Спортивные разряды

Ассириец

Хотелось бы узнать у постоянных участников раздела:
- существует ли в российской практической стрельбе официальная система спортивных разрядов и званий согласно Единой всероссийской спортивной классификации?
- используются ли в данном виде спорта удостоверения ("книжки") спортсмена и что требуется для их получения?
- какие нормативы нужно выполнить и каким требованиям соответствовать для получения, к примеру, 2-го или 3-го спортивного разряда?

Pioneer-SWAT

Ассириец
Хотелось бы узнать у постоянных участников раздела:
- существует ли в российской практической стрельбе официальная система спортивных разрядов и званий согласно Единой всероссийской спортивной классификации?
Существуют. http://www.ipsc.ru/dmdocuments/official/evsk-11.05.2011.xls http://sport.minstm.gov.ru/.cm...Strelba2010.xls
Ассириец
- используются ли в данном виде спорта удостоверения ("книжки") спортсмена и что требуется для их получения?
Используются как и в любом другом. ИМХО стать членом МКПС и выполнить норму разряда.
Ассириец
- какие нормативы нужно выполнить и каким требованиям соответствовать для получения, к примеру, 2-го или 3-го спортивного разряда?
Для 2-го разряда нужно занять 1-е место в дисциплине на матче 1-го уровня (клубном матче). Для 3-го разряда нужно набрать более 90% от рейтинга победителя в дисциплине на том же матче 1-го уровня.

Ассириец

Для 2-го разряда нужно занять 1-е место в дисциплине на матче 1-го уровня (клубном матче). Для 3-го разряда нужно набрать более 90% от рейтинга победителя в дисциплине.

Можно чуть подробнее (приминительно к Москве).. Существуют ли клубы в СВАО или САО?

Pioneer-SWAT

Ассириец
Можно чуть подробнее
На сколько подробнее?
Ассириец
(приминительно к Москве).. Существуют ли клубы в
Не Москвич, не подскажу.

Ассириец

более 90% от рейтинга победителя в дисциплине на том же матче 1-го уровня

А про это подробнее? Сколько спортсменов в среднем представлены в дисциплине?

Pioneer-SWAT

Ассириец
А про это подробнее? Сколько спортсменов в среднем представлены в дисциплине?
В соответствии с правилами вида спорта, что бы дисциплина была признана на матче 1-го уровня должно участвовать минимум 5 человек в дисциплине и минимум 10 человек в общем.

Anton316

существует ли в российской практической стрельбе официальная система спортивных разрядов и званий согласно Единой всероссийской спортивной классификации?
-Практическая стрельба-официальный вид спорта(см. сайт минспорттуризма http://sport.minstm.gov.ru/13/ );
Можно чуть подробнее (приминительно к Москве)
-порядок вступления (см. сайт http://ipsc-msk.ru/index.php?doc=reg ).
Как то так...

Sergii

А какая дисциплина интересует?
Пистолет? Ружье? Карабин?

Ассириец

Пистолет

Именно он. Травматический? Пневматику в практической стрельбе не зачитывают?

kamyak

В СВАО "Выстрел"
http://tirmsk.ru/

Алексей Хватиков

kamyak
В СВАО "Выстрел"
Еще есть Патриот (м. Измайловская) и СК им. Мосина (Реутов). А также стрельбище в Мытищах - вроде бы его должны в скором времени сертифицировать...

Sergii

Ассириец
Именно он. Травматический?
Какой травматический???
Самый что ни на есть настоящий: http://tirmsk.ru/strelba-ceni.html

Sey

Ассириец

Именно он. Травматический? Пневматику в практической стрельбе не зачитывают?

В практической стрельбе минимальный калибр - 9х19

ЕСВК - http://ipsc-msk.ru/documents/310110/evsk_prikaz.zip
Московская федерация - http://ipsc-msk.ru/

ЗЫ Если цель именно в получении разряда/звания, то пистолет - самый трудный путь к этому 😊

Sergii

Sey

ЗЫ Если цель именно в получении разряда/звания, то пистолет - самый трудный путь к этому 😊

Да! Придется попотеть 😊

Ассириец

именно в получении разряда/звания, то пистолет - самый трудный путь к этому

И снова хотелось бы подробнее)..

Sey

В практической стрельбе результаты подсчитываются в % от лидера (стрелка, набравшего максимум очков). А в основных классах пистолета у нас стреляют очень сильные стрелки, мирового уровня, догнать которых новичку совершенно невозможно без убивания на это минимум полугода крайне усердных тренировок. И количества денег на патроны, сравнимого с бюджетом небольшой африканской страны 😊
Это даже не говоря о том, что, ввиду нашего законодательства, сама по себе возможность серьезно заниматься пистолетом сильно ограничена географически и экономически.

Sey

Разовью мысль еще немного: вы далеко не первый, кто приходит к нам за разрядами с мыслями типа "спорт это неизвестный, народу там мало, конкуренции нету, да и я в свое время неплохо стрелял из ПМ(травматика, АК, на стенде, пулевую стрельбу и т.д.), плевое дело в общем!"
Так вот - не прокатит 😊 С таким настроем и пытаться не стоит, только время потеряете.

PS То же самое касается "Да у них тут одни гражданские толстые старики, а я ведь - огого! - настоящий(бывший) крутой сотрудник крутого *название федерального органа*" 😊

Makaroff

Sey
"Да у них тут одни гражданские толстые старики, а я ведь - огого! - настоящий(бывший) крутой сотрудник крутого *название федерального органа*"
А потом , сильно долго чешет репу когда этот толстый гражданский дядечка его обстреливает с полпинка))

scat_1

"Для 3-го разряда нужно набрать более 90% от рейтинга победителя в дисциплине на том же матче 1-го уровня."
это троллинг?

55% на матче 3 уровня минимум.

Pioneer-SWAT

scat_1
это троллинг?
Какой троллинг? Разницу между матчем 1-го и 3-го уровня ощущаете?

scat_1

"ощущая". можно показать, где в нормативах по присвоению разрядов идет вообще речь о матче 1 уровня?
http://www.ipsc.ru/content/view/304/34/lang,ru/

Pioneer-SWAT

scat_1
"ощущая". можно показать, где в нормативах по присвоению разрядов идет вообще речь о матче 1 уровня?
Ни вопрос, открываете файл по приведённой вами ссылке. Ищете третий лист под названием "разряды", и на этом листе строка с надписью "Соревнования спортивных организаций, имеющих право присваивать массовые спортивные разряды" - это и есть клубные матчи 1-го уровня.
И ещё то, что вы написали 55% это норма 1-го разряда. 😛 Причём даже не на Чемпионате России.
Скриншот показать?

scat_1

теперь понятно, не знал!
55-первый разряд у женщин и юниоров.
для матчей III уровня не меньше 50 % для 3 разряда.

pro-gabber

относительно не сложно выполнить любой разряд, включая КМС, если выступать в региона, т.к. в регионах не такой высокий уровень. На областном чемпионате нужно занять 1ое место в одном из классов(их может быть 3, поэтому конкуренция еще меньше), либо имея 85% выиграть дуэльную стрельбу или 1ое командное место, что тоже теоретически не сложно(тупо записаться в команду к сильным стрелкам). Обычные же разряды вообще не сложно выполнить, тупо набирать требуемое количество процентов от лидера, причем если лидер мягко говоря не крутой перец(не Леша Пичугин или Коля Оншин например), то эти проценты набрать совсем просто. Это если цель именно выполнение разрядов любой ценой.
Другой вопрос, что конечно же просто так ничего не будет, и без тренировок, знания тактики, опыта, вряд ли что сразу выполнишь

А вот что касается Кубка России и Чемпионата России, там все гараздо сложнее. Хотя и там как вам надо 2-3 разряд, по моим понятиям много ума не надо.

Pioneer-SWAT

pro-gabber
А вот что касается Кубка России и Чемпионата России, там все гараздо сложнее. Хотя и там как вам надо 2-3 разряд, по моим понятиям много ума не надо.
На данных видах соревнований массовые разряды не возможно получить потому, что не присутствуют нормы этих разрядов по ЕВСК.

pro-gabber

Pioneer-SWAT
не присутствуют нормы этих разрядов по ЕВСК.

да, загнался. Но 1ый можно так же получить на 3 уровне. См. пункт "другие всероссийские соревнования, включенные в ЕКП"

Pioneer-SWAT

pro-gabber
да, загнался. Но 1ый можно так же получить на 3 уровне. См. пункт "другие всероссийские соревнования, включенные в ЕКП"
Так точно. 😊

pro-gabber

только не понятно, зачем автору 2-3 разряд. Минимум нужно целиться на 1ый, причем на 3 уровне, тогда это уже говорит о какой-то подготовке стрелка.

MaxFrolov

Кстати, кто нибудь может подсказать про разряды и спортивные книжки?

Оформленное однажды звание или разряд должно подтверждаться каждый год? В той же спортивной книжке? Или каждый год новая книжка? Или как?

Pioneer-SWAT

MaxFrolov
Оформленное однажды звание или разряд должно подтверждаться каждый год? В той же спортивной книжке? Или каждый год новая книжка? Или как?
Книжки разные; для 3-го и 2-го, для 1-го и КМС, а далее удостоверения.
В книжках есть раздел о подтверждении или выполнении норм, как только разряд меняется со 2-го на 1-й книжка меняется, ну и когда раздел заканчивается, тоже меняется.

pro-gabber

разряды, включая КМС нужно подтверждать каждые 2 года. Спорт. звания на всю жизнь(если накосячишь, то могут лишить, впрочем)

ЛОСИЩЕ

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by kamyak:

В СВАО "Выстрел"


--------------------------------------------------------------------------------


Еще есть Патриот (м. Измайловская) и СК им. Мосина (Реутов). А также стрельбище в Мытищах - вроде бы его должны в скором времени сертифицировать...

Можно подробнее про Мытищи? На данном стрельбище стрелял еще в портупее и сапогах с 1997 г. как боец-"динамовец". Там тренировались спецы и просто бойцы ФСБ-МВД и прочих динамовских организаций, в 1990-начале 2000-х проводились ведомственные и межведомственные соревнования. Для граждан в частном порядке еще пару лет назад можно было за 500 руб стрелять со своей винтовкой на 300 метровом стрельбище. На биатлоне рядом сайгисты-тактики-практики тренировались. Но потом, как известно, враги народа рагромили-разграбили стрельбище, созданное еще в 1925 г. Ф.Э. Дзержинским для своих бойцов и молодежи. Что там сейчас происходит, кто тренируется, что ждать в будущем?

Zannnuda


pro-gabber

только не понятно, зачем автору 2-3 разряд. Минимум нужно целиться на 1ый, причем на 3 уровне, тогда это уже говорит о какой-то подготовке стрелка.

А учитывая кол-во соревнований в календаре и скорость оформления... Пока получишь корки на 1-й разряд, уже норматив на мастера выполнишь 😊

pro-gabber

да-да, именно так 😀
я когда еще не был в федерации официально, выполнил 3ий разряд, думаю круто, надо сделать книжку, пока делали, выполнил 1ый на ЧР(на 1ый другая книжка), пока делали 1ый уже выполнил КМС, на КМС есть приказ, а книжку до сих пор делают, пока делают, уже выполнил МС на КР 😀

4erepaha

Может кто-то знает для чего вообще получать эти разряды в IPSC? Какой конкретный, практический смысл в этом (понты в счет не берутся)? Для чего вот эти переделывания книжек и прочая работа?
Хорошего стрелка видно на матче, начинающего тоже..ну не может же быть чтобы только из-за понтов давали эти звания, объясните пожалуйста.

Sey

1. Отчетность IPSC как вида спорта в Минспорттуризма;
2. Понты.

Я лично заморачивался чтобы родителей порадовать, очень им нравятся такие вещи 😊

theobject

pro-gabber
уже выполнил МС на КР
чтобы выполнить МС на КР необходимо участвовать во всех его этапах

Sey

Внезапный всплеск истины какой!
А источником не поделитесь?

Следующий СТРЕЛОК

4erepaha
Может кто-то знает для чего вообще получать эти разряды в IPSC? Какой конкретный, практический смысл в этом (понты в счет не берутся)? Для чего вот эти переделывания книжек и прочая работа?
Хорошего стрелка видно на матче, начинающего тоже..ну не может же быть чтобы только из-за понтов давали эти звания, объясните пожалуйста.

какой практический смысл спрашивать о разрядах человеку, который повесил на аватар фото стрелка (наверное это его фото) со 100% DQ (стрелок бежит с пальцем на спуске). Или Вас такому в клубе Тактика учат ? 😀

но это так. к слову.

А по факту - когда то обещали особый порядок доступа к спортивному короткостволу для МС.
Книжка разряда часто выступает как альтернатива "книжки спортсмена", которых у нас пока нет, а карточка IPSC/ФПСР например сотрудниками полиции всерьез просто не воспринимается. При выезде на соревнования в другой регион иногда наличие такой книжки очень полезно (отечественные реалии).

pro-gabber

достаточно одного этапа КР, занять там 1-2 место, больше 85%, при наличии в классе 1 МС по данной дисциплине.
На финале КР нужно быть в тройке. И откуда инфа, что нужно участвовать во всех этапах? Где написано? Ссылку пожалуйста 😊

про смысл разрядов - для кого-то это может понты, а для кого-то объективный показатель поэтапного повышения мастерства + дополнительная мотивация для занятий и соревнований, это нормальная практика в любом виде спорта.

DIMM77

pro-gabber
достаточно одного этапа КР, занять там 1-2 место, больше 85%, при наличии в классе 1 МС по данной дисциплине.
На финале КР нужно быть в тройке. И откуда инфа, что нужно участвовать во всех этапах? Где написано? Ссылку пожалуйста
к сожалению, ссылок и официальных комментариев нет. НО, Виталий Александрович объявил это на одном из этапов, что МС будут присуждать только по финалу.

pro-gabber

:D

Дим, мне В.А. так же говорил, что этап кубка = другие всероссийские соревнования, включенные в ЕКП, на что в ЕВСК есть своя строка.
Про финал это как-то сами придумали непонятно на основании чего. Есть же офф.документ. Смысл ЕВСК, если Федерация сама решает когда и кому давать...? Глупость.

PS:На ЧР я лично подошел к В.А. на счет кубков, про финал ни слова не сказал.

Вот здесь разжёвана тема званий на КР. Отвечает В.А.

www.forum.ipsc.ru/index.php/topic,6180.0.html

только опять же, большинство ответов без ссылок на документы, все на словах. Бардак.

theobject

pro-gabber
И откуда инфа, что нужно участвовать во всех этапах? Где написано? Ссылку пожалуйста
Ссылки не будет, на одном из этапов говорил с одним из высоких функционеров IPSC

DIMM77

pro-gabber
только опять же, большинство ответов без ссылок на документы, все на словах. Бардак.



не стоит все драматизировать.))))) мы тут ничего не решаем. по этим вопросам лучше обращаться к региональному директору.
а получить МС возможно как по финалу, так и на ЧРе. (в курсе что по классу оружия присваивается?) 😀

Sey

theobject
Ссылки не будет, на одном из этапов говорил с одним из высоких функционеров IPSC

Т.е. обычное бла-бла-бла?
Окей.

pro-gabber

да, бла бла, к сожалению.
Не поленитесь, пройдите по ссылке выше(необходима регистрация) - слова Крючина, что на этапе КР можно выполнять МС и другие тонкости.

Вообще на ЧР по поводу званий задал несколько вопросов Виталию Александровичу, но не все ответы были однозначными, в том числе стрелки на мин.спорт. Но В.А. сказал, что знают все проблемы и будут переделывать ЕВСК.

PS: Дим, драма или нет, но зачем выдумывать что-то. Выступаю в других видах спорта, там все проще - есть ЕВСК, выполнил нормы, оформился - присвоили и никто ничего не придумывает 😊

pro-gabber

а по классу оружия вообще дурдом полный - нужно подгадывать, чтобы в своем классе был нужный МС, ну вообще херня полная. Даже на ЧР например стреляешь в стандарте, и тут же есть допустим 3 мастера, но которые выполнялись в продакшне. Т.е. они типа не идут в зачет. Нужен мастер именно выполнявшийся в стандарте. Но что, если все стандартники внезапно передумали и решили стрелять в оупене и продакшне? Тогда теоретически в стандарте невозможно выполниться 😀

это я тоже озвучил Виталию Александровичу, на что он так же сказал, что это ставит им условия минспорт. хз вобщем.
Кстати на ЧР 2012 в стандарте как раз вроде не было мастеров стандартников. А Николай Оншин например выполнялся в модифае, а сейчас модифая вообще нет. Т.е. где в каком бы классе не стрелял Николай, с ним никто не сможет выполнить МС. 😀

на это так же В.А. сказал, что работают в этом направлении.

Вобщем много непонятной воды и пока остаётся либо становиться чемпионом России или чемпом финала КР, либо ждать, пока сделают адекватный ЕВСК.

Sey

Проблема этапов Кубка в том, что они называются этапами Кубка 😊 Хотя де-факто они являются "иными весроссийскими...".
Ведь что такое этап Кубка? Это отборочное соревнование для финала, по результатам которого производится отсев участников, не набравших какого-то обязательного минимума очков.
Есть отсев? Нет отсева, в связи с малым количеством спортсменов как в стране в общем, так и по регионам в частности.
Соответственно, громко заявлять про обязательность участия во всех этапах - просто-напросто идиотизм, т.к. основной признак этапа как собственно этапа отсутвует в природе.
Особенно если учесть что а)заявление основано только на чьих-то там словах и б)в ЕСВК нету ни слова про это 😊

4erepaha

какой практический смысл спрашивать о разрядах человеку, который повесил на аватар фото стрелка (наверное это его фото) со 100% DQ (стрелок бежит с пальцем на спуске). Или Вас такому в клубе Тактика учат ?

Знаком с некоторыми ребятами из клуба Тактика, но сам не состою в этом клубе, хотя бы по причине того что живу в другой стране. Фото и видео доказательства DQ не является действительными по правилам IPSC, даже в какой-то ветке это разбиралось, кроме того, это был матч III уровня и если RO пропустил (там было удобно на бегу стрелять) значит все в порядке, кроме того на фото 100% не видно точно ли палец на спусковом крючке, но признаюсь честно это таки да))). Но это так к слову.
А вообще, спасибо за информацию по званиям.

Следующий СТРЕЛОК

4erepaha
Знаком с некоторыми ребятами из клуба Тактика, но сам не состою в этом клубе, хотя бы по причине того что живу в другой стране.

тогда тем более, какой смысл вам лезть в Российские реалии ?

4erepaha
Фото и видео доказательства DQ не является действительными по правилам IPSC, даже в какой-то ветке это разбиралось, кроме того, это был матч III уровня и если RO пропустил (там было удобно на бегу стрелять) значит все в порядке, кроме того на фото 100% не видно точно ли палец на спусковом крючке, но признаюсь честно это таки да))). Но это так к слову.

Ого. если у вас такие RO на 3 уровне - это печально.
А на фото видно как раз 100%.
Там часом не живой оператор снимал этот кадр?

Anton316

это был матч III уровня и если RO пропустил (там было удобно на бегу стрелять) значит все в порядке
Если стрельба ведётся на ходу,то оружие должно находится на линии прицеливания,иначе это неконтролируемый выстрел...

4erepaha

Следующий СТРЕЛОК

Ого. если у вас такие RO на 3 уровне - это печально.
А на фото видно как раз 100%.
Там часом не живой оператор снимал этот кадр?

Было бы интересно если бы был живой))
По поводу наших RO: в отличии от российских они помогают но не мешают, об этом достаточно хорошо написал Олег Никитин в своем блоге, там же он провел сравнение российских и зарубежных судей, к сожалению не в пользу российских, что и подтвердили многочисленные комментарии.
Лично мне нравится что RO на наших матчах III-го уровня, они в большинстве своем иностранцы, не трепят нервы, не пытаются показать свой крохотный кусочек власти, а остаются людьми, стрелками.
Но на вкус и цвет фломастеры разные, может кому-то и нравится прессинг во время упражнений...

4erepaha

Anton316
Если стрельба ведётся на ходу,то оружие должно находится на линии прицеливания,иначе это неконтролируемый выстрел...

Согласен -нарушение, но DQ не получил -жить можно))

pro-gabber

поправка - DQ не за палец на спуске, а за палец в пределах спусковой скобы, по правилам. Ну да не суть. Не об этом речь, отдалились от темы))

Dr.Shooter

Sey
Т.е. обычное бла-бла-бла?
Окей.
Sey
громко заявлять про обязательность участия во всех этапах - просто-напросто идиотизм, т.к. основной признак этапа как собственно этапа отсутвует в природе.
Особенно если учесть что а)заявление основано только на чьих-то там словах и б)в ЕСВК нету ни слова про это
имхо, слишком много шумите, при малом количестве шерсти...У вас хотя бы какой-нибудь разряд есть, чтобы тут что-то безаппеляционно заявлять, или может вы бот известного стрелка? в этом разделе не принято вообще-то такое общение...

Sey

А вот и мой парикмахер пришел, который все знает про мою шерсть 😊
Случайно есть.
А что, у нас тут уже приянто разрядами меряться?

Dr.Shooter

Sey
у нас тут уже приянто разрядами меряться?



да нет, просто вести себя надо чуть попроще

pro-gabber

про обязательное учистие во всех этапах Кубка тоже не понятно - про это нигде не сказано, и главное - 6 этапов, попробуйте ка везде выступить. Таких стрелков наберётся может пару десятков. Хотя по прошлому году это условие точно не выполнялось.

Следующий СТРЕЛОК

pro-gabber
про обязательное учистие во всех этапах Кубка тоже не понятно - про это нигде не сказано, и главное - 6 этапов, попробуйте ка везде выступить. Таких стрелков наберётся может пару десятков. Хотя по прошлому году это условие точно не выполнялось.

по Ружью Кубок в Тольятт - сначала была инфа, что это Этап, то есть без него в Йошкар-Олу ехать и смысла нет, результат суммироваться будет.
Прямо на матче появилась инфа, что НЕТ, кубок этот отдельный и Ёшка будет отдельным финалом кубка 😊

вобщем нифига не понятно.

Dar_Veter

Антон, можно вопрос?
От кого была информация, что результаты этапов будут суммироваться?
Про информацию ПРЯМО на матче.. позволь напомнить, что я писал об этом ДО этапа кубка в Ловчем.

Следующий СТРЕЛОК

Dar_Veter
Антон, можно вопрос?
От кого была информация, что результаты этапов будут суммироваться?
Про информацию ПРЯМО на матче.. позволь напомнить, что я писал об этом ДО этапа кубка в Ловчем.

Откуда была информация - уже не вспомню, однако уверены в этом были многие участники.
Да, ты писал. Однако на общем фоне инфа затерялась...
😛 Потом правда нашлась с твоей помощью и была принята как провиденье.

kotkov

От кого была информация, что результаты этапов будут суммироваться?
Сева,я так полагаю ,что просто некоторые люди знакомы (по другим видам спорта) что такое ЭТАПЫ кубка России,и как на них ведутся подсчёты,отсюда и выводы сделали. Я в том числе.По другому и не мыслил.И до сих пор не понимаю,даже после твоих объяснений и отсылки к ЕВСК,какого болта опять( в календаре на 2013г.) назвали "этапами" будущий кубок России,если подсчёта по этапам не ведётся. Проще было назвать ,типа "малый кубок России",что как раз относиться по ЕВСК к прочим соревнованиям( 1-2 места мастерские) и Кубок России (1-3 места мастерские)и в обще ни каких вопросов бы не возникало.
Ну это так ,размышления вслух,теперь когда все знают ,что этап не этап,так что на будущее по барабану.
С уважением,я.