подбор ружья

День добрый. Хочу приобрести ружье,и склоняюсь к помпе. подскажите насчёт hatsan escort mp? ( http://www.hatsan.com.tr/escort_mp.asp )? ктонибудь использует его? для начального уровня потянет?

Потянет. Компенсатор только придётся снять.

а чем компенсатор помешал

Ну, это скорее пламегаситель.ИМХО

А ничего, что это фиксированный цилиндр ? 😊

SeryWolf
а чем компенсатор помешал

С компенсатором вы попадаете в модифайт.

spbkott

С компенсатором вы попадаете в модифайт.

С компенсатором в модифайт - да, да только нет такого класса- модифайт- помпа 😊

sergey23

С компенсатором в модифайт - да, да только нет такого класса- модифайт- помпа 😊

Именно поэтому Вы поподаете в обычный модифайт.

sergey23

С компенсатором в модифайт - да, да только нет такого класса- модифайт- помпа 😊

Класса нет, но что мешает выступать в модифайте с помпой? Разве что здравый смысл.

ага, с модифайтом б.м.разобрались, пламегаситель придется снять. а как насчёт. самого ружья?

кстати он входит в стандартную комплектацию ружья

Придется дополнительно покупать муфту для защиты резьбы на стволе, или как вариант чоковые сужения, что сделает Вашу стрельбу более вариативной на разных дистанциях.

Про турков в ПС сказать нечего, кроме того, что их мало. Данная комплектация для "дома, семьи"- нормально, для ПС-излишне "тактически" наворочена, а вообще "на вкус и цвет....".

муфта тоже идёт в комплекте

Мушка и целик - минус, пистолетная рукоятка - минус. А так, если нравится очень, чего бы и не пострелять. На местных соревнованиях без разницы, а если на результат идти, то потом уже думать надо будет.

z-zebra
Мушка и целик - минус, пистолетная рукоятка - минус. А так, если нравится очень, чего бы и не пострелять. На местных соревнованиях без разницы, а если на результат идти, то потом уже думать надо будет.

тоесть, если выходить на уровень, надо покупать типа рема или мосс? хотя для начала мне и такого хватит)), а дальше видно будет! может и созрею для моссберга);

SeryWolf
может и созрею для моссберга)

зебра, если ружье идёт такое в стандартной комплектации, то оно разве не входит в класс стандарт??

SeryWolf
если ружье идёт такое в стандартной комплектации

Приложение D Правил ФПСР.
Правила

z-zebra
Мало ли что где идет. 😀 Есть требования к ружьям в правилах. Вот судья и руководствуется ими при осмотре оружия на соревнованиях.

Приложение D Правил ФПСР.
Правила

очень жаль(( правила взял на заметку 😛

Очень тактичЬненько.
Но, как уже и сказали выше, обвес придётся менять полностью.
Вдобавок - клавиша фиксатора затвора очень здоровая, а в сочетании с агрессивной формой цевья и пистолеткой заряжание с load2/4 будет весьма затруднительно.
Диоптр замедливает прицеливание, виверы вообще не нужны, патронташ в прикладе - тоже.
Обвес для хатсанов редок, качество у турков плавает.
Оно вам надо?

У нас один человек с подобным хатсаном тренируется, но будет менять на нормальное ружье. Сужений нет, только цилиндр. Кнопища-рычаг разблокировки затвора торчит как раз там, где она мешает заряжать с лоад2. Кнопочка предохранителя крохотная, расположена неудобно (как на ремингтоне), и тюнинговых больших кнопок нет. Ну и прицельные медленные. В общем, все плохо.

Хотите дешево - купите б-у винчестер или рем, только с сужениями.

б/у вещей принципиально не покупаю,а так надо ещё полазать по сайтам

"- Он не честный, - вздохнул Колобок. - Он принципиальный.
- Это как?
- А вот так. Принципиальность - это та же честность, только себе на выгоду.
Понял разницу?
Жихарь кивнул. Он и раньше эту разницу понимал, но не знал, как она называется. Теперь узнал."
(с)
Новый турок по сравнению с б/у ремом - не товар.
Впрочем, за эти деньги можно и новый рем найти - и вложиться в обвес.

Чем брать непонятно что, с прицелом потом купить лучше, лучше уж сразу разориться на Бенелли Нову или Супернову. А если еще и ствол подлиннее к ним заказать-подождать, м-м-м-м.

Komtyr
Чем брать непонятно что,

Grossfater Muller
"- Он не честный, - вздохнул Колобок. - Он принципиальный.
- Это как?
- А вот так. Принципиальность - это та же честность, только себе на выгоду.
Понял разницу?
Жихарь кивнул. Он и раньше эту разницу понимал, но не знал, как она называется. Теперь узнал."
(с)
Новый турок по сравнению с б/у ремом - не товар.
Впрочем, за эти деньги можно и новый рем найти - и вложиться в обвес.

как-то пару раз накололся на б/ушных вещах,с тех пор дал зарок - нуегонах ))

Для начала надо понять, надо ТС это или нет.
ИПСИк нифига не дешевый спорт. Может пару раз постреляет, посмотрит на расход боеприпаса, ужаснется и поставит ружжо в сейф.
У меня получается где-то 5600+бензин. Это 600 выстрелов в месяц х 4 тренировки. Не считая пули и картечи.
С инструктором дороже.

Чем брать непонятно что, с прицелом потом купить лучше, лучше уж сразу разориться на Бенелли Нову или Супернову. А если еще и ствол подлиннее к ним заказать-подождать, м-м-м-м.

К тому-же с пистолетом тренироваться гораздо дороже по моему

А чем нравится М3? Почему не М2 или блек игл?

Просто как-то довелось пощупать, а сравнить не с чем((

как-то пару раз накололся на б/ушных вещах,с тех пор дал зарок - нуегонах ))

Просто как-то довелось пощупать, а сравнить не с чем((

ок, пощупаем, понюхаем, попробуем и далее по списку))

Вообще не могу стрелять из помпы,торможу ппц.Хочется зарядить-вложиться цевьём на себя, а тут всё навоборот.

SeryWolf
Больше нравится Benelli M3 S90

TDK80: так и в помпе (нормальной) цевьем на себя. Вы, может, Рысь пробовали? Это там все наоборот.

да нет, спасибо)) бинельки не по карману (жаба задушит а жена съест)

так и в помпе (нормальной) цевьем на себя. Вы, может, Рысь пробовали? Это там все наоборот.

Тогда МР-133, дешево и сердито, только поменять пистолетную рукоятку на обычный приклад.

Тогда МР-133, дешево и сердито, только поменять пистолетную рукоятку на обычный приклад.

А у меня МР-153, как часики пять лет отработало. Сначала в стандарте стрелял потом в модифайте и если б не проблемы со зрением, продолжал бы стрелять.К тому же, МР-133-помпа,там ломаться нечему.

2 SeryWolf
Да по барабану, какое у Вас будет ружьё. Первое время (которое может продлиться от полугода до бесконечности, в зависимости от интенсивности тренировок и Вашего желания чего-то конкретного добиться)абсолютно любое ружье будет быстрее стрелка. Так что берите то, что ложиться именно Вам и позволяет бюджет. Начните заниматься. А дальше уже будет видно.
Для справки 1. Известны случаи, когда клубные соревнования выигрывал стрелок с "Рысью". Остальные участники были вовсе даже не лошары чилийские. 😊
Для справки 2. Бронзовый призёр Чемпиона мира этого года стреляет из МР-133.

спасибо за участие в темке! пожалуй для начала куплю всё же хатсана, а потом присмотрюсь к другим помпам (когда опыта наберусь). если что, будет 2 ствола или брату отдам!

Итого 3 страницы ни о чём, в прочем как всегда, когда тема начинается с :"А вот это ружьё подойдёт?"...

ну почему, узнал что придётся покупать либо 2ружья, либо копить на1 хорошее

Не надо покупать этого хатсана.

Для справки 2. Бронзовый призёр Чемпиона мира этого года стреляет из МР-133.

Что осталось от этого ружья ,кроме" шильдика? ". Фотку бы посмотреть...

Можно отгадать: либо это "спецзаказ" , либо выбор из десятков экземпляров с жесточайшим напилингом -доводкой.

vulcan
Фотку бы посмотреть...

vulcan
либо это "спецзаказ"

vulcan
либо выбор из десятков экземпляров с жесточайшим напилингом -доводкой.

Для справки 2. Бронзовый призёр Чемпиона мира этого года стреляет из МР-133.

Это всё равно осталось старое-доброе МР-133.

Слышал бы ты как он поносил его после окончания чемпионата! Ну как поносил,практически дословно " Отдать чертежи туркам с кучкой наших доработок,в обще классное ружьё будет!"

Я кстати то же с МР 133 стреляю,и сука в чем их особенность( что 153,что 133) на тренировках,как швейные машинки,как соревнования сыпятся беспричинно,причём далее на тренировке опять могут работать нормуль. Карма! Как у Жигулей! Так что либо Винчестер,либо Бенелли! И не буду оригинальным , МР - Гавно!( изречение не моё,корефана ,которого все знают,и который знает о чём говорит!) 😛

Можно отгадать: либо это "спецзаказ" , либо выбор из десятков экземпляров с жесточайшим напилингом -доводкой.

и главное, в отличие от хатсана будут чоки.

МР - Гавно!( изречение не моё,корефана ,которого все знают,и который знает о чём говорит!)

sergey23
А можно по пунктам?

Так, пункт номер 1-

Пружинки менять надо каждые пол-года - все и по кругу. Но зато они есть

Это слишком голословно. А можно по пунктам?

Идеального ружья нет, кроме фабарма конечно. 😀

Пухлый Ш
Идеального ружья нет, кроме фабарма конечно. 😀

+1

МР - г... конечно из коробки, но это меньшее г... Вся беда что она сделана с излишним запасом прочности под 89 патрон... А на заводе при проектировке их отстреливали 89-м патроном, но почему-то с свинцовой дробью (!) грамм по 70 И когда они узнали что 89-й патрон - это боеприпас только со стальной дробью, были удивлены "а нам Техкрим свинцом заряжали, мы и стреляем...смотрим патроны из магазина при выстреле толпой вылетают... в разные стороны, вот и услиливаем " Отсюда излишняя жесткость пружин и огромная надежность механизмов. Беда в том, что когда начинаешь делать из нее нормальное ружье, начинают лезть конструктивные недочеты, которые бы не вылезли никогда у охотника...
И вот такой конструктивный "провал" я поймал за день до вылета в Венгрию, попытался его в попыхах устранить но не получилось... Новое ружье сделанное под Чемпионат оказалось неработоспособным и поехало набором зап.деталей. Старое ружьишко отработало на 5 баллов, но и на дуэли сдохло стало подглючивать и подавать по два патрона (всему виной опять то же "слабое место" конструкции).
Хочется конечно чего-то такого, но нет похоже в мире совершенства...
Тот же Вин SXP тоже что-то не айс, как я поглядел 😊...
Как-то так.

kotkov
Слышал бы ты как он поносил его после окончания чемпионата! Ну как поносил,практически дословно " Отдать чертежи туркам с кучкой наших доработок,в обще классное ружьё будет!"

Беда в том что с нашими производителями бесполезно договариваться, у них свое представление об оружии, отличное порой от представления стрелков.
Более того скажу не каждый контруктор сам стреляет из своего оружия.
Да и проблема трудовых кадров не решится скоро (а то и совсем). Не кому у станков стоять! Одни "юристы да экономисты в стране".

vulcan

Что осталось от этого ружья ,кроме" шильдика? ". Фотку бы посмотреть...

Можно отгадать: либо это "спецзаказ" , либо выбор из десятков экземпляров с жесточайшим напилингом -доводкой.

"Спецзаказ" - это изменение геометрии фасок на коробке и стволы никелированные, да коробка не крашеная (черная), а белая, просто отпескоструеный металл. Стволы, да, смотрели более пристально, хорошие стволы. Цена вопроса тридцать тысяч рублей. Напилинг уже потом 😊 при получении.

8877
Цена вопроса тридцать тысяч рублей. Напилинг уже потом 😊 при получении.

Rotbar
Плакал.
Нет, похоже не быть мне патриотом.

Вас слово напилинг испугало? или сумма?

sergey23
Так, пункт номер 1-
Какие "пружинки"?
Дальше...

a speed
все и по кругу

ну, мне до спецзаказов надо опыта набраться сначала 😛)

Вас слово напилинг испугало? или сумма?

Второе. Меня.

"Фотку бы посмотреть...

Ну, напишите владельцу. Может быть покажет. "

Не знаком-с.

Дык, тут же он. 😀 8877 его зовут. 😊

сумма?

30 к рублей - 750-760 евро. Цена(у нас) Рема 870 с двумя стволами или бенелли новы ( не супер) .

И смысл??

ага, а не подскажете. сколько стоит в ваших магазинах эскорт мпс или мп? просто мп на одном сайте видел за 20к а на другом за 27к! буду признателен за ответ). в принципе хочу уложиться в 30-33 тысячи(только само ружье). ну и плюс сейф и т.д.

ага, а не подскажете. сколько стоит в ваших магазинах эскорт мпс или мп?

К кому вопрос? Что есть

эскорт мпс или мп

Видел в магазине .С длинным стволом и сменными ввертышами. Цена - 350 ( или около того евро).Давно было ( сгод тому) .Страна 😊 - Эстония .

30 к рублей - 750-760 евро. Цена(у нас) Рема 870 с двумя стволами или бенелли новы ( не супер) .

И смысл??

8877
Вас слово напилинг испугало? или сумма?

8877
Новое ружье сделанное под Чемпионат оказалось неработоспособным и поехало набором зап.деталей.

Любое ружье может разобраться. 😊
Бывало и на упражнениях. 😊

kotkov
Я кстати то же с МР 133 стреляю,и сука в чем их особенность( что 153,что 133) на тренировках,как швейные машинки,как соревнования сыпятся беспричинно,причём далее на тренировке опять могут работать нормуль.

Это универсальное правило любого спортивного оружия касается - что нашего, что импорта, что ружья, что пистолета 😊 Карабин не стреляю, но совершенно не вижу причин, почему оно не проявлялось бы и там тоже 😀

kotkov
Смысл,ну как бы вам сказать,Рем сразу проигрывает по всем статьям, ... так быстро он стрелять один фиг не сможет)

kotkov
она крайне важна на тот случай ,если просчитался с патронами,

kotkov
Вот на моем примере видно

Вот с этого места поподробнее, можно даже ссылками: отчего рем быстро стрелять не сможет?!!

kotkov
одну очень полезную фишку,такую как затворная задержка,я долго не слушал Саню Петухова ,что она крайне важна на тот случай ,если просчитался с патронами,пока не поставил несколько экспериментов с внезапным окончанием патронов на стейдже
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=7SzS1H0diGs

Категорически не соглашусь. Просто не должно быть просчетов. Считать, считать и еще раз считать...

Категорически не соглашусь. Просто не должно быть просчетов. Считать, считать и еще раз считать...

lonely_max
Категорически не соглашусь. Просто не должно быть просчетов. Считать, считать и еще раз считать...

Заинтересовался преднатягом и затворной задержкой. В связи с этим возник вопрос! на каких именно моделях их нет(чтобы некупить ненароком)

ЗЗ есть только на МР 133 ! Преднатяг на МР,Винчестере,Фабарме,с переделкой не значительной на Бенелли.

Rotbar
Меня пугает, прежде всего их сочетание. Но больше сумма, ибо непонятно, что заводчане там напилили на эти деньги, после чего:

Ружье делалось в экспериментальном цехе (есть такой на заводе), там формирование себистоимости по другому идет. А то что разобралось, так писал уже, конструктивный недочет, который вылез при притирке и шлифовке коробки и затворной группы для уменьшения сил трения, и вследствие увеличения зазоров ... и который никогда не вылез бы при нормальной предписанной в паспорте эксплуатации

Сумма 25-30 т.р. за стоковый ремингтон или 40 за пластмассовую Бенелли не пугает?

kotkov
ЗЗ есть только на МР 133

8877

Ружье делалось в экспериментальном цехе (есть такой на заводе), там формирование себистоимости по другому идет. А то что разобралось, так писал уже, конструктивный недочет, который вылез при притирке и шлифовке коробки и затворной группы для уменьшения сил трения, и вследствие увеличения зазоров ... и который никогда не вылез бы при нормальной предписанной в паспорте эксплуатации

Сумма 25-30 т.р. за стоковый ремингтон или 40 за пластмассовую Бенелли не пугает?

А маверик88 как?

По-моему никак как и Мосберг, непонятно как их быстро заряжать, нет привычного лотка, нет преднатяга, и предохранитель спереди, что я считаю не всем гуд, я не смог на бенелли быстро такой выключать, пальцы наверное коротки 😊

а кто нибудь может знает, есть-ли на помпах хатсана преднатяг?
(http://www.hatsan.com.tr/escort_pump_action.asp ), ведь он более часто используется (чаще чем затв.задержка)?

а кто нибудь может знает, есть-ли на помпах хатсана преднатяг?

kotkov
Гы,так и знал,что пять страниц обсуждения приведут обратно к Хатсану.

2SeryWolf
Первое ружье должно нравиться. А потом покупается уже рабочая лошадка.
Я вон на свое обвеса накупил, а все равно вернулся к почти стоковому варианту.

один хрен,если зацепит второе ружьё купите!

и все-таки не рекомендую покупатьхружье-инвалида без чоков. Возьмите тогда уж Аккар Каратай. Тоже турок, дешевый, тактикульный, с планками и пистолетками. Но с чоками.

8877
Ружье делалось в экспериментальном цехе (есть такой на заводе), там формирование себистоимости по другому идет.

8877
писал уже, конструктивный недочет, который вылез при притирке и шлифовке коробки и затворной группы для уменьшения сил трения, и вследствие увеличения зазоров ... и который никогда не вылез бы при нормальной предписанной в паспорте эксплуатации

8877
Сумма 25-30 т.р. за стоковый ремингтон или 40 за пластмассовую Бенелли не пугает?

P.S. Как я понимаю, менялась форма окна заряжания, прежде всего внутренние фаски? Длинна патронника и ход цевья остались под 89 мм?

Не то, чтобы не пугает, но Бенелли внутри шлифовать не придётся.

kotkov
Гы,так и знал,что пять страниц обсуждения приведут обратно к Хатсану.

Главное чтобы дальше развитие не пошло по известному сценарию и N-страничное обсуждение практической помпы не закончилось покупкой Сайги 😀

в какой-то темке видел слова, что отсутствие преднатяга лечится самостоятельно, это так?

Вы стрелять ещё не начали а уже лечить что-то собрались... Не все так стреляют к слову. Слово то какое мерзкое "преднатяг" беее...

к слову стреляю я с детства (но нечасто) только из чужих ружей , в основном из двухстволки и мр 153! а вот своего так и не приобрёл ещё 😞

SeryWolf
в какой-то темке видел слова, что отсутствие преднатяга лечится самостоятельно, это так?

В теме несколько Чемпионов России, но топикстартер их советов не слушает 😊

Еще совет: все эти Чемпионы стали Чемпионами с разными ружьями. В названии "стандарт-мануал" ключевое слово - "стандарт". Т.е. любое нормальное ружье годится для того, чтобы нормально стрелять и соревноваться на среднем уровне. Так что покупайте любую помпу со сменными сужениями и вперед.

PS Рысь не считается нормальным ружьем.

Llandaff, обязательно брать с чёками? смотрел видео соревнований и там на дальние дистанции упражнений не видел(и уж тем более на сверхдальние) ! проще зарядить патрон с контейнером(как мне кажется) но могу ошибаться( в этом месте должен быть смайл"покраснел"), так как практического опыта почти нет! такой же вопрос относительно сменного ствола(пулевого)
PS: подскажите, а кто из присутствующих чемпионы ?

Чемпионы - 8877, Starling, Пухлый Ш и Lonely_max.

Ваши рассуждения про контейнер наивны.
Отдельный пулевой ствол не нужен.

Rotbar
Не то, чтобы не пугает, но Бенелли внутри шлифовать не придётся.

P.S. Как я понимаю, менялась форма окна заряжания, прежде всего внутренние фаски? Длинна патронника и ход цевья остались под 89 мм?

Патронник 76мм, все остальное как и положено рассчитано под 89-й патрон.

проще зарядить патрон с контейнером(как мне кажется) но могу ошибаться( в этом месте должен быть смайл"покраснел"), так как практического опыта почти нет! такой же вопрос относительно сменного ствола(пулевого)

Ни одно ружье для спорта без напилинга не ружье. И те же беньки пилят гораздо сильнее чем мурки - на ЧМ имел возможность осмотреть все ружья участников. Не помню откуда стрелки но вот запил на 15 мм вглубь под 45 градусов на беньке впечатляет (для зарядки лоад4 правой рукой - ружье на плече).

Вот отличия штатной коробки мурки и мурки со спец коробкой

По поводу "визит эффекта" - на тренировках мурка работает на матче нет - это кому то просто не везет. За весь 2012 год рабочая мурка на соревнованиях не сделала ни одного косяка. На последних тренировках перед ЧМ вылетела тяга, заменил и все ОК. Хотя пару ударов по заклепке и старая рама работала бы дальше.

Да качество зипа не айс. Две присланные с завода тяги сразу пришлось доводить до ума - слава богу работаю с металлом с 4 класса.

Любой механизм проходит 3 фазы в период эксплуатации. Первый - притирка, регулировка, выход на режим. Второй - крейсерский, стабильная работа в течении определенного времени. И наконец третий - ресурсу конец, развал , не стабильная работа. И тут или на выброс или капремонт и опять по кругу.

И вот исходя из этого для себя сделал вывод нужно минимум 2 одинаковых ружья. Доводим оба до крейсерского режима. А далее одно в сейф и тока для соревнований, а второе для тренировок. Как тока второе сдает - заводим третье и т.д.

Не полностью с тобой согласен.

Бывалый однако
На последних тренировках перед ЧМ вылетела тяга, заменил и все ОК. Хотя пару ударов по заклепке и старая рама работала бы дальше.

Бывалый однако
для себя сделал вывод нужно минимум 2 одинаковых ружья. Доводим оба до крейсерского режима. А далее одно в сейф и тока для соревнований, а второе для тренировок.

Что будет, если тренируешься с одним ружьём, а выходишь на соревнования с другим - ЛОТЕРЕЯ.

нужно .. 2 одинаковых ружья, ключевое слово ОДИНАКОВЫЕ

После чистки и осмотра ружье всегда отстреляет 200-300 выстрелов без проблем. Если бы не поленился почистить и эта рама бы выжила. Последний год феттер дает очень много нагара.

И самое главное при напилинге надо знать меру. Лучше чуть не допилить чем чуть перепилить. Кстати на своей рабочей весь напилинг - съем 2-3 мм на коробке в окне лотка для удобства зарядки. Скругление острых краев - пальцы то свои , а в перчатках стрелять не могу даже зимой. Полировка подвижных частей. И даже коробку не притирал-шлифовал как рекомендовали и как делал на первой.

А если пошли проблемы то тут надо просто найти ту деталь которую надо поменять. А тут тока опыт работы с ружьем подскажет. Одну такую мелочь мне Плаксин на ЧРе подсказал, огромное ему спасибо. Вот с миру по нитке и собираешь отказы, и как их устранять.

нужно .. 2 одинаковых ружья, ключевое слово ОДИНАКОВЫЕ

зачастую это даже для импорта не просто, что говорить про отечественные "штучники"...

А если пошли проблемы то тут надо посто найти ту деталь которую надо поменять. А тут тока опыт работы с ружьем подскажет. Одну такую мелочь мне Плаксин на ЧРе подсказал, огромное ему спасибо. Вот с миру по нитке и собираешь отказы, и как их устранять.

Просто найти и поменять, вот так просто! Я под столом! 😀 😀 😀

Кость, я помню, как на прошлогоднем ЧРе это "одинаковое ружье" понадобилось тебе прямо посреди упражнения, т.к. то, из которого ты стрелял, немного развалилось.

Следствие всегда имеет причины

Виталь что тут смешного ?

Кость, я помню, как на прошлогоднем ЧРе это "одинаковое ружье" понадобилось тебе прямо посреди упражнения, т.к. то, из которого ты стрелял, немного развалилось.

Было дело - только это был 2011, и из 2-го (тогда даже не обстрелянного снимал тягу). Основное ружье месяц как пережило взрыв патрона в коробке 😊, а когда в зазор между коробкой и затвором попадает каленый штифт - любое ружье заклинит. 😊 А вот если бы второе было подготовлено к тому времени я бы его бы и взял и не пришлось бы сливать упражнение.

Вот именно после этого меняю оружие целиком 😊 😊 😊 хотя и ЗИП всегда есть и не на одно ружье 😊 😊 😊

Ремонт заменами характерен для механизмов точно спроектированных и произведённых, а у отечественного всёподрядпрома откуда-то в процессе производства появляется душа, и вроде всё одинаковое, а вот и нифига. А смешно то, что ты стреляешь вроде не первый день, а в такие сказки веришь, как "просто поменать на мр неисправную деталь и всё нормуль будет". 😊

Пухлый Ш
Ремонт заменами характерен для механизмов точно спроектированных и произведённых, а у отечественного всёподрядпрома откуда-то в процессе производства появляется душа, и вроде всё одинаковое, а вот и нифига.

a speed
Всё потому, что собираются они, как и всё в России - вручную, но не руками - с помощью кувалды, зубила и чьей-то матери.

Повторюсь - качество ЗИПа оставляет желать лучшего. Из 5-10 деталей отбираешь 2-3.

Если "просто поменать на мр неисправную деталь и всё нормуль будет" - да будет нормуль если поменять на исправную - а вот если поменять на неисправную то нормуль не будет 😊 😊 😊

Вот один пример - на одном из матчей в Туле мурка у одного очень уважаемого стрелка начала косячить, попробовали поставить ему затвор с моей второй (точнее третей мурки) и косяки закончились. Ели затвор отобрал потом. 😊 😊 😊

А сказки не сказки, но основная работает как часы - все косяки тока мои 😊 😊 😊

Потому что:

a speed

Всё потому, что собираются они, как и всё в России - вручную, но не руками - с помощью кувалды, зубила и чьей-то матери.

Вот и не можно найти два одинаковых ружья.

Да есть в этом много правды ... однако. Если сделать входной контроль деталям то вероятность собрать рабочие и похожие механизмы весьма возрастет 😊 😊 😊

Или с этим тоже бум спорить ? 😊 😊

Если сделать входной контроль деталям то вероятность собрать рабочие и похожие механизмы весьма возрастет

Точно! Когда делать начнём?
С чем спорить? С тем, что если всё делать хорошо то и получаться будет хорошо? 😀

Пухлый Ш
Р а у отечественного всёподрядпрома откуда-то в процессе производства появляется душа, и вроде всё одинаковое, а вот и нифига.

Аплодирую стоя!

ещё вопрос! кто какие патроны использует(фирма, дробь, навеска), ктонибудь снаряжает сам?

Золотой вы мой, вы сперва с ружьём определитесь.
А то кУпите короткого "вепря", что вам толку будет с инфы, кто чем стреляет?
Самоснарягой многие бабахают, только для вас это информация пока лишняя.

Да Вы правы, сначала ружье)). пересмотрел свои предпочтения, и решил-буду копить на фабарм сдасс)). Спасибо Вам за советы

SeryWolf
ктонибудь снаряжает сам?

SeryWolf
буду копить на фабарм сдасс))

Поскольку дискуссия дошла до фабарм сдасс, разрешите влезть с вопросом, который может быть полезен и для ТС.
Какие из этих чоков имеет смысл заказать?

получок.

pppavel
Поскольку дискуссия дошла до фабарм сдасс, разрешите влезть с вопросом, который может быть полезен и для ТС.
Какие из этих чоков имеет смысл заказать?
[URL=http://img.allzip.org/g/78/orig/6747655.jpg][/URL]

У меня есть все, а так получок и чок (цилиндр и ключ идут в комплекте).

imp. cyl.

а разве не все чоки в комплекте идут ?

SeryWolf
буду копить на фабарм сдасс)). Спасибо Вам за советы

Правильный выбор

Спасибо всем откликнувшимся!

Правильный выбор

Grossfater Muller

И ударник с УСМом запасные подкупить.
Пару комплектов. 😛

Ну они хотябы имеются в наличии 😊

Grossfater Muller

И ударник с УСМом запасные подкупить.
Пару комплектов. 😛

А, что с усм-ом случается?

lonely_max

Правильный выбор

бгг!

lonely_max

Правильный выбор

Написал человек, стреляющий из Суперновы. 😛

357_random_mag

Написал человек, стреляющий из Суперновы. 😛

Зато по деньгам адекватно и ждать не надо.
Супернова безусловно рулит, но только с длинным чоковым стволом, а ждать его под заказ ой как много терпения нужно.

matrozello

бгг!

[URL=http://img.allzip.org/g/78/orig/6750047.jpg][/URL]

И на старуху бывает проруха... Моя так вообще из коробки не стреляла, пока отсекатель не заменили. Но опять же из всего что есть на рынке в наличии это путь наименьшего сопротивления, позволяющий добиться при этом существенных результатов.

и часто они летят?

У нас на тренировке у одного человека насадка (получок) улетела на Фабарме. Хз как это получилось, резьба цела. Подобрал насадку, навинтил обратно и стреляет дальше.

SeryWolf
и часто они летят?

Нет, не часто.
Если что вот тут можно найти весь нужный ЗИП, а чего нет, организовать под заказ:
http://shooters-shop.ru/compon...d,42/Itemid,36/

Llandaff
У нас на тренировке у одного человека насадка (получок) улетела на Фабарме.

pppavel
Какие из этих чоков имеет смысл заказать?

SeryWolf
а разве не все чоки в комплекте идут ?

matrozello
бгг!

z-zebra
Я теперь проверяю через каждые 100 выстрелов

Shizakroid
так во всех паспортах пишут

lonely_max

Зато по деньгам адекватно и ждать не надо.
Супернова безусловно рулит, но только с длинным чоковым стволом, а ждать его под заказ ой как много терпения нужно.

по деньгам сопоставимо, а ожидание увеличивает радость обладания 😊
я определился по сдасс трейнеру, приехал покупать, и внезапно обнаружил на витрине короткую супернову, купил и дозаказал 610 ствол, который получил всего лишь через пол-года 😊 710е приезжают быстрее.
а на сдассе сложнее гораздо лоад 2/4, и планка отсутствует.

кстати. туристил Италию на прошлой неделе, заглянул в ормаг в Риме.
цены на бенелли -20% от наших, цены на фабарм около наших. непонятно.

z-zebra
В моем написано,"убедитесь, что для стрельбы ввернуто нужное ДС."

matrozello
цены на фабарм около наших. непонятно.

Shizakroid
так хорошая вещь везде одинаково ценится 😊 Хотя может быть диллеры просто не наглеют, ибо за конский ценник что будет у фабарма с наценкой его никто брать не будет.

matrozello
при мне римские продаваны обслуживали Сайгу-030 по цене 1300 евреев

Вот сюда напишу про выбор ружья.Первый матч в марте этого года провёл с Бекасом,который стоял год без дела (мне перед матчем Master13)сразу сказал ,Бекас-говно,для ПС не катит.Оказался прав -два раза двойная подача за матч на коротких патронах .Через 2 недели заказал в Москве СуперНову 610.Обещали привезти в сентябре 8-((.Жду. Жду неделю. Устал ждать . Пошёл купил МР133 660.Стреляю радуюсь месяц, тюнинга накрутил 8-))-красотааа!!. Потом начал пилить...... через месяц пошли двойные подачи... Опять грустно..Звонок из Москвы в июле-пришло ружьё.Стрелять и Суперновы начал месяц назад,сейчас настрел 600 патронов,ружьё просто радует своей работой,пулей отлично стреляет , но тяжелее МРки на 550гр.8-(( .Теперь в сейфе три разных помпы 8-0)))

------------------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство

Нет в жизни счастья 😊 у нас в Алабино один человек купил супернову - тоже были двойные подачи, сдавал на ремонт в Кольчугу. Сейчас двойные подачи вылечил - зато появились неперезаряды (невыход патрона из магазина)

Llandaff
купил супернову - тоже были двойные подачи,

Barsikspb
(мне перед матчем Master13)сразу сказал ,Бекас-говно,для ПС не катит.

Barsikspb
Оказался прав -два раза двойная подача за матч на коротких патронах

Barsikspb
Потом начал пилить...... через месяц пошли двойные подачи

Rotbar
И у нас такое было

А нет ни у кого опыта владения вот такого аппарата? Он вроде специально для практической стрельбы разработан. Правда это не помпа, а полуавтомат. И как в него лоад 2/4 заходят?
"Fabarm P.S.S. 10 Practical, кал. .12/76"

http://13k.ru/product_info.php...2-76--keis.html

Leo
А нет ни у кого опыта владения вот такого аппарата? Он вроде специально для практической стрельбы разработан. Правда это не помпа, а полуавтомат. И как в него лоад 2/4 заходят?
"Fabarm P.S.S. 10 Practical, кал. .12/76"

http://13k.ru/product_info.php...2-76--keis.html

У меня в скводе на ЧМ один из немцев стрелял из него. Замечаний к работе не было ни одного.

"Fabarm P.S.S. 10 Practical, кал. .12/76"

Приобрел 10 дней назад. Один раз пострелял, Феттер 28г дробь 7,5, 75 выстрелов. Отдача комфортна, перезарядка без проблем, часть попперов падала уверенно, часть после 2-3 попаданий, часть вообще не падала. Стрелял с компенсатором. Дозаказал сужения 0,25 и 0,5. По поводу тонкостей зарядки ничего не скажу, т.к. ружье практику никогда не стрелял и не тренировал, только собираюсь. Но, ИМХО, напиллинг в области окна, по аналогии с обсуждаемым в ветке про М2, не помешал бы для наилучших результатов.

pppavel

Приобрел 10 дней назад. Один раз пострелял, Феттер 28г дробь 7,5, 75 выстрелов. Отдача комфортна, перезарядка без проблем, часть попперов падала уверенно, часть после 2-3 попаданий, часть вообще не падала. Стрелял с компенсатором. Дозаказал сужения 0,25 и 0,5. По поводу тонкостей зарядки ничего не скажу, т.к. ружье практику никогда не стрелял и не тренировал, только собираюсь. Но, ИМХО, напиллинг в области окна, по аналогии с обсуждаемым в ветке про М2, не помешал бы для наилучших результатов.

А какие были дистанции когда попер не падал?
Это не компенсатор, это полицейская насадка для выбивания дверных замков спецпатроном, мне кажется что она ухудшает кучность. Попробуйте пострелять без насадки, просто с цилиндра, какой будет результат отпишитесь пожалуйста.

Метров 25.

pppavel
Феттер 28г дробь 7,5,

pppavel
Метров 25.

Согласен по всем пунктам, именно в этом направлении и думаю.

Leo

А какие были дистанции когда попер не падал?
Это не компенсатор, это полицейская насадка для выбивания дверных замков спецпатроном, мне кажется что она ухудшает кучность.

это именно ДТК.

С точки зрения правил похрен, насадка это или выбивалка. В модифай!

Leo
А нет ни у кого опыта владения вот такого аппарата? Он вроде специально для практической стрельбы разработан. Правда это не помпа, а полуавтомат. И как в него лоад 2/4 заходят?
"Fabarm P.S.S. 10 Practical, кал. .12/76"

http://13k.ru/product_info.php...2-76--keis.html

отзыв стрелка, к которому и добавить нечего:

http://thai-cat.livejournal.com/425899.html

Такое впечатление, что концепт делали конструкторы, наслушавшись российских коллег, которые зачастую не стреляют из того, что конструируют. И еще они краем уха во время утреннего минета по телевизору слышали про IPSC и краем глаза увидели нечто навороченное.
Видимо все это сложилось у них в голове в причудливую конструкцию и на выходе получилось ЭТО.

Если это в стандарт - то зачем компенсатор (на болтике), зачем обтактикуленность виверами? ПП проигрывают обычной планке.

Модифайт - ну по вместимости будет проигрывать кастомам, а за такие деньги проще сразу перепелить нормальное ружье в рейсган.

Опен.... мухаха, ЕВПОЧЯ.

отзыв стрелка

pppavel
А я бы это назвал не отзыв стрелка, а размышления посетителя выставки.
"Уже вторую выставку кручу его в руках"
Весьма злобные, ИМХО, почему-то...

зачем?

pppavel
Понравилось 😊

Вот-вот, про сердце очень хорошо сказано 😊

А такое можно в России купить?
Если да то где и во что обойдется?
http://mossberg.com/product/sh...ilterNodes=2439

Leo
А такое можно в России купить?
Если да то где и во что обойдется?
http://mossberg.com/product/sh...ilterNodes=2439

Такой не привезут скорее всего, его надо сертифицировать, а с одним возиться никто не будет.
Но есть обычный 930, можно его доделать.

Именно такое - вероятность отрицательная, цена заоблачная.
Но купить исходник и допилить - можно.

airden

Такой не привезут скорее всего, его надо сертифицировать, а с одним возиться никто не будет.
Но есть обычный 930, можно его доделать.

Исходник бывает в охотварианте в наших краях. Как его пилить?

matrozello

Исходник бывает в охотварианте в наших краях. Как его пилить?

У нас он тоже есть, но я его даже в руках не держал 😊
Для начала удлинитель, а дальше надо смотреть, мжет быть и пилить ничего не надо будет.
Ни разу не видел пиленых моссбергов.

Удлинитель магазина, увеличенные рукоятка затвора и металлическая кнопка предохранителя - не более. Ну, кнопка визуально 33 чуть покрупнее - и то не факт. Говорят о модифицированном газоотводе - но вряд ли там так уж всё сильно изменено.
Это ж обычный 930-й, по сути.
Для себя - расширение окон заряжания и выброса гильзы.
"Моссберг" Микулека от "моссберга" Фланегана отличается лишь ёмкостью магазина да косметикой.

Grossfater Muller
Удлинитель магазина, увеличенные рукоятка затвора и металлическая кнопка предохранителя - не более. Ну, кнопка визуально 33 чуть покрупнее - и то не факт. Говорят о модифицированном газоотводе - но вряд ли там так уж всё сильно изменено.
Это ж обычный 930-й, по сути.
Для себя - расширение окон заряжания и выброса гильзы.
"Моссберг" Микулека от "моссберга" Фланегана отличается лишь ёмкостью магазина да косметикой.

У ми куликовского ствол еще покороче, 24 или 26'.

Ну, это уже частности; главное - были б сменные чоки.

Чоки у 930го обычного сменные.
Тут 583и и рассматривал - но облом-с - стволы с портами.

Модифайт клёвый. 😀

matrozello

отзыв стрелка, к которому и добавить нечего:

http://thai-cat.livejournal.com/425899.html

Такое впечатление, что концепт делали конструкторы, наслушавшись российских коллег, которые зачастую не стреляют из того, что конструируют. И еще они краем уха во время утреннего минета по телевизору слышали про IPSC и краем глаза увидели нечто навороченное.
Видимо все это сложилось у них в голове в причудливую конструкцию и на выходе получилось ЭТО.

Если это в стандарт - то зачем компенсатор (на болтике), зачем обтактикуленность виверами? ПП проигрывают обычной планке.

Модифайт - ну по вместимости будет проигрывать кастомам, а за такие деньги проще сразу перепелить нормальное ружье в рейсган.

Опен.... мухаха, ЕВПОЧЯ.

+100500 ко всему вышесказанному! Лет 8 назад это модель выглядела так же, тоже называлась Практикал, но вот про IPSC тогда не упоминалось, очевидно не модно было 😊

Наименее подходящие из п-а для IPSC ружье, к тому же надежность страдает (у меня лично такое ломалось + знаю еще пару случаев). Плюс у него один, цена 😊

Komtyr

+100500 ко всему вышесказанному! Лет 8 назад это модель выглядела так же, тоже называлась Практикал, но вот про IPSC тогда не упоминалось, очевидно не модно было 😊

Наименее подходящие из п-а для IPSC ружье, к тому же надежность страдает (у меня лично такое ломалось + знаю еще пару случаев). Плюс у него один, цена 😊

Я абсолютно не согласен с этим постом просто из вредности!!! Ничего у него не было и 8 лет назад только и разговоров было, что про IPSC!!! А ещё фабарм не ломается, а вот цена заоблачная!!! 😀

За 50 килоруб можно у меня SX3 купить, доделанный под IPSC. 😊

Rattus13
Чоки у 930го обычного сменные.
Тут 583и и рассматривал - но облом-с - стволы с портами.

У 930 тоже 710 с портами.

Пухлый Ш

Я абсолютно не согласен с этим постом просто из вредности!!! Ничего у него не было и 8 лет назад только и разговоров было, что про IPSC!!! А ещё фабарм не ломается, а вот цена заоблачная!!! 😀

Фабарм не ломаецца только у пухлых и вредных 😊

Лет 8 назад это модель выглядела так же, тоже называлась Практикал

pppavel
Очень было бы интересно взглянуть на эту модель восьмилетней давности. Не подскажете где поискать?

Ранее подобная модель называлась FABARM SAT-8

http://world.guns.ru/shotgun/it/fabarm-sat--r.html

Как говорится найдите 7 отличий 😊 Не знаю, продают ли их сейчас. Вполне возможно, что с косметическими изменениями это и есть теперь Fabarm P.S.S. 10 Practical 😊

Про сам САТ-8й инфы на ганзе много.

С пяти шагов и пары отличий не найти 😊 Но.
PSS 10 сделан на базе XLR, а это все-таки новая линейка завода и так однозначно рубить ломается-неломается по-моему преждевременно. А цена какая бы не была всегда кажется завышенной...

pppavel
[B]С пяти шагов и пары отличий не найти 😊 Но.
PSS 10 сделан на базе XLR, а это все-таки новая линейка завода и так однозначно рубить ломается-неломается по-моему преждевременно..... B]

Не спорю, просто у меня после САТ-8 предвзятое отношение к Фабарму 😊
Пусть PSS будет хоть сверхнадежным, в этой ветке речь все же о выборе ружья для IPSC, а PSS туда по всем параметрам никак не подходит. А так да, красивый и грозный тактический шотган. Для души вполне 😊

Пусть больше людей покупают этот фабарм - оживят модифицированный класс 😊 А то там и так никого не осталось, даже половина Войно на ноябрьский матч в опене заявилась.

Вот беда то. Ружье для Практической Стрельбы (PSS) не подходит для практической стрельбы. А по каким параметрам то не подходит? Только, умоляю, не повторяйте бредни про стандарт и компенсатор. Он, компенсатор, СЪЕМНЫЙ. В чем реально можно упрекнуть производителей, ИМХО, это в бедности комплектации, могли бы за такие бабки добавить дульных сужений.

Да подходит оно, подходит и к стандарту. Только я в жежешечке потом и ссылку на ружь для стандарта, которое стрелком сконструировано привел. Для сравнения.

Правильно, а Рысь подходит для стандарт-мануала. С ней даже какой-то матч выиграли.

Да подходит оно, подходит и к стандарту.

pppavel
Вот беда то. Ружье для Практической Стрельбы (PSS) не подходит для практической стрельбы. А по каким параметрам то не подходит? Только, умоляю, не повторяйте бредни про стандарт и компенсатор. Он, компенсатор, СЪЕМНЫЙ. .

Эх 😞 Вы похоже не читаете, что русским по белому написано. Решили - покупайте. В практической стрельбе можно стрелять практически с любым ружьем. Вот такая вот тавтология. Просто некоторые ружья подходят для этого лучше. И опытные стрелки об этом тут и говорят, что лучше подходит, а что не подходит с точки зрения СТРЕЛКА, а не производителя, который написал на ружье Практика, а в рекламе упомянул про IPSC.
Так и быть, еще раз повторю Вам очевидные бредни: компенсатор не нужен, планки вивер-пикатини не нужны, и главное прицельные диоптр крайне неудобны для IPSC в ружье. Что там в этом ружье останется? Ах да, название, PSS. Надо брать!

To Komtyr
Так я его уже купил, о чем и сообщил 2 страницы назад. А сейчас просто пытаюсь пообщаться со СТРЕЛКАМИ. Извините, если что не так...

Я конечно ни с кем спорить не собираюсь, опыта маловато, но не пойму чем диоптр хуже планки. Понятно что диоптр больше под пулю заточен, но неужели под дробь он настолько хуже чем планка? Мне так вообще удобнеее с традиционным пприцелом мушка целик.
Прошу высказать свое мнение опытных стрелков, тех кто пробовал стрелять и с диоптра и с планки.

Считается, что планка быстрее.

Leo
Я конечно ни с кем спорить не собираюсь, опыта маловато, но не пойму чем диоптр хуже планки. Понятно что диоптр больше под пулю заточен, но неужели под дробь он настолько хуже чем планка? Мне так вообще удобнеее с традиционным пприцелом мушка целик.
Прошу высказать свое мнение опытных стрелков, тех кто пробовал стрелять и с диоптра и с планки.

ну я на звание опытного стрелка не претендую, но выскажусь 😊
стрелял с планкой Winchester 1300 и Benelli Supernova, с диоптром из Benelli M3 и Benelli M4. планка лучше для дроби, диоптр для пули.
подавляющее большинство упражнений в практическом ружье дробовые, так что выводы делайте сами.

pppavel
To Komtyr
Так я его уже купил, о чем и сообщил 2 страницы назад. ...

Проглядел этот момент. Тогда пусть оно Вас радует!

Тогда пусть оно Вас радует!

Я не особо опытный стрелок. Начинал со стволом с целиком и мушкой, перешел на ствол с соками и планкой. Планка действительно быстрее. Для пули, можно съемный целик на планку же поставить.

А у меня нет диоптра, и планки нет, да и мушки тоже в принципе нет... Так быстрее всего! 😀

Пухлый Ш
А у меня нет диоптра, и планки нет, да и мушки тоже в принципе нет... Так быстрее всего! 😀

Круто!!! Это шутка или вы действительно целитесь по стволу? А пулей тогда как?

Спасибо всем за ответы. Попробую пострелять с другого ствола на нем планка, может понравится.

Нормально целится, видимо, раз чемпион России 😊

Leo
Это шутка или вы действительно целитесь по стволу?

Зачем по стволу? У него на очки проецируется прицельная марка, вот ей и целится. Ну, примерно как на Апаче. Только этого никто не должен знать, а то отправят в открытый класс 😊

Я вообще не целюсь! 😀 Ну есть мушка, есть, признаюсь, но не штантая, штатная отвалилась под натиском радиатора на стволе. 😊

Sergii

Зачем по стволу? У него на очки проецируется прицельная марка, вот ей и целится. Ну, примерно как на Апаче. Только этого никто не должен знать, а то отправят в открытый класс 😊

я всегда подозревал, что Виталик из киборгов, которые заполонили мир! 😊

Подскажите пожалуйста а у какого нибужь ружъя есть такая же полезная мулька как на Супернове, когда лоток утапливаеш во время зарядки магазина и он там остается (не возвращается) не мешая снаряжать магазин. Интересует в первую очередь есть ли такое на Бенели М-2 или М-4.

Leo
Подскажите пожалуйста а у какого нибужь ружъя есть такая же полезная мулька как на Супернове, когда лоток утапливаеш во время зарядки магазина и он там остается (не возвращается) не мешая снаряжать магазин. Интересует в первую очередь есть ли такое на Бенели М-2 или М-4.

Не видел такого на 887.
Да если бы и было - не советовал бы брать, не для практики ружьё, сырое ещё очень.
Залипание лотка можно устроить самостоятельно с помощью напиллинга.
Этот фокус проделывал и Петухов на МР-133, и я на 870-ом - но в итоге я от этой мульки отказался.
Удобно, конечно, но надёжность падает.

Grossfater Muller
Не видел такого на 887.
Да если бы и было - не советовал бы брать, не для практики ружьё, сырое ещё очень.
Залипание лотка можно устроить самостоятельно с помощью напиллинга.
Этот фокус проделывал и Петухов на МР-133, и я на 870-ом - но в итоге я от этой мульки отказался.
Удобно, конечно, но надёжность падает.

Плохо смотрели 😊
Залипание есть, как на бенелли.
А что там сырого, насколько я знаю еще ни у кого ничего не ломалось...

Плохо знаете.
При темповой стрельбе патрон не успевает выходить из магазина, а глубокое расположение окна заряжания мешает скоростной дозарядке.

Grossfater Muller
Плохо знаете.
При темповой стрельбе патрон не успевает выходить из магазина, а глубокое расположение окна заряжания мешает скоростной дозарядке.

А темповая это какой сплит?

Если идёт неподача - какой может быть сплит?

Grossfater Muller
Плохо знаете.
При темповой стрельбе патрон не успевает выходить из магазина, а глубокое расположение окна заряжания мешает скоростной дозарядке.

Вы же сказали, "не успевает выходить из магазина", т.е. стрелок стреляет быстрее, чем может позволить ружье, вот я и спрашиваю какая скорость стрельбы.

Вы же сказали, "не успевает выходить из магазина", т.е. стрелок стреляет быстрее, чем может позволить ружье, вот я и спрашиваю какая скорость стрельбы.

Grossfater Muller

Вот это называется "делать поспешные выводы из слишком явных предпосылок".
Не "стреляет", а "передёргивает цевьё".
Сплит тут совершенно ни при чём.
Как вообще можно измерить сплит между выстрелом и неподачей на стандартном таймере?

Да ерунда все это, ружье либо перезаряжает, и в этом случае стрельба есть(в т.ч. и темповая и у нее есть сплит), либо не перезаряжает, и в этом случае стрельбы нет, тогда о какой темповой стрельбе вообще может идти речь?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Grossfater Muller:
Плохо знаете.
При темповой стрельбе патрон не успевает выходить из магазина, а глубокое расположение окна заряжания мешает скоростной дозарядке.
--------------------------------------------------------------------------------
А при какой стрельбе он успевает выходить из магазина?

Да ерунда все это

Grossfater Muller

Спасибо, уровень дискуссии мне понятен.
Если что - поинтересуйтесь темой у kotkov и алексеич59.
Хотя, ЕМНИП, это уже было - в феврале.
Удачи в освоении 887-го.

Мне тоже все понятно.
Один в руках держал, сказал не пойдет, второй пострелял, удлинитель магазина не нашел, сказал не пойдет, третий (не Вы) так вообще в руках даже не держал, в глаза не видел (зато форум читал) и орет на весь магазин, что ружье фигня, а человек его покупает для охоты и и пострелушек, про ПС никогда не слышал(хорошо не стал слушать и купил).
Нельзя так категорично отзываться о ружье не имея настрела из него.
Да есть у ружья недостатки (идеального ружья для ПС пока нет), но они не настолько критичны, как все их выставляют и за 8 месяцев эксплуатации ружья проблем не было.
Пока по моему опыту на сегодняшний момент оно лучше Бекаса и Моссберга.

Пока по моему опыту на сегодняшний момент оно лучше Бекаса и Моссберга.

Про Моссберг смешно особенно.

Замечу, что из всех участвующих в дискуссии, обсуждаемое ружье есть только у Дениса 😊

В следующие выходные матч - вот и посмотрим, какой там сплит и как заряжается. Практика - критерий истины.

Про Моссберг смешно особенно.

Замечу, что из всех участвующих в дискуссии, обсуждаемое ружье есть только у Дениса

kotkov
Ага,если учесть ,что после Бенелли на ЧМ, Мосс было пожалуй самое популярное ружо!

Мне Моська тоже нравится, когда меня высылают на карантин к родителям, обожаю холостить с батиным 590 Marine, который он не желает мне отдавать ни за какие коврижки, даже на беню М4 не повелся :-)
Но в ружьё этом меня весьма смущает короткий цилиндр.

Grossfater Muller

Потрясающий опыт.

Парадоксов друг? :-)
Диду, к чему так кипятиться?
Ответь Денису по поводу среднего сплита в сторону мишени. :-)

Grossfater Muller

Было бы странно, если бы он его не защищал всеми мыслимыми способами.

Он имеет возможность в любой момент продать 887 и купить любую другую помпу, но пока не сделал этого. Видимо, есть причины. А реально сравним на матче 😊

Кстати, Денис, я был неправ, когда в магазине давал советы по ружью, из которого сам не стрелял. Заочно приношу свои извинения.

Llandaff

Он имеет возможность в любой момент продать 887 и купить любую другую помпу, но пока не сделал этого. Видимо, есть причины. А реально сравним на матче 😊

Кстати, Денис, я был неправ, когда в магазине давал советы по ружью, из которого сам не стрелял. Заочно приношу свои извинения.

Принято, вот это грамотный подход.
Моссберг для меня оказался плох только тем, что у него короткий ствол и нет ДС.

Ответь Денису по поводу среднего сплита в сторону мишени. :-)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гроссфатер Муллер:
[Б]

Блин, как ты себе представляешь ответ на этот вопрос?
Косяк непостоянный, проявляется при быстром передёргивании цевья, тут сплит не замеряешь.
Спроси у алексеича59 - он владелец. И от 887-го уже отказался в пользу 133-ей.[/Б][/QУОТЕ]

Я некорректно сформулировал.
Из любой другой помпы сплит в сторону мишенной обстановки самый быстрый какой? И какой возможен из 887?

Пишу с планшета, тренируясь на балконе с Помпой Моей Мечты. Она Прекрасна. :-)

Пишу с планшета, тренируясь на балконе с Помпой Моей Мечты. Она Прекрасна. :-)

matrozello

Мне Моська тоже нравится, когда меня высылают на карантин к родителям, обожаю холостить с батиным 590 Marine, который он не желает мне отдавать ни за какие коврижки, даже на беню М4 не повелся :-)
Но в ружьё этом меня весьма смущает короткий цилиндр.

Моську с коротким стволом и сменными чоками я видел лично. Но в Иордании. На днях схожу в ормаг, видел там мосю в охотничьем камуфляже и 20' стволом, вроде и с чоками.
Мне таки в них понравилась зарядка по 2.

Серия 835, например:

http://mossberg.com/products/s...rg-835-ulti-mag
Но к нам их вроде как не возят...

835 серийно вся идет с портированными стволами. Вредительство какое-то.

в нашей алабинской тусе у одного из стрелков - Помпа Диминой Мечты. Так вот на ней у стрелка (тоже Димы) регулярно невыход патрона при быстром передергивании цевья 😊

Идеала не существует.

835 серийно вся идет с портированными стволами. Вредительство какое-то.

Llandaff
в нашей алабинской тусе у одного из стрелков - Помпа Диминой Мечты. Так вот на ней у стрелка (тоже Димы) регулярно невыход патрона при быстром передергивании цевья 😊

Идеала не существует.

А какое ружье?

супернова

Grossfater Muller
Серия 835, например:
http://mossberg.com/products/s...rg-835-ulti-mag
Но к нам их вроде как не возят...

835 видел как-то в продаже, камуфлированный с не наращиваемым коротким магазином, телескопом и портами в стволе.

Llandaff
супернова

Юр, много обсуждал эту тему, основная причина - стрелок цепляет пальцем кнопку на цевье, которую нужно либо запилить, либо не цеплять ручонками :-)

Пощупал сегодня рем877 Дениса.

Винчестер мне по прежнему нравится больше 😊

Но и рем ничотак. На матче отработал практически нормально (была пара невыбросов, но из-за недовода цевья в заднее положение). Заряжать с Load2 удобно вполне, вход в магазин расположен не глубоко. По четыре заряжать не умею, так что в этом плане оценить не могу.

Всем привет!
Мож не в тему, но всёж...
Кто-нить в IPSC в ружье релодырские патроны 12К юзает? На тренировках, к примеру...
Если грамотно подойти к процессу перезарядки, можно добиться патрона по геометрии схожего с заводским, чтоб в полуавтоматах не клинил?

Я использую свои патроны марки "Домик в деревне", в помпе не клинит. По геометрии патрон разумеется схож с заводским, а как иначе?

Кто-нить в IPSC в ружье релодырские патроны 12К юзает? На тренировках, к примеру...
Если грамотно подойти к процессу перезарядки, можно добиться патрона по геометрии схожего с заводским, чтоб в полуавтоматах не клинил?

Другой вопрос, что за исключением пулевых патронов, особого финансового смысла в самоснаряжении нет. При оптовых закупках цена самодельного и покупного патрона близка.

Llandaff
Другой вопрос, что за исключением пулевых патронов, особого финансового смысла в самоснаряжении нет. При оптовых закупках цена самодельного и покупного патрона близка.

Соглашусь,но при 2х оговорках:

- когда под боком есть завод, который эти патроны делает;
- когда от патрона не требуется каких то хитрых характеристик - например 30гр N5 или 29гр N3.

ну и времени это убивает массу - я вот уже второй день обрабатываю привезенные 2 тысячи гильз 😊

Следующий СТРЕЛОК
уже второй день обрабатываю привезенные 2 тысячи гильз

z-zebra
Чего их обрабатывать. Высыпал, высушил, в коробку сложил и убрал. 😀
Летом сушить проще, под кондиционер. Всегда собираю после дождя, тогда они меньше пахнут.

ха....

- высыпал;
- убрал среляный капсюль (МЕК600)
- обжал юбку с пустым гнездом (мек суперсайзер)
- расфасовал по количеству и типу гильзы (правила помним - патрон в первом магазине должен быть одинаковым...)
ну а дальше все как у всех

з.ы. неприятно был поражен новым главпатроном в липецкой гильзе - капсюль старый еле еле держется. 😞

Следующий СТРЕЛОК
ну а дальше все как у всех

ЗЫ. У меня обжим сейчас выставлен на 20,4. Легко входит на 2/3, потом с небольшим усилием. Раскапсюлирования не было, в отличие от Феттера в белой гильзе. Причем еще на станке. После обжима станок капсюлирует, а капсюль вываливается и гильза едет, сыпя порох.

станки разных ценовых категорий.

Уважаемые гуру помогите определится с выбором.
Первоначально остановился на Benelli S390 tactical (с коротким пулевым стволом), в первую очередь из-за того, что в базе имеет магазин 7+1.
В профильной ветке меня отговорили.
Теперь рассматриваю
- Winchester SX3(Есть только в дереве)
- Remington Versamax(в пластике).
с последующим напилингом магазина и т.д.

Выбор ограничен наличием в наших магазинах, так как перед покупкой хотелось бы подержать в руках.

Например тут http://ohotnik86.ru/

Вроде с винчестером SX3 есть стрелки. Или я с браунингом путаю? Или винчестер, браунинг - какая нафиг разница?

Llandaff
Вроде с винчестером SX3 есть стрелки. Или я с браунингом путаю? Или винчестер, браунинг - какая нафиг разница?

Дима Ч. вроде говорил что браунинг и вин - две большие разницы. И браунинг ему в плане ПС нравился больше.

А я по случаю как раз продаю свой SX3. Вещь!!! Продаю т.к. У меня их два. Доработанный, допиленный, , ствол короткий и длинный, жрет теперь любые патроны. В Сургут не отправлю, а в Москве можно. 😊
P. s. А браунинг мне не нравится для ПС.

Dich
...
P. s. А браунинг мне не нравится для ПС.

О как. А по началу вроде другое мнение было. Что изменилось???

К счастью никогда браунинг не нравился. 😊

Dich
А я по случаю как раз продаю свой SX3. Вещь!!! Продаю т.к. У меня их два. Доработанный, допиленный, , ствол короткий и длинный, жрет теперь любые патроны. В Сургут не отправлю, а в Москве можно. 😊
P. s. А браунинг мне не нравится для ПС.

День добрый!
Короткий ствол с планкой? Длинна какая у короткого и у длинного? Удлиннитель маг. стоит? Сколько патриков с ним входит? А что изначально любые патроны не переваривал? За сколько отдаете?

Короткий ствол мушка-целик, длинный планка, класс модифицированный (это ответ на вопрос "сколько влезает"), оригинал жрет не все патроны, приклад не укороченный, за 6о ооо отдам в Москве. Если кто хочет дешевле - через год 5о ооо, но настрел увеличится на 15ооо. 😊

Dich

Короткий ствол мушка-целик, длинный планка, класс модифицированный (это ответ на вопрос "сколько влезает"), оригинал жрет не все патроны, приклад не укороченный, за 6о ооо отдам в Москве. Если кто хочет дешевле - через год 5о ооо, но настрел увеличится на 15ооо. 😊

Спасибо понял, круто блин, но хочется короткий ствол с планкой и чтобы в стандарте можно было пострелять, так что наверное остановлюсь на новом Рэме верса макс тактикал.

Тоже остановился на Rem Versa Max, но в стандартном пластике. Буду удлинять магазин пока под срез ствола(гугл говорит что подходит "стандартный" удлинитель для ремовских магазинов), дальше посмотрим. Тем более он у нас по "вкусной" цене лежит.

Versa Max Tactical очень понравилось. Надо по нему отдельную тему сделать. Но нужно сразу покупать с ним нормальный получок. И помнить что гомосексуалисты проникли в компанию и вместо расово верных ремчоков а у Версы теперь используется pro bore.

Rattus13
Versa Max Tactical очень понравилось. Надо по нему отдельную тему сделать. Но нужно сразу покупать с ним нормальный получок. И помнить что гомосексуалисты проникли в компанию и вместо расово верных ремчоков а у Версы теперь используется pro bore.

Про сужения можно поподробнее, а то я ружо (тактикал)уже заказал, а с ним только цилиндр с напором идет. Что значит нормальный получек? Как должен обозначаться нормальный ремовский получек? Сколько рисок на нем должно быть?

Сколько рисок, не знаю, pro bore обозначается получок, как modified. Цены в районе 40, увы.

Rattus13
Сколько рисок, не знаю, pro bore обозначается получок, как modified. Цены в районе 40, увы.

Ясно, modified это у ремовских сужений 4 риски. Цена в районе 40 чего доларов или евриков? Мне обозначили в районе 900 рублёв.

кстати если верить 10 номеру калашникова за 2012 год разница в кучности из рема версы макс между цилиндром с напором и получеком всего 2 процента 62 и 64 соответсвенно, а с полным чеком, как ни странно 63 процента, чесно говоря как то не вяжется.

40 долларов. Если за 900, то какого производителя? И цена в России уже? Если да, то я бы тоже купил.

Что касается осыпи, я больше прислушаюсь не к Калашникову, а к штатовским триганщикам. На форум brianenos.com было обсуждение чоков для Версы, помнится в основном брайлевские модифайт и лайт модифайт.

Приветствие. Подскажите пожалусто наиболее удобные ружбайки для лоад-2. Не могу сказать, что ружъё будет для практики, т.к. про неё в наших краях слыхом не слыхивали.

А для всего прочего load2 и не годятся, цеплючие очень, внагиб и лёжа особо тоже не постреляешь.
Но если так ставить вопрос - если вам даже пофиг, помпа или полуавтомат, лишь бы заряжалось быстро - ищите ружья с длинным лотком, залипающим в поднятом состоянии.
Бенельки, к примеру.

Да лоад-2 не является главным критерием. Просто хочется иметь такую возможность, чтоб просто его тренировать. Фабарм XLR по этому параметру вроде как вообще не подходит. Сам я склоняюсь к Рему Версамакс или если подороже, то Вин SX3. Хотелось бы узнать как там у них с Лоад-2 дела обстоят. А за Бинелли думаю много переплачивать, ИМХО.

Верса хорошо с лоад 2 заряжается. Даже не пиленая. Окно большое и широкое.

Спасибо.

Rattus13
Верса хорошо с лоад 2 заряжается. Даже не пиленая. Окно большое и широкое.

Это один из факторв почему я её заказал. А вот как получится в реале можно будет сказать только после того как она приедет. Лоток на ней по моему не залипает - не слышал про это.

Уважаемые, не подскажите, есть ли в продаже 206сп?
Завод Молот может провести тюнинг 205 00?

Спросите в молотовской ветке.

Leo

Это один из факторв почему я её заказал. А вот как получится в реале можно будет сказать только после того как она приедет. Лоток на ней по моему не залипает - не слышал про это.

Лоток не помню насчет залипания, а вот то, что он заканчивается devil fork (двузубец) не очень понравилось. Пока что им пальцы прищемляю. Непривычно после лотка 870го

Лоток не залипает.