка, пружиной создавалось недостаточное давление на спусковую скобу и она при выстреле отходила от нормального положения, затвор проскакивал в заднее положение и слетал?
Поздравляю. Ставьте гнеток на пружину. Сделайте фото пружины, они разные бывают.
esergeiвообще, а не при выстреле.
и она при выстреле отходила от нормального положения, затвор проскакивал в заднее положение и слетал?
Точно снизу гнетка нет? вы спусковую скобу снимали?
DENI
вообще, а не при выстреле.
Точно снизу гнетка нет? вы спусковую скобу снимали?
При спусковой скобе в нормальном положении затвор не снимается.
Спусковую скобу снимал, гнетка нет.
Хотя, и так ясно, гнеток кем-то пролюблен. Он там просто обязан быть.
Но может стоять удлиненная пружина, без гнетка. Только взаимодействует она прямиком со скобой херово.
schmidtВечером буду дома сделаю фото и сосчитаю витки :-)
Покажите уже длину пружины наконец.
schmidtСкоба ставилась обратно со значительным усилием, зажимал скобу переставными клещами, чтобы поставить ось скобы на место. Так что возможно вы правы про удлиненную пружину. Ждем вечера :-)
Но может стоять удлиненная пружина, без гнетка. Только взаимодействует она прямиком со скобой херово.
schmidt
А надо не так 😂
Т.е. длина пружины нормальная, но при сборке на заводе "пролюблен" гнеток?
Устанавливаю гнеток и должно быть нормально? !))
esergeiДа.
Устанавливаю гнеток и должно быть нормально?
DENI
esergeiУстанавливаю гнеток и должно быть нормально?
Да.
Спасибо большое :-) Как протестирую в очередной раз, то сообщу.
Пружина стоит удлиненная. Какой-то грамотей решил, что она будет работать и без гнетка, достаточно только ее сделать на два витка длиннее. Не угадал )))
Если скоба не будет отводиться, как положено для разборки, не спешите резать пружину. Необходимо на наждаке отторцевать крайние витки. Это освободит лишние пару мм хода, но оставит практически то же усилие на пружине.
Вот теперь удачи!
schmidt
Вот теперь удачи!
Спасибо! :-)
На выходных установил гнеток. Пружину я сразу отторцевал надфилем. Гнеток установился конечно с трудом. Постоянно выскальзывал\перекашивался. Пришлось зажать в тиски и медленно поджимая и подравнивая гнеток, аккуратно загнать на место.
После установки гнетка спусковая скобы выдвигается и фиксируется нормально, но в нормальном положении спусковая скоба слегка перекошена (опущена вниз), но при этом затвор не снимается.
После отстрела в тире отпишусь, помогло ли лечение :-)
poliakov100685а что по гарантии вы делать собрались?
дак чего танцы с бубном устраиваешь, а не по гарантии??
гнетки они уже года два как не ставят на резинострелы...
делов по установке гнетка на 15 минут... проблем никаких нет.
не высшая математика, если в школе уроки труда не прогуливали.
DENIнемного инструмента, аккуратность и в 15 минут реально уложится..
делов по установке гнетка на 15 минут... проблем никаких нет.
не высшая математика, если в школе уроки труда не прогуливали.
Букварь
а есть ли какие-то пошаговые инструкции в картинках или может быть видео
Приветствую.
1.Нужно сточить зуб, который фиксирует магазин. Для этого нужно полностью разобрать пистолет(спусковую скобу снимать не надо) и вытащить кнопку (подробно написано DENI в начале этой ветки)
Вот это видео
достаточно подробно рассказывает о полной разборке пистолета.
2.На самом магазине есть выштамповка, которая забита обратно. Нужно аккуратно молотком через отвертку или зубило выбить ее обратно на 1-2 мм. Не собирая пистолет проверьте фиксацию магазина стандартным способом.
3.Проведите обратную сборку.
А вообще DENI все подробно описал в самом начале.
От себя могу сказать что обязательно надо поставить втулку от LexStav (или других форумчан). Перед установкой втулки лучше запаять давленности снаружи тугоплавким оловом (ПОС-31). Кроме того, проверьте наличие гнетка на пружине спусковой скобы.. А то у меня не было его и затвор при стрельбе слетал. (см. посты выше)
БукварьПочему? Основные части (ОЧ) пистолета Вы не трогаете -рамка со стволом и затвор без изменений, всё остальное -"навесное оборудование", которое менять можно сколько Вашей душе угодно. Хоть все детали (кроме ОЧ) поменяйте на детали "от баивова ПэЭма"(многие так и делают, меняют всё -и выбрасыватель, и все пружины, и рукоятку, и скобу спусковую, шептало, курок, спуск.крючок, тягу, предохранитель -по возможности ОБЫЧНО меняют на "красные" -так, типа, круче выглядит 😀), его всё равно перерегистрируют. Этим Вы не вносите изменения в ОЧ оружия.
Но, я так понимаю, после всех этих улучшений, лицензию не продлят. Только сдавать его?
...А вообще, нужно читать законы, связанные с Вашим оружием, чтобы не бояться поменять рукоятку на текстолитовую, к примеру 😛.
forummessage/77/711
x_nameКнопку на 10-ти зарядном не вытащить без снятия спусковой скобы
Да, верно, забыл.
Тогда снимите спусковую скобу (выбив ось крепления скобы в любую сторону), выньте пружину с гнетком (заодно и проверите его наличие), снимаете пружинную пластину(которая возвращает кнопку на место) и кнопка у вас в руках.. Я сточил зуб надфилем за 10 минут.
По мере стачивания устанавливайте кнопку на место и вставляйте магазин (чтобы понять, когда можно остановится).
Glad CatТам и так обычно ничего не требует доводки, кроме замены втулки на нормальную. Ходят слухи 😊, что детали "от ПМ" делали из лучшей, чем теперь, стали, но, по большому счёту -фетишизм 😀.
Пролистал тему, но так и не выяснил - в чем суть фетиша по перестановке на МР-79 деталей УСМ и предохранителя от боевого? Они что, прочнее? Сделаны лучше? Доводки не требуют?
Glad CatС 90х на боевых те же самые предохранители.
в чем суть фетиша по перестановке на МР-79 деталей УСМ и предохранителя от боевого?
Если что и менять то только боевую пружину да зацеп выбрасывателя.
Затворную задержку - для удобства только если.
У меня на ПМ-Т стоит ЗИП 1995 года (за исключением ЗЗ, зацепа выбрасывателя и боевой пружины). Курок к примеру литой. Так вот в бытность ПМ-Т настрел у этих всех деталей около 10000. И столько же с 1995 года.
И все живо.
DENIНе подскажете, как их отличить? Ту, которую можно оставить и ту, которую лучше заменить?
Если что и менять то только боевую пружину
Но надо понимать, что "Роквелла" могут давно уже имитировать, как научились придавать красноватый оттенок другим деталям.
DENIСпасибо, поищу на своих.
Точка замеры пробы по Роквеллу на боевой пружине должна быть на большом пере рядом с отверстием под винт, сверху-слева от него.
Итак:
1. Отсутствует паз на зеркале затвора, не допускающий автоматическую самопроизвольную стрельбу. Правильно ли я понимаю, что данный затвор был произведен до середины 60-х годов? Как это будет влиять на эксплуатацию? Затвор кованный?
2. На стволе есть небольшое подутие. Насколько критично? Как правильно исправить?
3. Рамка кованная? 1975 г/в?
4. Скоба фигурная?
Спасибо.
ЖизномирДо середины 50х
1. Отсутствует паз на зеркале затвора, не допускающий автоматическую самопроизвольную стрельбу. Правильно ли я понимаю, что данный затвор был произведен до середины 60-х годов? Как это будет влиять на эксплуатацию? Затвор кованный?
Конечно из поковки. Тогда других и не было.
ЖизномирВ нагретом до красноты виде зажать в тиски. Затем втулку качественную надеть.
2. На стволе есть небольшое подутие. Насколько критично? Как правильно исправить?
ЖизномирРамка из поковки.
3. Рамка кованная? 1975 г/в?
Год ее выпуска также 50х
ЖизномирЕстественно.
4. Скоба фигурная?
Вообще глупейшие вопросы, на которые в этой теме есть ответы.
Не тому человеку этот МР-79 достался... Совсем не тому. Жаль.
esergeiСпасибо! :-)
Всем привет!
Как и обещал отписываюсь.
После установки гнетка на спусковую скобу затвор перестал слетать. Отстрелял для проверки 2 пачки ТехКрим 81Дж
Спасибо Deni и Shmidt за советы.
Может и не в тему, но.
Спасибо, DENI, за ликбез. Спасибо за терпение. Не все, в том числе и я, разбираются в тонкостях. Каждый специалист в своем деле. Прочитав тему (и не одну)))), большим спецом не стал, конечно, но узнал и внял много нужного и полезного. Еще раз спасибо!
Приобрёл новый ИЖ-79-9ТМ.
Перечитал и пересмотрел довольно много материала о замене втулки, где штатная втулка снимается со ствола вместе с пружиной. На моем ИЖ втулка сидит намертво.
liverpoolтакого быть не может.
Приобрёл новый ИЖ-79-9ТМ.
При помощи тисков немного провернулась
На моем ИЖ втулка сидит намертво.Они в последнее время приварены. Внизу ствола рядом с дульным срезом нет точки сварки?
Спилить ее вместе со втулкой и снимется.
Стреляли уже хоть чем-нибудь? Или просто "почитал форум" и срочно втулку менять?
DENIСпасибо. Т.есть новодельные затворы, в это время, изготавливались по двум разным технологиям одновременно?
Новодел.
Чем можно стрелять?
при стрельбе фортуна магнум 83дж, гильзы клинят между затворной задержкой и окном выброса , при этом естественно затвор ни назад, ни вперед не сдвинуть. отверткой можно вытащить гильзу. один раз произошла разборка пистолета при выстреле.
при стрельбе кспз 63 дж все отлично.
в чем может быть причина? слабая пружина?
патронов КСПЗ-63Дж не существует в природе.
как и магнум 83Дж. просто магнум.
у каждой пачки есть печать где указана реальная мощность. а не из названия.
кспз 70 дж блистер на 20 патронов
фортуна магнум упаковка белого цвета на 25 патронов.
Собираюсь покупать МР-79-9ТМ 8 зарядный, насколько я понял на новые от 16 года пока нареканий нет, т.е. покупаешь ствол заплавляешь давленности, ставишь правильную втулку и проблем не должно быть.
Еще подскажите если заказывать из торгового дома Байкал каков порядок там с лицензией, им отсылать ее нужно будет а они потом вместе с пистолем кусочек пришлют, или доверенности оформлять? У меня в городе в магазине он стоит 14500, а если заказывать в ТД получается с доставкой около 12500, разницу можно пустить на втулочку.
Поскажите актуальные боеприпасы. Старые запасы подъедены, хочу доукомплектовать сейф. МР-79-9ТМ, втулка с завода (свободная), с вдавленостями ничего не делал. АКБСом и МдИ никогда не стрелял.
TLSTлюбые современные.
Поскажите актуальные боеприпасы.
полет нормальн ыйЯ тоже или КСПЗ 63 и 91 или Техкрим использовал. Ствол цел, настрел около 200.
DENIПомню ужастики 5-10 летней давности про "твердый" шарик АКБС. Современные снаряды ствол без "тюнинга" не повредят?
любые современные.
TLST
Помню ужастики 5-10 летней давности про "твердый" шарик АКБС. Современные снаряды ствол без "тюнинга" не повредят?
да нету там никакого твердого шарика. магнитится у фортуны - да. но не более. рвет их зубами. иногда в мишени две дырки от одного выстрела
artmelда нету там никакого твердого шарика. магнитится у фортуны - да. но не более. рвет их зубами. иногда в мишени две дырки от одного выстрела
Буду иметь в виду)
Я думаю брать новый Мак в магазине, современного выпуска. Если я правильно понял написанное выше, на нынешних пистолетах прямо из коробки можно использовать любые современные патроны, включая АКБС Магнум и КСПЗ 91 Дж?
Или я что-то недопонимаю, и с новой втулкой+заполнением давленностей все-таки шаманить придется?
Ал-малышпридется.
и с новой втулкой+заполнением давленностей все-таки шаманить придется?
Вроде была инфа, что пистолеты с 2016г. лучше пошли и могут использовать любые патроны прямо из коробки.
А если все сделать - втулку новую, заполнение давленностей, можно ли тогда будет без опаски стрелять МДИ из старых запасов или только современными АКБС Магнум?
И сравняется ли такой тюнингованный Мак с Грозой-021 по мощности?
Ал-малышПро прямо из коробки - плюньте в морду тому, кто это сказал.
Вроде была инфа, что пистолеты с 2016г. лучше пошли и могут использовать любые патроны прямо из коробки.
Про МдИ в МР-79-9Т, а смысл? Не более 120Дж на выходе в любом случае.
Посмотрел, в этом ТУ действительно прописано "Максимальная кинетическая энергия пули на дальности 1м не более 50 Дж" и указан единственный производитель ТК...
http://webportalsrv.gost.ru/po...14?OpenDocument
Это что получается применение патронов других производителей и с большей энергией незаконно?
LeberechtЭто получается, что жалобу нужно было на продавца написать в "Книге отзывов...", буде таковая имеется, как минимум. Магазин в своей деятельности руководствуется ПАСПОРТОМ от МР-79?
Это что получается применение патронов других производителей и с большей энергией незаконно?
KPbIC974Причем, как оказалось, паспортом крайне устаревшим. Скачал более новую редакцию, там добавлены патроны АКБС "Спортивные", "Стандартные", "Магнум".
Это получается, что жалобу нужно было на продавца написать в "Книге отзывов...", буде таковая имеется, как минимум. Магазин в своей деятельности руководствуется ПАСПОРТОМ от МР-79?
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_5200_192.pdf
Leberecht
Продавец в ормаге отказался продать патроны КСПЗ 91 Дж по РОХе на МР-79-9ТМ, ссылаясь на то, типа "пистолет не рассчитан на патроны с такой энергией". Спорить не стал, пошел в другой ормаг и купил без проблем 91Дж. Дома перечитал паспорт, а там вообще только патроны ТУ 7272-042-13052820-03 и только пр-ва ЗАО Техкрим.
Посмотрел, в этом ТУ действительно прописано "Максимальная кинетическая энергия пули на дальности 1м не более 50 Дж" и указан единственный производитель ТК...
http://webportalsrv.gost.ru/po...14?OpenDocument
Это что получается применение патронов других производителей и с большей энергией незаконно?
это продавец - мудак.
Все законно.
DENIУгу. Я примерно так же подумал, но решил чуть по другому выразить свою мысль 😀.
это продавец - мудак.
Что может быть? Мысль "патрон говно" отклоняется благодаря измерительному устройству.
KPbIC974
На ИМЗ зачем-то пескоструили рамки "переделок", ...
Приветствую. Решил Уточнить, т.как была инфа, что рамки переделок НЕ пескоструили.
KPbIC974По ТУ они это делают на всей продукции.
На ИМЗ зачем-то пескоструили рамки "переделок"
Кстати, правильно делают.
rinacoвас обманули.
т.как была инфа, что рамки переделок НЕ пескоструили.
Леха43Только установка втулки - не спасет.
Если на пистолет выпуска 2006-2007 года установить хорошую втулку на ствол, то она спасет от разрыва
frs77Замените боевую пружину.
МР79 перезаряжается всегда четко, но курок иногда (1/5...1/10) не взводит. Пружина ПМ, укоротил на виток - результат тот же, патроны ФМагнум, да и на чейзах примерно то же самое. На ЗЗ, опять же, встает нормально.
Что может быть?
[B]
Спасибо за ответ.
DENIОна уже пмовская, с точкой, новая. Курок и шептало тоже пмовские, но б/у. В них не может быть проблема?
Замените боевую пружину.
frs77Поставить точку не проблема.
Она уже пмовская, с точкой, новая.
Фото самого утыкания, увы, нет.
Logos0708Вряд ли. Чтобы убедиться -поменяйте пружины местами, утыкания останутся на прежнем магазине.
Может ли такая длина пружины быть причиной этого утыкания или дело в другом?
Дело, скорее всего, в расстоянии между губками магазина. Подожмите их друг к другу, утыки, скорее всего, исчезнут.
Нате вот, примерно таГ:
KLIN88+100500
не ссыте товарищи..
С подваренной втулкой.
Собственно вопрос состоит в том: имеет ли смысл сразу её "срезать" и менять на человеческую, или до конца гарантии носить с 91 Дж патронами (на всякий пожарный), а в тире стрелять 50 Дж?
Ну и правовая сторона вопроса тоже не ясна.
Ferrari91
Вопрос к знатокам.
Я не знаток. Но ИМХО:
1. Имеет смысл поменять втулку на "человеческую" и жить спокойно.
2. Правовую сторону вопроса для себя решил в том ключе, что давленности лучше запаять, а не заварить (так как запайка - обратимое изменение ОЧ - ствола), а втулка... А что втулка? Она не номерная. Обычная запасная часть, замена которой не запрещена законом. Другое дело, что если ствол подует, может быть вероятность, что завод может отмазаться, что втулка не их производства, поэтому случай не гарантийный, но под нормальной форумовской втулкой его подуть не должно (при запайке давленностей,ессно).
P. S. На форуме много писали о том, что у МР-79-9тм, выпущенных после 2011 г., чок очень резкий, поэтому рвет резиновые пули. Буду признателен, если после того, как Вы отстреляете пару коробок патронов, не забудете написать мне в Р.М.: имело ли место быть такое явление.
P. S. 2: Да, я понял, что ныне стоящая втулка приварена к патроннику на заводе. Опять-таки, на форуме уже поднимали сей вопрос, когда народ начал волноваться, что "теперь нормальную втулку не поставить"
FirstnameИ что? ТТХ ствола от этого не меняется.
что давленности лучше запаять, а не заварить (так как запайка - обратимое изменение ОЧ - ствола)
Firstnameнет такого понятия - номерная часть оружия! НЕТ!
Она не номерная
Firstnameпосле правильной доработки пистолете на заводе делать нечего, т.к. будет прекрасно работать.
Другое дело, что если ствол подует, может быть вероятность, что завод может отмазаться
2.Заварка/запайка давленностей на ТТХ не влияет, но заварка - есть необратимое изменение основной части оружия. Это ИМХО - и спорить с Вами по этому поводу я не буду.
3."...но под нормальной форумовской втулкой его подуть не должно (при запайке давленностей,ессно)." Думается, что это высказывание практически синонимично Вашему "после правильной доработки пистолете на заводе делать нечего, т.к. будет прекрасно работать."
[B][/B]
Полка спусковой скобы площадкой, и уха нет.
По случаю достался ИЖ-79-9Т 2004 г.в. вварные зубы, втулка от Агрига (со слов бывшего владельца).
Решил устроить стресс-тест пистолету, прикупил разных патронов (чейз, техкрим), все свежак. Пошел в тир и отстрелял порядка 100 патронов с разным темпом стрельбы.
Очень удивила кучность, с 7 метров дальше девятки не выходил, для ПМ это конечно не особо, а вот для трамата мне кажется вэри гуд))
При сплитах проскакивали "печные трубы", закусывало гильзу при выбросе.
В перерыве разобрал пистолет и заметил, что втулка села плотнее, чем была, списал это на разогрев ствола.
Уже вечером во время чистки обнаружил, что втулка зафиксировалась. Снял аккуратно плоскогубцами и увидел, что имеется небольшое подутие снизу ствола между зубами. Небольшое, прощупывается пальцами и именно в этом месте ствол уперся во втулку.
Итак, вопрос))
Насколько это критично? Списывать его или продолжить стрелять? Думаю, дальше втулки подутие не пойдет? Зубы, насколько я смог разглядеть, все на месте. Всем спасибо за ответы!
1. Из почерпнутого на форуме, я вынес убеждение, что хорошая втулка на ствол должна садиться внатяг. Неслучайно LexStav просит снимать размеры ствола с точностью до 0,01 mm. Поэтому: либо втулка не от Agriga, либо предыдущий владелец с размерами накосячил. И удержит ли Ваша втулка ствол, зависит только от качества втулки: действительно ли она от Агрига? В том и смысл втулки: намертво сесть на слегка подувшийся ствол, и удержать его от дальнейшего подутия. Если Вы уверены, что она от Agriga, зачем, скажите на милость, Вы ее стаскивали плоскогубцами? Она ж не амулет, магией ограждающий ствол от подутия...
2. Вы у стоматолога по телефону спрашиваете: доктор, а этот кариозный зуб надо депульпировать, или пока ещё рано? Вряд ли Deni, или кто-то из опытных камрадов, Вам ответит без снимка упомянутого ствола. Скажите, что Вам мешало этот снимок сделать тогда, когда Вы задавали вопрос выше? Даже я, до недавних пор имевший на форуме статус "новый" (а по факту, продолжающий новичком быть), долго сомневался: стоит ли выделять время для ответа на такой вопрос. Что уж говорить о заслуженных камрадах?
FirstnameИзначально снималась легко, хотел убедиться что ствол не порвало или чего там с ним может быть. Сомневаться в ее подлинности нет оснований, в те времена их почти никто не делал.
зачем, скажите на милость, Вы ее стаскивали плоскогубцами?
Фотографию не сделал ,потому что под рукой не было фотоаппарата/телефона (так бывает, да, не всегда с телефоном под рукой).
Была бы фотография - сделал бы. Как смог - описал. Обнаружил проблему - написал на форум, для этого собственно форум и нужен. Чуть позже сделаю фотографии детальные втулки и подутия, разместил пост, чтобы не забыть, сейчас просто нет возможности.
Но ждал как минимум совета а не поучений.
Знаете, даже не дурацкие вопросы в ножевом разделе я отвечаю без менторского тона, потому что в этом "кладезе знаний Guns.ru" сам черт ногу сломит и найти что-то ценное иногда намного сложнее, чем спросить у более опытных.
[B][/B]
После поддутия втулка села плотно, решил что и фиг с ней, хуже уже не будет.
Отстрелял еще 120 патронов, на этот раз поддуло уже втулку, но как будто ствол сильнее не раздуло. Чудеса.
Решил, что втулка эта гамно и заказать хочу у LexStav-а, правда он сказал, что его втулка не налезет на подутый ствол. Что делать, комрады? Дальше бахать и ждать когда зуб завернет и ствол порвет прям в руках или попробовать поставить с усилием втулку новую? (Эта втулка от Агрига, но это не точно))) снять получилось с большим усилием, но снял)
И вот зуб попытался сфотать...Жыпеги пожала ганза сильно, но кто скажет - писец им или нет? На просвет вроде все также как и было...
Пожелания сдать в утиль конечно принимаются, но интереснее его домучить. Или доработать. Также заранее спасибо за "ценные" советы о том, что "не надо покупать это гавно, надо брать БЛАБЛАБА".
Этот пистолет с 7 метров за границы 9-ки не выходит, держит темповую стрельбу и для меня неплохой вариант тренироваться.
Поддутие на втулке получилось сверху, потому что я провернул втулку, изначально оно было снизу, под рамкой, там же где и на стволе.
В общем, комрады, дайте совет мудрый (хотя мудро было бы его в утиль сдать), налезет ли втулка новая, если ее хорошенько постучать, может погреть? Удержит ли она дальше ствол?
1100 рублей не большая сумма за втулку, наверное стоит рискнуть)) и Замеры я так понимаю нужно делать без учета поддутия?
krasnekovПрисмотритесь,штифта не хватает.
Да там подстучать проблема, вспучило прям под рамкой, особо не размахнешься))) ладно, сделаю замеры, закажу втулку, там уже видно будет
krasnekov
Да там подстучать проблема, вспучило прям под рамкой, особо не размахнешься))) ладно, сделаю замеры, закажу втулку, там уже видно будет
Снять его совсем и будет где размахнуться)
sergio voron
Всем привет, вопрос к владельцам МР 79-9 ТМ, планирую пакупку данного пистолета, может кто-то из обладателей этого "травмата" стрелял и стреляет с заводской втулкой, если да, то какими по мощности патронами, хочется узнать держит ли ствол без доработки современные мощные патроны 91 ДЖ (про дореформу речь не идёт).
Ау, господа владельцы МР 79-х.... отзовитесь прошу Вас.
sergio voronЯ стрелял с заводской втулкой,всё что выше 50дж.дует ствол,у меня подуло от убойных,ствол с в сварными зубами.
Ау, господа владельцы МР 79-х.... отзовитесь прошу Вас.
Имею Мр-79-9ТМ 2008 года. Затвор литой
Хотелось бы узнать следующие вопросы.
Тут часто говорилось про замену пружины для стрельбы более мощными патронами. Я понял что нужно ставить обрезанную от ПМ. но так получилось что имею доступ к другим пружинам.
Я замерил базовую у своего пистолета она выдала 3,800кг,
Поставил другую обрезанную, она оказалась почти 7,300кг
С этим встаёт вопрос сколько КГ выжимает боевая пружина ПМ и прочие?
Имеет ли смысл точный подбор мощности пружины для оптимизации работы пистолета?
Вопрос ?2
Вставляю патрон в патронник, он там шатается. Я так полагаю что у меня патронник бочкообразный.
Можно ли аргоном наварить объём в патроннике, обточить дабы устранить люфт, и заворонить?
Вопрос ?3
Я правильно понимаю что все навесные детали пистолета можно подвергать глубокой модернизации! в частности усм, втулку, предохнанительную скобу, предохранитель?
Вопрос?4
Что если сделать втулку с удлиненным чоком на 1-2см?
даст ли большую мощность на базовых патронах, и как отнесётся к этому ОЛРР?
При разборе барахла, были найдены патроны в заводской пластмассовой коробке (на фото - без картонной коробки). Были куплены после 2008г. Коробка утеряна. Вес патрона - 4,8г. На гильзе написано "АКБС 9мм". Гильза латунная, не магнитится. По массе похожи на Техкрим тренировочные 61 Дж (на фото - в коробке). Кто может подсказать, что это за патроны, сколько Дж? На сайте АКБС ничего не нашел. Или придется таки разбирать, и взвешивать пулю и порох? Хрона нет:-(
SanekOK
Добрый день! С наступающим!
При разборе барахла, были найдены патроны
Сам и отвечу.
Отстрел (стрелял по гофрокартону (коробка) прислоненному к оштукатуренной стене) показал:
1. ТК 61 дж. пробивал картон, и оставлял в стене выбоины диаметром, в среднем, 30 мм. и глубиной примерно 5-8 мм., а целый шарик лежал между картоном и стеной. Вспышки не было. Гильза не подута.
2. АКБС тоже пробивал картон, и оставлял в стене выбоины диаметром, в среднем, 30 мм. и глубиной примерно 5-8 мм., а целый шарик лежал между картоном и стеной. Но в картоне появилось ещё одно отверстие - от отскочившего шарика. Была вспышка. Гильза не подута.
Вывод: найденные патроны АКБС чуть мощнее, чем ТК 61 дж.
Условия стрельбы: сумерки, расстояние от дульного среза до мишени - 3м. Ствол - МР-79-9ТМ-10 2008г. - 100% сток. 3 давленности. Настрел - не более 50 шт.
После стрельбы было произведено взвешивание:
- ТК 61 дж.: Патрон - 4,96, Гильза - 4,12, шарик - 0,65,. Порох получился 0,19г.
- АКБС: Патрон - 4,75, Гильза - 3,79, шарик - 0,79,. Порох получился 0,17г.
Если кому интересно: когда-то замерил диаметр ствола в горизонтальной плоскости:
У патронника - 10,46 мм., по центру -10,43 мм, у дульного среза - 10,41 мм.
Сегодня перемерил, ни чего не изменилось. Магнумом ни разу не стрелял. Надо купить, попробовать.
Опытные товарищи, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: перед одеванием втулки с наползанием, давленности на стволе можно ли заделать холодной сваркой (скажем, Поксиполом), а не запаять? Будет ли такой вариант серьезно уступать пайке оловом или под втулкой это не имеет особого значения?
sergio voronАу, господа владельцы МР 79-х.... отзовитесь прошу Вас.
У меня май 2016 года выпуска, стрелял патронами техкрим 60 и 80 с чем-то дж(где-то по 100-150 патронов каждых настрел), 90-е в своем городе не находил еще.Все полный сток, тьфу тьфу тьфу, полет нормальный. По словам продавцов патронов в магазинах именно 79-9ТМ без каких либо доработок переварит все ныне законные патроны)
Ал-малышА что Вам Дени ,уже и без его участия столько участников проделали данную операцию ,что только выбирай ,я вынимал полностью ствол ,горелкой нагревал давленности и уменьшал просвет, потом запоял паяльным оловом и одел втулку с форума, всё отлично.
Хотелось бы узнать по вопросу правильной заделки давленностей мнение мастера DENI
ocd
А что Вам Дени ,уже и без его участия столько участников проделали данную операцию ,что только выбирай ,я вынимал полностью ствол ,горелкой нагревал давленности и уменьшал просвет, потом запоял паяльным оловом и одел втулку с форума, всё отлично.
УМЕНЬШАЛИ просвет?! 😱
FirstnameБлин,конечно увеличивал,ошибся. 😊
УМЕНЬШАЛИ просвет?! 😱
А каким образом вы увеличивали просвет на нагретом стволе МР-79?
И еще вопрос - олово нормально паялось на сталь ствола? Или что-то дополнительно делалось (например, протравливался ствол кислотой или что-нибудь еще)?
Давленности перед пайкой зачистил и паял потом с кислотой,всё держится.
ocd
Снял ствол.Подобрал по диаметру китайские отвёртки(фикс Прайс цена 50руб.) ,отрезал наконечники, нагревал до красна давленности и начиная с меньшего диаметра вставлял в ствол чутка постукивая молоточком ,в конце прошол на сквось тот диаметр который меня устроил. Ствол изготовлен из какого-то дерьма и может изгибаться как ...в общем очень мягкий,втулка с форума всё исправила и выпрямила.
Давленности перед пайкой зачистил и паял потом с кислотой,всё держится.
Есть ещё способ сей операции, снимается ствол, помещается в оправку заранее изготовленную(чтобы исключить любые ненужные деформации), берётся нужный по диаметру шарик от подшипника и на ручном прессе прогоняется через трубочку эту, и все)
KLIN88Тоже не плохой способ,только нужно учесть что там есть ещё чёк. И всё таки без нагрева тяжело прогнать шарик,если только пресс использовать.
Есть ещё способ сей операции, снимается ствол, помещается в оправку заранее изготовленную(чтобы исключить любые ненужные деформации), берётся нужный по диаметру шарик от подшипника и на ручном прессе прогоняется через трубочку эту, и все)
ocd
С родной не было проблем,просто она мягкая и для более мощных патронов мне кажется лучше пожостче.
Везёт. У меня Иж почему-то через раз срабатывает с ПМовской пружиной на 60 Дж патронах. Обрезал на два витка, та же хрень.
МР-79 прекрасно работает на всем спектре патронов с родной возвратной пружиной.
МР-79 прекрасно работает на всем спектре патронов с родной возвратной пружиной.Согласен,но на родной пружине как мне показалось,не утверждаю,на более мощных патронах затвор резче как то откатывается.
DENI
Обрезка возвратной пружины на 1-2 витка просто уменьшает ее длину. И нужна только для компенсации ширины (1-2мм) буртика втулки (иначе затвор не установить). Если буртик втулки ; 1мм, то и возвратную пружину обрезать не надо.МР-79 прекрасно работает на всем спектре патронов с родной возвратной пружиной.
Родную я отдал уже. Но это ладно, в продаже есть. А вот скажите пожалуйста, почему пистолет на 70 и 91 Дж патронах перезаряжается, выбрасывая гильзу и загоняя новый патрон, а курок не взводится при этом? Бред какой-то. В 2006 на Ганзе была тема, но толком не решили ничего. Шептало вроде подточить. Вы что думаете по этому поводу? Как такое вообще возможно?
DENI
Боевую пружину на нормальную замените.
Но на форуме было много информации по поводу того, что затвор сильно бьёт по скобе и та по стойке ствола. Это уже не актуально? Не подумайте, что я от нечего делать время у вас отнимаю, просто хотелось бы уяснить это. На моём Иж родная пружина ну до того хлипкая была. Ещё с колечком, из первых.
Пистолет подарил мне друг и все подводные камни этой поделки ижсмеха я знал давно так как читаю этот форум на протяжении лет десяти. Сразу же были сняты размеры ствола и заказана втулка с наползанием у Lexstava. После того как втулка приехала (а приехала она с молниеносной скоростью в 4 дня), я обратился к своему товарищу, которые работает в нии и при этом нии есть своё завод. Там мне заплавили оловом давленности и прессом загнали втулку на ствол. На этом тюнинг не закончился. Сгонял на всем известный Вернисаж и купил боевую пружину и зацеп выбрасывателя. От ценника местных барыг естественно поплохело. Полазив по местной брахолке для короткостволов, приобрёл рукоять, красный курок и дутую ЗЗ с узким зубом. Пистолет преобразился кардинально и в руке лежал совершенно по другому. В планах взять фигурную скобу и красный предохранитель. Да, это видимо извращение и как тут говорят - ПМом он никогда не будет, но внутренняя хотелка желает всё это.
В воскресенье отстрелял магазин Техкрим тренировочных 60ДЖ и Темп+ 91 ДЖ. Всё отработало на отлично.
На фотографиях - до и после
DENIДарёному коню в зубы не смотрят...
Затвор все равно - убожество.
Последних годов выпуска не стоит брать 2016-2017?Моё имхо, может кто и не согласен. В общем как всё было.
Хотел себе макарыча,нашел его но! Большое но... обежал у нас магазины, макарычи 16,17 годов, не б\у новые. Оттолкнуло качество не только изготовления но и качество материала изготовления. Откопал в деревне старый пневмат, мр654 08 года выпуска, к чему он тут? А вот к чему, пришел осматривать первый пм, взял в руки и ужаснулся. Затвор, рама какой то пластилин. Ну, силумин конечно же, веса нет никакого, металла не ощущается, разобрал - проточки на раме от того что затвор по раме ходил, на затворе какая то продольная трещина или отлив такой. Отбраковал ибо какие то сомнения вкрались, пришел домой, взял в руки 654-й (без баллона и шариков) он не то что в два раза тяжелее сразу же по ощущениям но и качество иное совсем, металл металлом. Походил ещё по магазинам, так и забил на макарыча, и тут случайно на работе разговорились и у сотрудника брат оказалось думал продавать макарыча 10 года. Тут же забил в колокола, встретились и можно сказать влюбился. Да, есть косяки от обращения но оно ощущается в руках хоть куском металла а не убогим пластиком каким то.
Теперь жду роху и производить отстрел 😊
Добрый вечер. У меня вопрос стоит ли брать новый мр79-9тм 2016-2017 гг., или лучше поискать б/у ранних выпусков??Моё мнение ,можно брать но стоит потом заморочиться доработками ,как например поставить правильную втулку,вопрос в другом, стоит ли переплачивать ,когда можно купить дешевле "б/у".теже доработки ,но дороже,плюс можно купить уже с ништяками. Я осознанно брал б/у.потому что дорабатывался и если бы не получилось с доработками ,деньги на много меньшие затрачены были бы.
В общем, излечилось заменой возвратки. Поставил от 6п42. Теперь работает как часы, наклеп на скобе не увеличился. Вот так. Может поможет кому-то.
atomo_sКем и зачем? 😀
Откусил от нее два витка, как и было рекомендовано
DENI
Кем и зачем? 😀
Ну было-было. Не раз встречал. В общем, не пошла эта пружина, не хватает у него сил с ней работать.
p.s. Так вы и рекомендовали, в этой самой теме на первой странице, пункт два. Цитирую
"2. Возвратная пружина.
По общепризнанному мнению, самой оптимальной была бы возвратная пружина от пистолета 6п42. Если найдете - рекомендую ее ставить.
Для тренировочной стрельбы, если вы хотите испытать свой мак на прочность, рекомендуется установить возвратную пружину от боевого ПМ, только или подсаженную, или укороченную на 1,5-2 витка с широкой стороны пружины. Такая пружина дает более плавный откат затвора при выстреле, что положительно сказывается на 'ухе' рамки (только учтите, что со стандартными патронами, особенно не техкримовскими, перезарядка с ней в автоматическом режиме не осуществляется)."
atomo_sВы дату посмотрите написания.
Так вы и рекомендовали
Втулки тогда форумные были с буртиком 2мм шириной. поэтому и рекомендовалось обрезать для того, чтобы можно было установить пружину.
А вы резали чтоб снизить ее коэффициент упругости, благодаря советам мудаков форумных. Только так упругость не снижается.
Далее. Голову включать надо. Есть иж-79 и есть Мр-79. И етсь патроны разных дульных энергий. Давление в каналах стволов их разное. Спрашивать вас, как вы думаете какая пружины для чего, не буду, ибо вы не думаете.
Вы бы еще купили возвратку на 21# и попробовали ТПЗ-60 на МР-79...
И начали жаловаться, что гильза не извлекается из патронника при выстреле.
DENI
Вы дату посмотрите написания.
Втулки тогда форумные были с буртиком 2мм шириной. поэтому и рекомендовалось обрезать для того, чтобы можно было установить пружину.
А вы резали чтоб снизить ее коэффициент упругости, благодаря советам мудаков форумных. Только так упругость не снижается.Далее. Голову включать надо. Есть иж-70 и есть Мр-79. И етсь патроны разных дульных энергий. Давление в каналах стволов их разное. Спрашивать вас, как вы думаете какая пружины для чего, не буду, ибо вы не думаете.
Методом проб и ошибок, куда ж без этого. Что интересно, первые патронов 60 пистолет с ПМовской возвраткой работал штатно. На Техкрим 60 Дж. А потом начал сбоить. А ещё патронов через 100 начал давать двойные выстрелы.
Прирабатывается. сила трения так же повышает давление в канале ствола. Но с приработкой трение снижается. А жесткость возвратной пружины остается прежней.
ПМовскую возвратную пружину нужно ставить только для патронов с дульной энергией свыше 100Дж. +/- - не важно. Просто вот цифра 100.
Она и на меньшем будет работать до какого-то минимума, который не важен.
Хотя я лично считаю оптимальной пружину на 15#. Она и комфортна в отдаче и менее требовательна к навеске. А Слыбыми КСПЗ-70 или ТК-69 как раз на стандартной возвратной пружине МР-79, она же от 6п42-7,6
DENI
Двойные - не надо шептало пилить.Прирабатывается. сила трения так же повышает давление в канале ствола. Но с приработкой трение снижается. А жесткость возвратной пружины остается прежней.
ПМовскую возвратную пружину нужно ставить только для патронов с дульной энергией свыше 100Дж. +/- - не важно. Просто вот цифра 100.
Она и на меньшем будет работать до какого-то минимума, который не важен.Хотя я лично считаю оптимальной пружину на 15#. Она и комфортна в отдаче и менее требовательна к навеске. А Слыбыми КСПЗ-70 или ТК-69 как раз на стандартной возвратной пружине МР-79, она же от 6п42-7,6
Я нашел от 6п42. А штатная у меня была очень слабая, которая 2004 год без комплекта дооснащения. Просто игрушечная пружина. А так я даже 70 Дж стараюсь не использовать. Хотя втулка стоит от Лексстава. Меня Техкрим норма вполне устраивает. Дует один из 30 патронов, но это терпимо.
ocd
Вам правильно DENI написал возвратка от пм работает нормально не обрезанная,тем более её обрезали не для того что бы была мягче,а вот по втулкам от Лексстава ,у меня большие сомнения о её эффективности.
Я ни с чем не спорю. Но вот именно необрезаная вообще с каким то диким усилием сопротивлятся. Без пары витков уже лучше, но, как я писал выше, 60 выстрелов примерно хорошо, а дальше через пень колоду.
Собственно, я для себя вопрос закрыл. Пружина от 6п42 меня устраивает. Сегодня опробовал. И ещё, знаете, у меня есть подозрение, что пружина от ПМ нехило лупит в обратку. Могу ошибаться, но следы по углам патронника могут быть от слишком сильной возвратки. Сейчас сфоткаю.
atomo_sОт неправильного зеркального зазора. Но это не вылечить. Ибо гильзы завальцованы по-разному.
Могу ошибаться, но следы по углам патронника могут быть от слишком сильной возвратки.
atomo_sХват смените на правильный. И казаться не будет.
у меня есть подозрение, что пружина от ПМ нехило лупит в обратку.
ocd
Да в принципе если всё устраивает ,то и бог с ним,пользуйтесь тем что есть и работает. Всё равно Вы выводы для себя сделали.
Да, сейчас настроил. Но вот всё равно интересно понять, как такое может быть, что гильза выбрасывается при выстреле, патрон новый досылается, а курок не взводится. Точнее взводится через раз. Чисто теоретически уже интересно.
DENI
Боевая пружина севшая.
Она новая, из ЗИПа. Если я ее только сам посадил, когда минут по 20 оставлял пистолет на задержке,чтобы возвратка подсела.
atomo_sМда...
Если я ее только сам посадил, когда минут по 20 оставлял пистолет на задержке,чтобы возвратка подсела.
А сжать пружину между болтом и гайкой, заратустра не позволила...
Да и этого не стоило делать.
DENIПодскажите ещё пожалуйста. Пистолет значительно высит. На 15 сантиметров на 5 метрах. Высит стабильно, не хаотично, при этом влево-вправо разлета нет. Целик стоит номер 1. Есть ли какие-то способы борьбы, кроме так называемой стоматологии? Может сменить целик и на какой примерно?
Мда...
А сжать пружину между болтом и гайкой, заратустра не позволила...
Да и этого не стоило делать.
atomo_sСмена типа/партии патронов. Смена целика.
Есть ли какие-то способы борьбы, кроме так называемой стоматологии? Может сменить целик и на какой примерно?
Стоматология для этого - бред сивой кобылы. Что за мудак вам советы дает...
DENI
Смена типа/партии патронов. Смена целика.
Стоматология для этого - бред сивой кобылы. Что за мудак вам советы дает...
Ясно. Не могли бы носом ткнуть в статейку, так сказать, чтобы я по целикам сориентировался. У меня сейчас самый низкий или самый высокий? Номер первый у меня.
По патронам я уж кое-какие испытал. Тулламо 60дж слишком разные навески пороха, вообще, непредсказуемые выстрелы.
Техкрим норма 60дж стабильны, но высят.
Стрелял ещё 40 патронов КСПЗ 70дж, тоже высоко.
Я разбираю весь пистолет, вычищаю ВДшкой, вытираю насухо и смазываю основные "узлы и агрегаты" Баллистолом.
ocdЧем выпрессовывали ствол? При нагреве до красна первой давленности у патронника, ствол в районе стойки не "обмякнет"? Теоретически вместе со втулкой может провиснуть. СТП не сместилась после процедуры нагрева докрасна?
Снял ствол.. нагревал до красна давленности ... Ствол изготовлен из какого-то дерьма и может изгибаться как ...в общем очень мягкий..
ttemmich
Вопрос наверно глупый,опять про пружину,на моем мр79-9т 08 года она кажется слабоватой,хотя нареканий нет по ней,ставил пружину от мр 654к,древнего,она прилично толще,усилие практически не изменилось,смысл заморачиваться этим?
Если затвор не бьёт в скобу, то лучше не заморачиваться. У меня на пружине от 6п42( вероятнее всего она идентична вашей) нет следов на скобе даже при использовании 70-80 Дж патронов.
ttemmich
Следов нет,только легкая потертость воронения.
Тогда не стоит, думаю. Я вот тоже влепил возвратку от ПМ, и ничего, кроме геморроя с автоматикой не получил. Как выше написал автор этой темы, использование мощной возвратки оправдано лишь при использовании патронов с энергией от 100 Дж. Думаю, он прав.
polyakoff
А подскажите, какие лучше использовать патроны для стрельбы по мишени? Нужны самые слабые (втулки пока нету) и покачественней. Слышал у некоторых произвоителей гильзы тонкостенные - рвет и раздувает.
Who Am I
34970770
Ответы на ваши вопросы есть в этой теме. Вкратце, втулка сидит на капле сварке, судя по отзывам товарищей. Менять ее или нет, ваше дело. Я бы поменял. Закон вы не нарушите, так как выстрел твердым телом все равно будет невозможен. Втулки на форуме изготавливаются по индивидуальным размерам, и вроде ни у кого проблем с ходом затвора не было
Who Am I
Просто не очень этот способ крепления похож на "каплю контактной сварки, которая при первом отстреле отскакивает" это же высверливать придется чем-то с плоской режущей кромкой, чтобы ствол не накернить.
Ну, лично у меня ствол вообще из самых первых, без втулки. Но читая эту и подобные темы, я видел, что такие как у вас стволы встречаются, и вроде народ не особо заморачивается по этому поводу. Я заказал втулку и поставил, стреляю всеми видами современных патронов. Причём, что интересно, когда был в ЛРО, на регистрации пистолета, сотрудник сам мне сказал, чтобы я купил и поставил втулку. Ну, порекомендовал.
polyakoffЭто литой затвор. Делается с 2015 года.
не прошло и 100 лет, бороды стали делать на МР )
Who Am IОбычно эта капля со стволом не контактирует. Т.к. втулку часто овалом сверлят, то можно покрутить слегка или слезет сама.
Просто не очень этот способ крепления похож на "каплю контактной сварки, которая при первом отстреле отскакивает" это же высверливать придется чем-то с плоской режущей кромкой, чтобы ствол не накернить.
Надфиль в коробку не стали класть на заводе? Что затвор, что скоба как бритва на новодельных.
Надфиль в коробку не стали класть на заводе? Что затвор, что скоба как бритва на новодельных.Зря вы так. На затворе и на скобе мест об которые можно поцарапаться (тем более обрезаться), я не нащупал. Может мне такой экземпляр попался.
Who Am IМожет. Я в руках держал 17 года выпуска.
Зря вы так. На затворе и на скобе мест об которые можно поцарапаться (тем более обрезаться), я не нащупал. Может мне такой экземпляр попался.
Не надо.Спасибо,понял
Втулки теперь крепят капитальноБеру свои слова обратно. Отлетела сварка как и не было, даже напильник взять не успел.
FirstnameВнешне на собранном пистолете никакой разницы с МР-79-9Т.
...фото, все же, было бы любопытно...
DENI
не критично.
Но поменять возвратку стоит, да?
Если довальцовываете патроны, то прекратите это делать.
FirstnameНо поменять возвратку стоит, да?
А у вас какая стоит сейчас, скажите пожалуйста?
Если довальцовываете патроны, то прекратите это делать.
Да нет, не довальцовываю....
Вообще, этот наклеп остался от предыдущего хозяина.
Интересовало меня не столь состояние патронника, сколько подавателя затвора - не повлияет ли он на работу пистолета? Что касается предположения о замене возвратки.. Ведь логично предположить, что этот наклеп создан когда затвор мощно возвращался в переднее положение. Или такой наклеп может быть вследствие частого холощения?
DENI
наклеп или брак пистолета или перевальцованные патроны.
Спасибо, Deni. А подскажите, пожалуйста (просто любопытен механизм): а как довальцованные патроны влияют на появление подобного наклепа?
atomo_sА у вас какая стоит сейчас, скажите пожалуйста?
Извините, не могу ответить на Ваш вопрос, т.к. попросту не знаю. :-) Просто думал в ормаге купить пару штук и поэкспериментировать. :-)))
FirstnameИзвините, не могу ответить на Ваш вопрос, т.к. попросту не знаю. :-) Просто думал в ормаге купить пару штук и поэкспериментировать. :-)))
У меня этот наклеп появился после установки возвратной пружины от ПМ. Я почему-то тоже думаю, что от чрезмерно сильного возврата затвора он образуется. Но не уверен)
DENI
я в этой теме его уже описывал.
Понял. Ещё раз перечитаю тему...
Тут предлагают недорого, вопрос - рвет он пули или нет?
Нынешний хозяин не знает
Ал-малыш
Камрады, у кого-нибудь есть экземпляр 2015г. выпуска?Тут предлагают недорого, вопрос - рвет он пули или нет?
Нынешний хозяин не знает
Я думаю, тут больше влияет не год выпуска, а производитель патронов. Например, мой иж-79-9т 2004 года прекрасно стреляет патронами Техкрим норма, но рвет в хлам пули Тулламо.
Ал-малышОтстреляйте перед покупкой,будет всё ясно.
Камрады, у кого-нибудь есть экземпляр 2015г. выпуска?
Тут предлагают недорого, вопрос - рвет он пули или нет?Нынешний хозяин не знает
ocd
Отстреляйте перед покупкой,будет всё ясно.
Да нету такой возможности по определенным обстоятельствам
Корниенко Павелобязательно. и до установки не стрелять.
нужно ли её заказать
DENI
обязательно. и до установки не стрелять.
Понял, спасибо большое
Корниенко Павел
какими патронами лучше стрелять? Заранее благодарен[/B]
Хорошо пошли КСПЗ 70 Дж и Техкрим Норма 60Дж. Но у Техкрима дует гильзы, одну из 30 ти примерно, после чего пистолет заклинивает. Так что для самообороны не подойдут, а просто побабахать пожалуйста. Брал в Климовске по 12,80. КСПЗ по 15 были.
Но вы не в том разделе.
nass2005По возможности посмотрите характеристики стали 40 и стали 3 - это будет частью ответа на ваш вопрос о преимуществе "мифических втулок", по образу которых ИМЗ и выпускает свои. Правда, в соответствии с карго-культом, применяют дендрально-фекальный метод (материал и качество его обработки могут быть совершенно любыми)
Просто все вроде нахваливают какие то просто мифические трубки не заводские, вот и задаюсь вопросом - на заводе идиоты работают что ли, раз такие стрёмные трубки продают в комплекте?
Поэтому от этого чуда лучше избавиться, поставив нормальную втулку, сделанную людьми для людей.
AndreyK1994
По возможности посмотрите характеристики стали 40 и стали 3 - это будет частью ответа на ваш вопрос о преимуществе "мифических втулок", по образу которых ИМЗ и выпускает свои. Правда, в соответствии с карго-культом, применяют дендрально-фекальный метод (материал и качество его обработки могут быть совершенно любыми)Поэтому от этого чуда лучше избавиться, поставив нормальную втулку, сделанную людьми для людей.
У Вас какой настрел с фекальной трубкой?)
[B][/B]
DENI
В этой теме на все ваши вопросы ответы есть.
К сожалению, не нашел... нашёл конечно про трубки и всё такое, но... Повторюсь, тока с другого ракурса - владельцы именно МР 79-9тм и именно не ранее 2016г и "родной" втулкой - отпишитесь, пожалуйста, по количеству настрела и марки патронов, и случилось ли за время владения данным РС какие-нибудь метаморфозы, очень интересно. Реально нужно для выбора ОООП... Заранее благодарен!)))
DENI
И эта информация вся есть на форуме.
Если Вас не затруднит, дайте ссылочку пожалуйста, а то форум большой...
AndreyK1994
В резинострельном и травматическом разделах ищите. Только помните, что "от многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль"
Я конечно извиняюсь, но я не увидел ответа на ранее заданный Вам вопрос по настрелу лично Вами с МР79-9тм с заводской трубкой...
nass2005forummessage/46/934
Я конечно извиняюсь, но я не увидел ответа на ранее заданный Вам вопрос по настрелу лично Вами с МР79-9тм с заводской трубкой...
nass2005Я конечно извиняюсь, но я не увидел ответа на ранее заданный Вам вопрос по настрелу лично Вами с МР79-9тм с заводской трубкой...
Хоть я и не nass2005, но отвечу:
forummessage/77/711
сообщения ??1343,1344.
Здравия всем.
МР79-9ТМ 2008 год. 10-зарядный. Полный сток. Заводская втулка. Три давленности. По состоянию на сегодняшний день, заводская втулка и по сей день "болтается" на стволе. Настрел - около 200, может больше, не считал. Магнумом не стрелял. Наружный диаметр ствола практически не изменился.
SanekOKНе забываем, что в те годы завод некоторое время использовал более качественную сталь.
МР79-9ТМ 2008 год. 10-зарядный. Полный сток. Заводская втулка. Три давленности. По состоянию на сегодняшний день, заводская втулка и по сей день "болтается" на стволе. Настрел - около 200, может больше, не считал. Магнумом не стрелял. Наружный диаметр ствола практически не изменился.
SanekOKэто пшик а не настрел.
Настрел - около 200
Вот если бы у вас была пара тысяч и при этом все оставалось бы в норме - тогда можно было бы говорить что втулка не нужна.
ocdДаже от 50Дж патронов стволы, бывает, раздуваются и лопаются без их укрепления.
На самом деле всё зависит от Ваших потребностей,если просто пострелушки слабыми ,то втулка от Лекс Вам не нужна если использовать по максимуму ,разными припасами ,то втулка просто необходима,я свой вообще не жалею и стреляют всем чем есть возможность
ocdособенно будет прекрасно и не жалко, когда в процессе применения в рамках необходимой самообороны пуля врежется в незамеченную ранее трещину в стволе или создаст ее и так же застрянет, и следующий выстрел рванет руку, показывая что пистолет стал полностью бесполезен.
а если что то и случиться то не жалко и выбросить,был куплен б.у. и доработан.
SanekOKХоть я и не nass2005, но отвечу:
forummessage/77/711
сообщения ??1343,1344.Здравия всем.
МР79-9ТМ 2008 год. 10-зарядный. Полный сток. Заводская втулка. Три давленности. По состоянию на сегодняшний день, заводская втулка и по сей день "болтается" на стволе. Настрел - около 200, может больше, не считал. Магнумом не стрелял. Наружный диаметр ствола практически не изменился.
Благодарю за ответ!)) Почитал раздел с поломками травматов... МР79-9тм практически не фигурируют с раздутиями... Вот и интересно стало - не зафиксировано на форуме потому что трубку другую ставят и давлености заделывают, или всё таки можно обойтись и заводской трубкой... причем видел фотки подутых стволов и с заделанными вдавленностями и не заводской втулкой... вот и терзают сомнения... И кстати, в основном подутые стволы с заводской втулкой были на ИЖ79-9т, а не МР79-9тм... тож странно...
DENI
forummessage/46/934
Хм... простите, если что не так, но зачем удалили ответ Полякофф или как там...???
В МР-79 стволы без качественной втулки дует и рвёт. И доказательств этому на форуме навалом.
Но вы, безусловно, можете попробовать на себе, не используя качественную втулку, оставив дерьмо от производителя.
DENI
особенно будет прекрасно и не жалко, когда в процессе применения в рамках необходимой самообороны пуля врежется в незамеченную ранее трещину в стволе или создаст ее и так же застрянет, и следующий выстрел рванет руку, показывая что пистолет стал полностью бесполезен.
Был куплен не для самообороны,у меня нет илюзий по поводу данного изделия,тем более ствол усилен нормальной втулкой.
DENI
Фантазий в этой теме не будет.
В МР-79 стволы без качественной втулки дует и рвёт. И доказательств этому на форуме навалом.
Но вы, безусловно, можете попробовать на себе, не используя качественную втулку, оставив дерьмо от производителя.
у меня пока не рвануло
polyakoffу меня пока не рвануло
Здравствуйте!) Подскажите, какими патронами стреляли и какой общий настрел щас?
nass2005Здравствуйте!) Подскажите, какими патронами стреляли и какой общий настрел щас?
Туламо и Техкрим на 60 жолудей. Я под 100 пока настрелял. До меня чем стреляли не знаю
polyakoff
Дойдут руки поставить усиленную втулку - попробую более мощными, а то боязно ))
Благодарю за ответ!)
nass2005Спасибо за тест. А что с гильзами? Подутий нет?
Пистолетом доволен, благодарю за внимание!)))[/B]
SanekOK
Спасибо за тест. А что с гильзами? Подутий нет?
Не все нашёл, но те которые нашёл - без подутий и разрывов)
А кто-нить знает, бывают в продаже фигурные спусковые скобы не глянцевого воронения,а матовые как рама МР-79 ?
Встречал у кого-то на ганзе в продаже... Посмотрите здесь: forumtopics/392
хх-2818-79Пружина под гнеток чуть меньшего диаметра, поэтому простого обрезания может не хватить. Видел подобное на MP-654
У меня отсутствует гнеток, буду ставить, заодно и пружину по длине уменьшу
Чтобы что-то говорить о правильности выбрасывателя, желательно увидеть фото.
Все советские (вишнёвые и черные), что я видел, не имели следов литья, были с отметкой твердомера и равномерным покрытием. Следы мех. обработки тоже равномерные, без завалов и других изъянов.
Вроде швов от литья не видно, но боковые поверхности выглядят ужасно.
Насчет гнетка спусковой скобы - пробовал вчера установить и такой ощущение, что с ним пружина сжимается полностью и не дает установить скобу. Думаю если подрезать ее на высоту гнетка - функциональность ведь в итоге должна остаться?
С браком в виде выступа.
хх-2818-79И не должно так быть.
Не происходит автоматического снятия с зз, когда вставляю снаряженный магазин
С 1953 года система убрана.
Surov BoberОООП, а не газовый.
Газовый, с возможностью стрельбы пулей.
DENI
ОООП, а не газовый.
Краем глаза видел паспорт, там что то про газовый написано было.
ГСВ пистолет был до 2011 года, потом пересертифицирован в ОООП.
DENI
Паспорт можете выкинуть, вообще. Он не нужен.
ГСВ пистолет был до 2011 года, потом пересертифицирован в ОООП.
Так все таки первоначальный вопрос - стоит покупать или нет?
Surov BoberУ вас аппендикс какой длины?
Так все таки первоначальный вопрос - стоит покупать или нет?
DENI
У вас аппендикс какой длины?
Почему бы нормально не ответить, если есть что сказать. На что обратить внимание, что имеет значение и т.д.
Surov BoberВсе в этой теме есть.
Почему бы нормально не ответить, если есть что сказать. На что обратить внимание, что имеет значение и т.д.
Написано нормально.
Хотите - подробностей - вэлком фото детальное покупаемого пистолета.
И то не факт что поможет.
DENI
Все в этой теме есть.
Написано нормально.
Хотите - подробностей - вэлком фото детальное покупаемого пистолета.
И то не факт что поможет.
Не имею возможности изучать 50+ страниц, если кратко сможете сказать, буду благодарен
Здесь не ЗАО РПЦ. Не подают даже по пт. 😀
Surov BoberНе имею возможности изучать 50+ страниц, если кратко сможете сказать, буду благодарен
В принципе, про ИЖ/МР написано в самом верху каждой страницы этой темы. Но если отдают даром, чоб не взять...
Ну и нет никакой ствольной коробки у МР-79-9, никогда не было и не будет...
Ded*Lesnik
Приветствую любителей оружия и резинострела. Такой вопрос, может уже кто и задавал его тут то, извиняйте. Вопрос следующий: надумалось мне заменить ствольную коробку у МР-79-9ТМ на ст. коробку с бородой, как это можно сделать законно? Обратится сначала на завод (у них там наверно таких ст. коробок много, главное чтоб номер набили соответствующий) или сначала в разрешиловку сходить?
Ствольная коробка с бородой, это, видимо, затвор ))
Как говорят, шофера, не мешай машине ездить. Оставив за рамками юридичские и орг. вопросы, думаю, замена затвора потом вполне вероятно приведет еще к каким-нить косякам в работе дивайса. Народ пишет, у кого осечки у кого клины... Я даже красный зип не стал ставить - работает как часы и нефиг там шерудить )
хх-2818-79боевая пружина влияет, ударник - нет.
влияет ли боевая пружина и ударник на случающиеся осечки?
Да и первую так же можно ставить.
Она от ПМ 1949-1953гг
хх-2818-79Есть небольшие различия.
...Отличаются ли ударники по годам выпуска...
хх-2818-79Какой угодно, ни на что не влияет. Только желательно не напороться на ударник от ПМ-С (МР-371), там, по крайней мере на ранних партиях, ударник испохаблен, если его поставить на ИЖ/МР-79, могут начаться просечки капсюля.
... какой предпочесть?
На боевой пружине точка пробы по роквеллу есть?" Попробую с другой пружиной отстрелять, у меня их все три вида есть - может что и даст замена. Сравнить их жесткость мне нечем
хх-2818-79У ударников МР-371 (по крайней мере ранних партий, сейчас вроде стали нормальные ставить) была сделана лыска на жале.
Как ударник отличить? Какие-то характерные особенности? Тот, с которым проблемы будут
хх-2818-79Да.
Жало - это как я понимаю боёк ударника?...
хх-2818-79В любом случае, эта лыска не может стать причиной осечек. Она может вызвать просечение (сквозное пробитие) капсюля с прорывом газов в чашку затвора.
...На моем вроде ничего нет
Как штамповщик из листа вырезал штампом боевую пружину так и вырезал.
Это не отличия.
хх-2818-79ударник никаким боком к осечкам, если его канал чист.
Как ударник отличить? Какие-то характерные особенности? Тот, с которым проблемы будут
DENI??? Ударники вообще-то точатся и фрезеруются, а не штампуются.
Как штамповщик из листа вырезал штампом.
Это не отличия.
Плюс вот например две разновидности ударника ПМ, ранний и нынешний, явно отличаются:
LandgrafРечь про боевую пружину.
??? Ударники вообще-то точатся и фрезеруются, а не штампуются.
Landgraf
??? Ударники вообще-то точатся и фрезеруются, а не штампуются.
Плюс вот например две разновидности ударника ПМ, ранний и нынешний, явно отличаются:
На функционировании оружия это не имеет никакого значения.
хх-2818-79фото нужно.
стальную гильзу техкрим максимум в окне выбрасывателя прихватывает
хх-2818-79достаточно было просто опилить.
Коробочный зацеп выбрасывателя с бракованным наплывом заменен на нормальный
Он стоит на своем месте, прижат гнетком. Всё. Куда его еще можно довставить?
schmidtА ты посмотри на место где гнеток. Выбрасыватель выступает.
Чего? Как его можно недовставить то?)))
С затвором так же не заподлицо. При том что патрон не держит.
Фото из инета первое попавшееся.
schmidtС недоведенным выбрасывателем.
Фото из инета первое попавшееся.
Firstnameдля начала сделайте его фотографию.
перевставить выбрасыватель
Если зуб не держит гильзу это другое совсем, значит пилить надо кое-что, но никак не перевставить)
DENI
для начала сделайте его фотографию.
Чтобы потом сравнить?
Это уже дома, пытаясь понять причины клина, я клацая затвором различными способами пришел к таким выводам. Итогом размышлений явилось решение отрабатывать правильный хват затвора и полагаться на скорость выполнения "досыл-выстрел", а не на осторожность "чтоб не спровоцировать" 😀 Хорошо, что собака была, а не здоровый бугай - мушку-то я не спиливал... 😂
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
schmidtтолько если выбрасыватель нормальный, а не брак.
Бред полнейший) перевставить выбрасыватель. У него два положения: или он в затворе, или нет. Нет у него вариантов неправильной установки.
то что на фото - видно.
Кстати на последующих фото видно что выбрасыватель уже в нормальном положении.
Кстати на последующих фото видно что выбрасыватель уже в нормальном положении.Это уже другой пистолет.
хх-2818-79Возвратная пружина какая стоит?
Я думал, нужно клин гильзы сфотографировать. Вот выбрасыватель:
хх-2818-79достаточно было просто сточить дебильный выступ.
и в итоге заменен
Сейчас с патронами у всех проблема. Из-за гильзы.
win32tmномер 03337 начинается?
тот самый, из первой 100.
win32tmобязательно нужно.
нужно ли вешать на него втулку
DENI043370015Х. За втулкой, я так понимаю, к Lexstav?
03337
win32tmОн из первой 1000, а не сотни.
043370015Х
Хотя разницы никакой.
DENIДа, нолик не дописал. Короче, рекомендованный к покупке. Причем интересная история: На сайте ОрМага он висел, как МР-79 в разделе "Комиссионное". Видимо, это и ввело людей в заблуждение. А приемщику спасибо за эту ошибку
Он из первой 1000
Офигеть, пока прочитал тему до конца, забыл о чем было в начале....как быть?)))
Имею в сейфе 3 ствола, 2 из них нарезные и не читал ничего подобного для их "тюнинга".
Чего так ПМ "резинострел" испохабили то, понять не могу. Или сейчас все оружие новодельное пластелиновое?
Пневматический ПМ надоел, вот рассматриваю к покупке резиноплюй и волосы на голове седеют.
Для обороны в сейфе есть 7.62, а вот для пострелушек надо купить пистолетик. Думаете с втулкой 79-9тм сгодится? или чего другого присмотреть?
За дельный совет всем спасибо заранее!
robinzon133вполне
для пострелушек пистолетик с втулкой 79-9тм сгодится?
Это так, на заметку кому если 😛
Заплавить давлености так же нагрев ствол можно тугоплавким припоем, с содержанием меди и серебра. Всяко лучше олова будет
Прочитал честно 40 страниц темы.
Хочу для себя уяснить несколько моментов в чем и прошу помощи.
Дано ИЖ 79-9Т 2005 гв
Вопрос
1) После покупки втулка заводская ездила свободно, 20 патронов ТК 80 ДЖ и она снимается только с усилием.
Оказалось на первом от патронника зубе трещина 3,5-4мм.
Ствол (зубы и трещина) был тщательно запаян после сжатия трещины в тисках. Отшлифован и на него натянута супервтулка от LexStav.
Собственно сам вопрос - Насколько много таких случаев что и это все (заливка, втулка) не помогает и оружие находит где тонко и ему становится конец ?
2) Много информации про красный ЗИП. DENY например писал о необходимости замены зуба выбрасывателя.
В теме я так и не нашёл четкого ответа - Что функционально даёт красный курок например, или красный переключатель предохранителя, про зуб так же не все ясно?
3) Пистолет комплектовался магазином с пластиковой пяткой, был докуплен аналогичный с металлической для пущей аутентичности однако есть небольшой люфт между магазином и отверстием под него, стоит ли его выбрать и если да то как будет правильней?
ЗЫ - втулка от LexStav действительно из качественного материала весьма внушительная весчь. (это если кто сомневается в необходимости заменить пластелиновую штатную).
2 дело вкуса
3 забей
Gamebeat
2) Много информации про красный ЗИП. DENY например писал о необходимости замены зуба выбрасывателя.
Нет в этом необходимости. Как говорят водители - не мешай машине ездить. Если пистоль работает исправно, не надо чесать там, где не чешется
Нужен толковый совет по данному изделию. Стоит брать или не стоит. Что думают понимающие? Думаю объяснения не нужны.
Если за деньги - не надо
можно ли купить сие чудо? Что посоветуете? Или б\у искать?
хх-2818-79
Тут уже обращали внимание, что не ЗИП, а детали УСМ. И дело по моим ощущениям не в красноте их, а в способе изготовления. Фрезерованные детали дают более контролируемый спуск. Но для пистолета, который с 5 метров невсегда в лист а4 попадает, думаю не столь актуально
Мне достался видимо редкий экземпляр. Со стволом из пластилина однако с 10 метров все резинокакахи ложатся в ровную кучу. 2005 г.в.
Gamebeatмогу только позавидовать, я даже на 5 метров себе патроны не могу подобрать
с 10 метров все резинокакахи ложатся в ровную кучу
Пару лет назад заказывал втулку у LexStav, а сейчас что-то не могу найти его тему. Он втулки-то еще делает народу? Sorry за оффтоп, просто у кого еще спросить, как не в теме Deni, даже не знаю.
И, конечно же, с праздником всех причастных!
AST13
Так спросите лучше напрямую у Алексея
Да, спасибо! Уже нашел его почту из нашей старой с ним переписки.
Вопрос: новые пистолеты мр79-9тм также дует стволы или что то поменялось в лучшию сторону. Стою на распутье, брать новый из магазина или искать бу с нормальным стволом, если его можно назнать нормальным. Беру не только для пострелкшек.
Vgaponov161
Вопрос: новые пистолеты мр79-9тм также дует стволы или что то поменялось в лучшию сторону.
Раз никто не отвечает, напишу про свой: 400 Чейзом (88 Дж ср. по штампу) с втулкой - пока ствол целый
Достался тут по случаю 79-й с прямой рамкой. Вроде все говорит о переходном 54-м годе. Есть вопрос по крючку. Соответствует? Или был поменян?
Antoshka13Вот предложили. 2008 год, втулка от Лекса. Как думаете, брать?
Можно взять. У меня такой же, но без Лекса. Для пострелушек. Среднерыночная цена тыщ 7-8.
DENI
литое убожество.
фрезерованный он будет искать до 2го пришествия
DENI
Литье тоже фрезеруется в обязательном порядке.
Ну хорошо, пусть будет кованый )
Может кто знает ссылку на его тему по втулкам?
хх-2818-79Цель?
Не помню, в этой теме или по ПМ-Т, упоминалась полировка внутренней поверхности ствола - есть резон заняться или бесполезное дел
хх-2818-79она там и так ровная.
Цель - выровнять внутреннюю поверхность ствола.
хх-2818-79вообще не влияют.
не думаю что они положительно сказываются на стрельбе
это следы фрезы.
DENIа что можете сказать о Макарыче с номером начало 04337......ну и там далее 2004 года
Хорошей прочностью ствола отличаются также первые 1000 шт выпущенных Иж-79-9Т (N 0333700001 - 0433701000)
Это виновата слабая родная возвратная пружина или дело в магазине, или ещё в чем другом?
polyakoffБыли и из поковки и литые старого типа.
В 2009 с бородой делали?
DENI
Были и из поковки и литые старого типа.
как-то шоколадно получается, кованый за 5500 лежит
polyakoffа кому они кованные сейчас нужны...
как-то шоколадно получается, кованый за 5500 лежит
Думаю, уже не лежит.
Если хотите этого, то можно купить т.н. "затворную задержку с ногой" (новодел втридорога) или найти оригинал 1949 года (все равно будет новодел) за втридорога на три порядка. И использовать при этом ранний магазин от ПМ 1949-1953гг с полочкой под эту "ногу".
[B]Не предусмотрено.
Благадарствую.
polyakoff
Собсно уже в Контактике его постят )
Я свою переделку за 5000 купил в комиссионке... на картинке определёно переделка...
WereWolfW
ЛОПу оформил, РОХу на следующей неделе дадут. Не подскажите, какие боеприпасы можно использовать? Со втулкой и запаиванием заморачиваться не хочется. Втулки правильные вроде уже не делают, а для «мощных» патронов и частых стрельб есть П-М17Т. До 60 Дж пойдут боеприпасы, ТК. Норма например?
Я чото между 200 - 300 выстрелов настрелял Техкримом и Туламой 60 жолудей с заводской втулкой. Пока все ОК.
WereWolfWтогда никакие.
Со втулкой и запаиванием заморачиваться не хочется.
DENI
тогда никакие.
Так не продают уже втулки, спрашивал тут на форуме. Шифруются, те кто раньше делал, только знакомым, видимо. А может и правда не делают, невыгодно. Паять под заводскую втулку, считаю, смысла нет. А пистолет должен стрелять, пусть и мало, чего ему валяться в сейфе. Взял «для души», очень нравится. П-М17Т таких чувств не вызывает 😊, хоть и стреляет из коробки без проблем
WereWolfWТак не продают уже втулки, спрашивал тут на форуме. Шифруются, те кто раньше делал, только знакомым, видимо. А может и правда не делают, невыгодно. Паять под заводскую втулку, считаю, смысла нет. А пистолет должен стрелять, пусть и мало, чего ему валяться в сейфе. Взял «для души», очень нравится. П-М17Т таких чувств не вызывает 😊, хоть и стреляет из коробки без проблем
Я бы на вашем месте заморочился и нашёл токаря. Втулка - деталь совсем несложная. Будете стрелять без неё, на душе покоя не будет)
WereWolfWЕсли ставится "на горячую" и нет опыта -будьте очень осторожны! Мы приятелю от большого ума чуть посреди ствола так втулку не "установили". Втулка слегка нагревается и быстренько садится на ствол ДО КОНЦА. Предварительно приготовить, чем её подбить, пока горячая (и широкая, соответственно) и куда упереть патронник для этого.
Втулка приехала. Произведение искусства, в некотором роде. Буду по-свободней, предварительно подготовлю и установлю
В нашем случае втулка была подогнана очень хорошо, и лезла буквально миллиметра 1,5-2, пока холодная. Ну, нагрели втулку газовой горелкой (не сильно, градусов 150, может, чуть больше) и надо бы её сразу и наколотить -так нет, приятель поднес её к стволу и попробовал ствол впихнуть во втулку. Ну, до этого же она не лезла. А тут влезла, зараза, легко! Он её впихнул на ствол сантиметра на 1,5-2 "и чот приуныл" -задумался, короче, над всей этой физикой. А втулка тем временем не дремала, быстренько охладилась о ствол, да и обтянула его. Села, зараза такая, не доходя до середины ствола! 😀
...Дооолго мы её потом снимали. И сбивали, и матом обкладывали... Но сняли. Во второй раз всё сделали быстро -втулку нагрели, патронник пистолета уперли в табуретку старую (стволом вверх), сверху кинули втулку и тут же добили её до конца несколькими ударами деревянной киянки. Сидит до сих пор ровненько. Давленность большую верхнюю (ближнюю к патроннику) предварительно залили припоем каким-то, самым обычным. Остальные не трогали.
хх-2818-79Все запаял, смысл только одну? Если паять, так все
Все три? Или самую глубокую? Я на своём не запаивал, поленился. А вместо штангеля микрометр купил - пока один раз только использовал
WereWolfWТак мелкие не рвет практически никогда. Смысл с ними заморачиваться? Но, раз запаяли -хорошо, у меня банально терпежу не хватило 😀.
Все запаял, смысл только одну? Если паять, так все
хх-2818-79все надо укреплять.
Смысл нижние паять? Рвёт верхнюю из-под стойки ствола
DENI
все надо укреплять.
Есть какая-нибудь статистика по разрушению ствола современных пистолетов? Интересуют год 17-18. Не рассматривая такие ситуации, как выстрел в заклиненый ствол, стрельба самокрутом и пр. - эксплуатация в рамках закона и безопасного обращения. Товарищ стреляет с заводской ижевской втулкой, ствол не заваривал, только мощными (тоже по штампу на упаковке, хрона нет в хозяйстве), наверное уже первую тысячу разменял - втулка болтается на стволе, как с покупки. Лотерея? Или порвёт его рано или поздно?
хх-2818-79Для частых стрельб есть П-М17Т и магнум. Для МР79 планировал изредка, взял для «души», а теперь и не знаю 😊 Думаю, буду часто
Стрелять планируете много?
хх-2818-79Есть какая-нибудь статистика по разрушению ствола современных пистолетов? Интересуют год 17-18. Не рассматривая такие ситуации, как выстрел в заклиненый ствол, стрельба самокрутом и пр. - эксплуатация в рамках закона и безопасного обращения. Товарищ стреляет с заводской ижевской втулкой, ствол не заваривал, только мощными (тоже по штампу на упаковке, хрона нет в хозяйстве), наверное уже первую тысячу разменял - втулка болтается на стволе, как с покупки. Лотерея? Или порвёт его рано или поздно?
У меня тож балтается и норм все с пекалем... думаю втулки были актуальны для ижей первых... на МР норм стволы, но люди привыкли перестраховываться... психология....)))
nass2005У меня тож балтается и норм все
Какой настрел?
Alexsandr_007Искать б/у МР-79-9тм переделки из ПМ 2008-2010 гг.
или искать бу
Alexsandr_007Это будет ИЖ-79-9т, у них просвет меньше, чем у МР-79-9тм. ИЖ-79-9т стоит брать только, если пистолет из первой тысячи с кованным затвором (хотя и у них были случаи, когда зубы заворачивало - минус вварных зубов).
Есть вариант 2004 года, с зубами. 7000 стоит
Alexsandr_007Может лучше тогда Р-411? Лицензию оформлять и обучение проходить не надо будет.
Сразу-НЕ ДЛЯ САМООБОРОНЫ.
Alexsandr_007Зачем много тем? В шапке этой темы красным по белому всё написано. Что тут может быть непонятно. Был у меня ИЖ-79-9т 2007 года выпуска (первый мой пистолет) какое это говно знаю не понаслышке, ствол руками можно было согнуть, в итоге ствол порвало.
Прочитал много тем. Но так и не вдупляю.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...9tm-prodam.html
Оба литьё, не ковка?)
CrewТот, что за 12 тысяч возможно и правильный - затвор 100% переделка из советского ПМа, а вот рамка вряд ли..
Оба литьё, не ковка?)
Второй хз, не видно
CrewХотя рамка, в данном случае, важнее.
лучше и то и то
Evgeniy.zЭто нормально, не стоит беспокоиться.
Смущает то что в местах вварки как бы небольшое углубление
Evgeniy.zСкажу что тему надо читать вам.
Добрый день. Что скажете про данную переделку? Ствол В стойке установлен через какую то втулку. Рамка без прорези под патронником(где пружина спусковой скобы)
А не вопросы задавать тут.
Не такой уж плохой пистолет, если в надлежащий вид привести. Был когда-то подобный. Запаивал давленности и ставил втулку. До сих пор работает у нового хозяина при очень активной эксплуатации. В этом запаивать не стал, только отпуск и втулку поставил. Фортуной магнум 2018 года дверную обшивку с четырки как бумагу дырявит, не чувствуя. Да и с 7 метров все в А4 без труда. На пружине ПМ перезаряжает без проблем.
ИЖ-79-9Т 2005-го года, с последующим замазыванием вдавленностей и установкой втулки, имеет смысл брать?
Закончился 5летний срок владения ИЖ-79-9Т, надо продлять разрешение. И тут возникли вопросики...
Втулку приобретал по почте сразу после покупки с рук макарыча. Втулка садилась очень плотно, чтобы не бить, немного даже нагрел. А сейчас на работе коллеги (бывшие полицейские), говорят что втулка не законна, тк ведет к возможности увеличения дульной энергии по сравнению с заводским вариантом этой серии. Хотел содрать, не получилось, даже после нагрева строительным электрофеном. Вот и думаю- то ли её срочно срезать, ослабив по толщине и нагреть (завтра уже в ЛРР идти), либо законно. Ссылок на законность так и не смог нигде найти. И второе- если испорчу втулку, то у кого приобрести новую для ИЖ-79-9Т?
Спасибо.
Я снимал, когда у меня ствол прорвало - сидела очень плотно. Механизм простой, газовый ключ, деревянные губки из фанеры с наждачкой ~80-120 ед., фен. Можно кого-нибудь в помощь попросить, но я сам справилсяЖалко уродовать втулку, она служила хорошо, а потом снова покупать или изготавливать. Присланная втулка болталась, я использовал пружину из комплекта, а втулку выточили с соседом на токарном. Села с небольшим нагревом. Поэтому сейчас видимо наглухо сидит, по истечении 5 лет и настрела 80-100.
Alexandr57говорят - кур доят.
говорят что втулка не законна
не парьтесь, не слушайте дебилов, идите продлевать.
Alexandr57"Потеряйте" дома паспорт на свой пистолет(для ОООП это вовсе не обязательный документ, как и для гладкого, собсно), и, на всякий случай, можете принести распечатку страницы чужого паспорта на пистолет, да хоть вон фото сверху распечатать. Передадите сотруднику ЛРО на осмотр. Пусть что хочет, то и делает -хоть вверх ногами пистолет смотрит, хоть вниз головой. Хочет -пусть снимает втулку, не получается -Вы-то тут при чем? Вон, и в паспорте современных пистолетов с ИМЗ так и написано, "это норма", дескать.
В моём паспорте этого нет, ствол вообще в разрезе голый, без втулки. 2004гв, зубы впаяные или ввареные, не давление.
Alexandr57И пох.
В моём паспорте этого нет, ствол вообще в разрезе голый, без втулки. 2004гв, зубы впаяные или ввареные, не давление.
ИМЗ с осени 2004 года изготовлял комплекты дооснащения (втулка + возвратная пружина на 13 фунтов) для ранее выпущенных пистолетов.
Да и любая другая втулка - полностью законна.
Alexandr57уважаемый чем же все закончилось по итогу?
В моём паспорте этого нет, ствол вообще в разрезе голый, без втулки. 2004гв, зубы впаяные или ввареные, не давление.
Обращаюсь к вам за помощью.
Нашёл в продаже МР-79-9ТМ 09 года выпуска, номер начинается 093395.... Стойка ствола на нём ослаблена, зип не от боевого ПМ.
В шапке темы написано - брать следует только переделки из ПМ выпущенные в период с 2008 по 2010 гг. По годам этот экземпляр подходит, но стойка ствола ослаблена. Получается он не переделка из боевого? Стоит ли брать его вообще?
Заранее спасибо за ответы и советы.
YuretzЕстественно. Их большинство в любом случае.
Получается в период с 2008-2010 годов тоже попадаются голимые новоделы?
YuretzВам он для чего вообще? У меня такой же 09 года. Давленности запаял, втулку нормальную надел и пару тысяч уже полет нормальный. По мишеням естественно. Если для мифической НО, то это не тот пистолет.
Стоит ли брать его вообще?
Нравятся мне ПМ образные. Владел ИЖом 79-8 газовым с 1996г. Сдал его на утилизацию, т.к. толку от него ноль.
Втулку кстати здесь заказывали?
forummessage/392/23
YuretzНет, втулку делал мастер не на Ганзе.
Втулку кстати здесь заказывали?
Интересует настрел именно новодельных пистолетов, особенно интересно часты ли случаи подутия патронников
Сделано качественно.
Отстрелял пока только две обоймы. С патронами тяжело сейчас.
sergeant vdvНастрелял 1000 новоделом 2009г Фортуной Магнум партией 94/19 которая считается мощной, ну и плюс техкрим максимум 500 шт полет нормальный, втулка от лекса. Если стрелять фортуной стандарт или Техримом норма например или наподобие патриками, смотря что лучше переваривает, то думаю и 10000 выдержит при своевременной чисте пистолета.
на мр-79 перевалил за 5000 ?
[B][/B]
[B][/B]
njc-45Вы будете из него много стрелять, в том числе дореформой или нынешними а-ля 94/19? Тогда да, и давленности заделывать тоже надо. Иначе
Заказывать втулку, или родная пойдёт?
sergeant vdvОбратный удар значительно менее "травматичен" для пистолета, чем удар о стойку, об этом можно не беспокоиться.
возвратная непросаженная пружина от пм предотвращает сильный удар затвора о стойку, который приводит к образованию трещин на затворе, но по идее бьет рамку при возврате затвора сильнее, чем обычная пружина от МР-79
sergeant vdvЛогика простая: ставьте возвратную пружину такой жесткости, с которой гарантированно работает автоматика пистолета с используемыми вами патронами.
какую пружину использовать
kovab
Логика простая: ставьте возвратную пружину такой жесткости, с которой гарантированно работает автоматика пистолета с используемыми вами патронами.
Понял Вас, просто часто вижу пистолеты у которых есть наклёп на патроннике, видимо от удара зеркала затвора.
Можно ли считать пружину слабой или просаженной ( для конкретного типа патронов) если при выстреле в руке ощущается удар затвора о рамку ?
sergeant vdvЭто не то чтобы именно наклеп, скорее "отпечаток". Это нормально.
часто вижу пистолеты у которых есть наклёп на патроннике, видимо от удара зеркала затвора.
sergeant vdvСчитать можно, если при установке более жесткой пружины такое ощущение пропадает, и при этом автоматика не перестает работать.
Можно ли считать пружину слабой или просаженной ( для конкретного типа патронов) если при выстреле в руке ощущается удар затвора о рамку ?
Судя по деформации вверху ствола, его сначала закосячили при запрессовке в рамку, а затем "вылечили" чок рассверливанием, чему я только за) Ну и явный след от шоркания напильником по дульному срезу уже после установки втулки намекает на то, что явно "доделывали" - так-то на торце должны быть следы от резца.
Первая же попытка взвести курок наградила меня двумя параллельными порезами на большом пальце, ибо на заводе оставили всего две заусенки (что уже радует), но как раз на задней части затвора.
Еще больше насмешила приварка втулки "точечной сваркой", ибо даже ПТУшник знает, что у аппарата точечной сварки контакты подсоединяются к обеим свариваемым деталям, в Ижевске же "приваривают" втулку с обоими контактами на втулку - то есть она тупо придавливается и пропечатывается электродом к стволу, но не приваривается к нему - снялась руками.
Однако же в целом понравился, после напилинги и установки красного ЗИПа. "Вылеченный" удмуртами чок (почему, собственно, пистолет и купил, хе-хе) дает внезапно очень даже хорошую кучность "Нормой". приемлемую - КСПЗ 91 и "Фортуной Магнум" 98/19, в последних двух случаях хрон даже показал приятные цифры. Других патронов у нас в продаже не было, разве что сейчас привезли ФМ уже партий 20 года, дешевле 98/19 аж на 150 ща пачку, но в стальной гильзе. Ни одного утыкания не было, гильзы выходят не дутыми, на техкриме и КСПЗ слегка подкопченными. В целом свою задачу в основном пострелушного агрегата пистолет за свои 14 тысяч отрабатывает, втулка после сотни 91-джоульных патронов как болталась, так и болтается.
Жду ответа от Ижсмеха на официальное обращение с фотографиями дульного среза, интересно, что ответят (ну, и какая-то подстраховка, надеюсь, будет на случай внимания ЛРОшников к такому проктологизированному чоку при продлении, хотя их сейчас хрен поймешь - они нынче ни при получении рохи, ни при продлении оружие даже не смотрят, хе-хе).
James BondСкажите пожалуйста, у меня на такой же игрушке ударник люфтит (имеет свободный ход вперёд назад), это нормально ?
В настоящее время мой Иж-79-9Т имеет такой внешний вид.
(все детали, кроме рамки ствола и затвора заменены на детали от ПМ 1980-х г.г.)Надпись "Макарыч" с затвора удалена. После этого затвор (как и весь пистолет) переворонен жидкостью Super-Blu.
Обратите внимание на полочку спусковой скобы - она цельнофрезерованная (не имеет ямки характерной для литой спусковой скобы)
Если вы стреляете из пистолета патронами с Е=50Дж, то тогда достаточно штатной возвратной пружины от Иж-79-9Т с комплектом доостнащения или МР-79-9Т. При стрельбе патронами с Е=/;70Дж надо уже устанавливать возвратную пружину от пистолета ПМ. Иначе преждевременное открытие затвора создат условия для раздутия или даже разрыва гильзы, что может привести к заклиниванию пистолета или даже самостоятельного срабатывания патрона в магазине (прорыв раскаленных пороховых газов из гильзы приводит к самовоспламенению удраного состава капсюля или пороха)
UPD. Подуло, кстати, неравномерно, только вверх.
Края верхней вдавленности припечатало ко втулке, в этом месте теперь серьезный натяг.
GreyNVKZА тему прочитать заратустра не позволяет?
Здравствуйте уважаемые эксперты, подскажите чем принципиально отличается стволик от мр79 2009 года который якобы переделка из ПМ, от стволиков скажем мр 79 2007 г.в. Верно ли утверждение что стволик 2009 года не разорвет по зубу от патронов 91 дж?
GreyNVKZЭто, простите:
Как не лопаются, вы же сами писали во втором посте, что дует даже от патронов 50 дж, а на 2006, 2007 года, нарушена технология термообработки давленности трескаются.
GreyNVKZИли все же от стрельбы?
стволы лопаются просто так
GreyNVKZЯ хочу сказать что в теме все написано. Изучайте её.
хотите сказать
[Удалено модератором]
hait11А сравнить с фото в теме заратусра не позволяет?
это ослабленный патронник или нет?
Стойка имеет проточки для недопущения установки ствола под 9х18.
signal
Добрый день! Задумываюсь о приобретении мр79(нового) из магазина. Как они по качеству сейчас, в плане прочности ствола?
KILLOGEN
Вот такое г....
Абсолютно точно так же и мой умер (хотя и стаким стволом нормой и тпз на 5 метров кучность никак не ухудшилась). С той разницей, что новодел 17 года, а не переделка
KILLOGENТак доводить надо было.
Вот такое г....
Без доводки нельзя использовать что-то более чем 30-50Дж
Более точно в макетах и репликах могут подсказать
К сожалению, так и не смог найти вариантов по доводке ствола. В результате взял Стрелу М9Т (обошлась вдвое дороже), а с этим, скорее всего, буду расставаться(((
------
Тренировки из резин
Кто и что там увидит?
tisso
а родная втулка может сесть намертво при подутии ствола?
Да, неоднократно это наблюдал, на новых пистолетах она даже подварена.
sergeant vdvИ даже в 2015
получается в 11 году завод тоже делал мр-79 из боевых ?
forummessage/45/260
Увидел сегодня МР-79, который ранее был пм, Денис подскажите, пистолет 11 года, затвор кованный, стойка не прослаблена, получается в 11 году завод тоже делал мр-79 из боевых ?Затвор боевой, рамка литая. Компот! Небось и ценник?!
Давно решил не зацикливатьса на литых или катанных затворах и рамках. Все решает цена! Берем, то что дешевле.Ибо пока не замечено ни одного треснутого литого затвора или рамки, даже после самокрутов.На ствол надо обращать внимания, а не на затворы или рамки.
KR22LRПросто из современного ПМ/ИЖ/МР-71.
Затвор боевой, рамка литая. Компот!
KR22LRОдин случай был. Но там рукоблудство было с наваркой бороды.
Ибо пока не замечено ни одного треснутого литого затвора или рамки
Тут больше эстетика.
KR22LRС 1995 года ПМы так и делаются.
Затвор боевой, рамка литая. Компот!
Затвор не боевой, а просто из поковки.
KR22LRОчень давно об этом говорю. Если первый пистолет - взять за 2000-3000 и попробовать. Если первый год с пистолетом будешь 24/7, тогда уже задуматься над чем-то более качественным, более мощным и дорогим.
Все решает цена!
А если пистолет будет лежать дома, значит оружие не нужно.
kovab
Просто из современного ПМ/ИЖ/МР-71.
Именно так, видел современные ПМы, там и пескоструй на рамке и проточки в ней где пружина спусковой скобы
А правильный по стволу это какой?С нормально посаженной втулкой и максимально, в пределах разумного, расглаженным изнутри стволом.Отстрел также добавит информации.
Просто этот фетиш кованных затворов немного достал.Вас ограничили 91 Дж, а вы рамки, затворы.
"Категорически нельзя брать Иж-79-9Т 2006-2007гг и МР-79-9Т 2007гг, а равно МР-79-9Т выпущенные после 2011 года"
Почему нельзя брать? Из-за раздувания ствола?
У меня ИЖ-79-9Т, с номером 07..... Так понимаю это 2007 года выпуск. Ствол вареный. Настрел пачек 6-7 за все время (в том числе и 70ДЖ, усиленые), больше носил. Ствол не раздуло и вполне себя хорошо чувствует.
Планирую выставить на продажу, думаю за какую стоимость.
antares 78в рамках приличия.
Такое положение патрона в патроннике-это норма?
Подскажите, пожалуйста, что означают эти цифры, а также литера У
ИЖ79-9ТМ-10, 2005 год
Первый опыт владения.
Заранее спасибо.
Fakhrudinovвсе что не на целике - ничего. Внутризаводские обозначения.
означают эти цифры, а также литера У
На целике - просто номер целика по высоте.
МР-79, холодная сварка (поксипол?), втулка Агриг по размерам (чуть ездила, сейчас вроде зафиксировалась).
Предположительно трещина кольцевая на 1/2 окружности перед чоком, толщиной уже больше чем «волосок», прощупывается даже вроде…
У кого-то было такое? Какие перспективы? Оставить и пользоваться дальше вообще без вариантов?
Патроны разные, в том числе почетного возраста, все максимальные.
а фото "косяка"?
Какого "косяка" ? В смысле косячного магазина? Так он слева на фото.
магазин то внешне нормальный.
Интересно, оставшиеся полсотни патронов он отстреляет или лучше не экспериментировать?
Интересно, оставшиеся полсотни патронов он отстреляет или лучше не экспериментировать?Вам советовать не буду, но я бы дострелял. Добивать, так добивать. 😊 Думаю не покалечит. Надо посмотреть куда газы уходят. Раз пистолет на учете, значит стволик не поменять, увы. Кстати, какой год и месяц выпуска?
SanekOK
Вам советовать не буду, но я бы дострелял. Добивать, так добивать. 😊 Думаю не покалечит. Надо посмотреть куда газы уходят. Раз пистолет на учете, значит стволик не поменять, увы. Кстати, какой год и месяц выпуска?
год 08, а месяц х.з.
polyakoffгод 08, а месяц х.з.
Ясно. В теме где-то писали, что для 2008 года как раз важно начало года или конец (желательно). Потому и спросил. У меня был 10-зарядный конца 2008 года. Продал в начале 2020г. с настрелом примерно 300 - 400 разными патронами. Ствол был ещё целый 😊
kovabБлагодарю, а то там стример мой тоже, вспомнил (
Вот она: Фотографии резинострелов пришедших в негодность.
Вот теперь и я стал счастливым владельцем своего первого ОООП в виде MP-79-9TM 2009 г.в. «Переделка из боевого». Заранее хочу сказать спасибо этой теме и первому посту который помог мне в выборе данного пистолета. Пистолет мне достался за 10.000 рублей (кому интересно). Настрелять точно неизвестен но со слов бывшего владельца отстрелена одна пачка техкрим без 7 патрон, которые он мне отдал вместе с пистолетом, равно как и родную коробку, паспорт с чеком и доп. магазином (ну и оперативную кобуру из кожи производства СпецТир). Пистолет постоянно носился с собой, поэтому на пистолете имеются характерные потёртости. По факту приобретения сразу заменил рукоятку и возвратную пружину (немного подсевшую от ПМ), также заменил один из магазинов на магазин от ПМ обр. 1954-1989 (если не чего не путаю). Также готовлюсь заказать втулку у PitDog (Дмитрий). Отстрел пока не производил, но очень заинтересовал вопрос какого года был донор? Если кто подскажет, буду благодарен)
Mr.SkanerПодскажу. В вашем случае, "доноров" было два - рамка данного экземпляра не ранее 58 года и не позднее 60 (об этом говорят наличие отверстия в стойке ствола, острый угол выступов с цапфенными гнездами для цапф шептала, а также наличие окна в задней стенке шахты магазина), а затвор, увы, на сильно более поздний период - с 85 года и далее - исходя из наличия 13 насечек на затворе с левой стороны (правую не учитываем, на всех МР-79-9ТМ "переделках" их 13).
очень заинтересовал вопрос какого года был донор? Если кто подскажет, буду благодарен)
Mr.SkanerЕсли магазин с широким окном слева и с "выштамповкой" (на самом деле "желобом"), при этом крышка магазина не имеет насечек, то это обр. 54 года магазин, выпусквашийся вплоть до 71 - начала 72 года. Вы на него поменяли какой магазин? С какой целью?
также заменил один из магазинов на магазин от ПМ обр. 1954-1989 (если не чего не путаю)
Если магазин с широким окном слева и с "выштамповкой" (на самом деле "желобом"), при этом крышка магазина не имеет насечек, то это обр. 54 года магазин, выпусквашийся вплоть до 71 - начала 72 года. Вы на него поменяли какой магазин? С какой целью?Магазин который стоял по умолчанию имел пластиковый подаватель и пластиковую пятку в завязи с этим я и хотел его заменить на магазин от ПМ
Подскажу. В вашем случае, "доноров" было два - рамка данного экземпляра не ранее 58 года и не позднее 60 (об этом говорят наличие отверстия в стойке ствола, острый угол выступов с цапфенными гнездами для цапф шептала, а также наличие окна в задней стенке шахты магазина), а затвор, увы, на сильно более поздний период - с 85 года и далее - исходя из наличия 13 насечек на затворе с левой стороны (правую не учитываем, на всех МР-79-9ТМ "переделках" их 13).
То что мой MP-79-9TM является «сборной солянкой» я и так знал, но вот за года спасибо, но найти как показала практика достойную «переделку» в наше время сложно, да и вообще «переделку». По Москве и МО искал данный экземпляр около 1.5 месяцев и нашёл единственный но как на моё удивление в соседнем от меня районе (и в том-же округе). Вымирают походу «переделки» в лице MP-79-9TM
Mr.SkanerВполне разумно, но при условии, что предполагается большой настрел.
Магазин который стоял по умолчанию имел пластиковый подаватель и пластиковую пятку в завязи с этим я и хотел его заменить на магазин от ПМ
Mr.SkanerНичего необычного, ударник обр. 53 года, прорезь эта исчезла, емнип, только в начале 80-х годов.
Ударник на моём экземпляре меня тоже удивил ибо он имеет прорезь примерно на 45 градусов
Mr.SkanerДа вроде бы довольно регулярно здесь же, на ганзе, проскакивают.
но найти как показала практика достойную 'переделку' в наше время сложно, да и вообще 'переделку'.
Вполне разумно, но при условии, что предполагается большой настрел.После установки правильной втулки, планируются тренировки на постоянной основе, в связи с этим и было решено заменить магазин. Тренировка в средним предполагает отстрел от 50 до 100 патрон современных партий.
Погранец223
Здравствуйте форумчане. Такая проблема, поддуло ствол, как перестволить пистолет?
В ОЛРР берёте направление на ремонт, поездом 131Г/132Г либо на автомобиле, либо самолётом отвозите на ИхМех, там оплачиваете ремонт, сдаёте оружие, после ремонта получаете, по срокам не скажу...
дядя КостяВ ОЛРР берёте направление на ремонт, поездом 131Г/132Г либо на автомобиле, либо самолётом отвозите на ИхМех, там оплачиваете ремонт, сдаёте оружие, после ремонта получаете, по срокам не скажу...
а спецсвязью переслать нельзя? вроде по их тарифам 2000 пересыл выходить. Перествол на заводе порядка 6000. Я правда, не стал заморачиваться - в утиль стал
polyakoffа спецсвязью переслать нельзя? вроде по их тарифам 2000 пересыл выходить. Перествол на заводе порядка 6000. Я правда, не стал заморачиваться - в утиль стал
На сайте позиция есть, но всё расплывчато, не сроки, ни цена не оговорены...
Нужна ваша оценка по стволу и на что обратить внимание. Спасибо за помощь
Если отдают задешево можно и взять, но сейчас на рынке есть более интересные варианты Макароидов, например от фирм УМК или Стрела.
Tourervjzx90
Конечно же для ношения. Смысл от него в сейфе. Можете подсказать почему он не подходит? С резинками впервые столкнулся
Потому что он слабый по ттх, потому что почитайте истрию пм.
polyakoffПросят 25к. Как говорит хозяин, переделка 53г. К сожалению у нас в регионе лидеры, 80-13т и 79ки. Выбор не очень большой, хотя ценники на другие экземпляры 9-15к
Ценность этого пистоля скорее культурная и историческая )) Походу это не новодельное изделие, а переделка из боевого, причем раннего 50х годов.Если отдают задешево можно и взять, но сейчас на рынке есть более интересные варианты Макароидов, например от фирм УМК или Стрела.
DENI
Переделке из 53го место на стенке.
Понял, спасибо за информацию.
DENI
Переделке из 53го место на стенке.
Можете что-нибудь посоветовать из других вариантов?
Втулку то приваривают то не приваривают. А это вообще, отфотошопленная картинка а не фотография.
Pavlov78Если типа такой, то да, вполне. Но придется на ней делать вырезы для кнопки фиксации магазина с обеих сторон.
Комрады добрый вечер.. скажите плс. На мр 79-9 тм 10 зарядный какая бакелитовая рукоятка подходит.. ? От Мр 654к например подойдет?
Да такую ищу.. Вырезы это не страшно.. сделаю.. главное чтобы встала ..
Да, чуть тяжелее восстановить, но и голова потом не болит.
Неослабленная снаружи стойка ствола
Отсутствие окна рядом с пружиной спусковой скобы
Savage94Если вам это все же интересно, определить несложно - понадобится пара-тройка дополнительных фотографий. Пока можно сказать, что рамка до 1958 года включительно, затвор - точно до 1973, но, судя по форме переднего торца затвора и форме мушки, я бы отнес к тем же 55-59 годам (это как раз можно уточнить по доп.фото). По навесному тоже все более-менее соответствует (естественно, кроме современной пластиковой рукоятки), только предохранитель поздний - обр. 1982 года.
соответствует ли рамка затвору по годам, и соответствуют ли неосновные детали оружия (предохранитель и прочее) - сказать не могу
kovab
понадобится пара-тройка дополнительных фотографий
Для общего развития - было бы интересно узнать. Скажите, пожалуйста, какие места еще подснять?
За информацию большое спасибо 😊
Savage94В принципе, достаточно двух фотографий:
Скажите, пожалуйста, какие места еще подснять?
фото затвора изнутри, вот так
и фото передней части затвора строго в профиль, вот так
На всякий случай, еще фото рамки слева, но можно и не делать, просто уточните, есть ли отверстие слева в стойке для крепления ствола или нет.
КМК, затвор более поздний, так как есть выборка для предотвращения стрельбы очередями
Savage94Значит, диагноз верный, рамка на 54-58 года.
Отверстия слева в стойке нет
Savage94Фото для примера я привел от пистолета 53 года. Выборка появилась в конце 54 - начале 55 года, так что ваш вполне укладывается в вышеуказанный период. Способ фрезеровки паза для разобщающего выступа рычага взвода также подтверждает, что затвор не позднее 72 года. Что же до более точной датировки - судя по форме мушки и довольно резко очерченному "носу", он вполне соответствует 55-59 годам. Итого, ваш экземпляр с большой долей вероятности не сборная солянка и датируется 1955-58 годами.
КМК, затвор более поздний, так как есть выборка для предотвращения стрельбы очередями
kovab
Итого, ваш экземпляр с большой долей вероятности не сборная солянка и датируется 1955-58
Спасибо за ликбез! 😊
Нашел тему по анализу ммг пм по разным годам, будем повышать грамотность
Savage94Там, кстати, немало ошибок и неточностей, учтите это. Я в той теме по мере сил борюсь с ними. Также существует краткий справочник по модификациям ПМ, там много уточнений, а также нюансов, не упомянутых в теме по ММГ ПМ.
Нашел тему по анализу ммг пм по разным годам, будем повышать грамотность
Если сидит мертво - 100% ствол раздуло?
34Михаил134
мр 79 9тм 2013гв, заводская втулка на стволе
34Михаил134Втулка не приварена ли?
Если сидит мертво
kovab
Втулка не приварена ли?
А она с завода может быть приварена? Визуально сварка нигде не наблюдается ….
34Михаил134Да, может. Вы об этом можете прочитать прямо в этой же теме.
А она с завода может быть приварена?
kovab
Да, может. Вы об этом можете прочитать прямо в этой же теме.
Но при этом и подут может же? Как это выяснить при покупке ?
34Михаил134Если подут в пределах внутреннего диаметра втулки, т.е. сама втулка не подута тоже, затвор ходит свободно, то все в порядке. Другой вопрос, если трещина в давленности, именно это следует
Но при этом и подут может же?
34Михаил134путем визуального осмотра канала ствола.
выяснить при покупке
kovab
путем визуального осмотра канала ствола.
Пробовать фонариком посветить разглядеть …?
В любом случае думаю из двух стволов, у одного снимается у второго не снимается втулка, лучше выбрать тот где можно снять и рассмотреть ствол…
34Михаил134Да, как правило, если трещина уже оформилась, ее хорошо заметно.
Пробовать фонариком посветить разглядеть ?
34Михаил134При прочих равных, безусловно, лучше.
В любом случае думаю из двух стволов, у одного снимается у второго не снимается втулка, лучше выбрать тот где можно снять и рассмотреть ствол
kovab
При прочих равных, безусловно, лучше.
Что один , что второй ерунда))
Про прихваченную сваркой втулку нашел, не, там такого точно нет …. Видимо все таки села плотно от подутия
Не получается загрузить фото, буду пробовать.
pashok83Скажем, что на утилизацию. В современных реалиях вам, по направлению на ремонт, конечно, могут заварить трещину в сертифицированных мастерских, либо вы можете отправить пистолет на завод-изготовитель на перествол, но это будет стоить дороже рыночной стоимости данного пистолета (не говоря уже о потраченном времени, особенно в случае перествола), поэтому сдайте его в утиль и купите новый (а лучше, любой из аналогов других производителей, с которыми не надо возиться с завариванием давленностей, втулками и т.д). Всякие притирки-припарки типа
Подскажите пожалуйста, можно ли его, так сказать реанимировать? Прочитал тему от начала и до конца, и не пришёл к окончательному решению. Вижу вариант: подогреть ствол и поджать в тисках чтобы уменьшить ширину трещины, затем запаять оловом и надеть втулку с форума. Что скажите?
pashok83не помогут.
подогреть ствол и поджать в тисках чтобы уменьшить ширину трещины, затем запаять оловом
Но я помучаюсь с ним, первый пистолет. Буду использовать хотя бы для тренировок, слабыми патронами.
А по поводу втулки что-нибудь подскажите?
pashok83Я еще раз повторю, это вам ничего не даст. Трещина будет надрывать резиновую пулю, никакой точности-кучности не будет (впрочем, с этим "змеевиком" их и не было изначально).
Но я помучаюсь с ним
pashok83Он абсолютно ничем не примечателен, таких тыщи. Был бы хотя бы переделкой из ПМ, еще какой-то смысл был бы с ним заморачиваться, а так... Сходите в Куплю-продажу травматического и газового, там точно такие же как у вас пистолеты продаются по 5-7 т.р., и то не берет особо никто. Купите. Разницы со своим не ощутите никакой.
первый пистолет
pashok83Насколько я знаю, на форуме актуальных предложений нет. Если вам прям так критичен именно ИЖ/МР-79, то ищите в продаже сразу экземпляр со "втулкой с форума".
А по поводу втулки что-нибудь подскажите?
Пришёл к выводу, что я сам виноват в порче ствола, стрелял в -10 патронами 91 Дж (на коробке написано, на сколько помню, использование от 0 до +..., а это же за резина).
Купил патроны 60 Дж, буду пробовать.
pashok83
Всем привет! Решил все таки повозиться, "слепил из того, что было". Вмятины запаял, размазал по стволу холодную сварку, надел родную втулку. Буду ИЖа добивать до конца. Ну, а потом приобретать что-то другое.
Пришёл к выводу, что я сам виноват в порче ствола, стрелял в -10 патронами 91 Дж (на коробке написано, на сколько помню, использование от 0 до +..., а это же за резина).
Купил патроны 60 Дж, буду пробовать.
ТК "Норма"? А температура тут не причём, это термичка...
RedkaС в4 - никогда.
Грозы
С в1 - и если мр-79 то верно.
Всё остальное - рукоблудство.
RedkaВ пределах 5-7% это погрешность измерений. Выше - рукоблудство со стволом.
У него же Макарыч перестрелял обеих
1. Самый простой: купить в магазине новый новодельный МР 79 и далее, идя по внушительному списку доработок, его постепенно затюнить;
2. Заморочиться и искать передел. Стоит ли оно того?
Возможно ли при выборе варианта №1 добиться уровня как в случае варианта №2?
DeedleРедактирование постоянно
2005 года
DeedleЭтот вид практической стрельбы имеет минимально разрешенный калибр 9*19.
лучший вариант для IPSC
По его правилам можете стрелять из любого оружия.
DeedleНикогда. Вы всегда будете проигрывать в кучности попаданий человеку с иным РС имеющим ствол с минимальными преградами или без них.
Возможно ли при выборе варианта 1 добиться уровня как в случае варианта 2?
Поэтому, если хотите и аутентичность и точность то только ПМ-Т.
pashok83
Пришёл к выводу, что я сам виноват в порче ствола, стрелял в -10 патронами 91 Дж (на коробке написано, на сколько помню, использование от 0 до +..., а это же за резина).
Купил патроны 60 Дж, буду пробовать.
Я всю жисть стрелял 60 жолудей и все равно порвало ствол - трещина типа вашей, но сразу на первой давленности у патронника. Без кастомной втулки эти стволы долго не живут.
ufesgdfbgfhgКакая бы "кастомная" ни была втулка, она спасет только от подутий между препятствиями ("давленными", в данном случае, хотя сие справедливо и для "вварных"), а от трещин в самих давленностях может спасти только заполнение оных тем или иным способом (сварка, пайка и т.д.).
Без кастомной втулки эти стволы долго не живут.
DENIПМ-Т - это интересно, но 6 значную сумму за него выложить как-то не очень перспектива.
Никогда. Вы всегда будете проигрывать в кучности попаданий человеку с иным РС имеющим ствол с минимальными преградами или без них.
Поэтому, если хотите и аутентичность и точность то только ПМ-Т.
Подскажите, если всё же следовать первому варианту, то лучше покупать именно в магазине свежих годов или лучшет смотреть бу постарше, 5-10 летней давности?
DeedleУвы.
ПМ-Т - это интересно, но 6 значную сумму за него выложить как-то не очень перспектива.
DeedleНи то и ни другое, если вам надо точно стрелять. Время Иж/МР-79-9Т ушло.
Подскажите, если всё же следовать первому варианту, то лучше покупать именно в магазине свежих годов или лучшет смотреть бу постарше, 5-10 летней давности?
Купите самое дешевое б/у с кованным затвором, если надо именно ПМобразный в классическом виде. И копите деньги на ПМ-Т.
DENIА как узнать кованый затвор у конкретного экземпляра или нет?
Купите самое дешевое б/у с кованным затвором
😳
DeedleВ начале темы все есть.
А как узнать кованый затвор у конкретного экземпляра или нет?
DENIСпасибо, вроде понятно. Как я понимаю, вероятность найти экземпляр с кованым затвором такая же призрачная как и с серийным номером из первого сообщения?
В начале темы все есть.
Поскольку, стрелять предполагается много, может тогда проще купить ПМ 17Т и потом внешне его немного довести до классического вида? Говорят там затвор какой-то крутой,
- фрезерованный или что-то вроде того
DeedleИх достаточно много.
вероятность найти экземпляр с кованым затвором
DeedleЧитайте уж форум.
там затвор какой-то крутой,