Сороковка и Мажор, вопросы

Хотелось бы попросить у уважаемых участников консультации по поводу правил.
А именно официального патрона матча.

Может ли организатор заявлять официальный патрон матча в Мажор, если тот туда не проходит технически?
Можно ли требовать хрона для стрелков,стреляющих такими патронами?

Судя по информации с сайта ТПЗ, хар-ки их сороковки следующие

Переводя на язык грейнов,футов в секунду и тд.

Масса: 177-183.2 грейна
Скорость :
-при скорости 918 футов в секунду (280 м\с) эти патроны в миноре т.к. PF у них 162 и 167 соответственно.
-при скорости 951 фут в секунду (290 м\с) PF 168 и 174 соответственно.

О чем это говорит? Даже если устроители матча 3 уровня заявляют его официальным патроном матча, требуется проверка, потому что при стечении неблагоприятных факторов (низкая температура, короткий ствол и тд.) стрелок гарантированно стреляет в миноре, получая преимущество. Такое уже было на ЧР, когда я взял пару штук на пробу у коллеги по классу.
После термоядерных S&B, стрельба Тулой напоминала стрельбу девяткой. При подсчете по мажору разумеется.

О ужас, это опять какой то заговор против питерских стрелков!!! Мне кажется в клубе Объект, прочитав сей пост, должны немедленно отменить матч, это просто возмутительно!

(широко улыбаясь)
Мексикано,ты же знаешь правила?
какой PF указан для мажора?
Наберет Тульский патрон из твоего 35го волшебные 170 единиц - ок
Не наберет, стреляй им же, но по минору.
Где несправедливость то?

Я уже предвижу эту жаркую ситуацию, делегация питерских стрелков, взывая к справедливости, ставит всех читеров на место, опуская их в минор... Да здравствует справедливость! В это время, сидя на диване с сигарой, криво усмехаясь взирает на дебаты Коля О. Пока он спокоен, до него не достать ни читерам с волшебными серыми патронами, ни справедливым ленинградцам, ленинцам я бы даже сказал... Жестокая борьба предстоит за второе место в стандарте, вот это спорт!!! )))

Ты же сам начал гонку в Стандарте,купив 35ый =)
Теперь лови - выполнение Правил до последней запятой,ага =)
Так что,Sellier&Bellot - наше все. (и Ваше теперь тоже)
_______________
5.8.1 Когда организаторы соревнований объявляют продажу официальных патронов на соревнование, Директор Соревнования должен указать это предварительно в официальных документах соревнования (и/или на официальном веб-сайте соревнования), а также в специальном подписанном им объявлении рядом с местом продажи с чётким указанием производителя/марки, описанием типа патрона и заряда, с указанием соответствия факторам мощности Мажору или Минору, согласно Классам. Такие патроны обычно могут не тестироваться на хронографе по правилу 5.6.3, если соответствуют следующим условиям:
5.8.1.4 Официальные патроны соревнования должны быть одобрены Региональным Представителем того Региона, в котором проходят соревнования.

5.8.1.5 Официальные лица соревнования сохраняют за собой право проводить хронографию и другие проверки любых патронов, в любое время, не называя причину.
___
Предлагаю просто показать эту математику Виталию Александровичу и спросить, одобряет ли он использование этих боеприпасов в классе Мажор.

Если да, тогда все честно и мне не придется переть на горбу очередной ящик патронов из Питера.

Ладно, смех смехом, но мне бы очень хотелось услышать мнение нескольких человек по этому вопросу.
Собссна Артема Рожкова,Славу Денисова и Диму Соколова =)

Не смотря на то что моё мнение тебе не важно, я всётаки его выскажу!
Единственный кто способен запретить продажу официальных патронов матча(даже не соответствующих реально заявленному фактору мощности) это РД Виталий Крючин. Если региональный деректор не проявит интереса к проблеме или кто то не обратит его внимание на ситуацию, то патроны ТулАммо 40 С$W будут обьявлены официальным патроном мажорного фактора мощности на матче Москоу Опен он же финал кубка России по практической стрельбе из пистолета!
А на самом деле эта нечесть порой бывает нет нет да и выдаёт минимально допустимый ПФ в мажоре. Хотя по резкости отдачи С@Б в полныфй рост отсасывает у тульского читера! А тульский читер у С@Б по надёжности, красоте, чистоте и надёжности! Ах да, уже говорил кажется... )))

устами Тольяттинцких поселенцев глаголит истина=)
Хорошо, значит давайте спрашивать у РД.

У меня вопрос к справедливым ленинцам, а что мешает вам стрелять волшебным тульским патроном? Совесть чтоли заест? Или в питере читеров казнят? Неужели линчуют??!

У меня вопрос к справедливым ленинцам, а что мешает вам стрелять волшебным тульским патроном? Совесть чтоли заест? Или в питере читеров казнят? Неужели линчуют??!

------------------
Suum cuique«P»

Определенно, общение на форуме приводит к недопониманию=)
Если РД вывесит бумагу,о том.что эти замечательные патроны одобрены и могут считаться по Мажору - без проблем.
Я же писал выше, это даже удобнее, не надо на горбу от Сапсана до Объекта ящик с патронами таскать.

Если не вывесит - тогда отдельным любителям этих прекрасных патронов придется:
а) стрелять Тулой и надеяться, что хрон они пройдут
б) стрелять S&B либо любым другим патроном, который набирает заветный PF

....ну, выходов на самом деле гораздо больше, например можно стрелять проверенным барнаулом в миноре, и в случае победы над селлер беллотом ликовать вдвойне ) но самый насущный вопрос на данный момент, как я понимаю, это кто пойдет к РД с этим вопросом... ) есть так сказать ходоки-добровольцы?

=)
вот ответ Виталия Александровича

Привет, Кирилл!

Надо будет посовещаться и в первую очередь сделать хроно и проверить какие показатели у патрона. Завод может еще подвирает

С уважением
Крючин Виталий
Президент ОСОО "ФПСР"

Ну хороший ответ... А хроно делать когда?

Ты наверное живешь у монитора
Жениться вам надо,Барин =)

Я просил,чтобы официальное решение Федерации повесили на сайте ДО начала матча.
Подвесят - почитаем.

очень хотелось услышать мнение нескольких человек по этому вопросу.

Отосплюсь после Рязани и отвечу... 😛

------------------
"Побеждает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот кто позже начинает тормозить." «BR»Айртон Сенна да Силва

Да, это точно, в Мексике, самых резких неженатых стрелков приковвывают за яйца у монитора что бы они учили матчасть и медитировали.

Да я вот как раз и пытался в ту ночь пожениться, пока не удалось )

Блин, а в чем дело то?! официальный патрон же))))))
Московским стрелкам нужен 40-й патрон, не все москали могут позволить себе СБ.
Это питерцам с их альянсом проще. Устройте матч в питере, сделайте СБ офпатроном, кто запрещает?! 😛

это все прекрасно
пусть он продемонстрирует на хроне заветные цифры - и все будут счастливы
если нет - у московских стрелков будет прикольный МИНОРНЫЙ патрон

Кирилл, согласен с тобой на хрен-знает сколько процентов!! НО, в России так все сложно с нововведениями. Все будет.
А пока бери тулу и стреляй на "равных". Не язви)))))

стоп стоп стоп
один стрелок покупает 40ой калибр,чтобы получить подсчет по мажору.
Остальным стрелкам стандарта понятное дело тоже приходится идти вровень, просто потому что проигрывать 4-5% даже не начиная стрелять - это грустно.
На матче команда стреляет S&B, стрелок стреляет Тулой.
При этом мы стреляем в мажоре,а Тула нет.
После этого я читаю в сети - бери Тулу,стреляй как все.
Может тогда - берите S&B? На носу Европа,потом Мир, там тоже Тулу будете заявлять?

стоп! а с чего ты взял что тула не мажор?! ))) сам то замерял?
Летом она мажор показала, на объекте 99% покажет. Там довольно таки тепло. Зимой и осенью на улице может и будут проблемы. Вот не поленюсь хрон в багажник закинуть и замерять в тире.

смотрим математику из комментария #2
что там написано?

IPSCShooter
смотрим математику из комментария #2
что там написано?

(держится за голову)
и правду говорят - х$$ня война, главное маневры...
Завод изготовитель указывает на официальном сайте информацию
Я беру информацию, пересчитываю и спрашиваю у РД - может надо отхронить?
РД отвечает - надо хронить, сделаем
На ганзе пишут: "ну зачем тебе это?", "стреляй Тулой как все" и в конце... "А может надо отхронить?"
Этот удивительный мир...

если ты на ЧЕ собрался селлер белоотом стрелять, то шансов у тебя будет маловато лидеров достать, да ты и сам это понимаешь, раз затеял эту тему, слишком уж мощный патрончек, надо что то другое искать, не? Я вообще не очень тебя понимаю, ты чего хочешь то? Россия удивительная страна с удивительными законами, ты же понимаешь что это не европа или пендосия, у нас нет такого выбора патронов, стреляй чем есть, в чем проблема? Я бы понял если допустим у нас было бы все, и тут какой нибудь наглый левша нарелоадил читерских патронов и раздал бы их всем друзьям, конечно по понятиям честных ленинцев это было бы возмутительно, а так... Можно вообще до какого нибудь абсурда дойти, давайте щас потребуем напр. отменить результаты прошлых ЧР, потому как там и пистолеты неправильные и название классов неправильное и еще кучу причин найдем...

сформулируйте мысль яснее, коллега) это вы обычно ищите варианты, а жителям культурной столицы только и остается, что догонять)

Излагаю, патрон официальный матча, если опасаетесь, что его злые дядьки отправят в минор, давайте четко расставим все точки над и, пока кроме демагогии и усного ответа РД ничего нет, а матч уже на носу, надо вносить ясность, не знаю, на. РД давить, с директором матча связаться, что там еще?

Мексиканец77
Излагаю, патрон официальный матча, если опасаетесь, что его злые дядьки отправят в минор, давайте четко расставим все точки над и, пока кроме демагогии и усного ответа РД ничего нет, а матч уже на носу, надо вносить ясность, не знаю, на. РД давить, с директором матча связаться, что там еще?

Женя,вы там в столице странные ребята - зачем тебе тратить время на форум,когда можешь снять трубку и напомнить Крючину о моей просьбе???
Не хочешь беспокоить В.А., посмотри кто будет директором матча и попроси сделать хрон.
Или блин,мне за 700 км вам хроно переть?

IPSCShooter
Или блин,мне за 700 км вам хроно переть?

это да,стрелкам из опена это важно=)

интересно,а как относятся к вашей точке зрения те,кто стреляет в Стандарте,в миноре,ребята?
Вы же хотите и подсчет по мажору и отдачу как на девятке=)

Ну не надо перегибать, Кирилл, не такие это и читерские патроны, уже меряли же сто раз, на грани на самой... А хрон сделаем специально для тебя )

Кириллий!
Не скандаль. 😊
Слухай, шо я тебе хочу сказать. Я мерил эти патроны. Это первое. Второе. Мне глубочайше насрать, шо пишет изготовитель про свои патроны. Я верю только результатам, которые получаются при их проверке. Я говорю абсолютно уверенно - в нормальной теплой комнатной температуре они дают этот самый фактор из тактикал спорта. Если температура около 15 градусов и ниже, то не достают около 2-3 единиц. Заявлять их официальным патроном матча вполне обоснованно и корректно.

Более того. я скажу, что если завод вдруг решит озаботиться этим вопросом - обеспечить при нормальной температура на 100 проц нужный нам фактор, то это будут самые лучшие (акромя самопала, конечно) патроны для стрельбы в мажоре. Потому что плюс пять единиц ты даже не почувствуешь.

ну вот, стоило придти судье,который стреляет в мажоре и все вопросы отпали сами собой=)

Заявлять их официальным патроном матча вполне обоснованно и корректно.

Опередил... 😞

" Полностью поддерживаю предыдущего оратора... " (с) 😊

Господа, неужели вы считаете, что я голосую за мажор только потому что я - "мажор"?
ну я даже не знаю, что сказать вам на это... 😊

кстати, только сейчас я понял, почему RM запрещают стрелять в России...

IPSCShooter
ну вот, стоило придти судье,который стреляет в мажоре и все вопросы отпали сами собой=)

или ты вспомнил, что попперы не падают?

Есть предложение 5,6 мм, 9х17 мм, в мажор. Да и еще пневматику и стракбольные пушки.
Если по мужски то стрелок зная что фактор мощности не соответствует просто не должен заявляться. Не представляю как можно стоять на пьедестале понимая что это не по спортивному и понимая что все понимаю. Позорище. Нагородил немного думаю меня поймут.

не поймут. в мажор по минимуму пролазит? если да, то все в зад.

НЕТУ В ПРАВИЛАХ ПУНКТА, ЧТО МАЖОР СЧИТАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ПРЕВЫШЕНИИ НА 20 ПУНКТОВ ИЛИ 10%, ИЛИ ПОМНОЖЕННЫЙ НА ФАЗУ ЛУНЫ!

превышает хоть на единицу - мажор. меньше хоть на единицу - минор. и ниипет.
все тривиально.

зыж: для обвинителей в пристрастности - я вообще не стреляю пистолет. ни минор, ни мажор, ни соль-диез

m0zg
не поймут. в мажор по минимуму пролазит? если да, то все в зад.

НЕТУ В ПРАВИЛАХ ПУНКТА, ЧТО МАЖОР СЧИТАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ПРЕВЫШЕНИИ НА 20 ПУНКТОВ ИЛИ 10%, ИЛИ ПОМНОЖЕННЫЙ НА ФАЗУ ЛУНЫ!

превышает хоть на единицу - мажор. меньше хоть на единицу - минор. и ниипет.
все тривиально.

мне даже интересно, кто нибудь вообще читал начало поста...

IPSCShooter
мне даже интересно, кто нибудь вообще читал начало поста...

тогда рекомендую прочитать еще раз
в мажор эти патроны пролазят только при совпадении нескольких факторов
теплая погода, калиброванные по весу пули

все это написано прямо на сайте производителя, почему я собственно и приводил расчеты

IPSCShooter
тогда рекомендую прочитать еще раз
в мажор эти патроны пролазят только при совпадении нескольких факторов
теплая погода, калиброванные по весу пули

все это написано прямо на сайте производителя, почему я собственно и приводил расчеты

Кирилл, справедливости ради, на сайте производителя написана скорость V10 (не менее). Ваш первый пост смотрите.

IPSCShooter
тогда рекомендую прочитать еще раз
в мажор эти патроны пролазят только при совпадении нескольких факторов
теплая погода, калиброванные по весу пули

все это написано прямо на сайте производителя, почему я собственно и приводил расчеты

ГЫ! И длинный ствол с толковыми нарезами! 😊

как показывает опыт литуаниан опен
даже короткий ствол с нетолковыми нарезами тоже неплох,да=)

Артем,я же привезу хрон из Питера... вместе смеяццо будем? =)

IPSCShooter
Артем,я же привезу хрон из Питера... вместе смеяццо будем? =)

А на объекте есть хрон. Целых два.
И одна галерея выделена под него. Зря только место в машине занимать будет

Rojkov Artem
А на объекте есть хрон. Целых два.

тогда надо просто попросить Славу Денисова отстрелять пару серий из TS и G35

IPSCShooter

тогда надо просто попросить Славу Денисова отстрелять пару серий из TS и G35

Вы скромны. Просите отстрелять из Г23 :-)

Всегда приятно общаться с культурным человеком, который иронизирует в тему,да=)
Какие еще модели Глоков Вы знаете?