Тоже купил МР 81. 1936 г.

DirectorSPb
Добрый день, форумчане.
Принимайте в свои стройные ряды :-)
18.01 приобрел в Брянске МР 81. Переделан в январе 2009 г. из ТТ 1936 г.в.
Вреде девайс не "убитый" - шат затвора минимальный, просадки нет, ствол "завален" не сильно (на мой взгляд), при перезарядке затыков нет. Затвор и рамка с одинаковыми номерами. Большинство деталей - со звездой.
После покупки была проведена полная разборка, очистка от консервирующей смазки и смазка Баллистолом. Ствол извлечь не смог - втулка поворачивается, но не вынимается.
Фото будут чуть позже.
ЗЫ Если кому-то что-то интересно - спрашивайте.

ЗЗЫ В планах - восстановление геометрии рукоятки, ТТ-шная пятка на магазин, имитатор дульного среза. В общем - стандартно.

И еще. Читая темы форума, обратил внимание на то, что довольно часто попадаются хорошие МР-ки (без люфтов, без кап. ремонта, с не просаженным затвором и т.п.) переделанные из ТТ ИМЕННО 1936 года выпуска. Кто-ни будь может это объяснить?

На последней фотке видны задиры. То ли от молотка, то ли от фрезы.
На сколько это критично и имеет ли смысл их шлифовать?







asman
Мои поздравления! Харизматичный пистолет. Если это Ваш первый пистолет желаю Вам быть ответственным владельцем! Еще раз мои поздравления
DirectorSPb
Спасибо за поздравление!
Пистолет на самом деле у меня первый и при его выборе я старался "не ударить в грязь лицом". По моему у меня это получилось :-).
На счет ответственности... Буду стараться - чай не мальчик уже
THE STIG
Я смотрю и ремонтного клейма нет! Здорово. 36-38 годы - самые качественные ТТ подарили СССР. Целик со звездой? ЗЗ - меняли 99% как и накладки. Возможно, уже в наши дни.
Bear Beer
Поздравляю!Сам владелец МРки 1936гр(еще раз спасибо Доброму Другу за Подарок!).Волшебный пистолет-заставляет носить только Его(Стример скучает в сейфе....) 😊.А баллистолом не увлекайтесь особо-если не имеете в планах переворонение. С уважением,Павел.PS-и не забудьте укрепить ствол!!!

------
Нажми на курок ты спокойненько,выстрелом небо окрасится,а враг запищит да так тоненько,что сердце твое заколбасится!("Монгол Шуудан")

DirectorSPb
Целик без звезды, к сожалению... На ЗЗ она так же отсутствует. Вот только про накладки я понять ни как не могу - чем они отличаются в зависимости от года выпуска??? Поиск юзал - просветления не наступило :-( Может расскажет кто в двух словах?
ЗЫ На правой стороне рамки присутствуют клейма:
1. В красном круге - вроде как буквы "Р" и "К"
2. В желтом круге - буква "К"
3. В белом круге - буква "Д"
4. В зеленом круге - вроде как присутствует "8Р"
5. В голубом круге - буква "Н"
Кто может подсказать их значение? Если повторяюсь - сорри. Не могу тему про маркировку найти.

THE STIG
Сказать могу, но вы - лентяй! Фпоиск, короче!
"Зр" - клеймо ТОЗа приемка пистолета, "к в окружности" - клеймо на кучность, ТК в окружности - приемка детали (рамки) "техконтролем". С 38 года пойдет "Гтк" государственный техконтроль... накладки у Вас 51-53 годы... Из ЗИПа.
DirectorSPb
Bear Beer
.А баллистолом не увлекайтесь особо-если не имеете в планах переворонение. С уважением,Павел.PS-и не забудьте укрепить ствол!!!

Спасибо за рекомендации. Переворонить собираюсь, т.к. под левой накладкой есть ржавчина (не много - 2 кв. мм). Да и вообще кач-во воронения "не айс" + хочу глянцевый блеск убрать с затвора. Касаемо ствола - если имеете ввиду запайку давленностей - обязательно. Только сначала стволик нужно демонтировать. Пока эта затея терпит поражение. Уже вся втулка отвертками забита, а воз и ныне там :-(

Bear Beer
Купите запасную втулку-и бейте по той что на пистолете кувалдочкой Без Жалости!!!Погнете и покоцаете ее,да-но цель будет достигнута.Я вот предпочитаю правда высверливать штифт-но не у всех "под боком" П\Я 😊
А втулка дульного среза-вещь спорная,мое ИМХО-практического смысла не имеющая(говорю честно-хоть и произвожу их)-у себя лично снял,а поставлю снова чисто для красоты как освоим пр-во сиих с нарезами
------
Нажми на курок ты спокойненько,выстрелом небо окрасится,а враг запищит да так тоненько,что сердце твое заколбасится!("Монгол Шуудан")
DirectorSPb
THE STIG
Сказать могу, но вы - лентяй! Фпоиск, короче!
Сорри!!! Не ругайтесь - я исправлюсь :-).
Я помню, что была обширная тема, созданная уважаемым (Obninskom), в которой детально было расписано про клейма, но...
THE STIG
Исправляйтесь:

forummessage/85/185

forummessage/85/185

forummessage/85/185

forummessage/85/185

Психиатр
как по мощности пистолет?
все сомневаюсь брать или нет...да еще эти поправки к ЗоО
THE STIG
Психологи говорят: сомневаетесь - не берите!
DirectorSPb
THE STIG
Психологи говорят: сомневаетесь - не берите!
Согласен. У будущего владельца РС-а должно быть четкое представление о том, 1. какой РС нужен
2. для каких целей

Причем второе определяет первое.

DirectorSPb
Bear Beer
А втулка дульного среза-вещь спорная,мое ИМХО-практического смысла не имеющая
Вы правы. Но если есть цель сделать внешний вид РС-а максимально приближенным к оригиналу, то это один из шагов (ИМХО)
Психиатр
THE STIG и DirectorSPb, заметьте, я не спрашивал совета брать мне данный пистолет или нет, а лишь спросил каков он по мощности?

DirectorSPb
Согласен. У будущего владельца РС-а должно быть четкое представление о том, 1. какой РС нужен
2. для каких целей

Причем второе определяет первое.

Согласен! Именно по-этому взял свой первый девайс без сомнений для самооборонных целей. А все сомнения по покупке мр-ки вызваны лишь грядущими поправками к закону...так бы уже давно был бы счастливым обладателем.
Так как он все таки по мощности?

DirectorSPb
Вчерашний отстрел (8 шт.; АКБС; 50 Дж; стальная гильза, шар "металлического" цвета) показал "кучу" 25-30 см с 7 метров и 8 сквозных отверстий с трех листах оргстекла, скрепленных между собой.
Отдача вполне "комфортная". Т.е. пистолет из рук "не рвет".
Belthazor
Психиатр
Так как он все таки по мощности?
Приснилось мне, что когда-то давно патронами ОХП коробочный экземпляр выдавал 148 л.с.
Враг зверей
Дивайс приобресть конечно стоит... Т.к по мощности не уступает другим представителям современного оружестроения, хотя если есть определенная сумма денег, то не думайте и берите например Т-10 иль грозу с 4-м стволом...
Враг зверей
Ну а я являясь обладателем именно этого экземпляра (МР-81), как и собственной в жене уверен и доволен....
Психиатр
Враг зверей
Дивайс приобресть конечно стоит... Т.к по мощности не уступает другим представителям современного оружестроения, хотя если есть определенная сумма денег, то не думайте и берите например Т-10 иль грозу с 4-м стволом...

в наших магазинах они под тонну зелени стоят-считаю глупостью отдавать такие деньги за "такое"...просто жалко...
а мр-ка десяточку стоит, вполне норм)

Психиатр
Враг зверей
как и собственной в жене уверен и доволен....
вот эт сравнение! 😊
DirectorSPb
Читая темы форума, обратил внимание на то, что довольно часто попадаются хорошие МР-ки (без люфтов, без кап. ремонта, с не просаженным затвором и т.п.) переделанные из ТТ ИМЕННО 1936 года выпуска. Кто-ни будь может это объяснить?
Bear Beer
Кто-ни будь может это объяснить?
Говорюж-Волшебный он,этого года! 😊Носишь его и гопники даже не подходят(испаряются на атомы со ста шагов) 😊.А если серьезно-мое ИМХО--довоенные пистолеты встретили войну в руках кадровых,обученных бережному обращению с оружием,военных, с которыми и прошли зачастую всю войну аккуратно обслуживаясь и сберегаясь.А военного года выпуска пистолеты-по своему харизматичны,но потоком выпускались и потоком попадали в основном наскоро подготовленным бойцам-отсюда и сохран.
Враг зверей
Подскажите на сколько надо чок снести, чтоб шары на мощных патронах не рвало... Заранее благодарен...
THE STIG
стоковый - 5.8, 6.3(6.4) будет достаточно (+ полировка пастой ГОИ) если будет хоть 7.0, уже будет неперезаряд на слабых патронах.
THE STIG
DirectorSPb
Читая темы форума, обратил внимание на то, что довольно часто попадаются хорошие МР-ки (без люфтов, без кап. ремонта, с не просаженным затвором и т.п.) переделанные из ТТ ИМЕННО 1936 года выпуска. Кто-ни будь может это объяснить?

Все просто. 33-35 была обкатка пистолетов, с конца 35 пошли только как таковые ТТ-33. А в 38-м был уже тендер на новый, более современный пистолет. И все ломанулись его проектировать.Качество упало. Потом вообще война... Так что 36-38 годы - самые качественные ТТ были. я Вам об этом написал еще на первой странице. Но Вы, похоже не читаете...

DirectorSPb
THE STIG
Но Вы, похоже не читаете...
Читаю. Но мне нужно было понять - ПОЧЕМУ они были самыми качественными. В Вашем последнем посте я нашел исчерпывающий (на мой взгляд) ответ на интересовавший меня вопрос. Большое спасибо!!! :-)
ckif59rus
у меня мр81 38 года ремонтные клейма есть рядом с насечкой 44 выдавлено эт что значит год ремонта?
msbobr
Не все экземпляры оружия после изготовления отправлялись на фронт хотя он в них нуждался . Существуют склады арттехвооружения длительного хранения. После войны ппш, тт,наганы, винтовки Мосина , трофейные карабины маузер , парабеллумы - всё оружие , наше во всяком случае прошло капремонт, и отправлено было на эти склады .Вот откуда на тт бакелитовые щёчки , в время войны они были деревянные с насечкой . Потом с этих складов часть оружия было отправлено в китай и африку . До конца шестидесятых годов в милиции были тт и парабеллумы . Затем на склады повезли скс и АК-47 , ЧАСТЬ ИЗ НИХ РАПИЛИВАЕТСЯ НА ММГ И РЕЗИНОСТРЕЛЫ А ОСТАЛЬНОЕ ВЕЗУТ СЕЙЧАС В ПЕЧИ ИЖМЕХА КАК ЗДЕСЬ УЖЕ ГОВОРИЛОСЬ - ЭШЕЛОНАМИ . Так что нам повезло парни, мы являемся владельцами в прошлом боевых ТТ кое- что повидавших . Всем удачи .

Хорошо стреляет тот кто стреляет без последствий .

ckif59rus
не подскажите что значат цифры 44 и 2

THE STIG
Это НЕ год. Но ставится при ремонте 99%. У меня на 1933-м был в этом месте ноль "0" 😊
Враг зверей
Пробовал выбирать из предложенного в наших магазинах асортимента, в результате остановился на татоше 1951 года рождения, скоро в планах купить второй экземпляр, буду брать глядя на состояние а не на год...
Враг зверей
На мой взгляд лучше брать выпущенные либо до войны, либо после.
Strelok1980
У меня на этом месте стоит большая буква 'Я' на затворе и на рамке внизу маленькая "я'. пистолет 51 год переделка декабрь 2008 года!
medved 73
Пробовал выбирать из предложенного в наших магазинах асортимента, в результате остановился на татоше 1951 года рождения, скоро в планах купить второй экземпляр, буду брать глядя на состояние а не на год...
именно так я и поступил!!
ckif59rus
а мне повезло зашол в центральный оружейный в перми а там машина пришла и только начали принимать товар 😊 на все филиалы так что поставили бааальшую коробку и сказали выбирай 😊 там штук 20 было так что выбрал и год, и качество и усё на 1 номере 😊 ток час ждал пока у них бугалтер скажет почём новая партия пришла оказалась 9200 21 января брал вот так я удачно зашол за патронами и случайно спросил когда мр81 будут 😊
Михалыч Абакан
Господа! по какой такой неведомой причине может постоянно олопываться "ус" шпильки ударника. У брата второй раз медным тазом накрывается. Мало того что стоит 350 р. так еще и хрен найдеш.
Враг зверей

Михалыч Абакан
Господа! по какой такой неведомой причине может постоянно олопываться "ус" шпильки ударника. У брата второй раз медным тазом накрывается. Мало того что стоит 350 р. так еще и хрен найдеш.
ckif59rus
а мне повезло зашол в центральный оружейный в перми а там машина пришла и только начали принимать товар на все филиалы так что поставили бааальшую коробку и сказали выбирай там штук 20 было так что выбрал и год, и качество и усё на 1 номере ток час ждал пока у них бугалтер скажет почём новая партия пришла оказалась 9200 21 января брал вот так я удачно зашол за патронами и случайно спросил когда мр81 будут
Та не понятно Вы какого года Татоху взяли?????
Враг зверей
Михалыч!!! Я тоже, как и Вы хотел бы этим поинтересоваться.. Т.к. обсолютно такая-же проблема и у меня, уже второй или третий раз с этим сталкиваюсь и все без разришения проблемы, может кто нам неграмотным подскажет чего делать????
Враг зверей
ТАТРИН
Не надо "холостить" с пустым патронником-ТТ этого не любит!!!Поэтому и ломается разрезной штифт ударника. А купить в Купле-продаже запчастей иожно.Удачи!
Вы лучше подскажите альтернативный вариант, чтоб больше этого не касатся...
Враг зверей
Просто в наших магах этих запчасстей почти нет, а если и есть то их с браков снимают и за бешенное бабло продают...
Враг зверей
А браки потом по дешовке....
Враг зверей
ТАТРИН
Хвостовик сверла подходящего диаметра. Все есть в Тюнинге...Запчасть пересылом - наверное не так дорого .
Спасиба Уважаемый...
ckif59rus
Враг зверей

Та не понятно Вы какого года Татоху взяли?????

36

Враг зверей
ckif59rus
36
Ну у нас я таких годов и не видывал в продаже....
DirectorSPb
На последней фотке первом посте видны задиры на рамке. То ли от молотка, то ли от фрезы.
На сколько это критично и имеет ли смысл их шлифовать?
ckif59rus
Враг зверей
Ну у нас я таких годов и не видывал в продаже....

блин попутал 38 😊 он на одном номере 1 такой был в основном 50 годов просто говорю повезло у нас одна сеть оружейных магазинов штук 6 вроде и 2 магазина сами по себе вот а я зашол как раз когда машина с ижевска пришла и её выгружали в магазин чтобы развести по филиалам ну я соответственно и покапался 1 😊 пока не развезли 😊 короче удачно зашол 😊

THE STIG
DirectorSPb
На последней фотке первом посте видны задиры на рамке. То ли от молотка, то ли от фрезы.
На сколько это критично и имеет ли смысл их шлифовать?

Задиры на рамке появляются за пять секунд при попытке отверткой поддеть ремонтную колодку УСМ, которая туго вставляется и также туго вынимается. Сталь наганов и тт - "пластилиновая". Царапается (и очень глубоко) - элементарно. И дело не в отпущенности стали при переделке. Настоящие - точно такие же были. Калили только детали УСМ отдельные и казенную часть ствола (на нагане, чтоб не расклёпывалась) Шлифовать или нет - каждый сам для себя решает. Я бы не портил пистолет еще больше (куда уже, его и так испортили, причем много разных людей и каждый - как мог портил 😊 )
ИМХО чем страшнее стреляющий пульками для пневматики или резинками макет ТТ-30/ТТ-33, тем он реалистичнее выглядит 😊

DirectorSPb
THE STIG
Сталь наганов и тт - "пластилиновая"
На счет пластилина Вы конечно погорячились :-). Я все таки решил задиры сошлифовать. Это мне удалось... 3 часа шкрябанья "нулевкой" на стекле и одну сторону рамки я выровнял.
ЗЫ Не могу понять - при чем в моем случае УСМ??? Задиры по всей рамке, а не только в районе УСМ.
ка
Падал или еще чего ему уже 70 с лишним лет,за это время он чего только не видел.Были ТТ, которые и у немцев побывали (их клеймо имеют) и опять на наши склады вернулись.
Враг зверей
Блин!!!! Ребята да уже надо давным-давно врубить себе в голову, что ниши Татошки пережили свое время но до-сихпор продолжают нести в себе атрибуты надежности, силы, мужественности и т.д, так, что хоть какой он пусть будет с задирами, с царапинами, или еше с чем, он был,он есть, он будет всегда... Может он с ними еще и красивей будет...
Враг зверей
THE STIG
Сталь наганов и тт - "пластилиновая".
Не знаю, как у Вас, у меня нет проблем такого рода...
Михалыч Абакан
Враг зверей
хоть какой он пусть будет с задирами, с царапинами, или еше с чем

ТТ чем страшнее тем страшнее 😊

Страшнее может быть только затасканая и перемотанная изолентой хауда 😊

Враг зверей
Михалыч Абакан
ТТ чем страшнее тем страшнее
Вот это самая, что ненаесть истина...
Враг зверей
Спасибо Вам Михалыч за добрые слова...
Ассириец
Вопрос. Не могу понять.
У меня МАКа ствол из ТТшного вынимается легко. Вставляется тоже. В процессе входа люфтит и дает просветы, продвигаясь вперед. Где то около полусантиметра до оконч вставки начинает входить крайне туго, внатяг. Забиваю его. Может и в ржавчине дело, но вообще в начале ствола у меня там утолщение. Может просто гуляет толщина ствола? Не пойму выполянет ттный ствол роль втулки или нет!
Bear Beer
Не пойму выполянет ттный ствол роль втулки или нет!
конечно выполняет-у тебя по крайней мере ближе к патроннику.Другую часть ствола МС-2000 покрой-и будет Счастье!!!С уважением,Павел.PS-А темку про мс-2000 зря снес-полезная ведь штука-то.

------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ассириец
Да что то смотрю тишина полная!
Все равно Паш не пойму - может я туплю?
Почему в начале она болтается внутри ттшного ствола, а ближе к концу внатяг идет? может дело в том что оба ствола имеют разные параметры по длине и как бы совпадают в итоге просто на своих участках?
Ассириец
Мне хитрее предложили способ.
Для двинутых.
Втулка по точным размерам. Прокладка между маковским и ттшным.
Но о таких вещах шепотом тк это уже Белые Столбы) Минимум.

Передача для тех, кто не спит блин)

Ассириец
слишком тонкая работа ?))) я вот думаю может я чего неправильно понял.. ладно сперва зубки обделаю, от ржавчины отчищу а там поглядим
Ассириец
не помню когда твою втулку одевал.. как оно выглядело..
firelake

Ассириец
У меня МАКа ствол из ТТшного вынимается легко. Вставляется тоже. В процессе входа люфтит и дает просветы, продвигаясь вперед. Где то около полусантиметра до оконч вставки начинает входить крайне туго, внатяг. Забиваю его.

Тебе повезло, я вообще штифт выбить не могу, сильно колотить - жалко 😊 Слушай, а какого года передел-то? Хоть поздравить с приобретением. Мой 43, черт его знает, почему-то военных лет захотел, хоть его и ругают, а мой ничего так работает. А по поводу болтанки в стволе, а потом внатяг - наверно это ижевцы косо сверлят.

Ассириец
Тебе повезло, я вообще штифт выбить не могу, сильно колотить - жалко Слушай, а какого года передел-то? Хоть поздравить с приобретением. Мой 43, черт его знает, почему-то военных лет захотел, хоть его и ругают, а мой ничего так работает. А по поводу болтанки в стволе, а потом внатяг - наверно это ижевцы косо сверлят.

У меня 1951, переделан "01.09", это январь 2009 года что ли?

firelake
Ассириец
У меня 1951, переделан "01.09", это январь 2009 года что ли?



Ага, у меня март 09. Говорят, что те, которые да апреля шли, можно не трогать стволы, хорошо держат магнумы и МдИ. Я стрелял - держит 😊

Alex_L
firelake
Говорят, что те, которые да апреля шли, можно не трогать стволы, хорошо держат магнумы и МдИ.
У меня декабрь 2008, ничего со стволом не делал - все держит прекрасно, даже пресловутый магнум 05.2009.
firelake
Alex_L
даже пресловутый магнум 05.2009.

Такого не было у меня 😊 Чем он так отметился?

Alex_L
firelake
Чем он так отметился?
Навеской и последовавшими "письмами счастья".
firelake
Alex_L
Навеской и последовавшими "письмами счастья".

Понятно, пасибо, бум знать 😊

Ассириец
говорят, действ хорошие патроны были. не пробовал правда
Михалыч Абакан
Ну вот, вроде помирились 😊

Ассириец, неужели отэтэшились?

Ассириец
Ассириец, неужели отэтэшились?


так точно. чему и рад. но много работы над ним будет.. зато интересно..

Михалыч Абакан
Ассириец
.. зато интересно..
Это точно.
Надеюсь на Ваш отчетик, ну как Вы умеете, с толком , чувством и расстановкой.
Желательно по порядку, этапам и приемам приведения в надлежащий вид с учетом требований цензуры разумеется 😊
Ассириец
Это точно.
Надеюсь на Ваш отчетик, ну как Вы умеете, с толком , чувством и расстановкой.
Желательно по порядку, этапам и приемам приведения в надлежащий вид с учетом требований цензуры разумеется

есть!

Prozac
Купил все-таки я МР-81 😊. Брал с рук. 1941 год, переделка январь 2009. (внял предупреждению Deni о запрете переделок с боевых). 😊
Пистолет отличный, люфты минимальные,толщина металла в окне выброса около 1 мм. УСМ в порядке. Единственное, что не понравилось - ствол не родной.

Есть несколько вопросов к владельцам:

1) Спусковой крючок так и должен люфтить вверх и вниз (пальцем могу его чуть вверх подвинуть и чуть вниз по вертикати)?

2) Спусковой крючок немного вылазит за рамку, т.е. видно уже отверстие, которое идет за ним. (на фото красным). Как это исправить?

3) На счет покрытия: покрытие затвора какое-то неравномерное - поверхность в том участке, где пятно от заварки штифта - гладкое, а остальной затвор покрытие больше напоминает матовое. (на фото видно). Это нормально, или ижмеховцы опять накосячили?

А вот фото:





Ассириец
)

Не видели "косячных" просто) Это вам не Т12)

Поверьте, в вашем экз. все хорошо относительно других.

1. норм
2. норм
3. норм (радуйтесь что каверн от ржавч нет)

MistX
3)Это следы ржавчины на передней части затвора и рамки. Просто на Ижсмехе заворонили наново по ржавчине - так же проще!
Ассириец
это правда. но ничего страшного нет.
отмачиваете в "преобразователе ржавчины" (легко купить в магазине), потом вынимаете, протираете, отмачиваете в бензине (или керосине), потом опять протираете и после этого смазываете Глухарем (масло). И все время смазывать! Тогда все ок будет и пистолет вам прослужит оч долго.
Prozac
Спасибо за информацию 😊.
1) Я так понял, перед тем как отмачивать в "преобразователе ржавчины", нужно снять заводское воронение?

2) Еще вопрос на счет ствола, точнее маковского вкладыша. Думал заварить давленности как на моем 79-9тм. Но потом почитал сообщения от многих участников в разных темах, везде пишут, если переделка до апреля 2009 - давленности можно не заделывать (сталь не каленая).
Вот теперь весь в сомнениях (панический страх после порванного ствола 79-9тм 😊 ). Заварить то потом не проблема, но больше не хочу порванных стволов Стоит ли их заделать?

firelake
Prozac
Стоит ли их заделать?

Да не майтесь ерундой. В свете гонений на травму Вам это может боком выйти. Магнумом часто не стреляйте.

Ассириец
Я так понял, перед тем как отмачивать в "преобразователе ржавчины", нужно снять заводское воронение?

не к чему

Еще вопрос на счет ствола, точнее маковского вкладыша. Думал заварить давленности как на моем 79-9тм. Но потом почитал сообщения от многих участников в разных темах, везде пишут, если переделка до апреля 2009 - давленности можно не заделывать (сталь не каленая).
Вот теперь весь в сомнениях (панический страх после порванного ствола 79-9тм ). Заварить то потом не проблема, но больше не хочу порванных стволов Стоит ли их заделать?

смотря чем стрелять. сколько и как. вопрос на который вы ответа не получите. я считаю НЕОБХОДИМО. почему не скажу - долго оч писать

Bear Beer
отмачиваете в "преобразователе ржавчины"
после сего мероприятия-воронения не будет.Будет "Белый бандитский ствол 😊"С уважением,Павел.

------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

firelake
PROZAK! Не надо пихать пистолет в преобразователь! Отшлифуйте поверхность с ГОИ (правда, воронение новодельное сотрется), частично удалится ржавчина. Мелкой шкуркой пройдитесь, и опять с ГОИ (уже с добавлением капельки масла оружейного). Потом обезжирьте поверхность (хотя бы ацетоном), и завороните суперблю, либо клевером (но в два-три слоя), через некоторое время смывайте водой, смазывайте, и все, пистолет как новый 😊 Дело долгое, но оно того стоит.
Slepoysnayper
Насчет давленностей . . . Мой МР 81 переделки апреля 2009 г . уже съел х . . еву гору магнумов и тьфу . . . тьфу . . . тьфу . . . ни намека на разрыв ! Так что если Ваш доапрельский можете не заморачиваться .
Bear Beer
Эххх-не тот нынче Магнум......Вот счастье у меня-выменял десяток Майских(09) на десяток нынешних!Завтра буду в Москве-могу дать попробовать 2 патрона на отстрел с незаделанными давленностями 😊Но если что-не взыщите и не обижайтесь.....С уважением,Павел.

------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

firelake
Bear Beer
Но если что-не взыщите и не обижайтесь

И оторванные пальцы лечите на свои деньги 😀

Slepoysnayper
Bear Beer
Эххх-не тот нынче Магнум......Вот счастье у меня-выменял десяток Майских(09) на десяток нынешних!

мой старыми магнумами ни разу не поперхнулся !

Макс Бумер
я тоже владелец энтого чудо-оружия с ноября того года.магнумы и У+ лупят прекрасно. на днях всадил обойму МдИ. с пистолем всё в порядке, но пульки рвёт пополам.
Макс Бумер
может я ошибаюсь, но разве пули рвут не давленности? причём же тут чок.
Saymon!!!
Собратья подскажите геометрию затвора и рукоятки кто нибудь востанавливал ,чем и как?посоветуйте.
Bear Beer
рвут не давленности?
Чок 6,5-7мм Ваше все!!!С уважением,Павел.
ка
геометрию затвора и рукоятки кто нибудь востанавливал
Ох и муторное это занятие,но самое интересное, это потом закрепить, что бы не прилетело в лоб.Я закреплял лазерной сваркой.
Технология такая.Сначало делаете трафарет из ватмана, потом его накладываете на лист металла нужной толщины (у меня это был велосипедный старый ключ,такие плоские с множеством просеченными отверстиями) обводите лекалы и выпиливаете.Не пытайтесь отдать сварщику, там такое узкое место,что любой электрод,проволока прожгет боковину.Рисковать не стоит.Как вариант пайка и ось фиксатора бойка через две вложенных пластины,саму ось меняете на целиковый стержень.Затвор прогреваете строительным феном.
Bear Beer
ка
"Димет"не пробовали?Я пробовал-но не совсем удачно....сначала ошиблись с присаживаемым материалом-отвалился....потом лишку нанесли-неделю пилил надфилем.....Больше не хочу-ну ее к хренам эту геометрию.......стреляет и ладно....С уважением,Павел.

------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Germes36vrn
ка
чтот всё сложно, я особо не парясь выточил дремелем вот такие две херомантии и вкорячил их на поксипол

вроде усо держится,

ка
Я как то побоялся на всякие клеи сажать.Опять же исходя из того что у кого-то срезало шпильку бойка и боек прилетал при перезаряде в лоб(а может и в глаз)Установить две достаточно тяжелые шпильки на туже ось,тем самым ее нагрузить дополнительно,мне показалось не правильным.По скольку у нас была лазерная сварка, то это было,для меня, лучшим решением.Как запасной вариант сам рассматривал пайку.Поксипол меня в первую очередь смутил тем, что он при разрушении превращается не в куски, в порошок.Настрел наверно тоже влияет,я свой делал еще два-три года назад и отстрелял уже более 2000шт.Да и цельная ось (хвостовик сверла)по идеи должен предохранить.Тут ведь еще зависит от технических возможностей,но себе, я бы не стал ставить, побоялся бы.
Germes36vrn
ка, говорите правильно, при наличии сварки я естессно тож воспользовался бы, я по поводу страхов, не боюсь, одна в первый день отлетела (не успел поксипол схватить доконца)так она нормально повисла на шпильке надёжно, ни клина не было, ничего страшного, да и стреляю я редко, в сравнении с Вами, вообще не стреляю =)))
firelake
Здорово отполирован, респект!
Germes36vrn
Благодарю!
Zatvor66
Ржа появляется?
Germes36vrn
нет, только если контактирует с потным телом (что в жару естессно) то немного темнеет.
Balag
Germes36vrn, можете общее фото пистолета выложить с двух нескольких сторон? Интересно очень...
Germes36vrn
Balag
Balag
forummessage/86/197

В реале более интересно смотрится



Markeezz
всем здравствуйте! Хочу взять МР 36-38 годов. Подскажите, пожалуйста, как определить " доапрельскую переделку 09 года"-что б "магнум кушал" спокойно, или ткните куда-нить, где написано?
papir355
Markeezz
всем здравствуйте! Хочу взять МР 36-38 годов. Подскажите, пожалуйста, как определить " доапрельскую переделку 09 года"-что б "магнум кушал" спокойно, или ткните куда-нить, где написано?


А месяц будет указан в паспорте.

Markeezz
Ааах, вот оно чоо, papir355! Так все, оказываеца, просто-сорьте, не знаком с обозначениями на них)) спасибо за совет!))
orc66
Коллеги!
вчера проводил отстрел 81го.
На 5 метрах пуля попадает туда, куда целюсь, а на 8 метрах низит сантиметров на 30.
Это нормально, или стоит начать паниковать и пилить все, что не приколочено?
Germes36vrn
orc66
orc66
Это не нормально, это очень хорошо!!
Shelton
orc66
Коллеги!
вчера проводил отстрел 81го.
На 5 метрах пуля попадает туда, куда целюсь, а на 8 метрах низит сантиметров на 30.
Она просто уже падает 😊
orc66
Shelton
Она просто уже падает 😊

боерпипасы конечно высшего качества 😊)

BobbyS
Это не нормально, это очень хорошо!!
Единственное объяснение приходящее на ум - это где-то после пяти метров шарик переходит на дозвук.
Замерял на 1м, 3м и 5м - грубо скорость каждые два метра падает на 10%.
Rusgunner
Я на своем ТТ-че замаскировал окно выбрасывателя пластиной вырезанной из жестяной банки(кола).
brat_anatoliy
Rusgunner
Я на своем ТТ-че замаскировал окно выбрасывателя пластиной вырезанной из жестяной банки(кола)
Это как? Стреляли после этого?
Rusgunner
20 выстрелов,патроны КСПЗ 85 дж., все держится. Фото,попробую замутить. Смотрится классно конечно. Клеил на поксипол. Это МР-81, гильзы экстрагируются как обычно.

brat_anatoliy
Так он и так очень не плохо смотрится. Полировка или никелеровка?
Rusgunner
Полировка.
brat_anatoliy
И не ржавеет????
Rusgunner
Если не ухаживать то ржавеет моментально! Летом, вообще труба! Я так сделал только после неудачных опытов с холодными воронилками. Щас созрел до горячего воронения,закупаюсь химией. Пистолет должен быть черным!
vadimn
С праздником ВСЕХ форумчан!
Подскажите диаметр ствола на выходе.
Не могу найти ТТХ предмета.
Спасибо!
brat_anatoliy
И Вас с праздником. Пользуйтесь поиском. Первая ссылка дает ответ на Ваш вопрос. forummessage/77/380 . Это фото. Если поискать еще, то найдете размеры втулок, которые ставят, что бы облагородить срез forummessage/77/380 . Так что размеры "плавающие". Зависят от конкретного слесаря.
vadimn
Спасибо, разобрался
leshii67
пистолет был хорош. как-же ижсмех его обезобразил......
ствол фиг бы с ним, но рамка (рукоятка) и затвор убиты в хлам. никакой ценности не представляет. ни исторической ни практической. лидеры лучше. извращены меньше. пусть ресурс не такой крупный, но историческая ценность поболе ИМХО 😊
PS готов ловить табуретки 😀
firelake
[
leshii67
рамка (рукоятка) и затвор убиты в хлам


Не перевелись на Ганзе педотролли-сказочники...


QUOTE]Originally posted by leshii67:

лидеры лучше.

[/QUOTE]


Для новичка - да. И табуретка тут не поможет, только психиатр.

brat_anatoliy
leshii67
лидеры лучше. извращены меньше. пусть ресурс не такой крупный, но историческая ценность поболе ИМХО
Купите сигнальник, для Вас само то будет. По исторической ценности и как средство самообороны, в теперешних условиях, они идентичны.
DENI
leshii67
PS готов ловить табуретки
Да просто бан.
Lion69
Хочу поднять тему , так как в купле-продаже МР-81 особо не задерживаются и быстро находят новых владельцев! Это уже можно сказать история и в ормагах их теперь не купишь! Только на комисси или с рук. Недавно и я стал обладателем Мр-81 , донор 1944г. ( по номеру узнал месяц , мой девайс изготовлен в конце ноября 1944 года , то есть за пол года до победы, так что коричневые "победные" накладки ему к лицу ) Прикупил этим летом так сказать для души по наводке ветерана форума за 8 тыс. рублей , за что ему огромное спасибо! Во время покупки ствол выглядел я бы сказал даже очень не плохо! Старый хозяин сделал из него несколько выстрелов для проверки , а остальное время он лежал в сейфе, то есть ствол из коробки. А продал только из-за того , что не захотел продлевать лицензию ( потраченное время , лишние расходы на оплату курсов ) При отстреле ствол иногда давал осечки сначала грешил на патроны , потом выяснил , что слабый накол капсуля! Проблему решил быстро , заменил боевую пружину и всё стало О"кей ( родная пружина была значительно короче! ) Покурив форум сделал небольшой , но полезный тюнинг хоть дата ОТК февраль 2009 г. решил заварить ствол , на всякий так сказать случай. Штифт выбил достаточно легко , без особого труда вынул и заварил вдавленности латунью (аргоном). Собрал в обратной последовательности. Так как ствол у пистолета был из зипа решил снять с него воронение чтоб соответствовал году. Воронение очень легко снял преобразователем ржавчины "цынкарь" после этого пастой гои и войлоком вручную полернул ствол. Без всяких механических последствий (в виде шкурки нулёвки) ствол приобрёл естественный металлический блеск! А совсем недавно можно сказать случайно прикупил редкие коричнивые накладки на 1945 год в отличном состоянии.Накладки брал на этом сайте оказались единственные . Вот эти накладки http://www.pif-paf.net/tuning.htm До этого попадались такие накладки , но в очень плохом состоянии с большими сколами , а тут вот повезло , нулёвые взял! С ними мой МР-81 скажем прямо , преобразился

Вот такой ствол был при покупке

А такой стал сейчас


И вот так изменил дульный срез




9 mm Kaktus
Являюсь владельцем МР-81 1937 г. выпуска уже 4 года. Претензий к работе автоматики нет, задержек при стрельбе 9 РА не было. Конечно на мой взгляд "Лидер" более аутентично выглядит, (кроме дульного среза). Но проблема этих 2-х девайсов одна - не прошли сертификацию как ООП. По наблюдениям в комках "Лидеров" лежит полно, а вот МР-81 пока не видел ни разу. С чем это связано? Я МР-81 при продлении лицензии оставлю даже на газовой.
Lion69
По наблюдениям в комках "Лидеров" лежит полно, а вот МР-81 пока не видел ни разу. С чем это связано?
А связано вот с этим:http: forummessage/306/99
А у МР-81 с патронами в калибре 9РА проблем нет. Даже хорошо, что МР-81 не прошёл сертификацию и регистрируется на ЛОа, то есть газовый с возможностью, а в принципе тот же самый ОООП. А по поводу можно ли из Мр-81 стрелять травматическими патронами, читайте здесь пост #1675IP: forummessage/306/99 В связи с этим от "Лидеров" многие пытаются избавляться, по этому и цена на них в отличии от Мр-81 на порядок ниже. Хоть "Лидер" и выглядит более аутентично, но является бесствольным оружием, да и с патронами напряжёнка, а у МР-81 ствол от МР-79 и с боеприпасами даже очень не плохо и после небольшого тюнинга ствола, практически неубиваемый.
Lion69
Хочу поделиться впечатлениями от недавней покупки! Чуть больше года назад приобрёл себе МР-81 1944 года , но всегда хотелось довоенный! И вот совсем недавно увидел в купле-продаже МР-81 донор 1937 года с красивым номером 44011 ( 1937 год это последний год , когда номер состоял только из цифр! С 1938 года нумерация ТТ стала буквенно-цифровой , то есть впереди номера ставились буквы например: ЮЛ 2459), без ремклейма , в идеальном состоянии и не удержался , купил. На самом деле такие экземпляры очень редко можно встретить в купле-продаже! Спасибо продавцу , что подвинулся в цене! Взял я его за 10.000 + 3 пачки бонусов! Автоматика работает на 5 , как швейная машинка. Сделал небольшой полезный тюнинг! Вынул ствол и заварил вдавленности латунью (аргоном). Теперь ствол стал неубиваемый! Так как воронение на девайсе скажем так не очень , переворонил. Вот собственно , что получилось





Вот такой ствол был до заварки вдавленностей аргоном


Ну а теперь вот такой неубиваемый , латунь это не поксипол 😛


Марчиано
9 mm Kaktus
Я МР-81 при продлении лицензии оставлю даже на газовой.

А мну перерегили с газовой на РОХу.

Dmitriz
Lion69, ствол белый - неужели "родная" нержавейка? Или просто полирован?
Lion69
Dmitriz

posted 11-4-2014 13:08
Lion69, ствол белый - неужели "родная" нержавейка? Или просто полирован?

Какой ствол имеете ввиду?

Dmitriz
Lion69, внешний ))
Lion69
Dmitriz
11,4-2014 13:08
Lion69, ствол белый - неужели "родная" нержавейка? Или просто полирован?

Отвечаю: Так как ствол у пистолета был из зипа решил снять с него воронение чтоб соответствовал году. Воронение очень легко снял преобразователем ржавчины "цынкарь" после этого пастой гои и войлоком вручную полернул ствол. Без всяких механических последствий (в виде шкурки нулёвки) ствол приобрёл естественный металлический блеск!

Марчиано
Lion69
Вынул ствол

Блин, я так и не смог вытащить штифт, чтоб достать стволик 😞 Руки из дырки растут, что ли. Давленности трогать не хотел, просто почистить, и то полчаса ковырялся, штифт не победил.

Lion69
написано 11-3-2015 18:44

Марчиано

Блин, я так и не смог вытащить штифт, чтоб достать стволик Руки из дырки растут, что ли. Давленности трогать не хотел, просто почистить, и то полчаса ковырялся, штифт не победил.


Я брал тонкое сверло , вернее часть сверла ( когда-то сломал и вот пригодился обломок от тонкого сверла ) которое по диаметру чуть меньше штифта и выбил без проблем , вынимал стволы на двух девайсах. Перед тем как выбивать нужно внимателно посмотреть с какой стороны нужно ставить выколотку! То есть визуально видно , с какой стороны его забили на заводе. А выбивать нужно с другой!

ка
Вот только зачем паять давленности, у МР81 в 90% случаев, ствол из мягкой стали и он не рвётся даже самыми сильными патронами в худьшем случаи давленности разойдутся. За все время на форуме был только один случай с разрывом ствола на МР81. У меня он из первой партии сколько тысяч из него выпущенно уже не скажешь и кроме подварки места где стоит серьга ничего не делал. Там оно просто разбивается от настрела. На счёт аутентичности вопрос не по делу так может говорить только человек не видевший ТТ в натуре. МР 81 на много ближе к оригиналу чем Лидер. Лидер ближе к Макарову нежели к ТТ...
KPbIC974
ка
Вот только зачем паять давленности
Согласен, настрел на одном около 200, на втором около 300+ современными(не считаю точно), проблем пока не предвидится. Так же большое спасибо за помощь (дистанционную 😛 ) в доводке Lion69 .
ка
Не за что...
KPbIC974
Да, уважаемый ка, слово "спасибо" в Ваш адрес не прозвучало в моём сообщении по ошибке, записАлся, исправляюсь -большое Вам спасибо, очень помогли советы -теперь стреляю не думая о стволе 😊 .
ка
Ещё раз да не за что, обращайтесь если что...
Lion69

ка
написано 30-7-2015 15:55
Вот только зачем паять давленности, у МР81 в 90% случаев, ствол из мягкой стали и он не рвётся даже самыми сильными патронами в худьшем случаи давленности разойдутся. За все время на форуме был только один случай с разрывом ствола на МР81. У меня он из первой партии сколько тысяч из него выпущенно уже не скажешь и кроме подварки места где стоит серьга ничего не делал. Там оно просто разбивается от настрела.

Уважаемый ка , стволы первых МР81 как у Вас , начиная с 2008г.в. и примерно до первого квартала 2009 г. были "пластичными" , то есть при выстреле шарик проходил через давлености без каких либо последствий для ствола. И с настрелом расстояние между ними увеличивалось , то есть разрыва металла в районе давленостей небыло. Но позже начиная с 2009 года Ижмех стал ставить перекалёные стволы и начались проблемы с трещинами в районе давленостей. Вы то про это прекрасно знаете , я это рассказываю комрадам которые недавно "окунулись" в эту тему. Были случаи когда люди отпускали стволы , но всё равно появлялась трещина! Так как толщина металла в районе давленостей с "пиз...ий волос" То есть где тонко , там и рвётся. А при заварке давленостей мы получаем 100% гарантию , что со стволом ничего не случится! Я в принципе ни кого не уговариваю по поводу заварки давленостей , а только высказал свою точку зрения по этому вопросу. Я тоже как Вы после покупки двух МР 81 вынул стволы и отпустил их на газу , потом пострелял , зубы слегка разошлись и только потом заварил стволы латунью аргоном. Просто теперь я уверен , что в районе давленостей не фольга , а монолит и как я уже говорил выше уверен на 100 % что стволу ничего не будет! Там такая толщина , что если протиркой посильней надавить при чистке например , то можно замять эти давлености легко! На самом деле там очень тонкий металл Ижмех позаботился 😛
По поводу зачем запаивать давлености? Запаивать это одно , а варить это совсем другое! Латунь это не поксипол и не олово. По поводу случаев с трещинами , увы но случаи не еденичные. Ознакомтесь кому интересно , начиная с поста #2039 и по #2049 forummessage/46/934э

ка
Были случаи когда люди отпускали стволы , но всё равно появлялась трещина!
Возможно, я о таких случаях не слышал, если все сделать правильно, то вероятность разрыва крайне мала, подутия возможна. Но у ТТ кожух ствола толстый и давленности находятся в месте максимального диаметра.
lexeyka
Вчера ездил стрелять на стрельбище с нарезного, ну и по окончании, уже сумерки были, решил пальнуть с 81, мужики стоявшие неподалеку спрашивали чем это я там стрелял, ибо таких вспышек от выстрелов я даже на своем ВПО-136 не видел. Патроны Фортуна. А, ну и низит естественно не плохо так, на 5 м. порядка 15 см. ну + или -.
ка
У ТТ ствол расположен под углом в низ это сделано с целью компенсировать подброс при выстреле боевым патроном, наш патрон значительно слабже поэтому не может создать такой же момент поворота (подброса) и пули уходят ниже. Можно засверлить мушку в нижней точке и пометить белой краской и стрелять целясь по точке в прорези.
KPbIC974
Думаю, лучше целик поменять на более высокий -на паре своих так и сделал, третий на очереди. А мушку засверлить (как и целик) стОит -сам собираюсь так сделать, как только вдохновение посетит (т.е., в просторечии, приступ лени закончится) и доберусь до нормальных слесарных тисков со станочком сверлильным, чтобы не накосячить. Хотя, как вариант -накернить и после этого аккуратненько дрелью постараться... но у меню руки дрожат -особенность организьмы моей такова, к сожалению 😊 .
...Ствол, КМК, сделан "вниз" просто из-за особенностей работы автоматики в такой схеме, а не для компенсации подброса. Для компенсации подброса логичнее было бы сделать его, наоборот, выше.Но в этом я пока не разбираюсь, поэтому запутался. Обмыслю на досуге 😊 .
...По поводу целика. Не подскажете, никому не приходила мысль сделать прицельный паз в целике более широким? Вроде удобнее целиться навскидку будет, нет? Поймать мушку-то проще будет, особенно в условиях ограниченной освещенности.
lexeyka
Почему и для чего ствол смотрит вниз это понятно, а вот целик и так стоит самый высокий - ?5. Наверное правильнее было бы изготовить новую направляющую, с чуть иным расположением отверстия под ствол, но нет у нас в округе таких мастеров, ну или станочного парка такого нет. На Ганзе изготовителя не нашел.
Насчет просверлить и капнуть краски - вроде бы хорошая мысль, но только в случае стрельбы в статике, ибо в движении и быстром переносе огня по различным мишеням, поймать быстро такие прицельные сложновато.
А вот втулочку декоративную я пролюбил после 50 шт. Фортуны, не уследил и она куда-то улетела, поиски результата не дали 😞 Посажена была на Поксипол, но то ли я дурак, то ли Поксипол такой...

Кстати, и Фортуну и АКБС Магнум конца 11 г. все дует посередине, но экстракция штатная.

KPbIC974
Втулку сажал сначала на припой (идеально, "мёртво"), потом пришлось снять -без проблем, новую посадил на поксипол(на двух), но пока не отстреливал толком (штук 50 не в счет), заодно и целик поменял -надо о5 пристрелять при случае. Читал, что занижение ствола можно ПОПРОБОВАТЬ вылечить заменой серьги(чуть покороче сделать, на десятки), но сам не пробовал -в смысле, серьгу менял, и не раз, но не с этой целью, отстрела контрольного, соответственно, не проводил.
...То, что патроны дует, меня сильно не заботит. Бывает, и надрывает. Работе пистолета это не мешает. ИМХО моё.
lexeyka
Я тоже на двухкомпонентный (синий и желтый тюбики), мазал от души, все что выдавило, то и убрал. Обезжиривал бензином для зажигалок, вот хз чего она вылетела...
KPbIC974
Я перед тем, как намазать, на втулке надфилем рЫсочки сделал, и дремелем со шкуркой внутри фальшствола пошурудил. Но, если вынесет -не расстроюсь, как паять -я знаю, не намного сложнее, если есть пара горелок, тиски(масенькие), кислота и припой. Пассатижи, думаю, у всех имеются. Зажал ствол в тиски "верхом кверху", мазнул внутри кислотой, разогрел чуть-чуть и поставил сверху облуженную предварительно втулку. Прогрел, чуть придавливая втулку специально вырубленной деревяшкой аккуратной произвольной формы 😊, втулка и села. Всего делов. После этого просверлил дроссельное отверстие сверлом на 0,7мм(больше не сверлю). Всё. А, втулки делал знакомый токарь, "на глаз" -пришлось "оккуратно доработать напильником" втулку, насаженную на болт и зажатую в шуруповерт -подобие токарного станка 😀.
Landgraf
lexeyka
...Наверное правильнее было бы изготовить новую направляющую, с чуть иным расположением отверстия под ствол, но нет у нас в округе таких мастеров, ну или станочного парка такого нет. На Ганзе изготовителя не нашел...
Вот втулки - forummessage/120/89 , но человек вроде отошёл от дел 😞
ИМХО проще сделать новую серьгу, с уменьшенным межосевым расстоянием у отверстий. "Задрать" переднюю часть ствола - это ещё половина дела. Там ударная нагрузка на ось ЗЗ получается избыточная, т.к. затвор, когда закрывается, долбит по казённику и пытается "нагнуть" ствол обратно.

lexeyka
... то ли Поксипол такой...
Да, ибо все эти "супер-пупер-клеи", они лишь чуть крепче соплей 😞

lexeyka
...Кстати, и Фортуну и АКБС Магнум конца 11 г. все дует посередине, но экстракция штатная.
Так и будет. Гильза там такая, если не лень, распилите гильзу вдоль, сами увидите - там утоньшение стенки примерно посредине.
lexeyka
Landgraf
Вот втулки - forummessage/120/89 , но человек вроде отошёл от дел
Связывался с ним, действительно отошел от дел.
Landgraf
Гильза там такая, если не лень, распилите гильзу вдоль, сами увидите - там утоньшение стенки примерно посредине.
Интересно, с какой целью так сделано? Надо распилить, парочку подобрал для изучения. Кстати, что еще заметил - на некоторых гильзах накол на капсуле по центру, а на некоторых смещен к краю.
Landgraf
lexeyka
Интересно, с какой целью так сделано?...
Думаю, цели так сделать никто не ставил. Это ИМХО издержки технологии изготовления. Гильза импортная, а по всем международным стандартам калибр 9РА не должен выдерживать те давления, которые развивают отечественные патроны 9РА даже с учётом ограничения в 91Дж. Калибр 9РА - это калибр blanc, то есть холостой (сигнальный, газовый) изначально, он не может содержать метаемого дела, не рассчитан он на это.
Если условно пересчитать давления по CIP (ПМК) в привычные нам джоули, то калибр 9РА должен развивать что-то около 30-40Дж, а их держит даже такая гильза с "утоньшением" на стенках.
Отсюда, кстати, проистекают и все случаи разрушения немецких и итальянских газовых "с возможностью" аппаратов. Потому, что взяли изначально ГАЗОВЫЙ под 9РА, с его прочностью, рассчитанной на усилия в 30-40Дж, чуть изменили канал ствола, и обозвали "травматическим" пистолетом. Пока были патроны в 20-30Дж, эти аппараты более-менее успешно стреляли. А как российские патроны "вылезли" за пределы дозволенного CIP, сразу начались проблемы, сразу стало не хватать прочности.

lexeyka
...Кстати, что еще заметил - на некоторых гильзах накол на капсуле по центру, а на некоторых смещен к краю.
Патронник у МР-81 макарычевский, т.е. довольно свободный. Встал патрон ровно по оси ствола, накол получился по центру. Прижался патрон к одной из стенок - накол чуть сместился. Это не страшно, ЕСЛИ не приводит к осечкам.
lexeyka
Спасибо Андрей.
Осечек нет. Был один невыброс, но это скорее всего от недовеса пороха, ибо стреляную гильзу зажало затвором о верхнюю часть казенника. Спокойно отвел затвор назад она и выскочила, следующий штатно подался.
Landgraf
Невыброс к смещению накола от центра не имеет отношения 😊 Капсюль или сработал штатно, или не сработал. Если сработал, то ударник и капсюль своё дело сделали. А работа автоматики - это уже куча факторов, от состояния оружия и до навески пороха в патроне.
lexeyka
Landgraf
Невыброс к смещению накола от центра не имеет отношения
конечно, я просто указал всего на один случай не штатной работы
KPbIC974
Вчера очередной (четвертый 😀 , 1939г.) МР-81 отстрелялся тремя магазинами для проверки работы автоматики -2 магазина ТПЗ 60Дж(как самые слабые) и один АКБС Магнум 1,13(как сильнейшие на данный момент) -первый выстрел на ТПЗ неперезаряд, остальные улетели, как "с добрым утром", включая и АКБС. Пистолет новый, из коробки (натурально, только маслицем сверху протер). Единственное- магазины на 9 патронов переделанные использовал. Решил проверить, есть ли оружие, стреляющее "из коробки" 😊. Подозреваю, что и первый невыброс был с этим связан -гильза ТПЗ-шная была в остатках ржавчины из ствола. На неделе постараюсь на стрельбище выбраться, дюже нравится со "старичками" возиться. "Гроза" отдыхает в сейфе, с ней не так весело 😊.
Wiwimacher
Приветствую. Возникла небольшая проблема с пистолетом - не снимается штифт выбрасывателя. Удары кувалдой и пресс на 2 тонны не помогают никак - сидит, как привинченный. Как с этим явлением бороться?
KPbIC974
Стесняюсь спросить, в ту сторону выбиваете? У меня у одного из пистолетов тоже с большим струдом сдвинулся штифт -я его даже в керосине купал минут десять -но это больше из-за ржавчины. Лучше молотком(кувалдой) -там ударное усилие, для страгивания полезно. ИМХО. Если уж совсем никак, думаю, стОит озаботиться новым штифтом (именно на МР-81, на ТТ другой идет), а этот высверлить. Изнутри, как и пытаться выбить, ессно 😊.
lexeyka
Вопрос - напрявляющая втулка (восьмерка), вроде никакой нагрузки не несет, обязательно ли ей делать термичку?
KPbIC974
lexeyka
Вопрос - напрявляющая втулка (восьмерка), вроде никакой нагрузки не несет, обязательно ли ей делать термичку?
На "Лидер"-ных форумах читал про срыв этой самой втулки после интенсивной стрельбы. Не знаю, будет ли так же на МР-81, но подумать стОит.
DENI
lexeyka
Вопрос - напрявляющая втулка (восьмерка), вроде никакой нагрузки не несет, обязательно ли ей делать термичку?
в системах со свободным затвором несет и приличную.
Термичку бездумно делать нельзя. Деталь должна остаться вязкой.
lexeyka
без термички получается 28-32 ед., мало будет?
DENI
Достаточно.
lexeyka
Спасибо Денис.
Сказали, что могут из Д16Т изготовить, но там встанет проблемка с цветом детали. Хотя, уменьшиться тем самым масса затвора, а оно нам ненадо.
KPbIC974
lexeyka, а нельзя купить ТТ-шную и доработать? Не вникал в вопрос, но там вроде только отверстие чуть поширее сделано. Да и Лидер-овские не подойдут ли?
...Если не подходит, прошу тапком не кидать, сам не пробовал 😊. На всякий случай -я брал несколько раз ЗиП здесь forummessage/120/96 , приходит вовремя(втулки НЕ заказывал, сказать за них не могу), но в разделе купли-продажи полно всего, посмотрите.
lexeyka
От Лидера есть - толку нет 😛 Расшарошить отверстие можно, но сие действо ничего не даст, кроме испорченного внешнего вида, т.к. суть в том, что бы ствол стал смотреть чуть выше, а раздраконить отверстие сверху, без заварки снизу - пустая затея. Опять же - смотреться будет не комильфо.
У меня родное 12,6 мм, а от Лидера 13 мм. ровно.
KPbIC974
Низит ружжо? Серьгу покороче немного изготовить не пробовали? Целик, я думаю, меняли 😊.
lexeyka
Целик стоит самый высокий - 5. С серьгой может приключится беда - накол сместится, ну и результат сами понимаете какой. По изготовлению, получается разница в 30% между серьгой и втулкой, идея с втулкой мне кажется более реалистичной с точки зрения достижения результата.
Landgraf
lexeyka
Целик стоит самый высокий - 5. С серьгой может приключится беда - накол сместится, ну и результат сами понимаете какой. По изготовлению, получается разница в 30% между серьгой и втулкой, идея с втулкой мне кажется более реалистичной с точки зрения достижения результата.
Накол если и смещается, то практически незаметно. Имейте в виду, что в МР-81 "с завода" казённик при закрытом затворе встаёт чуть выше, чем должен, т.к. в затворе отфрезерован свод затвора изнутри.
Серьгу новую я за полчаса с помощью дрели и напильника сделал сам, там проблем никаких, если руки откуда надо растут, а втулку так не получится сделать 😊
KPbIC974
С серьгой -их, собсно, можно выбрать, если есть из чего, у продавцов. По признаку "наименьшее межосевое расстояние". Ещё -когда я покупал новые "комплект сережек" из 3-х шт., в них не лезла ни ось серьги, ни ось ЗЗ. Пришлось немного растачивать круглым алмазным надфилем. А при расточке как раз и можно сыграть немного вниз, сделав расстояние между центрами чуть поменьше. Не знаю, все ли новые серьги такие(нераздр..ченные), но с ними можно поэкспериментировать. Накол -у меня были глюки только при недонаколе из-за слабой боевой прежины, из-за смещения (есть, не сильно большое на некоторых) глюков не было ни разу после замены пружины.
lexeyka
Landgraf
Серьгу новую я за полчаса с помощью дрели и напильника сделал сам, там проблем никаких,
Андрей, новая серьга помогла?
lexeyka
KPbIC974
С серьгой -их, собсно, можно выбрать, если есть из чего, у продавцов. По признаку "наименьшее межосевое расстояние".
КМК, должно быть на всех ТТ одинаково, разве нет?
Landgraf
lexeyka
Андрей, новая серьга помогла?
У меня была другая основная задача - ликвидировать наметившееся расклёпывание "рогов" на приливе ствола, и, следовательно, "уезд" затвора. Я пока даже не отстреливал аппарат после проведённого тюнинга (но накол проверил на пустых патронах). Но даже внешне, глазом, при поставленном на ЗЗ затворе, видно, что ствол перестал так сильно смотреть вниз.
Landgraf
lexeyka
КМК, должно быть на всех ТТ одинаково, разве нет?
Серьги заводского пр-ва все одинаковые, конечно там есть какой-то разброс, но он слишком мал для нашей задачи.
KPbIC974
Landgraf
Серьги заводского пр-ва все одинаковые, конечно там есть какой-то разброс, но он слишком мал для нашей задачи.
Вполне возможно, я эти цели не преследовал, соответственно, про подбор серёг только читал(ЗиПовские раздраконивал, эт было), что бывают разные (если не ошибаюсь, в "той" теме). А сделать -думаю, не сложно -главное, найти подходящий гаечный ключ из старых запасов 😊 .
...Landgraf, не подскажете -проблема "вращающейся" на 180 серьги имеет место быть, или на это можно забить и положить? Просто у меня на одном из... серьга качается ОТ и ДО, в принципе, мне это не нравится, но, может, на это и не стОит заморачиваться? Тоже переживаю по поводу усов(ну, или рогов 😊 ) на приливе ствола, на одном стволе наклёп заметен. Если делали -на глаз, или размеры есть у Вас? Межосевое там, D отверстий, мабуть, и чертёж имеется? Не сочтите за наглость, но с моими кривыми руками эксперименты дорого выходят. И будет ли в таком случае уверенно работать выбрасыватель(точка зацепа-то вроде как сместится?..).
Landgraf
Делал "на глаз" - взял "родную" серьгу, обмерил, и при разметке отверстий ЕМНИП на три десятки уменьшил "межосевое" между двумя отверстиями.
Всё работает штатно, там смещение-то всего ничего.
lexeyka
Андрей, Вы таки не ответили, помогла ли новая серьга?
KPbIC974
Landgraf, цель по уменьшению наклепа рогов была достигнута? И как серьга -крутится почти на 180 или на чуть больше 90 градусов? Критично ли это для наклепа "рогов"?
Landgraf
lexeyka
Андрей, Вы таки не ответили, помогла ли новая серьга?
Мне - помогла. "Уезд" затвора стал невозможен, наклёп на "рогах" вроде как прекратился.
Landgraf
KPbIC974
Landgraf, цель по уменьшению наклепа рогов была достигнута? И как серьга -крутится почти на 180 или на чуть больше 90 градусов?
Я серьгу сделал так, чтоб она не могла отклоняться от вертикали назад. Этим предотвращается наклёп на "рогах".
lexeyka
Landgraf
Я серьгу сделал так, чтоб она не могла отклоняться от вертикали назад.
Она вроде как под небольшим углом должна стоять относительно ствола или точно вертикально? Каким образом удалось избавиться от отклонения назад?
Landgraf
Стоять она должна почти чётко вертикально. Избавился от наклона назад с помощью утолщения на серьге, которое не проходит между "рогов". На "родной" серьге такое утолщение есть только в самой нижней части, а тут я его грубо говоря "поднял" выше, примерно до уровня центра нижнего отверстия. Отгибаться вперёд это утолщение не мешает, а вот при попытке отогнуться назад серьга этим утолщением упирается в "рога". Там всё надфилёчком, по месту, подгоняется.
KPbIC974
Landgraf, фото можно? Снятого ствола с серьгой(ну, или хотя бы в затворе снизу/сбоку, в идеале бы и серьгу отдельно... если не сильно геморройно снимать)? Я на свою (ЗиПовскую) наваривал полуавтоматом на "верхнее правое"(дульный срез слева, серьга вниз) скругление серьги так, чтобы она упиралась этим "квадратным наваром"(прошу прощения за мой неправильный французский 😀 ) в низ ствола, но это не на всех стволах помогает (благо, у меня есть на чём проверить 😀 ).
Landgraf
Вот, фото (снимать серьгу было лень):




На первом фото - максимально возможное отклонение серьги назад. Почти вертикально. Когда подтачивал и выставлял серьгу - она стояла строго вертикально, видимо, чуток пообмялся металл и выбрались люфты, и серьга смогла незначительно отклониться назад.
Чтоб из этого положения серьгу отогнуть вперёд, пришлось приложить некоторое усилие (стукнул пяткой магазина), от простого нажатия пальца она вперёд не захотела отклоняться, подклинило её в этом положении.

Landgraf
Кстати, у меня был ещё запасной вариант, если бы этот не помог. На МР-81 ствол по сути неподвижный. И если вдруг потребуется, то можно сделать серьгу неподвижную, по типу как это сделано на МР-651 (пневмо-ТТ), но в таком случае надо будет тщательно подгонять все размеры, чтоб сохранилась возможность извлечения ствола из затвора.
lexeyka
Андрей, а рога, рога то где?! 😛 Отверстие нижнее в серьге смотрю сильно больше оригинального, так получилось или есть какой-то смысл?
KPbIC974
Landgraf, большое спасибо!
Landgraf
Кончики "рогов" обломились в процессе их рихтовки. Их начало заминать назад, я их легонько стал выстукивать обратно вперёд, и они обломились. Слишком мало "мяса" осталось на данном конкретном экземпляре после ижевской фрезы. Ну и никаких вариантов, кроме новой серьги, не осталось 😞
Нижнее отверстие более-менее соответствует штатному, но на левой стороне я сделал небольшую зенковку, чтоб проще было вставлять ЗЗ, может, из-за зенковки кажется, что отверстие большое.
lexeyka
Вот мои детальки

Landgraf
Могу что посоветовать - сделать серьгу с одним верхним отверстием. Закрепить такую недоделанную серьгу в ухе ствола, а потом прислонив сверло к приливу, наметить нижнее отверстие. Поглядите у меня на первой фотографии, нижняя (на фото) грань отверстия вплотную прилегает к контуру прилива ствола в этом месте. Этим и обеспечивается прилегание прилива ствола к оси ЗЗ, и одновременно занижается казённик. Сейчас попробую нарисовать.

Пояснения к картинке:
Чёрным контуром обозначена "родная" серьга и нижнее отверстие в ней. Зелёным контуром обозначена новодельная серьга и смещённое вверх отверстие в ней. Красным цветом обозначено изменённое место упора прилива ствола в ось ЗЗ, синим цветом обозначено изначальное место упора "рогов" ствола в ось ЗЗ.

Ну и утолщение на серьге надо сделать повыше, чем на "родной", чтоб на это утолщение опирались "рога" в зоне, обозначенной красным и синим цветом, там придётся довольно фигурно выпиливать заднюю грань на утолщении.

Landgraf
lexeyka
Вот мои детальки
Как я погляжу, имитаторы боевых упоров на МР-81 - это уже как признак хорошего тона 😊
DENI
Landgraf
На МР-81 ствол по сути неподвижный.
А не проще его сделать подвижным. Вернуть короткий ход ствола?
Только не восстанавливая боевые упоры, а делая так, как хотел сделать АКБС в проекте М1911-Т?
Единственное - не потеряется ли работа автоматики на патронах определенной энергии?
Landgraf
DENI
А не проще его сделать подвижным. Вернуть короткий ход ствола?
Там это не нужно, длинная горка подачи от МР-79 вполне справляется с задачей. Да и сложновато это будет сделать, придётся или срезать МРовскую горку подачи, или прорезать под неё в рамке углубление. Плюс деактивирующий штифт в рамке посажен так, что он не даст приливу ствола сдвинуться назад. В ТТ-Т и ТТ-СХ этот же штифт посажен почти вплотную к ТТшной горке подачи, и за счёт этого есть место стволу отойти назад. А у МР-81 этот штифт посажен в добрых полусантиметрах от ТТшной горки подачи, и чтоб ствол мог откатываться назад, надо или удалить этот штифт, или спилить прилив на стволе по самую ось серьги (т.е. просто разрушить весь прилив ствола).

DENI
...Только не восстанавливая боевые упоры, а делая так, как хотел сделать АКБС в проекте М1911-Т?...
Я не очень в курсе про проект М1911-Т... А как там предлагалось сдвигать ствол назад?

DENI
Единственное - не потеряется ли работа автоматики на патронах определенной энергии?
Возможно. Смотря, как будет сделана передача импульса от затвора к стволу.
lexeyka
Спасибо Андрей!
Суть ясна, осталось воплотить в металле 😊 Из чего делали серьгу?
DENI
Landgraf
А как там предлагалось сдвигать ствол назад?
Не скажу.
Это идея Никиты. Обрела ли она патент - не знаю.
И если он ее продаст, то получит так нужные ему дополнительные деньги.
Landgraf
DENI
Не скажу.
Это идея Никиты. Обрела ли она патент - не знаю.
И если он ее продаст, то получит так нужные ему дополнительные деньги.
Они запатентовали доп.пружину на стволе, как сделано на ТТ-Т. Больше я вроде никаких идей не видел на эту тему.
Суть моего вопроса немного в другом - если ствол будет трогаться с места не одновременно с затвором, а уже в самом конце хода затвора, тогда энергия патронов мало скажется на работоспособности. А если как в ТТ-Т, в ствол упирается преднапряжённая пружина, тогда от мощности патронов очень сильно зависит работоспособность автоматики. Я свой ТТ-Т "вылечил" сильным, почти в два раза, укорачиванием доп.пружины, и теперь затвор страгивается и разгоняется независимо от ствола и доп.пружины, и только уже в момент, когда гильза выброшена, затвор сжимает доп.пружину и наклоняет ствол, в самом конце своего хода.
Усилия и массы все остались прежними, но они стали разнесёнными во времени, и доп.пружина с массой ствола не мешают затвору разогнаться.

lexeyka
Спасибо Андрей!
Суть ясна, осталось воплотить в металле 😊 Из чего делали серьгу?
Из обрезка толстостенного стального уголка, обычный прокат.
DENI
Landgraf
Они запатентовали доп.пружину на стволе, как сделано на ТТ-Т. Больше я вроде никаких идей не видел на эту тему.
А потом, родилась более превосходная и простая.
МОА
DENI
А потом, родилась более превосходная и простая.
А не подскажите, а за такие идеи и переделки оружия в домашних условиях рядовые граждани не преследует по закону, и что будет с этими образцами творчества, я конечно понимаю что все о чем Вы рассказывается возможно для осуществления в сертифицированной мастерской, но не всякая мастерская, имеет лицензию на переделку от завода изготовителя будет осуществлять все что описано в теме, а если эти доработку разрешено осуществить по праву владения оружием, то при продаже другому владельцу кто будет нести ответственность за возможный травматизм, может Вы после экспериментальных отстрелов и получения результатов испытания доработанного оружия сдаете его на уничтожение,хотя зная что разрешитель смотрит только номера на оружие и остальное ему как до фонаря, а с проведением криминалистической экспертизой без основании заморачиватся работники полиции не будет, и вот владелец доработанного оружия живёт на крючке закона, до случая, либо передавая этот стрем при продаже другому владельцу, рассказывая что оружие уникально в своем роде и оно мне таким досталось.
Прошу писать по существу, если смешно, то просьба оставить без комментарий, что это мой очередной бред, моя мечта на МР-81 восстановить зацепы на стволе и затворе, для исключения взаимозаменяемости ОЧ с боевым изменить ширину одной зацепа, все равно с газовым патроном которым разрешено его применять самоперезаряда не добиться без установки жиклёра в ствол. Да и наличие жиклера в канале ствола я думаю не законно, и это законом не возбраняется.
KPbIC974
Сдаём, сдаём.
Landgraf
Ужас какой, оно и сюда пробралось...
lexeyka
Может вообще приварить эту серьгу сверху да и все?
Landgraf
lexeyka
Может вообще приварить эту серьгу сверху да и все?
Можно подварить, можно дополнительный штифтик загнать рядом с "родной" осью серьги. НО - тогда вынуть ствол из затвора может быть проблематичным.
KPbIC974
Вот кроме шуток. Разобрал сегодня МР-81, штифт крепления стволика в стволе ходит туда-сюда. Пистолет почти новый (настрел вчера сотня, может, именно с этого аппарата, для моих пистолетов это ниачём ваапще 😛 ), специально его не пытался достать, ну да это не важно. Важно, что выходит он в обе стороны, и мне это не нравится. Куды там можно йопнуть(по голове не советовать, она здесь ни при чём! 😀 ), и нужно ли? В смысле, раскернить чего, или как... Штифт, как я понимаю, калёный. Вариант с фиксатором резьбы пока не рассматривал, ибо постоянные ударные нагрузки -правда, не на саму деталь, но всё же... Или стОит подумать о таком?..
lexeyka
KPbIC974
Важно, что выходит он в обе стороны, и мне это не нравится.
Я забил. Еще ни разу не выпал внутри 😊 Кстати, если вынуть весь ствол из затворной рамы и попытаться вставить его назад, но с чуть торчащим штивтом, то хрен он туда влезет.
Landgraf
Не надо ничего лишнего (типа фиксатора резьбы) 😊

Речь про штифт, крепящий ствол МР-79 в останках ствола ТТ? Тогда положите ствол приливом на стальную плоскость, выставьте штифт так, чтоб он не торчал ни справа, ни слева, и ударьте керном или крепкой отвёрткой в стык (окружность) штифта и "мяса" прилива ствола. Цель - немного, буквально на десятую миллиметра, замять край отверстия под штифт, направление удара немного под углом, снаружи к центру отверстия, чтоб керн выдавил металл в отверстие штифта.
Повторите операцию с другой стороны.
Этого будет достаточно, штифт потеряет самопроизвольную подвижность, но легко сможет быть выбит выколоткой в случае такой необходимости.

KPbIC974
Landgraf, lexeyka, большое спасибо! Решил именно из этого МР-81 сделать "повседневный", уж очень нравится! Ещё мысль появилась подпилить(сверху) разобщитель, чтобы на предвзвод можно было поставить, но при этом можно было передёрнуть затвор. Цель, думаю, понятна -чтобы исключить лишнее движение(взвод курка) при подготовке пистоля к бою. То, что можно чуть сдвинуть затвор назад, при этом утопив разобщитель, и добиться того же -знаю, но, теоретически, разобщитель могет вылезти обратно.
Landgraf
Не надо ничего подпиливать !
Всё придумано до нас!

Ставьте пистолет на предвзвод не взведением курка пальцем за головку курка, а небольшим сдвижением затвора назад. И курок встанет на предвзвод, и затвор можно будет передёрнуть в любой момент.
Разобщитель, даже если и вылезет обратно, уже не заблокирует затвор.

KPbIC974
Понял. Попробую "на натуре" исследовать данный вопрос 😊. Так и делаю последнее время, о чем и писал, но, видимо, неясно выразился. Будем проверять 😊.
...Хотя, мысль о разобщителе, боюсь, покоя мне не даст. Один, наверное, всё равно подпилю. Зимой. Когда руки нечем занять будет 😛.
Landgraf
Я сейчас специально всё исследовал 😊

Итак, берём УСМ ТТ (или МР-81, они идентичны за исключением штырька-отражателя на УСМ МР-81).

Положение "курок полностью спущен". Разобщитель свободно двигается вверх-вниз, и может оставаться в любом из этих положений. Из такого положения проводим два эксперимента:

1) Ставим курок на предвзвод. Берём небольшую отвёртку, и пытаемся утопить торчащий разобщитель. У нас нихрена не получается, разобщитель торчит, и не желает шевелиться. Тем самым производится блокировка затвора при постановке курка на предвзвод пальцем за головку курка.

2) Утапливаем отвёрткой разобщитель, и, удерживая его утопленным, ставим курок на предвзвод. Убираем отвёртку, и получаем утопленный разобщитель, который не двигается никуда от усилия пальцев. Переворачиваем УСМ "вверх ногами", и пытаемся за нижнюю часть разобщителя вытолкать его наверх. У нас это получится, но с приложением весьма серьёзного усилия, и в сопровождении скрежета зверски трущегося металла.

KPbIC974
Landgraf
2) Утапливаем отвёрткой разобщитель, и, удерживая его утопленным, ставим курок на предвзвод. Убираем отвёртку, и получаем утопленный разобщитель, который не двигается никуда от усилия пальцев. Переворачиваем УСМ "вверх ногами", и пытаемся за нижнюю часть разобщителя вытолкать его наверх. У нас это получится, но с приложением весьма серьёзного усилия, и в сопровождении скрежета зверски трущегося металла
Тоже проводил такой эксперимент, закончился он тем же. Только я не проверил, утопится ли после этого разобщитель назад (чтобы сдвинуть затвор). Думаю, что нет. Завтра проверю, сегодня спать пора 😊.
Landgraf
Утопится, но с тем-же скрежетом и приличным усилием. То есть затвор не передёрнуть. Но какая ирбицкая сила сможет заставить разобщитель подняться? 😊
Alex_L
>Из чего делали серьгу?

Я из гаечного ключа делал, задача была сместить точку упора оси ЗЗ с тонких усов на более массивную часть прилива за счёт уменьшения межосевого расстояния. Помогло. Накол если и сместился, то незначительно, у меня изначально ударник бил не по центру, особой разницы я не заметил, за всё время была лишь одна осечка, повторно патрон выстрелил. Утолщения серьги я не делал, чтобы не возиться с его подгонкой, вся нагрузка на оси ЗЗ. Пока полёт нормальный. 😊

KPbIC974
Alex_L
Я из гаечного ключа делал
Во-о-от он, первопроходец-то! 😊 Читал Ваши изыскания, откуда, собственно, и узнал про ключ гаечный из старых запасов 😛. Если не ошибаюсь, там форма серьги тоже довольно хитрая была, на начальном этапе во всяком случае. А не подскажете, на сколько сместили межосевое расстояние, между осью серьги и осью з/з? Хочу сместить СТП, с самым высоким целиком СТП ниже ТП сантиметров на 15 на одном из МР-81. Проблем с выбрасыванием стреляных гильз потом не было?
Alex_L
KPbIC974
там форма серьги тоже довольно хитрая была, на начальном этапе во всяком случае.
Впоследствии форму серьги упростил, запарившись подгонять по месту.

KPbIC974
А не подскажете, на сколько сместили межосевое расстояние, между осью серьги и осью з/з?
Честно - не помню, а разбирать и замерять - лень. Дома на ноуте где-то должен быть скан эскиза с размерами, будет время - поищу.

KPbIC974
Хочу сместить СТП, с самым высоким целиком СТП ниже ТП сантиметров на 15 на одном из МР-81.
СТП поднялась, но не в ноль, в итоге всё же пришлось мушку подпиливать (целик пятёрка), но у меня низил очень сильно. Как раз 10-15 см серьгой отыграл.

KPbIC974
Проблем с выбрасыванием стреляных гильз потом не было?
На латуни и биметалле бывали печные трубы и утыкания в верх патронника при подаче, но это было и до замены серьги и вряд ли с нею связано. На стальной гильзе работает безотказно.
Dmitriz
Landgraf
с приложением весьма серьёзного усилия, и в сопровождении скрежета зверски трущегося металла.

вот вам всем заняться нечем )) способ обхода блокировки затвора на предвзводе был широко известен Старым людям: пистолет ставился на предвзвод упиранием дульной частью в твёрдую поверхность. В нашем случае штифт в рамке не позволит произвести такую изящную манипуляцию, потому посто ставим пистолет на предвзвод небольшим смещением затвора (до щелчка). Оч. удобно это делать, упираясь серединой большого пальца в задний выступ рамки, а средней фалангой указательного тянуть за целик, так кинематика пальцев тупа не позволит вытянуть затвор на расстояние, позволяющее дослать патрон в патронник.

lexeyka
Все никак понять не могу - почему из гаечного ключа то?
KPbIC974
lexeyka
Все никак понять не могу - почему из гаечного ключа то?
Тс-с-с! Обычай такой. Я тож из ключа старого делаю... 😀 Пока подожду, может, скан выложат с размерами. Чтобы заготовку не испортить.
lexeyka
KPbIC974
Тс-с-с! Обычай такой.
Поверие какое будет? 😊
Мало того что из ключа, так еще и из старого... Блин, не томите уж...
Landgraf
lexeyka
Все никак понять не могу - почему из гаечного ключа то?
Потому, что у ключа как правило есть буртик по периметру, из которого очень удачно получается утолщение на серьге.
МОА
Да я то думал самое главное из чего делать серьгу ствола это марка стали, не требующая последующей цементации и термообработки. Гаечный ключ советской эпохи изготовлялся из стали 40Х, вот что штамповка повышает поверхностную твердость тоже верно, хотя самой слабой деталью в цепочки крепления ствола на мой взгляд это ось рычага затворной задержки 33, гнутый видел своими глазами, выгибал обратно лично, чем стрелял прежний хозяин остается загадка. Кроме гнутой оси рычага 33, был разогнуты по направляющим затвор в задней части ( восстановил зажав в тески), потерян шплинт выбрасывателя, сам выбрасыватель, пружина выбрасывателя.
Marbann
Извините коллеги , что влез в чужую тему, но нужен совет!
Решил приобрести МР-81 , есть два варианта .оба 2009 года переделки. Первый - донор 1936 г.в. имеет в задней части затвора немного разошедшиеся края- на фото слева
второй- донор 1945 г.в. имеет небольшой вертикальный шат затвора ( примерно 0,5 мм) на фото справа

На доноре 1936 г серьга затвора в заднем положении немного отклонена от вертикали
на 1945 с серьга почти полностью ложится в обе стороны


Насколько данные МР достойны внимания и чем отличаются выявленные различия? Буду благодарен за совет!
KPbIC974
36, однозначно! Затвор в горизонтальном положении можно СЛЕГКА поджать тисками большими, вертикальный шат не исправить. Серьга на 36 лучше, да и по качеству 36 одни из лучших шли. Я бы даже не думал.
Marbann
KPbIC974
по качеству 36 одни из лучших шли.
Я уже заметил - на 1945 УСМ слабо держится в рамке -выпадает если ее перевернуть на разобранном пистолете, "восьмерка" почти выпадает при разборке- на 36 таких проблем нет. Но заметил на 36 - стволик макарыча плохо вставлен в ТТ-шный- щель вертикальная в районе патронника и соответственно на такое же расстояние гильза длиннее из патронника выступает - на 1945 все ровненько.
KPbIC974
Добрый день всем "мурко-81-водам" и сочувствующим 😛. Если кто-то делал, прошу ответить на вопрос. Сейчас заморачиваюсь с изменением межосевого расстояния на серьге (ось ствола/затворная задержка) примерно на 0,4-0,5 мм. Гиморно, честно говоря, если пытаться воссоздать с боковыми выступами на серьге, или как их назвать -штучки, препятствующие вращению серьги на 180 градусов. Дремелем загубил пару штук и три вечера, теперь нашел вроде фрезеровщика. Делаю это для того, чтобы уменьшить занижение СТП. ВНИМАНИЕ, ВОПРОС! Уменьшение высоты серьги не повлечет за собой проблемы при подаче? Положение горки-то изменится слегка, положение магазина к горке подачи, соответственно, тоже. Кто менял это расстояние, не могли бы замерять, на сколько уменьшили? Мне нужно избавиться от занижения примерно 15-20см на 6м, если больше -целики меньшего размера есть. Прошу ответить тех, кто сталкивался и решал данную проблему, теории у меня достаточно. Спасибо за понимание.
Landgraf
KPbIC974
... ВОПРОС! Уменьшение высоты серьги не повлечет за собой проблемы при подаче? Положение горки-то изменится слегка, положение магазина к горке подачи, соответственно, тоже...
Нет, никаких проблем не будет.

KPbIC974
...Кто менял это расстояние, не могли бы замерять, на сколько уменьшили?...
Я уменьшал настолько, насколько позволила копирная поверхность на проушине ствола. То есть фигурная поверхность у меня практически скользит по оси ЗЗ, даже чуток пришлось подшлифовать фигурную поверхность. Получилось примерно как раз на 0,3-0,4 мм уменьшение межосевого. Я уже где-то тут на форуме (не помню точно, в каком топике - про МР-81 или про ТТ-СХ) расписывал, даже с картинками, как разметить отверстие под ЗЗ в серьге - надо серьгу без нижнего отверстия полноценно (на родную ось) установить в проушину ствола, а потом, приложив сверло к копирной поверхности, наметить центр нижнего отверстия. После чего демонтировать серьгу, и высверлить отверстие под ЗЗ.

KPbIC974
...Мне нужно избавиться от занижения примерно 15-20см на 6м, если больше -целики меньшего размера есть...
На 20 см врядли уберёте. Сантиметров 10-12 обычно корректируются, может чуть больше. Но это вроде не проблема, будете целиться в полторы мушки, всё лучше, чем вообще видя в прорези целика только верхний свод затвора 😊
KPbIC974
Landgraf
На 20 см врядли уберёте. Сантиметров 10-12 обычно корректируются, может чуть больше.
Пасибки! Думаю, достаточно будет, я линейкой не мерял, с запасом написал. Пойду сегодня к презеровщику (вчера пьян, собака, был -я про станочника 😀, потому не доверил я ему детальку прое...ть). Сделаю две-три, от 0,3 до 0,5мм разницы, если получится.
Alex_L
KPbIC974
может, скан выложат с размерами.
Увы, скан эскиза я не нашёл. 😞 ЕМНИП где-то 0.3 - 0.4 разница была.

KPbIC974
Уменьшение высоты серьги не повлечет за собой проблемы при подаче?
Никаких проблем.
lexeyka
KPbIC974
Сделаю две-три, от 0,3 до 0,5мм разницы, если получится.
Ну и на меня бы сделали 😊 Финансовое участие гарантирую.
KPbIC974
lexeyka
Ну и на меня бы сделали Финансовое участие гарантирую.
Пока, к сожалению, не аккуратно сделали мне "серёжки", да и материал не понравился. Буду искать другого фрезера. Такие самому ставить стыдно, не то что кому-то отдавать 😀.
AzarZeki
Собственно Вот мой старичёк. Куплен в начале 2009г. Изготовлен в 1941г. Настрел очень маленький.
ТехКрим(50Дж) 2009-2010г.в. 75шт.
АКБС 25шт. 2011г.в.(с годом могу ошибаться, те с которыми очень много кипиша было по сертификации и мощности, их еще с продажи снимали в том году)
АКБС "Магнум" 2011г.в. 16шт.(по году тоже самое)
Думаю по фото "рогов" будет понятно почему такой не большой настрел. Их геометрия так изменилась после АКБСа. Затвор тоже убежал ~1мм.
И как то все руки до МРочки моей не доходили, нынче жду увольнения с работы))) и времени свободного должно появиться вагон. Так вот хочу привести МРку в порядок. И хочу задать несколько вопросов по этому поводу.
1. "Грибочек" в ствол.
Уже выточил. Как эксплуатируется при пострелушках и при осмотре например участковым ;-)?
2. По "рогам" в моем случае, что можете посоветовать. Ибо стрелять хочется хоть иногда, а жалко в таком состоянии их мучить :-(.






KPbIC974
AzarZeki
1. "Грибочек" в ствол.
Уже выточил. Как эксплуатируется при пострелушках и при осмотре например участковым ;-)?
Я первый "грибочек"сделал с дроссельным отверстием(просверлил после установки по месту отверстия в старом стволе ТТ-шном), чтобы вопросов не было. На последующих чушь с "дросселем" пороть не стал, пуля, проходя по этому вкладышу, стенок не касается(она ещё "колбасой" летит после чока), поэтому мошшы не добавится. Где-то здесь об этом писали. Ессно, если Вы отверстие имитатора не сделаете равным чоку. У меня 8мм. Участковый... не думаю, чтобы каждый сильно разбирался в снятых с производства ГсВ, если же разбирается -выше написал. Новых свойств оружие не приобретает. Исключение -вроде стаёт более точным, но "это к делу(участкового) не относится".
2. По рогам. На современных патронах такого быть не будет, юзайте на здоровье ТК Тренировочные, Максимум(точные патроны, особенно Тренировочные), БПЗ, ТПЗ -тоже точные, но коптят сильнее, многим не нравится. Так же хвалят СВК за точность, но я за них не скажу пока ничего(вчера сотню купил, не отстреливал ещё. "Дореформу" же, если есть, лучше на БД поберечь. Ну, и не мешало бы возвратную пружину из ЗиП(новую) приобрести, тоже удар по рогам послабее будет. Для мощных патронов новую возвратку, ессно.
Alex_L
По рогам - сделайте серьгу с уменьшенным межосевым расстоянием, чтобы ось ЗЗ упиралась в основание рогов, где максимально много мяса. Я именно так решил эту проблему, заодно и СТП поднимется.
Dmitriz
KPbIC974 по поводу грибочка и дроссельного отверстия. Есть мнение, что дырдочка эта придумана для исключения возможности дульнозарядности. Соответственно с его исключением "Новых свойств" оружие таки приобретает.
Landgraf
Я уже давно говорю, что внутренний канал "грибочка" надо точить конусным - с выходного диаметра чока до 8мм на дульном срезе. Эта конусность не даст произвести дульное заряжание.
AzarZeki
KPbIC974, по патронам понял. "Дореформенные" есть шт.20-30, только боюсь,что резинка там уже в картечину превратилась. На БД их и храню. Я правильно понимаю, что стык между стволом и "грибком" запаивается и полируется? Если да то, чем паять? На что "грибок" лучше посадить?
По рогам, все таки хочу пойти по пути который предложил Alex_L.
Alex_L
По рогам - сделайте серьгу...
По размерам и нижней части серьги если я правильно понимаю спрашивать бесполезно у всех они индивидуальны в зависимости от остатков мяса на рогах, да?
Токарь отрезал мне блинчик под заготовку серьги из 45й стали... Подойдет такая, или можно сделать из стали попроще?
Alex_L
AzarZeki
По размерам и нижней части серьги если я правильно понимаю спрашивать бесполезно
Я размечал второе отверстие по месту, как выше в этой теме описывал Ландграф (Пост ?217). Потом уже снимал размеры с получившейся серьги, намериваясь заказать на заводе более акууратный вариант взамен кустарно-наколенного, но не склалось, а эскиз благополучно утерял.

AzarZeki
Подойдет такая, или можно сделать из стали попроще?
Подойдёт.
KPbIC974
AzarZeki
По рогам, все таки хочу пойти по пути который предложил Alex_L.
Конечно, так будет лучше. Если есть возможность.
Landgraf
KPbIC974
Конечно, так будет лучше. Если есть возможность.
А там других вариантов и нет, кроме как новую серьгу делать. Можно просто с уменьшенным межосевым расстоянием, а можно заморочиться чуть сильнее, и сделать серьгу с этаким "клювом" на заднем верхнем углу, чтоб "клюв" не давал серьге поворачиваться назад.
AzarZeki
Landgraf
а можно заморочиться чуть сильнее, и сделать серьгу с этаким "клювом" на заднем верхнем углу
Думал об этом, такой вариант я подсмотрел у Alex_L в 2010м))), но он сам потом меня и переубедил, что можно просто изменить межосевое, хотя мысль эта меня не покидает до сих пор. Буквально пару месяцев назад промеряли с токарем мою серьгу и понял как заморочна будет ее(серьги с клювом) подгонка. В ближайшее время прошвырнусь по предприятиям, где найду рукастого слесаря-фрезера-токаря, от этого и буду плясать.
KPbIC974
Landgraf
...а можно заморочиться чуть сильнее, и сделать серьгу с этаким "клювом" на заднем верхнем углу, чтоб "клюв" не давал серьге поворачиваться назад.
На одном из МР-81 делал. Очень хитрый клюв нужен, аднакама 😛. На том экземпляре был продольный пропил внизу патронника (от фрезы для пропила под серьгу, думаю, на всех есть, проверять не могу в данный момент), посему хитрость и нужна, чтобы не проваливался клюв в него. Я просто наварил полуавтоматом металл на ремонтную серьгу, затем шлифанул это всё. Толку, ИМХО, оказалось не очень много. Как итог -занят изготовлением серьги с уменьшенным межосевым и увеличенным в высоту нижним правым выступом широкой части серьги+скос на ней пологий под рога(Андрей, вроде Вы подобное делали недавно, прощу прощения -память сегодня подводит, не спал двое суток +1000км только что проехал) для увеличения площади опоры на внутреннюю часть рогов. Из мягонькой стали делал, доводить до ума не стал -думаю, погнет со временем(настрелы довольно большие бывают и планируются). С обработкой "жОской" стали проблемка в гаражных условиях, но сделаем всё равно -зима долгая 😀. Ну, и клюв сделаю, конечно, до кучи -на всякий случай, мабуть, получится -МР-81 все разные, не факт, что на втором/третьем/четвертом и т.д. провалится, а попробовать интересно. Но, повторю, ИМХО -это лишнее. Слишком много точек сопряжения/подгона будет. Но попробую снова, интересно ведь 😀. Всем удачи!
Landgraf
Есть ещё "резервный" вариант - сделать серьгу настолько крупной в направлении "назад", чтоб она упиралась в штифт, деактивирующий рамку. Но там всё только по месту подгонять, ведь надо ещё учесть, чтоб размер серьги позволял ей в сложенном вперёд виде выйти из затвора вместе со стволом.
KPbIC974
Landgraf
Есть ещё "резервный" вариант - сделать серьгу настолько крупной в направлении "назад", чтоб она упиралась в штифт, деактивирующий рамку.
Что-то никак не догоню... а что это даст? Как это снимет нагрузку с рогов? Или чего мы добьёмся таким способом(сейчас прикинул "на натуре", наверное, выйдет из затвора вместе со стволом)?
Landgraf
KPbIC974
Что-то никак не догоню... а что это даст? Как это снимет нагрузку с рогов? Или чего мы добьёмся таким способом(сейчас прикинул "на натуре", наверное, выйдет из затвора вместе со стволом)?
Ствол будет "висеть внатяг" на серьге, а тот факт, что серьга не сможет повернуться назад, не даст "рогам" шансов коснуться оси ЗЗ.
SeraphimKMS
Встречайте попознение, купил таки образец 1951 года, переделка 2009. Вроде хороший экземпляр попался. Буду мучать его на предмет тюнинга и тд.
lexeyka
Поздравляю! А мучить его не стоит, его уже до Вас помучили наши "огражданщики" 😊
Народ, как мыслите - серьга с уменьшенным межосевым изготовленная на станке по цене 1200 р. это не до%уя? А вот восьмерку готовы изготовить за 2 т.р. ... Теперь вот думаю что лучше, попробовать с серьги начать? Посмотрел на имеющуюся восьмерку, если делать новую, то максимум на сколько можно поднять отверстие это порядка 0,4 - 0,7 мм.
Landgraf
lexeyka
...серьга с уменьшенным межосевым изготовленная на станке по цене 1200 р. это не до%уя? А вот восьмерку готовы изготовить за 2 т.р....
Как-то не постеснялись с ценником, особенно на серьгу. Втулка затвора хотя-бы весьма хитросделанная по форме, там работы дофига, и токарка, и фрезеровка, и сверление. А серьга-то что? Два раза фрезой пройти и два раза сверлом? Ей цена ИМХО рублей 300-500...

lexeyka
... Посмотрел на имеющуюся восьмерку, если делать новую, то максимум на сколько можно поднять отверстие это порядка 0,4 - 0,7 мм.
Кстати, мне вот подумалось - а ведь "задрав" вверх дульный срез, мы увеличиваем нагрузку на "рога"...
SeraphimKMS
lexeyka
Поздравляю! А мучить его не стоит, его уже до Вас помучили наши "огражданщики"
Благодарю, насчёт того что до меня помучили это точно сказанно.
Насчёт восьмёрки заманчиво но было бы интереснее с резьбой под навесное оборудование, у кого заказать можно?
KPbIC974
SeraphimKMS
Насчёт восьмёрки заманчиво но было бы интереснее с резьбой под навесное оборудование, у кого заказать можно?
Не утащат пороховые газы назад затвор с "навесным оборудованием", думаю. Перезаряда не будет. Если будет -более тяжелый затвор расшибет те же рога со временем. ИМХО. Сильно не вдавался, не интересно это мне.
lexeyka
Народ, как мыслите - серьга с уменьшенным межосевым изготовленная на станке по цене 1200 р. это не до%уя?
Думаю, что это даже слегка побольше указанной меры измерения, минимум в 2 раза, а по идее в 3-4. Для "восьмерки" же, ИМХО, более-менее адекватно, учитывая фигурность этой шняги.
lexeyka
Так самого удивил сей факт, что восьмерка стоит чуть больше, чем серьга с учетом трудоемкости процесса изготовления. Останавливает пока лишь то, что не у себя в городе нашел мастера.

Андрей, чет не могу фкурить - как там нагрузка может увеличится на рога при другой серьге? Отверстие чуть поднимется, т.е. ЗЗ станет как бы чуть ближе к рогам, причем в этом месте мяса будет больше. Как бы не пришлось либо рога подпиливать, либо упор на серьге под них делать чуть под углом.

Landgraf
lexeyka
Андрей, чет не могу фкурить - как там нагрузка может увеличится на рога при другой серьге?...
Если одновременно с "завышенной" втулкой затвора поставить серьгу с уменьшенным межосевым - всё нормально. А вот если поставить одну "завышенную" втулку, то получится, что ствол как-бы повернётся, и концы "рогов" сильнее упрутся в затворную задержку.
Попробуйте поставить ствол на рамку, не устанавливая затвор, и потяните ствол за дульный срез вверх - увидите, он упрётся рогами в ось ЗЗ.

lexeyka
...Отверстие чуть поднимется, т.е. ЗЗ станет как бы чуть ближе к рогам, причем в этом месте мяса будет больше. Как бы не пришлось либо рога подпиливать, либо упор на серьге под них делать чуть под углом.
Да вроде никакого допиливания не потребуется. Чуть сложнее станет вставлять ЗЗ при сборке, т.к. придётся точнее подлавливать соосность отверстий в серьге и рамке.
SeraphimKMS

SeraphimKMS
Восьмёрка от МР-81 справа и из зипа слева. Получается восьмёрку дорабатывают и зачем?
lexeyka
А в чем отличия? Я с телефона просто, ни хрена не видно. А вот отличий между втулками от МР81 и Лидером нет никаких, сравнивал.
KPbIC974
SeraphimKMS
Восьмёрка от МР-81 справа и из зипа слева. Получается восьмёрку дорабатывают и зачем?
Насколько я знаю, на МР-81 в восьмерке ртверстие под ствол больше чуть, связано с тем, что ствол неподвижный, чтобы не цеплялсо за отверстие в восьмерке.
...Где ЗиПовскую взяли и почем? Можно в личку.
SeraphimKMS
lexeyka
А в чем отличия? Я с телефона просто, ни хрена не видно. А вот отличий между втулками от МР81 и Лидером нет никаких, сравнивал.
На втулке от мр-81 стуменька уже существенно и составляет где то 1мм а в оригинальной где то половину длинны. На втулке лидера её вообще нет и восьмёрка расточена под стволик большей толщины и на стволике мр-81 будет болтаться с зазором где то в 1мм если не больше.
KPbIC974
Насколько я знаю, на МР-81 в восьмерке ртверстие под ствол больше чуть, связано с тем, что ствол неподвижный, чтобы не цеплялсо за отверстие в восьмерке....Где ЗиПовскую взяли и почем? Можно в личку.
Вот интересный момент. Грешная мысль что это для того чтобы увеличить допуск с учётом нестабильного положения ствола на разных образцах МРок, а так если стволик неподвижен то поидее и цилиндр прокатит.
lexeyka
SeraphimKMS
На втулке от мр-81 стуменька уже существенно и составляет где то 1мм а в оригинальной где то половину длинны. На втулке лидера её вообще нет и восьмёрка расточена под стволик большей толщины и на стволике мр-81 будет болтаться с зазором где то в 1мм если не больше.
Я конечно хз, но та, что есть у меня и становится аналогично родной и отверстия совпадают и ничего не болтается. Где-то читал, что на Лидерах ее доработали со временем, ибо на первых были проблемки.
SeraphimKMS

SeraphimKMS
втулка с ТТ-уч, их вроде с лидеров делали, на ТТ-с такая же
Landgraf
Насколько помню, на Лидерах втулка расточена по диаметру, на Лидере - относительно немного, на Лидере-М намного больше (на ТТ-С и на Смерш-ТТ соответственно тоже расточена по диаметру). На МР-81 втулка расточена как бы так сказать "в глубину", чтоб устранить вероятность заедания и снизить трение ствола, т.к. ствол лишился подвижности. На ТТ-Т (и ТТ-СХ) втулка нетронутая, но там ствол чуток проточен снаружи.
SeraphimKMS
Так вот почему на ТТ-с втулки это лотерея.
Landgraf
SeraphimKMS
Так вот почему на ТТ-с втулки это лотерея.
???
SeraphimKMS
Показалось что на разных ТТ-С зазор между стволиком и стенками восьмёки разный. На моём был довольно большой. На ряде ТТ-с что я видел втулка имеет меньший зазор.
Landgraf
SeraphimKMS
Показалось что на разных ТТ-С зазор между стволиком и стенками восьмёки разный. На моём был довольно большой. На ряде ТТ-с что я видел втулка имеет меньший зазор.
Возможно, точат "на глазок" (втулку затвора изнутри или стволик снаружи)... Всё-таки ТТ-С это не переделка из травмата, его запиливают прямо из боевого ТТ...
SeraphimKMS
Landgraf
Возможно, точат "на глазок" (втулку затвора изнутри или стволик снаружи)... Всё-таки ТТ-С это не переделка из травмата, его запиливают прямо из боевого ТТ...
Возьму восьмёрку расточенную и схожу в оружейный магазин у нас там лидеры досих пор продают, попрошу померить. А так было 2 восьмёрки расточенные с идентичным диаметром. Можете подсказать из каких пистолетов делался ТТ-Уч?
Landgraf
SeraphimKMS
...Можете подсказать из каких пистолетов делался ТТ-Уч?
Из С-ТТ (спортивных ТТ пр-ва ЗИД)
SeraphimKMS
Благодарю
lexeyka
Кстати, расстояние между отверстиями на серьге уменьшать надо при помощи изменения только нижнего отверстия, т.е. чуть приподнять его? Верхнее же не трогаем, правильно?
KPbIC974
lexeyka
Кстати, расстояние между отверстиями на серьге уменьшать надо при помощи изменения только нижнего отверстия, т.е. чуть приподнять его? Верхнее же не трогаем, правильно?
Как ето по-рюски? 😀 Ничо не понял, без обид, плиз. Я заказал серьгу, мне сделали с уменьшенным межосевым расстоянием, на 0,5(плюс-минус сотки)мм от оригинала. Ессно, сама серьга стала короче на те же 0,5мм. Пока толком не проверил -времени мало было, но, навскидку, вся осыпь стала чуть выше 10-ки уходить. До этого ниже 10-ки была. Думаю вскоре целик поменять(есть, просто некогда пока). На пробу можете просто сделать серьгу простейшую, с двумя отверстиями 4мм, без боковых фигурных фиговин -чтобы понять, сколько нужно убавлять.
P.s. На всякий... Серьгу токарь делал из НЕзакаленного куска зубила(с его слов, я не присутствовал), пострелял около сотни разномастных современных патронов, и около 20 разной "дореформы"(в т.ч. тех, которые 130+выдали), изменений на серьге пока нету. До этого хотел сделать из "очень хорошего древнего ключа" 😊 , запарились с товарищем выводить на болгарке (товаришш предпочитает лёгких путей не искать, а мне... мне всё равно 😀) толщину и примерную округлость, сели перекурить... пощупал я эту железку... рога(пистолета) почесал... и решил, что если чего и будет гнуться, то пусть лучше серьга -её сгондобить проще, чем рога(пистолетные 😀). За сим и было принято решение о токаре и более-менее мягкой железяке. По месту боковые выступы серьги были подогнаны надфильком, чтобы большая поверхность ложилась на рога(чтобы не резать их), далее всё ясно, думаю.
lexeyka
Если уменьшились размеры (внешние) самой серьги, тогда рога на стволике упрутся в выступы, на моем такой номер точно не пройдет. Отсюда мысль - при сохранении внешних размеров серьги, приподнять только нижнее отверстие на 0,4 мм
KPbIC974
lexeyka
Если уменьшились размеры (внешние) самой серьги, тогда рога на стволике упрутся в выступы...

Упрутся в БОКОВЫЕ выступы на серьге? Именно их я чуть подточил, чтобы рога аккуратно ложились на слегка ПОДТОЧЕННЫЕ под острым углом выступы серьги. Главная проблема -это чтобы при уменьшении межосевого у Вас ось ЗЗ вошла на своё место. Именно на это я и ориентировался при изготовлении серьги(выбирал расстояние, на которое можно уменьшить межосевое).
P.s. Если получится, фото сегодня выложу.

lexeyka
Я, к сожалению, договариваюсь с мастером из другого города, и что-то примерить и померить - не вариант
lexeyka
Походу у меня проблемка, с серьгой засады. Куда вот там отверстие еще поднимать то?
Landgraf
lexeyka
Походу у меня проблемка, с серьгой засады. Куда вот там отверстие еще поднимать то?
Туда и поднимать, там есть немного места. У всех так, или Вы думали, что на каких-то МР-81 там километр свободного пространства?
lexeyka
Landgraf
или Вы думали, что на каких-то МР-81 там километр свободного пространства?
Андрей, признаться да, думал места чуть больше 😊
KPbIC974
Landgraf
Туда и поднимать, там есть немного места. У всех так, или Вы думали, что на каких-то МР-81 там километр свободного пространства?
плюсстопицот! На 0,5 точно можно приподнять, а больше надо ли? Да и 0,7, ИМХО, будет.
...Андрей, если не трудно, объясните -вопрос срочный. Шарик рвет ТОЛЬКО чок(пополам, с ТК нормально, а вот АКБС рвет, зараза), или зубы тоже участвуют в этом зверстве? Завтра, возможно, чуть сглажу ступеньку, вот думаю, поможет ли 99,9% от разрыва.
Landgraf
lexeyka
Андрей, признаться да, думал места чуть больше 😊
Не, там именно что надо "отлавливать" доли миллиметра...
Landgraf
KPbIC974
...Андрей, если не трудно, объясните -вопрос срочный. Шарик рвет ТОЛЬКО чок(пополам, с ТК нормально, а вот АКБС рвет, зараза), или зубы тоже участвуют в этом зверстве? Завтра, возможно, чуть сглажу ступеньку, вот думаю, поможет ли 99,9% от разрыва.
Там всё вместе участвует, прямо или косвенно...
Грубо говоря - чем сильнее "зубы" тормозят шарик, тем меньше скорость, с которой он "врезается" в чок, тем меньше вероятность разрывов шара в чоке. НО - высокие "зубы" сами по себе могут вызвать в шаре если не надрывы, то микротрещины, которые при прохождении через чок превратятся в полноценные разрывы. Поэтому сказать совершенно однозначно, что именно повлияло на разрыв шара, невозможно.
Но имейте в виду, что на МР-81 разрыв шара очень часто говорит о том, что ствол повреждён - лопнул по зубу!!! Так что в первую очередь проверяйте целостность стволика, особенно если рвёт даже мягкие шары.
lexeyka
Спасибо Андрей! Будем значит пилить 😊
Я стреляю только Фортуной, там, как известно, шарик жесткий, ничего не рвет, все гуд, зубы, в силу мягкости металла - стираются по чуть чуть.
Alex_L
KPbIC974
вот думаю, поможет ли 99,9% от разрыва.
Мой из коробки нормально стрелял только ТК, АКБС рвал пополам, после полировки чока нулёвкой проблема ушла.
KPbIC974
Alex_L
Мой из коробки нормально стрелял только ТК, АКБС рвал пополам, после полировки чока нулёвкой проблема ушла.
"Мой теперешний" так же нормально ест ТК, а АКБС(Фортуну) отгрызает, собака... совсем немного, в пределах 0,06 с пульки(вес 1,07 получается минимум у Фортуны, отстрелял сегодня по магазину на 9 патронов тех и тех), но неприятно. Внешний вид метаемого тела портит 😊. А вот дореформу АКБС-овскую пополам, кобелина, рвёт частенько. Из-за этого и заморачиваюсь.
lexeyka
Пострелял сегодня Барнаулом 90 Дж - 2 неперезаряда, тупо не выбросило гильзу.
KPbIC974
Пострелял сегодня на очередном МР-81(1950г.):
Барнаул 90 пачка -всё отлично
ТК Максимум и Тренировочные -2 "печных трубы" на 18 патронов(вперемешку), после замены возвратки(в полевых условиях, на стрельбище) на послабее всё отлично
КСПЗ 70(упаковка), КСПЗ 91(упаковка) -всё отлично, 70 -самые точные сегодня были на этом пистолете, Барнаул чуть похуже по целкости
Фортуна Магнум пачка, на первом магазине 2 "печных трубы", сменил возвратку (см.выше) -всё дострелял отлично, точности никакой, в мишени в 6-ку с 6-7 метров уложились, ацтой, короче
СВК 4 магазина -ну... бОльшего по точности ожидал, по отзывам на этом форуме. Хуже ТК отстрелялись. ТК, кстати, сегодня не в лидерах по точности был -видимо, о5 резину поменяли или ещё чего...
Средние скорости (расстояние до хрона примерно 1м, чуть больше от дульного среза): Фортуна -408(нестабильно, хрон отчего-то поглюкивал, ибо значения 133 и 138 нереальны, перезаряд был. Оба эти значения, ессно, не учитывались), БПЗ -478(стабильно), КСПЗ (абасраццо со страху!!!) 571(стабильно), СВК -509(стабильно), ТК Максимум -554(стабильно). Все патроны были отстреляны через хрон в кол-ве 9шт(один магазин), наивысшее и наименьшее значение выкинуты. Все патроны "послереформенные", выпуска сего года (только БПЗ декабрь 2014), номера партий выложу в соотв. теме попозже. Йа устал, стрЭльбишше далеко. Но доволен, аднакама 😊.
P.s.
lexeyka
Пострелял сегодня Барнаулом 90 Дж - 2 неперезаряда, тупо не выбросило гильзу.
по БПЗ знакомый тоже вчера жаловался, что плохие опять идут, нестабильные. Я купил пачку, но оказалось, что 2014г. На неделе попробую найти 2015, посвежее, посмотрю, что и как.
lexeyka
KPbIC974
по БПЗ знакомый тоже вчера жаловался, что плохие опять идут, нестабильные.
Много в последнее время нареканий на их продукцию, в разных калибрах при чем...
KPbIC974
lexeyka
Много в последнее время нареканий на их продукцию, в разных калибрах при чем...
Так всегда и было, дешевизной берут. Отстрелял сегодня свежые, 2015... Ну что я могу сказать... "Ну не Войстрах, в общем..." 😀 Летят не шибко кучно, одна печная труба на пачку(звук слабоват показался), возвратка стоит не крепкая, думаю, дело в патроне.
lexeyka
KPbIC974
Так всегда и было, дешевизной берут.
Если рассматривать только травматические патроны, то согласен - самые дешевые. Но, к примеру, в калибре 7,62х39 проблем никогда сними не возникало. А тут за последние пару недель и 7,62х54 косячил и 9х19... Вот КСПЗ травматические, что на Стримере, что на Грозе 021 постоянно рвало гильзу. С МР81 не стрелял ими.
KPbIC974
lexeyka
Вот КСПЗ травматические, что на Стримере, что на Грозе 021 постоянно рвало гильзу. С МР81 не стрелял ими.
Обязательно постреляйте ими с МР-81(те, на которых написано "Новая гильза" на упаковке, а на донышках гильз "15" выбито), будете очень приятно удивлены! Если с хроном постреляете, то, возможно, возьмёте их себе в больших количествах после отстрела 😊. Гильзу не рвёт, копоти не много, скорости стабильные -всё, что было плохо с КСПЗ раньше, исправлено. Пока, во всяком случае. Пуля чОрная, 0,65г, "сотки" могут чуть попрыгивать.
lexeyka
Попробую как нибудь, но сначала надо настреляться патронами с тяжелым шариком.
KPbIC974
lexeyka
Попробую как нибудь, но сначала надо настреляться патронами с тяжелым шариком.

Сейчас, наверное, их и поморозить немного не грех перед темповым отстрелом... чтобы быстрее "настреляться патронами с тяжелым шариком" 😛

TEq
приобрел сегодня. 1938/08 пистолет красивый, достался от старого владельца с кучкой пиленых магазинов, но работу ЗЗ так восстановить ему и не удалось, втулка на дульный срез есть, но не фиксируется - мала по диаметру. короче несчастливый пистолет, думаю вернуть в стоковое состояние всё.
KPbIC974
С зз и магазинами от ТТя решил даже не заморачиваться, предварительно почитав как тем по этому вопросу. А вот втулку вставил бы. Если старая на припой не сядет, закажите у любого токаря из любой железяки(не нержавейки, ибо паять сложно) такую втулку и посадите на припой. Вид совсем другой у старичка стаёт 😊.
Landgraf
Магазины от ТТ там нормально работают (после доработки, конечно). Основная ошибка в большинстве вариантов доработки - патроны разными ограничителями и/или вставками поджимают к передней стенке магазина. Если сделать наоборот - всё просто замечательно, и наварка губок не требуется. С губками единственное, что мне пришлось сделать - правую губку чуть-чуть, буквально на 0,5мм, подогнуть.

Есть у МР-81 одна "подстава" - начнёшь его тюнинговать, и хрен остановишься, пока всё не сделаешь 😊 Втулку в дульный срез поставишь - захочется имитатор боевых упоров. Ствол облагородишь - захочется магазин нормальный, и дыры сзади в затворе прикрыть...

goronero
Если сделать наоборот
Это как?
Landgraf
goronero
Это как?
??? У магазина есть ещё и задняя стенка 😊
goronero
Это понятно.
Насколько я видел, в родной магазин тт вкрячивали вставку или штырь именно к задней стенке. А тут как? Вставку к передней стенке до начала выреза, чтобы патрон по ней проходил в патронник? Подаватель менять придется
Landgraf
goronero
Это понятно.
Насколько я видел, в родной магазин тт вкрячивали вставку или штырь именно к задней стенке. А тут как? Вставку к передней стенке до начала выреза, чтобы патрон по ней проходил в патронник? Подаватель менять придется
Подаватель менять не требуется. Его надо доработать, просверлив в нём дырочку.

В качестве ограничительной вставки я использовал кусок стальной велосипедной спицы. Припаял её к вставке донца. В подавателе, примерно там, где начинается просечка, по которой отогнута полка под ЗЗ, просверлил отверстие под эту спицу (там сверлить не очень удобно из-за хитроизогнутой поверхности), дополнительно снизу к подавателю подпаял небольшой отрезок (около 8мм длиной) латунной трубки от телескопической антенны такого диаметра, чтоб велосипедная спица проходила свободно.
Собрал магазин, вложил один патрон, и спилил торчащую из подавателя часть велосипедной спицы.
В итоге получается, что слева роль направляющей для патрона играет новодельный штифт-отражатель, но из-за него справа пришлось "поджать" подаваемый патрон, чуть вогнув "внутрь" магазина правую губку. В итоге, подача происходит без сбоев даже если закрывать затвор очень медленно.
Находящиеся в магазине патроны не имеют ни малейшего шанса задеть за зуб ЗЗ, т.к. располагаются позади него.





Вот, попробовал боковой подсветкой "выделить" подогнутую часть губки. И, кстати, вспомнил, что под неё пришлось полукруглым надфилем чуть-чуть выбрать углубление на правой боковине подавателя (на первом фото видно)

KPbIC974
Landgraf
Есть у МР-81 одна "подстава" - начнёшь его тюнинговать, и хрен остановишься, пока всё не сделаешь
Landgraf
Подаватель менять не требуется...
.........Находящиеся в магазине патроны не имею ни малейшего шанса задеть за зуб ЗЗ, т.к. располагаются позади него.
Блин! Пошёл снова чесать голову... 😀
goronero
Его надо доработать, просверлив в нём дырочку.
Ага, спасибо. Мысль уловил, особенно, с фото.
Надо подумать, не верю я в стойкость юных... тьфу, надежность пайки.
Landgraf
goronero
...Надо подумать, не верю я в стойкость юных... тьфу, надежность пайки.
А там усилия-то нету!
В планке в донце можно штырь закрепить вообще расклёпыванием - засверлить дырочку под плотную посадку штыря, загнать штырь, и керном "раздавить" края отверстия в планке, выступающую с нижней стороны планки часть штыря и "выплеснувшийся" при кернении металл опилить заподлицо. Небольшая качка штыря относительно планки даже желательна - меньше будет гемора с подгонкой дырки в подавателе и трубочки на нём.

А трубочка в подавателе, она служит только и исключительно для того, чтоб на пустом магазине кончик штыря не потерял правильное направление, и при вставлении первого патрона попал чётко в дырку в подавателе. В принципе, можно подобрать стальную трубочку, или изготовить некую небольшую детальку с просверленной в ней дыркой (грубо говоря, взять пруток или кусок тела винта без резьбы, и просверлить его вдоль), и прихватить каплей сварки к подавателю.
Я на макетном варианте вообще налепил снизу на подаватель "холодной стали", и в ней засверлился - для экспериментального опытного образца хватило, чтоб убедиться в жизнеспособности идеи. Когда всё заработало, "холодную сталь" я оторвал, и подпаял трубочку.
Главное, не стремитесь сделать всё плотно, без зазоров. Начнутся подклинивания и заедания. У меня внутренний диаметр трубочки и отверстия в подавателе как минимум на полмиллиметра больше, чем наружний диаметр штыря, штырь имеет возможность люфтить внутри них. Так как подаватель имеет возможность немного перекашиваться внутри корпуса магазина, если сделать трубочку точно по диаметру штыря, штырь будет закусывать внутри трубочки. Ну и заодно этот люфт устраняет "силовое" воздействие штыря на трубочку.

TEq
хоспаде, маньяки. я как-то кроме втулки на дульный срез ничего пока не хочу. а в плане восстановления ЗЗ больше склоняюсь к допиливанию магазинов от мр 79-9
Landgraf
TEq
...в плане восстановления ЗЗ больше склоняюсь к допиливанию магазинов от мр 79-9
Все пальцы поуродуете при снаряжении магазинов...
KPbIC974
TEq
...а в плане восстановления ЗЗ больше склоняюсь к допиливанию магазинов от мр 79-9
Не нужно допиливать ничего от МР-79. Там с МР-81 длина губок разная, уверенной подачи не будет -жопка патрона будет раньше отрываться от магазина, чем на оригинальном от МР-81. Если надумаете -покупайте сразу магазины от МР-81, благо, в продаже есть и немало(тоже брал такие, где-то здесь, на ганзе). Я пока не стал заморачиваться с восстановлением работы ЗЗ, почитав темы по этому поводу. Не надо оно. Мне. Пока.
...Просто для информации. Недавно сдавал МР-81 в ремонт -так получилось, что после выколупывания застрявшего шарика в стволе (сверлом, ессно, как же ещё?) чок слегка повредился, потом был слегка отполирован, потом пропал перезаряд. Кому надо -тот поймет. Так вот. Стоимость данной процедуры чуть поменьше половины стоимости (заводской) МР-81, а именно 3800 с копейками, включая НДС. Так же пытались вкрутить в работы "ремонт УСМ с заменой деталей" за 450 руб +НДС, от чего я категорически отбрехался, ибо УСМ сам перебирал, да и нефиг просто. В общем, занимаются приписками, всё по-совеЦки осталось. Ствол, кстати, поменяли полностью -думал, только вкладной стволик поменяют, ан нет! Ну, и отдали с ремонта с торчащей миллиметра на 3-3,5 шпилькой блокировки затворной втулки (раньше она торчала совсем чуть, просто от большого настрела разболталась и вылезла 😊). Цеплялась в итоге за всё, что можно. Не могу сказать, что сильно расстроился, просто сфоткал это дело при чистке пистолета, затем забил шпильку на место, а, т.к. втулка затвора после этого ПОЧЕМУ-ТО не встала на свое место, то пришлось чуть поправить шпильку дремелем. Теперь всё устраивает. 😊
...Да, стволик внутренний почему-то не весь вороненый, а только патронник/давленности, остальное цвета металла(светлое). Думаю, просто нагрели патронник/давленности, да и вкинули в масло для закалки. Интересно, раньше полностью чОрные шли... Пока не отстреливал аппарат, но, думаю, все должно быть хорошо. Вхолостую работает с любыми патронами, как хороший телевизор -приятно глянуть и послушать 😊.
Dmitriz
с этим выпиливанием магазинов под затворную задержку я вам даже больше скажу: если в стенке сквозной пропил сделать, как тут многие "рекомендовали", жесткость устья теряется, и от воздействия патрона губки в передней части расходятся, с соответствующими последствиями.
TEq
ох, вобщем ну его в баню. перед телками понтоваться я и научился незаметно ставить пальцем 😛 оригинальные от мр-81 уже едут ко мне )
v.s.ef77
Продайте серьгу уменьшенную,самому делать времени нет.
Landgraf
v.s.ef77
Продайте серьгу уменьшенную,самому делать времени нет.
Там, если по уму, надо делать по месту.
otto698
Господа, по делитесь опытом, кто-нибудь пользовал "инновские" патроны с МР-81. Насколько я понимаю на инновских пуля потяжелее и мощности поболее...
KPbIC974
otto698
Господа, по делитесь опытом, кто-нибудь пользовал "инновские" патроны с МР-81. Насколько я понимаю на инновских пуля потяжелее и мощности поболее...
Да. Да.
otto698
KPbIC974
Да. Да.
Да, да, в смысле вас тоже интересует этот вопрос? Сейчас кстати АКБС с инновскими патронами сдулся. Но появились Чейс с пулями до 1,5 грам и никто не знает где их взять. Тоже кстати интересно было бы их попробовать.
KPbIC974
Да, пользовал. Да, мощнее. Но не намного. Результаты отстрела на хронографе тоже где-то валяются. И "пуля потяжелее" -нет, теперь (и давно) есть Фортуна (раньше АКБС) Магнум, ЕМНИП, с 2014 года шарик там идёт 1,13г. Но "теперешняя" пуля 1,13 очень неточная, в силу свойств материала, из которого она изготовлена, про гильзу (латунированная с середины 2015г., а не латунная, как раньше) вообще сказать нечего, кроме того, что рвёт её вдоль постоянно.
Про Чейз с тяжёлыми пулями обещают уже скоро как пару лет, но пока не видел и не слышал.
...Лучшие результаты на хронографе на МР-81 показали патроны КСПЗ дореформенные, 2006г.в., партии К-02, К-06 и др., уже не помню. И ещё. Отстреливал одновременно на трёх МР-81, средние результаты везде были разные, причем значительно довольно, процентов на 15-20 отличались.
Dark_Warrior
Всем доброго дня. Принимайте в ряды: приобрёл себе МР-81 2008г.в., донор 1944г.в. Ижевского производства, рем. клеймо есть. Затвор не просажен, люфт затвора небольшой, ствол визуально не занижен, металл в окне выброса бумагу не режет, номера на рамке и затворе совпадают. На рамке есть несколько раковин, люфтят одна накладка на рукоятке и магазин.
Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества о данном пистолете:





Berhard
С коллекционной точки зрения экземпляр интереса не представляет. С пользовательской: у переделок 2008 года качественный ствол.
DersuUsala
Dark_Warrior
приобрёл себе МР-81

Брали с рук б\у? Какова сейчас на него цена на вторичке?

Dark_Warrior
С коллекционной точки зрения экземпляр интереса не представляет. С пользовательской: у переделок 2008 года качественный ствол.
Спасибо за ответ. Коллекционная ценность искореженных ТТ вообще сомнительна, но хотя бы отголосок истории. А чем стволы 2008г.в. отличаются от других?
Брали с рук б\у? Какова сейчас на него цена на вторичке?
Брал б/у с рук, обошелся в 5к. Недавно за 6к (тоже с рук) и 7к (в магазине на комиссии) проскакивали.
Berhard
Прочнее, чем в последующие годы.
KPbIC974
Dark_Warrior
А чем стволы 2008г.в. отличаются от других?
Они отличаются тем, что сталь до марта(ЕМНИП) 2009г. на стволиках("макарычевских", которые стоят внутри высверленных ТТ-шных стволов) была "помягче", за счет этого стволики давали трещину перед (или НА) первым верхним зубом, сразу после патронника, намного реже (буквально 1-2 случая на все известные), чем стволики более поздних лет выпуска. Более надёжный, в общем, ствол получается.
Dark_Warrior
Недавно за 6к (тоже с рук) и 7к (в магазине на комиссии) проскакивали.
Таких цен давненько не видал, "Лидеры" -те да, лежат, а вот с МР-81 -странно. Но, в общем, поздравляю с приобретением! 😊
Dark_Warrior
Они отличаются тем, что сталь до марта(ЕМНИП) 2009г. на стволиках("макарычевских", которые стоят внутри высверленных ТТ-шных стволов) была "помягче", за счет этого стволики давали трещину перед (или НА) первым верхним зубом, сразу после патронника, намного реже (буквально 1-2 случая на все известные), чем стволики более поздних лет выпуска. Более надёжный, в общем, ствол получается.
А на МР-81 заделывают давленности на стволе, как на "Макарычах"?
Таких цен давненько не видал, "Лидеры" -те да, лежат, а вот с МР-81 -странно. Но, в общем, поздравляю с приобретением!
Сам не ожидал. Просто совпадение - сразу несколько человек решили не "барыжить", а продать пистолеты. Обычно "Лидеры" кругом, 5-12к стоят.
KPbIC974
Dark_Warrior
А на МР-81 заделывают давленности на стволе, как на "Макарычах"?
Заделывают, но не все и не всегда 😊. Я -не заделывал на всех своих(5шт было, 2 остались, остальные продал -деньги нужны были на др.хотелку), Вам тоже можно не заделывать, т.к. обычно 2008г. не рвёт(см.выше). В 2008г. другие проблемки были, ("фольга" на зщатворе в районе выброса патрона, шат затвора, "уезжание" затвора вперёд вследствие наклёпа на "усах" ствола ТТ-шного и т.п.), но Вас, судя по фото, эти проблемы вроде бы не коснулись. На удивление, очень неплохая геометрия для донора 1944г. -много их, военных лет, перебрал в руках на ИМЗ, у всех практически что-то было с геометрией нарушено -военные годы, что ни говори... У Вас вполне приличный внешний вид.
Dark_Warrior
Спасибо за совет. Да, экземпляр действительно ровный, что и подкупило.
Headcrab0594
Кстати, я свой 39й/2011й в мае-июне брал за 7 500 рублей.
А, да - у одного знакомого после темпового отстрела июльской "Фортуны" на 5 пачке пошла трещина поперёк патронника 😊
НыЧ
поперёк патронника
Может вдоль?
Были такие случаи на форуме описаны.
Это скорее всего зависит от зазора между стволом и стволом-имитатором.
Насколько он там люфтит в районе патронника.
Headcrab0594
Именно поперёк.
Вернусь домой - скину фото, где-то они у меня есть
Headcrab0594


KPbIC974
Не видал такого чуда ни разу...
Headcrab0594
Отстрел был ОЧЕНЬ темповым 😊 Было два стрелка и два магазина, пока один стреляет, второй перезаряжает свой магазин, потом меняются местами.
Было весело, кстати говоря.
НыЧ
Не видал такого чуда ни разу...
Даааа! Чудеса!
Даже не пойму от чего так может быть,там же толщина приличная,и как раз в этом месте нагрузок то нет!?
А это точно трещина? Может царапина глубокая? С телефона не разгляжу ни как.
Headcrab0594
Трещина, трещина - иголка проваливается.
МР-81 тем и хорош, что за его цену можно изстреляться в мясо, а потом сдать на уничтожение, оставив себе ЗИП, не особо потеряв в деньгах...
Но, конечно, жалко пистолет.
Забавно, что не смотря на все его ослабления, сдохла только та часть, что была сделана в нашем веке.
Landgraf
Ствол вперёд поехал, и оторвался от утолщения казённика.
Почему? Возможно, было застревание шара, а возможно, просто устал, в этом месте "мяса" маловато.
Headcrab0594
Landgraf
просто устал,
Скорее всего.
Настрел у пистолета только за 16й год был близок к тысяче
KPbIC974
Headcrab0594
МР-81 тем и хорош, что за его цену можно изстреляться в мясо, а потом сдать на уничтожение, оставив себе ЗИП, не особо потеряв в деньгах...
Его ещё и перестволить на ИМЗ можно, около 3тыр(меньше) +спецсвязь. Чем хорошо -меняют ствол полностью, т.е. ТТ-шный и вкладыш МАКовский. Чем хорошо 😊 -тем, что "мясо" на "усах", из-за которого, бывает, затвор уезжает вперёд, меняется на новое.
Headcrab0594
KPbIC974
KPbIC974
Спасибо!
Значит, не в утиль 😊
KPbIC974
Headcrab0594
Спасибо!
Значит, не в утиль
Пожалуйста. Только, когда отправлять будете, напишите, ЧТО ИМЕННО нужно сделать. Мне эти ..... (поставить мат по вкусу) вписали ещё и "ремонт УСМ" какого-то х..я, который работал (до "ремонта") как часики... Просто чтобы лишнего бабла срубить. А вот ежели, к примеру, Вы его без возвратной пружины пришлете, сказав, что "потерялась при разборке", то её Вам за недорого поставят новую. Или, скажем, выбрасыватель. Но обязательно уточняйте "на берегу" цену ремонта.
Dark_Warrior
Всем доброго времени суток! Не подскажете, с чем могут быть связаны вот такие подутия (на всех) и замятия (не на всех) гильзах?

KPbIC974
Подутия не страшны, замятия об верх патронника, ИМХО, из-за слабого патрона/сильной возвратки, ну, или (при очумелых ручках) из-за снесённого чока.
Dark_Warrior
Спасибо за ответ. Очумелые ручки точно никуда не лазили. Патроны АКБС достались без коробки, комплектом с пистолетом (со слов хозяина 50-70дж). Опасения вызвали как раз подутия гильз.
KPbIC974
На подутия и даже разрывы гильз особо внимания не обращайте. На "ходовых качествах" МР-81 это обычно не отражается 😊.
...Попробуйте более мощные патроны, всё наладится.
Headcrab0594
У меня ТК также рвёт и дует - стреляю ЧЕЙЗом, старые партии поддувает, но они работают, новые же отработанные гильзы из патронника как новенькие вылетают
Dark_Warrior
А какие патроны может переварить МР-81? Я думал, что раз ствол от "Макарыча", то и патроны нужны рекомендованные для него же.
KPbIC974
Dark_Warrior
А какие патроны может переварить МР-81? Я думал, что раз ствол от "Макарыча", то и патроны нужны рекомендованные для него же.
Правильно доведённый, ну, или до апреля 2009г.в. -обычно все, какие можно засунуть в него. С резиновой пулей, конечно.
Lion69
KPbIC974
16-9-2016 13:56


Правильно доведённый

Всё правильно говоришь , Сергей 😛

Варвар
Хочу поделиться своими так сказать "доработками", т.к. МР-81 приобрел у Lion69, пост #140, казалось, что ничего уже не надо. Но по итогам соревнований по IDPA этим летом понял, что:
- не хватает патронов (и 2-х магазинов))
- нихрена не видно мушку
Ну и захотелось другие накладки попробовать, по-тоньше (к старым без претензий)
Купил еще 3 магазина, 2 сразу запилил на 9 патронов (спасибо KPbIC974, правда, я пока на 3 витка обрезал, на 4 страшна)). Пока не отстреливал, не знаю пока как чего.

И купил в инет-магазе флуоресцентные наклейки Nitesiters Handgun Night Sights, результат на фото, мушка хоть терь ловится)


Достаточно подержать под фонарем 20 сек. и они уже горят.

И заказал накладки, правда, красоты они не добавили, по-моему даже наоборот, с ними я заметил насколько пистолет уже побит жизнью) в посте #140 он был красавчиком))) но вроде хват получше стал (всего день таскаю).

Кстати, нет у москвичей желания поучаствовать? 27.11 снова будут соревнования. Летом с ТТ был я один))

KPbIC974
Варвар
Купил еще 3 магазина, 2 сразу запилил на 9 патронов (спасибо KPbIC974, правда, я пока на 3 витка обрезал, на 4 страшна)).
Достаточно трёх витков, даже 2 обрезать достаточно, но жёстковато входит 9-й патрон.
...С хорошим приобретением! 😊
Leon35
NAL
/задумчиво почёсывая бороду/
Тоже, чтоль, деревянные прикупить.... Хотя и чёрные на 41-й год достаточно тонкие. Коричневые на 45-й значительно толще.

Так в тюнинге была тема доведения лидера до типа Tokagypt.

Варвар
Небольшое дополнение для тех кто последует моему примеру и поставит флуоресцентную мушку - при ношении в кобуре с открытым низом (ствол с мушкой открыты) надо следить за ней, она благополучно может содраться при трении о штаны. Наверное, все-таки лак или штрих предпочтительнее, дешевле)) Тем более свечение в темноте изначально сомнительно, так как они начинают светиться после подсвечивания их фонарем.
Landgraf
Лак или "штрих" сойдут, если нанести их просто так. Надо засверливаться, сделать тонким сверлом (0,5-1мм) лунку глубиной хотя-бы 0,3-0,5мм, и вот эту лунку заполнить лаком или "штрихом". Без засверливания получится недолговечная ерунда.
Прелесть лунки ещё и в том, что она геометрически ограничивает наносимое пятно лака или "штриха" - капнуть в лунку, всё лишнее немедленно обтереть, и получится чётко круглая марка.
Вот как получается (не на примере ТТ):

besant134rus
Товарищ купил мр-81 и после отстрела нескольких магазинов , затвор стал уходить вперед...что за беда может быть?
Landgraf
besant134rus
Товарищ купил мр-81 и после отстрела нескольких магазинов , затвор стал уходить вперед...что за беда может быть?
Проушину ствола осматривайте, скорее всего там сильновато фрезой прошлись...
Вячеслав Дубовой
Коллеги! Давно хотел спросить... Вот эта втулочка, украшающая дульный срез... Она влияет на скорость "снаряда" при выстреле? Если влияет, то в какую сторону?
Я себе ставил на МР-81, но при перерегистрации по пятилетнему сроку, выбил из ствола от греха...
Разницы не заметил...
Хрона у меня нет... Негде проверить...
aleksandor
Всем привет! Актуален еще перествол в 2019?
POJIEKC
aleksandor
Всем привет! Актуален еще перествол в 2019?

Ну, учитывая, что недавно где-то проскакивала информация, что на заводе новые МР-81 до сих пор имеются, то думаю, что перествол они замутить могут. Позвоните им. А что случилось?

aleksandor
Предлагали с трещиной зуба. За недорого., я отказался.
POJIEKC
aleksandor
Предлагали с трещиной зуба. За недорого., я отказался.

Ну это смотря какая трещина. Может заварить можно в мастерской.

G l a d i a t o R
Тема ещё жива?)), есть кто живой?)
POJIEKC
G l a d i a t o R
Тема ещё жива?)), есть кто живой?)

А куда ж мы денемся. На руках куча МР-81, и мало кто спешит от них избавляться. Некоторые, вон, даже до сих пор не в курсе, как он сейчас оформляется.

G l a d i a t o R
POJIEKC

А куда ж мы денемся. На руках куча МР-81, и мало кто спешит от них избавляться. Некоторые, вон, даже до сих пор не в курсе, как он сейчас оформляется.

Подскажи пожалуйста, люфт ствола макарыча внутри ТТшного это норма? После того как выбил штифт, ствол спокойно вышел из фальш ствола ТТ, я почему то думал, что ствол там сидит в натяг

POJIEKC
G l a d i a t o R

Подскажи пожалуйста, люфт ствола макарыча внутри ТТшного это норма? После того как выбил штифт, ствол спокойно вышел из фальш ствола ТТ, я почему то думал, что ствол там сидит в натяг

Да, норма. На моем самом первом 81 стволик сидел очень туго, на всех остальных, которые видел - по разному. На моем нынешнем не то, что стволик выпадает свободно, так даже штифт выбивать не надо. Отверстия под штифт расположены настолько близко к магазину, что металл рожек стволика тт просто разгабается, и стволик от мака вылетает вместе со штифтом.

Landgraf
G l a d i a t o R
Подскажи пожалуйста, люфт ствола макарыча внутри ТТшного это норма?...
Люфт ствола внутри фальшствола - НЕ норма.

G l a d i a t o R
...После того как выбил штифт, ствол спокойно вышел из фальш ствола ТТ, я почему то думал, что ствол там сидит в натяг
Так и должно быть.
Landgraf
G l a d i a t o R
Подскажите как лечится люфт...
Никак. Ни нарастить диаметр стволика МР-79, ни уменьшить диаметр отверстия в фальш-стволе не удастся.
Если только всякую хрень туда в зазоры пихать, или облудить стволик МР-79.

G l a d i a t o R
... ещё вопрос, небольшая деформация в районе окна выброса, гильза бьётся,подскажите как лечатся эти болячки ...
А кто сказал, что если гильза бьётся о край окна выброса, то это болячка? И с фото будет лучше понятно, что там за деформация.
ка
Нагрейте ствол до красна воткните туда отвертку которая проходит между зубов,но только с малым скосом ,а то заклинит.Уприте горячий ствол в твердое и стукните молотком.Вмятины зубы раздадутся и ствол отПМ заклинит в стволе ТТ.Дайте остыть на воздухе.Гарантированно никакие подутия вам не грозят,если не стрелять твердым предметом.У меня 81 самый первый наверно уже лет 10.Отличный вариант прост надежин и зипа полно.Иногда смешно слышать что у ТТ выпадает магазин.Даже не могу представить как это возможно...из всего оружия которое у нас выпускалось в качестве резинок и ОООП он лучший,конечно имхо.Второй АПСм.Просадка затвора это серьга уходит дальше чем надо,лечиться сваркой или пайкой,что хуже, менее прочно,вставляете в щель где вращается серьга кусок металла,который не даст ей проворачиваться дальше чем угол 90-95 градусов и вопрос решен.Ну и последнее можно поставить магазин родной с вкладышем,но это уже для эстетов.
ЛОСИЩЕ
POJIEKC
А куда ж мы денемся. На руках куча МР-81, и мало кто спешит от них избавляться. Некоторые, вон, даже до сих пор не в курсе, как он сейчас оформляется.
Как он сейчас оформляется? У меня он газовой лицензии вписан, патроны резиновые не продают
DENI
ЛОСИЩЕ
Как он сейчас оформляется
Как ГСВ, ибо статус не менялся. На ЛоА.
Танатос
ЛОСИЩЕ
У меня он газовой лицензии вписан, патроны резиновые не продают
Купите донора! Например МР 79-9 ТМ...за пару тысяч иногда проскакивают...
TOKA_333
Спрошу тут.
МР-81 старые дореформенные патроны (техкрим 50 Дж) Глотает на ура, а вот новые ТЕМП на 90 Дж боек пробивает один из четырех.
В чем может быть проблема?
DENI
- севшая боевая пружина
- грязный канал ударника
- утопленный капсюль гильзы
- гильза короче как сама по себе, так и из-за другого угла вальцовки.
TOKA_333
Спасибо!
А боевую пружину легко поменять?
[B][/B]
TOKA_333
Еще вопрос - а 10х22 он переварит?)
DENI
TOKA_333
Еще вопрос - а 10х22 он переварит
всунете - переварит.
Варвар
TOKA_333
А боевую пружину легко поменять?

Вытащить легко, в инете много роликов, где понятно как действовать, но собрать обратно... придется почертыхаться)

mr.1981
Всем доброго времени суток!!! Кто знает какая марка стали на внутреннем стволе мр-81 ?
DENI
mr.1981
Кто знает какая марка стали на внутреннем стволе мр-81
ИМЗ постоянно менял марку стали. Может и Ст.3 оказаться и Ст.45 и 30ХГСА.
Как повезет.
mr.1981
Всем привет ! Все стал счастливым обладателем мр 81 ))) оформили в лро по травматической лицензии !
mr.1981

mr.1981
))))
mr.1981
1942 год донор , на одних номерах
mr.1981
Только непонятно какой год переделки .. хозяин так и не вспомнил а паспорт утерян
kovab
mr.1981
непонятно какой год переделки
Справа сзади на рамке номер есть? первые две цифры - год выпуска.
mr.1981


mr.1981
kovab
Справа сзади на рамке номер есть? первые две цифры - год выпуска.

Спасиб ! 2009 г

mr.1981
Готово ))))
medved94
Добрый день.
Приобрел МР-81 1940г.в. и 2009 года переработки.
Вернул ЗЗ, фальшь втулка и зацепы уже имеются.
Но вот хочется вернуть историчность в виде:
- возвращения метала на рукоятку
- приобрести магазины ТТ, что уже доработаны под 9Р.А. по "украинскому" варианту
- каплю сварки на втулку около мушки и как-то скрыть пропилы сзади затвора.
Если мастера в Москве, которые могут это сделать? Цена не шибко проблема, да и ответственность осознаю.
mr.1981
medved94
Добрый день.
Приобрел МР-81 1940г.в. и 2009 года переработки.
Вернул ЗЗ, фальшь втулка и зацепы уже имеются.
Но вот хочется вернуть историчность в виде:
- возвращения метала на рукоятку
- приобрести магазины ТТ, что уже доработаны под 9Р.А. по "украинскому" варианту
- каплю сварки на втулку около мушки и как-то скрыть пропилы сзади затвора.
Если мастера в Москве, которые могут это сделать? Цена не шибко проблема, да и ответственность осознаю.

Приветствую ! Можно про магазины доработанные по укр варианту по подробней ( если возможно ссылку)?

Nism0
Всех приветствую, всех с прошедшими, нет ли у кого восьмерки для 81 от дядьки Ахмета?
Или рецепта рабочего как пистолет отучить низить?
SarM90
Доброго времени суток всём. Мрка 1937 года под 9ра радовала меня полтора года, пока не перестала извлекать стрелянные гильзы - сначала грешил на патроны, потом на выбрасыватель, но всё оказалось хуже - трещина на патроннике(фото прикреплю), причём сколько я с ней стрелял - бог его знает. Отсюда вопрос - будет ли держать давление если заварить стволик аргоном и может кто подскажет - реально ли приобрести этот стволик где нибудь (в законном ключе - вроде номер только на втулке выбит). Заранее всем спасибо.

DENI
SarM90
реально ли приобрести этот стволик где нибудь (в законном ключе - вроде номер только на втулке выбит).
Вы вообще НПА об оружии изучали?
SarM90
DENI
Вы вообще НПА об оружии изучали?

Разумеется я в курсе что это статья 223 если не ошибаюсь. Неправильно сформулировал вопрос -есть ли возможность где либо в сертифицированной мастерской произвести замену стволика или в связи со снятием данного травмата с производства никто этого не делает, стволов нет и только в утиль?

DENI
SarM90
где либо в сертифицированной мастерской произвести замену стволика
только завод-изготовитель
SarM90
DENI
только завод-изготовитель

Понял-принял. Спасибо за ответ.

Ал-малыш
Камрады, подскажите, МР-81 в стоке будет держать МДИ и АКБС Магнум дореформенный или стоит опасаться за ствол ?
Lion69
Ал-малыш
Камрады, подскажите, МР-81 в стоке будет держать МДИ и АКБС Магнум дореформенный или стоит опасаться за ствол ?

Из коробки вряд ли! Сделал в своё время и забыл...читаем мой пост #144IP forummessage/77/746

Марчиано
У меня из коробки жрал всё, от стандарта, до мди и магнума. Вообще ничего не делал. Просто стрелял. Причём много. Потом продал. Надоело🙂
Марчиано
В посте 437 развеян миф о неубиваемости ствола 😀 Хоть чем заварите давленности, один черт можно наколоться.
wal
Камрады, может кто-нить поделиться сканом паспорта МР-81?
Собираюсь купить, а продавец не первый владелец - паспорта у него нет.