"Прицел мечты" для опен-карабина

Итак, что на сегодня самое-самое?
Или какой комплект оптика+коллиматор?
Подопытный карабин - АР-ка.
Прошу писать только о том, что реально можно купить сразу, например, в Москве. На крайняк - заказать без всякой беготни по инстанциям и страха за гарантии.

в Москве есть Бушннель тактикал 1-4 с сеткой под к.223 около 1300$.

Мое имхо. Для спорта в .223 сетка нахер не нужна, ибо до 300 метров по нашим мишеням можно стрелять прямой наводкой: с длинного ствола превышение в пределах 18см. Посему любой загонник 1-4х с 30мм трубой и подсветкой марки пойдет. Собственно они и есть писк моды во всем мире.

Для боя ничего универсальнее ACOGа 4х с баллистической сеткой человечество не придумало.

Есть Swarovski как у Пелтакоски.
Почти что прям на месте! Лучшая оптика для Арки для практики!
http://forum.lovchiy-plus.ru/v...84d4e6e0ba2785a

И есть его аналог выпущенный на румынском заводе где делают оптику Карл Цейс.
Питбуль чуть тяжелее, однако такойже точный и в два раза дешевле чем Swarovski.
http://www.armas.es/articulos/...narios-cqb.html

Я не сильно большой специалист по винтовочной оптике, но мне кажется что как то слишком оптимистично называть Питбуль АНАЛОГОМ Z6i. Кратность меньше, подсветка хуже. При этом ещё и тяжелее.

Подойдет любой качественный прицел с широким полем зрения
и чистой оптикой .

Как номер один я бы отнес два прицела.
1. Сваровски 1-6 .
2. Калес с сетками с насечькой но не мелкой и не много буквально
2-3 риски.
Они практически равноценны но Калес стоит приличьно поменьша
так рублей 65000 а сварик порядка 85000.
Личьно отдал бы предпочьтение Калесу чистота и широта поля зрения одинаковы.

Как вторые в арианты Найтфорс, Юс Оптикс , и тому подобное 1-6
кратностью с сетками не перегруженными.

Но любой загонник потребует однозначьно добавки в виде колиматора
Потому как даже на кратности 1х все равно перенос на блико расположенных мишенях будет медленней чем с колиматором или открытым прицелом.

Посему в принципе вполне имеют место прицелы второго диапазона из приведенных выше. которые имеют хорошие элементы элевационные но не такое широкое поле зрения.

Самое неудобное что как ни крути в се равно с загонником какой бы он крутой не был все рано неполучится такого быстрого переноса как с колиматором или открытым на коротких дистанциях.
Посему прицел для точьности и дальности а короткие быстрые с колиматором.

Калесы тоже есть и сразу.

by inoks:
Самое неудобное что как ни крути в се равно с загонником какой бы он крутой не был все рано неполучится такого быстрого переноса как с колиматором

более менее нивелирует эту проблему триджиконы

Новинка от юсо:

http://www.snipershide.com/for...046#Post3831046

Глеб.
Мое мнение ты знаешь - люп 1-8.

Хотя очень интересно взглянуть на шорт дот 1-8

Сваровски-выбор чемпионов европы-2тыщи ойро
Питбуль- выбор тех у кого нет спонсора-1тыща ойро

Переменников 1х4 дофига. Я когда себе подбирал смотрел что бы геометрических аббераций на 1х было поменьше, что бы сетка не была перегруженна и что бы подсветка была честной (не пропадала на ярком солнце и светлом фоне). В итоге взял Meopta ZD 1-4x22 RD, где всё это есть. Но каждый кулик, конечно же, своё болото будет хвалить, по прицелам holy war ничуть не хуже чем слон vs кит.

То Саша Читаго, Дык а я о чем??!!!!

То Валентин, Валь все равно так быстро как с колиматором ты не
сделаеш переноса с одной мишени на другую.

То Андрей Федоров, Свар неплох но и калес ему не уступит посмотрите как нибудь ради интереса .

Тот же Микулек стреляет с ЮСо например.
ЧР выйграли в Опене в 12 году вообще со шмитом 3-12 и 308 калибром.

Ну аккупоинт 1-4 очень близок.
А так - если б все упражнения состояли из двух мишеней с переносом без смены позиции - тогда да - коллиматор и вперед.

Как только есть смена позиции прицел с хорошим ай релифом работает так же.

Есть Swarovski

blackbox
Показалось неудобным изменение кратности. Рычажок маленький, гладенький, требует много времени и отвлечения внимания

Что бы быстрее и удобнее было, приблуду ставят, типа такой:
http://www.brianenos.com/forums/index.php?showtopic=102089

Л.Х.Освальд
Посему любой загонник 1-4х с 30мм трубой и подсветкой марки пойдет.

Zly Pies
Вот такой вот Льюп: http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoi-setki.html Надёжно,бюджетно и качественно.

Минимальная кратность в 1,25 не очень удобна. Когда переносишь с двумя открытыми глазами, картинки для левого и правого глаза разные, что мешает. Так же мешает (хоть и в меньшей степени) если прицел геометрические абберации на 1х имеет (так называемая "бочка", когда параллельные линии по краям выглядят изогнутыми в виде бочки). Хороший прицел на 1х должен давать одинаковую картинку для обоих глаз.

Нос кратностью 1-1.25 не очень удобно сбивать малогабаритные цели типа тарелки за дистанцией больше 50м.
Более удобно 2.5-3 почти в се можно стрелять кроме быстрого
поражения бумаги нескольких штук на дистанциях 2-20м.

ну и 300м конечьно на 2.5-3 тоже очень неудобно блин сетка не
работает привязатся не особо к чему надеш расстояния между рисками сразу гигантскими становятся неудобно.

Это вопрос филосовский, какая минимальная кратность нужна. Но если хочется 1х, то пусть это будет правильный 1х.

blackbox
вопрос к эстонскому коллеге - а что так дорого за б/у?

Вопрос гурам.
В z6i сетка BRT-I сильно будет мешать? Правда ли что с ней точка светится слабее, чем с другими сетками?
Просто нет возможности разложить перед собой на прилавке несколько прицелов, походу, жаба заставит брать по почте...

Не дождался ответов, оплатил соблазнился ценником в 72 косаря 😊
Теперь нужно, чтобы в Лачуге ещё остались Шмайсеры, завтра в Москве буду с розовой.

еще один обманутый маркетингом 😊

обманутый маркетингом

а Вы, коллега, неужели через ствол целитесь? 😛

нет. я тоже обманут, но другим отделом маркетинга:
http://guns.allzip.org/topic/95/1039360.html

На AR15 стоял буррис хтр 1-4, щас бушнелл 3-9 + колиматор на 45.
Так удобное, если есть колиматор то 1х ненужно, а 9х силно помагает на +200м.

Я найтфорс 2.5 х10 поставил и колиматор сейчас покупаю.
2.5 позволяет стрелять практически 90% толко на коротке колиматор нужен и на 300м перекидываю на х10 потому как сетка непозволяет
хотя наверно надо попробовать барабанами вертикальной поправки
будет быстрей наверно и на 2.5 так в центр и целится.

Прошел все 😊.... По порядку:
1. Механа магпул - стрелял пару раз 😊
2. Аимпоинт патрол - супер на коротке, затем докупил х3 магнифер быстросъемный.... Неудобно на далеко, быстро не снимешь....
3. Аког с коллиматором - посто супер на коротке и средних, 200 м по мелкой мишени трудновато...
4. Люпольд марк ар 4-12 и доктэр на кроне под 45 град.... - тоже удобно, и на далеко супер... Подсветку не брал...
Вот смотрю теперь на всю эту кучу стекла и фигею от его стоимости ....
Так что вот... Наиболее удобный и на все случаи, крайний вариант.

Никон 1.1-4х24 из бюджетного
Или Люполд VX-6 1-6x24 с дополнительным коллиматором сверху - любым
Сейчас писк моды уже не Сваровский, а Vortex Razor HD 1-6x24 c прицельной маркой от самого Джерри Микулика

http://www.leupold.com/tactica...b1-front-focal/
мда, это же сколько у нас будет стоить?????

В вортекс я смотрел на выставке - картинка понравилась, но сетка очень сетчатая, с тысячей разных рисок.

Так они специально этим гордятся 😛
Дело вкуса в общем, на самом деле кому " просто крест" а кому такая развитая марка
Выбор простенькие марок гораздо более широк, чем продуманных
Вон, Люполд VX-6 - так то всем требованиям отвечает
Именно маркой Вортекс и пытается его обойти, поскольку по цене он вдвое дороже!

В общем, список рекомендуемых мной загонных прицелов,
Можно брать любой - задачу выполнит, хотя различия есть, конечно и нюансы тоже
1. Leupold Mark 4R 1-3x14mm CQ/T
http://swfa.com/Leupold-Mark-4-CQT-Riflescopes-C123.aspx
2. Nikon Monarch E MCE 1.1-4x24 M IL #4
http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...1-1-4x24-m-il/4
3. Trijicon 1-4x24 Accu-Point 30mm Rifle Scope
http://swfa.com/Trijicon-1-4x2...ope-P12892.aspx
4. Leupold 1-6x24 VX-6 30mm Riflescope
http://swfa.com/Leupold-1-6x24...ope-P51785.aspx
5. SIGHTRON SIII 1-7x24
http://prizel.ru/sightron-siii...tkoi-setki.html
6. Vortex RAZOR HD GEN II 1-6X24 RIFLESCOPE
http://www.vortexoptics.com/pr...th-jm-1-reticle
7. Swarovski 1-6x24 Z6i 30mm Riflescope
http://swfa.com/Swarovski-1-6x...ope-P53087.aspx
8. KAHLES - K16i 1-6x24 с прицельной маркой G4-B
http://www.wht.ru/shop/catalog.../K418/22861.php
9. Leupold Mark6 1-6x20mm
http://swfa.com/Leupold-Mark-6-Riflescopes-C4184.aspx
10. Premier V8 1-8x24mm Tactical
http://swfa.com/Premier-Reticl...opes-C3621.aspx
11. Schmidt & Bender 1-8x24 Zenith 30mm Riflescope
http://swfa.com/Schmidt-Bender...ope-P47548.aspx
12. Leupold Mark 8 CQBSS 1.1-8x24mm
http://swfa.com/Leupold-Mark-8-Riflescopes-C3460.aspx
13. March 1-10x24
http://armsline.ru/catitem/506...-1_reticle.html

Чертова Дюжина хороших загонных прицелов набралась 😛

найтфорсы забыли 1х4-24 и 2.5х10 -24 тоже неплохо скажу вам с
триджиконом в купе.

В общем, список рекомендуемых мной загонных прицелов

водная была "Прицел мечта" для опен-карабина. А ИМХО такое что для опена нужен колиматор + оптика с верхней кратности мин 9-10х. А там выбор намнога шире чем в загонных прицелов

Juupcis
На AR15 стоял буррис хтр 1-4

------------------
Проснулся, а тебе ногу отгрызли. Все вокруг свои, все улыбаются!

Хочешь сказать нет смысла его ставить?

Оставлю Липерс 6Х и борю

А зачем 10х в карабине для опена? Где там более 300 метров-то? 300 м одна мишень на матче?
А по спарке прицелов типа коллиматор и 2,5-10х50 нужно отдельную ветку открывать

Найтфорс 1-4х22 не понравился, так себе прицел, особенно с учетом его цены и массы, что вообще удивило, так как визуально он маленький

А зачем 10х в карабине для опена?

Ну а 6 х или 7 х или 8х было бы недостаточно? При такой мишенной обстановке?
Надо создавать отдельную тему о выборе концепции

Так то есть Марч 1-10 😛

Ну а 6 х или 7 х или 8х было бы недостаточно?

У меня 4х-12х и доктэр.... Оптика постоянно на 12.... Пару раз на 200 м видел свои попадания по бумаге и добавлял по выстрелу шоб дабл альфа 😊

Наталкивается на ценовые ограничения, ибо недорогой коэффициент зума 4, более дорогой- 6, совсем дорогой 8 и у Марча -10
Поэтому чтобы получить 10 в начальном 4 , надо пожертвовать единицей и начать с 2,5х
Тогда получается надо ориентироваться на 2-12х42
У Люполд VX-6 есть такой

надо ориентироваться на 2-12х42

А если выбирать между 2-8 или 3-12?

А если выбирать между 2-8 или 3-12?

Ну вес принципиально же тут не отличается, тем более не понимаю, причем тут вообще вес НА УПРАЖНЕНИИ??? Вам же не по лесу его неделю носить-то?
Тем не менее 2-7 /2-8 или 3-9/3-12
Что ценнее для собравшихся тут реальных стрелков - нижнее начальное или более высокое верхнее?
Все равно же стрелять в центр мишени
Центр мишени определяется как при 4х, так и при 12 х, масштаб, конечно, важен, но и время увеличивается, нет?

Ну в общем то да, но 😊 мишень не бегает и не прячется 😊. Я на х12 лежа в бумагу ни разу не терялся.... А вот наблюдать дырочки и добавить в случае чего, полезно...

вообще вес НА УПРАЖНЕНИИ???

Все равно же стрелять в центр мишени

Juupcis
на 200 м мини ипсц мишень под углом или прикрита штрафной,

Вообще-то все упражнения строятся так, чтобы их мог стрелять и стандартный класс. С обычными сайгами с открытыми прицельными. Это ж не соревнования по высокоточности.

Вот я об этом же и говорю. На 200м мишень "мини" и глазами-то не рассмотреть!

Херасе... Шо, такое бывает?

Juupcis
В Эстонии били мини на 1.левел. Смотрел стейджи естопен 3.левела 2012, тоже били (неучаствовал)

На какие дистанции?

Juupcis

http://uus.estonianopen.com/estonian-open-rifle/stages/

Там нет "мини" на 200м

Ну а реально нужно 12х для такой стрельбы на 200 м?
Кому нужно, поднимите руки
Просто ведь при 12 х и объективе, скажем на 40 размер выходного зрачка 3,3 мм всего - чуть голову отклонил и изображение в прицеле пропало
У загонников 1-6х24 минимальный зрачок - 4 мм

Насколько видно по видео - основной вид прицела все же загонник

Мое скромное имхо: из тяжелой винтовки с 10х40 прицелом стрелять с рук дальше 50-70 метров практически нереально. С упора - да, картинка как в телевизоре.

P.S. Стреляю только в стандарте, бумагу и попперы до 400 метров вижу. 😊

Ну это вы как то так сильно уничижаете возможности стрелков.
Легко с винтовки 6-8кг стреляется попер на 300м стоя с рук
с колена вообще хорошо.

у нас парни на 300 практически все стоя стреляют легко.
есть индивидуумы на 600м фигачат в 20х20см но вероятность
порядка 30%.

2 inoks
Я не про возможности стрельбы стоя с рук вообще. Я тоже по попперам на 300 с механики стоя стреляю, не скажу, что хорошо, но попадая время от времени. 😊 Речь про то, что 10х прицел слишком сильный для стрельбы с рук - дрожание на столь сильном увеличении сводит эффект от силы прицела к нулю. Лично у меня с механики с рук точность выше, чем с 10х прицелом тоже с рук. С упора картинка разумеется обратная.

ИМХО 300 метров в стандарте - это такая хохма, элемент случайности. Добавляется для уравнивания шансов 😊
Мы ж в компьютерное время живём, и дальше монитора нам трудно что-то разглядеть 😊

У меня на АР-15 стоит 10Х более чем отличьно!!!
А вот на 2.5Х сложно но до 100м только 2.5х и тут затыка
близко тока 2.5Х а 300м уже надо 10Х реально.
К тому же у меня сетка работает на 10Х а на 300м попадаю
4МОА тоесть второй риской с низу.
а если сетка на 2.5Х то задирать надо непонятно куда .
В этом весьма неудобство присутствует.
Как куплю колиматор буду пробовать близкие на колиматоре метров до 20.
А дальше поставлю увеличение на 5х и буду пробвать.
На 5Х увеличении сетка как раз должна работать в два раза
больше чем на 10Х .
Посему думаю как раз на 5Х будет на 300м соответствовать первая риска она при 10х увеличении 2МОА а на 5Х должна быть
соответственно 4МОА как раз мне на 300 под 223.

Продублирую здесь свой вопрос из "нарезного": какие кронштейны для пары Шмайсер/Сваровски взять, чтобы в прицеле не маячила штатная мушка?

Незнаю мы все время у себя стреляем на 300 попер с открытого
ну вероятность поражения порядка 50-70% в зависимости от силы ветра. Соответственно ускорившись можно просто быстро сделать
три четыре выстрела до попадания.
Мы мониторили время на такой вариант я стрелял из сайги МК 223
на 300м попер, Время со стойки на поражение в среднем было
10-15сек. если Ложитс я то время уменьшалось до 7-8сек.
Стоя требовалось порядка 3-5 выстрелов.
Лежа как правило 1-3.

Стреляя из АР 15 с 10Х увеличением время порядка 12-15сек стоя но
1-2 выстрела.
Лежа порядка 6 секунд 1 выстрел.

blackbox
ИМХО 300 метров в стандарте - это такая хохма, элемент случайности. Добавляется для уравнивания шансов 😊

blackbox
Продублирую здесь свой вопрос из "нарезного": какие кронштейны для пары Шмайсер/Сваровски взять, чтобы в прицеле не маячила штатная мушка?

кронштейн называется low-profile gas block.
ну или напильник с ножовкой.

Посему думаю

А загрузить в телефон баллистический калькулятор?
Я вот ещё прицел не получил, а уже знаю, на сколько метров какая риска 😊
У свариков есть калькулятор под Андроид, и Z6i разложен как раз под мою сетку BRT. Барнаульских кентавров правда в базе нет. Но можно ввести вручную параметры патрона.

Ну какое там падение траектории у .223 на 300 метров?

Падение со 100 до 300 - полметра. Если пристреляться на 100 с превышением сантиметров 15-18 в зависимости от патрона и длины ствола - на 300 прилетит в яблочко. Разговоров больше.

Пордка 45см и балистика там не особо сложная на 300м ветроснос
10см на 1м\с ветра под углом 90градусов.
Это как раз в носит некоторую сложность для попадания с открытого
я для этого поменял мушку с стандартной на более тонкую
от Вепря толщиной 1.5мм.

Еще есть мысль ЮСоптикс должен бы неплоха какой нибудь
быть в качестве прицела мечьты.
У них врод е есть что то типа 1-10Х и сетки какие хочеш.

Если пристреляться на 100 с превышением сантиметров 15-18 в зависимости от патрона и длины ствола - на 300 прилетит в яблочко.

kotkov
Как именно Вы будите ловить эти 15-18 см,что бы попасть,а не накрывать выстрелами,раза эдак с пятого или больше?

Зачем? Просто пристрелял на 100м в 0 прицел 1 потом переставил прицел на 3 и вуаля вам 300м .
Все совпадает достаточно хорошо.
При таком раскладе на 3 вы на 100м будете завышать примерно
на эти же 15-18см.
а на 200м на 21см.
Некоторое неудобство присутствует но при опыте и сноровке
все стреляемо.
Просто для себя надо понимать что до 15м стреляем в верх Альфы,
от 20-50 в центр свыше 50 в низ Альфы на 300 в центр.

При определенном настреле и опыте все достаточно работоспособно.

Ну какое там падение траектории у .223 на 300 метров?

сантиметров 15-18

Да вы попробуйте, прикольно же поиграться. Андроид или веб-страничка у них на сайте.

Просто для себя надо понимать что до 15м стреляем в верх Альфы,
от 20-50 в центр свыше 50 в низ Альфы на 300 в центр.

О! Ценный совет, буду пробовать пристрелять такую метОду.

парни. может назовете глупой фантазией но если
1. взять AR-ку
2. поставить коллиматор как основной прицел на высокий маунт
3. поставить 10x с хорошим полем обзора ПОД цевье (на 6 часов)
4. за 10х поставить камеру с live-feed и вывести на маленький LCD экран приделанный на основание маунта коллиматора из п2.
5. пристрелять оба комплекса и все.

стреляем основняк по коллиматору двумя глазами.
поиск цели так же по коллиматору (грубое наведение)
точное прицеливание двумя глазами по LCD экрану.

PS
комментарии "нах не надо" - я уже сам себе сказал. теперь хотел бы слышать конструктив.

ну да. изображение в 10х будет перевернуто - решается подбором сетки прицела.
просто сейчас мы маньячимся с крупнократником ставя его основным потому что выходной зрачок гуляет и поэтому критично поставить его "под глаз"
коллиматор монтируем на бок, 45, на прицел сверху (а там еще барабаны мешают) - и в итоге теряем вкладку при смене прицела, да еще в неудобных если нужен прицел (а не коллиматор) - ловим марку тратя время.

ИМХО отдача прикончит серийную теле-технику, а несерийная будет стоить как корабельное орудие главного калибра 😊

blackbox
ИМХО отдача прикончит серийную теле-технику, а несерийная будет стоить как корабельное орудие главного калибра 😊

До отдачи не дойдет 😊 пока стрелок пробежится, пока постреляет по ближнИм с портов (кстати хват непонятен) , пока прыгнет и займет позицию лежа... все само отвалится.... я прицел складной кончил, а тут камера....

ничего не случится с камерой.
http://www.youtube.com/watch?v=i1Npl05c3Y4 (смотреть с 2.11)

vtb
ничего не случится с камерой.
http://www.youtube.com/watch?v=i1Npl05c3Y4 (смотреть с 2.11)

да есть и другие кадры, где испытывают винтовку, а на ней камера... но это частности, кроме того дисплей точно накроется, кроме того посмотрите в ютюбе соревнования в открытом классе и все сами поймете....

краун-хантеры используют фотоаппарат. Фотик смотрит в прицел а стрелок в фотоаппарат (фотоаппарат намертво прикручен к оптике) и не надо следить за расстоянием от окуляра, за положением головы и т.д.

------------------
Проснулся, а тебе ногу отгрызли. Все вокруг свои, все улыбаются!

Alexaha

да есть и другие кадры, где испытывают винтовку, а на ней камера... но это частности, кроме того дисплей точно накроется, кроме того посмотрите в ютюбе соревнования в открытом классе и все сами поймете....

да. вы правы.
посмотрел. точно - динамика поражает. никогда бы не подумал что такое возможно.

Но идея очень интересная, вопрос на самом деле только в техническом воплощении, а вот тут возможны нюансы
Там и места- то не особо достаточно и кожух надо делать, иначе рука в айрелиф будет постоянно попадать
А чем плох традиционный апробированный способ спарки оптики и коллиматора - маленький коллиматор сверху?

Михаил HORNET
Но идея очень интересная, вопрос на самом деле только в техническом воплощении, а вот тут возможны нюансы
Там и места- то не особо достаточно и кожух надо делать, иначе рука в айрелиф будет постоянно попадать
А чем плох традиционный апробированный способ спарки оптики и коллиматора - маленький коллиматор сверху?

деле только в техническом воплощении

Обратите внимание только на размер батарейного блока для питания Вай-фай 😛
Как крепить камеру будете? Как будет закреплен экран и куда и какого он будет размера и разрешения?
Масса сложных в реализации вопросов 😛
Кстати, зачем прицел весить вверх ногами? Надо просто подобрать модель с небольшими барабанами, у Люполда да и других полно таких моделей

Люполд сделал спарку Аймпоинт микро и Марк-6 3-18х44, только с заменой штатных барабанов на плоские

Да таких технологий много у израильтян в частности, но вот для спорта это зачем 😊? Мишени сдачи не дают, ну может иногда попперы 😊.

Ну плюсы то есть , универсальность и скорость, только и минусов много, опять же, причем пока минусов больше

Хедин
краун-хантеры используют фотоаппарат. Фотик смотрит в прицел а стрелок в фотоаппарат (фотоаппарат намертво прикручен к оптике) и не надо следить за расстоянием от окуляра, за положением головы и т.д.

Кроу-хантеры, Вы имели в виду? Они не стреляют 223-м калибром и тем более 308-м. На их оружие можно что угодно прикрутить.
Потом - они могут по полчаса выбирать позицию, а нам приходится вертеться в пределах угла безопасности, и никто не обещал, что не будет яркого солнца - и, соответственно, бликов на экране или недостаточной яркости.

blackbox
Кроу-хантеры

Концепция интересная, но пока сырая - представьте себе дисплей коммуникатора на ярком солнце, и крепить то его куда? Откидным сбоку слева как на видео камерах?
Как в CoD MW2?

Михаил HORNET
Концепция интересная, но пока сырая - представьте себе дисплей коммуникатора на ярком солнце, и крепить то его куда? Откидным сбоку слева как на видео камерах?
Как в CoD MW2?

его как раз вделать на основание маунта коллиматора. для исключения засветки с боков и сверху небольшие экраны

а какой прицел есть который можно прямо на пикатинни прикрутить? чтобы высота была небольшой?

кстати elcan digital hunter имеет уже сразу выход AV - т.е. не надо камеру городить

Вделать!
Он же иметь габариты то будет какие? Втрое больше коллиматора
Экран там 2,8 дюйма по диагонали нужен будет минимум, ну пусть даже 2,4

Михаил HORNET
Вделать!
Он же иметь габариты то будет какие? Втрое больше коллиматора
Экран там 2,8 дюйма по диагонали нужен будет минимум, ну пусть даже 2,4

зачем? там нужен 1,5" по диагонали но с очень широким углом обзора - как на задней поверхности фотокамер профессиональных.

http://www.adafruit.com/products/910
http://www.adafruit.com/products/911
вот такие.

мы же говорим о том что на мишень навелся по коллиматору, а детальное прицеливание по картинке.

Это уже не "прицел мечты", это уже вы коллеги замечтались 😊

не ну почему же, все возможно, но только не для Опэн-карабина 😊

все возможно и для open-карабина.
вопрос в ниокр 😛

vtb
кстати elcan digital hunter

Дима, кстати, а что у тебя за срачи с продавцом в "купле-продаж оптики"? Что-то заказал неудачно?

отнести прицел ближе к газоотводу, к окуляру прикрутить видеорегистратор (легки, маленький габарит, не подвижная оптика)и при переносе взгляда с ближних мишеней на дальние и обратно (то бишь с коллиматора на тяжёлую оптику и обратно)не надо постоянно пристраивать голову на прикладе и искать глазом зрачок. Блики убираются козырьком, блендой.

------------------
Проснулся, а тебе ногу отгрызли. Все вокруг свои, все улыбаются!

Хедин
отнести прицел ближе к газоотводу, к окуляру прикрутить видеорегистратор (легки, маленький габарит, не подвижная оптика)и при переносе взгляда с ближних мишеней на дальние и обратно (то бишь с коллиматора на тяжёлую оптику и обратно)не надо постоянно пристраивать голову на прикладе и искать глазом зрачок. Блики убираются козырьком, блендой.

в этом и идея.

Llandaff
за срачи с продавцом в

http://www.hookertactical.com/Spotting%20Scope.html - правда стоит неинтересные $2730

http://www.accesstr.com/AMAZING/itemdesc.asp?ic=SCS&eq=&Tp= - $699

Давайте лучше вместо обсуждение интересных, но пока обогнавших время концепций сначала параметры прицела мечты определим

Мой прицел
Leupold Mark 4 1,5-5-20 (50м в ноль)
Aimpoint micro
Гигантской разницы со сваровски нет,но разница есть. При удачном стечении финансовых обстоятельств поставлю сваровски 1-6 с сеткой ld либо лейку 1-6,3 с сеткой ld-4 (могу ошибиться насчет правильного названия сетки. Точка с маленьким перекрестием у лейки и точка с горизонтальной полосой у свара)

Вы левша?

Ну вот, вполне правильное размещение
Не знаю, нужен ли именно широко раз рекламированный Сваровски или будет вполне хорош Vortex Razor HD2 1-6x24 с маркой JM-1

Да,левша. Мне сетка на лейке понравилась больше,но она тяжелее и дороже сваровски. Цены подскочили буквально в неделю на 15-20тр)
Все таки чем для спорта я имею ввиду мне болееимпонирует сваровски или лейка это минимальной информацией на сетке. Точка или точка с коротенькими линиями гораздо проще чем у вортекса или тем более моего марк4. А цена на вортекс не намного меньше... Хотя конечно надо пробовать прицел,чтобы точно быть уверенным...

Так выбор то марок с простым крестом куда шире 😛
Кстати, на всех соревнониях дают промерять дистанцию до Мишеней дальномером?

При ознакомлении с упражнением нельзя. Но стоя вне упражнения (т.е. на 5 метров сзади) вы можете делать что угодно, в т.ч. дальномерить.

Михаил HORNET
Так выбор то марок с простым крестом куда шире 😛
Кстати, на всех соревнониях дают промерять дистанцию до Мишеней дальномером?

Очень часто в легенде пишут дистанции....

jazzman
Да,левша. Мне сетка на лейке понравилась больше,но она тяжелее и дороже сваровски. Цены подскочили буквально в неделю на 15-20тр)
Все таки чем для спорта я имею ввиду мне болееимпонирует сваровски или лейка это минимальной информацией на сетке. Точка или точка с коротенькими линиями гораздо проще чем у вортекса или тем более моего марк4. А цена на вортекс не намного меньше... Хотя конечно надо пробовать прицел,чтобы точно быть уверенным...

Понятно.... Вот, сестричка 😊

Симпатяга)))

А вот вопрс дилетанта в практике.почему не поставить прицел, скажем 4-12 на высокий крон, а близкие мишени стрелять через механические прицельные?

Родные механы и так высоко.... Нет таких кронов, как и шеи такой нет 😊...

Интересная дискуссия про кратность. Только в рамках матчей проводимых в РФ бесполезная. Сколько у нас на всех прошедших 3-х левелах в 2012 году было мишеней на дистанциях от 250 до 300??? Кто скажет 😀

Да вот нормальный прицел никак не могут продать:http://forum.guns.ru/forummessage/100/1109147.html.
Смотрел на такой , но взял Vortex1-4PST.....Хотя пардон, топикстартер уже решил свой вопрос. ну может быть кому другому приглянется.

В продолжение дискуссии.
Руки трясутся отпиливать мушку у Шмайссера (даже если и мастер будет пилить). Потому поставил кольца на проставку - райзер. Расстояние между осями ствола и прицела - 8 см. Вроде удобно. На какую дистанцию лучше пристрелять при таком раскладе?
Гадский фирменный калькулятор от Сваровски даже не хочет считать меньше 100 метров...

blackbox
Расстояние между осями ствола и прицела - 8 см.

Чёрт. Пилить мушку, да? 😞

С другой, стороны, минимум-то 6 см. 3 на конструкцию ружжа и 3 на кольца. Ниже вроде уже никак - иначе ляжет прицел бамбошкой окулярной на планку.
Неужели 2 см так критичны?

у меня АКОГ с коллиматором наверху.... АКОГ - 7 см, коллиматор 11,5 см 😊 коллиматор пристрелян на 25 м, АКОГ на 100м... поправка в упор выходит ок 5 см, не критично.... малых портов не бывало.... для вкладки в коллиматор все супер, даже более удобен чем старый аимпоинт с проставкой....
в Вашем случае рекомендую прикупить алюминиевый или силуминовый крон боковой наклонный за доллардвадцать и китайский доктэр за 50 баков (страйкбольные магазины по шерстите) - соответственно все будет ОК.
У самого есть набор Люп марк АР 4-12 и оригинальный Доктэр с Ларю кроном наклонным.... советую силумин ибо у экономного товарища на АРке стоит и не чихает 2 года.... а мои оригиналы пылятся в шкафу 😊... а мушку пилить не надо.... жалко ее, да и не мешает она при грамотной установке и подбору опций...

blackbox
С другой, стороны, минимум-то 6 см. 3 на конструкцию ружжа и 3 на кольца. Ниже вроде уже никак - иначе ляжет прицел бамбошкой окулярной на планку.
Неужели 2 см так критичны?

тренируйте правильную вкладку, ну и удобную... меня научили вкладывать витовку на уровень глаз, а не наоборот прижимать голову к ней.... поэтому мне удобнее на высоком кроне, как впрочем и большинству на АР....

Alexaha
в Вашем случае рекомендую прикупить алюминиевый или силуминовый крон боковой наклонный за доллардвадцать и китайский доктэр за 50 баков (страйкбольные магазины по шерстите) - соответственно все будет ОК.

61skydiver
Колиматор по наклоном, действительно решает проблему. Только всеже желательно максимально близко к оси канала ствола http://www.brownells.com/optic...-prod41030.aspx

ну кучи лежа, одним глазом, собирать удобно и при заниженном прицеле, и на СВ это аксиома... а вот при стрельбе в движении и на время, по силуэтам то лучше коллиматор и высокий крон специально для м4 разработанный:
http://www.brownells.com/optic...-prod42949.aspx

кстати, при высокой кратности, мушка размывается и совсем не мешает....
Так что не пилить!!!!

Alexaha
ну кучи лежа, одним глазом, собирать удобно и при заниженном прицеле, и на СВ это аксиома... а вот при стрельбе в движении и на время, по силуэтам то лучше коллиматор и высокий крон специально для м4 разработанный:
http://www.brownells.com/optic...-prod42949.aspx

61skydiver
На ЧРе не видел такого не у одного из ТОПовых стрелков... Наверное они что-то не понимают 😊

😊 вопрос был про пиление 😊... Кроме того несколько постов назад обсуждались разные варианты и при этом даже при кратности х1 стрелки все же используют доп коллиматор....
Тот что на ссылке- это пример высокого крона и в основном используют для тактических стрельб - магпул, викинг тактикс...

АКОГ или ЭЛКАН с установленным сверху коллиматором встречаются часто в тригане, ну в Канаде по крайней мере....
Вот видео где чемпион штатов по тригану стреляет с карабина, у него подобный крон как Вы предложили, но не заниженный, а высокий.....

На ЧР, время будет сгоняем 😊 постреляем....

кстати, при высокой кратности, мушка размывается и совсем не мешает....
Так что не пилить!!!!

+100500... 😊
Кратность 1 на прицеле - ниразу не коллиматор 😊
На охотничет штрассере цейс 1-4 использую в подходе, на загоне перешел на Доктэр ...

Кстати. У меня близорукость, порядка -1,5. Очков не ношу и не носил. Но в прицеле ессно подкрутил, добавил здоровья глазам. При изменении кратности заметил что хочется подкрутить настройку окуляра. Это нормально вообще?

blackbox
Кстати. У меня близорукость, порядка -1,5. Очков не ношу и не носил. Но в прицеле ессно подкрутил, добавил здоровья глазам. При изменении кратности заметил что хочется подкрутить настройку окуляра. Это нормально вообще?

Конечно нормально... Вам точно нужен боковой коллиматор и устанавливать прицел на постоянную кратность в зависимости от упражнений, заранее настраивая прицел под зрение...

По теме топика:
лучшая европейская тройка стреляет со сваровски Z6i 1-6. Дополнительных прицелов не используют. Все знакомые, в том числе и я сам избавились от своих элканов и взяли сваровски.
Если бюджет не позволяет сваровски, то можно и попроще прицелы брать, но разница между ними и сваровски в картинке очевидная. Лейка магнус практически идентичен сваровски и стоит таких же денег - тоже хороший вариант..

Dar_Veter
Если бюджет не позволяет сваровски, то можно и попроще прицелы брать, но разница между ними и сваровски в картинке очевидная.

лучшая европейская тройка стреляет со сваровски Z6i 1-6.

kotkov
но сравнивал эту модель Сваровски с прицелами в три раза дешевле,ну ни вижу разницы!

Dar_Veter
По теме топика:
лучшая европейская тройка стреляет со сваровски Z6i 1-6. Дополнительных прицелов не используют. Все знакомые, в том числе и я сам избавились от своих элканов и взяли сваровски.
Если бюджет не позволяет сваровски, то можно и попроще прицелы брать, но разница между ними и сваровски в картинке очевидная. Лейка магнус практически идентичен сваровски и стоит таких же денег - тоже хороший вариант..

как то так... хотя амеры и ставят цейсы и свары, но все же это высший дивизион сплошь со спонсорами. Кстати Элкан ну не дешевле свара... ну и у них кто ставит, а кто и нет коллиматоры....

Dar_Veter
По теме топика:
лучшая европейская тройка стреляет со сваровски Z6i 1-6. Дополнительных прицелов не используют. Все знакомые, в том числе и я сам избавились от своих элканов и взяли сваровски.
Если бюджет не позволяет сваровски, то можно и попроще прицелы брать, но разница между ними и сваровски в картинке очевидная. Лейка магнус практически идентичен сваровски и стоит таких же денег - тоже хороший вариант..

Сев, гавно этот сваровски.
Точнее не так:
Как стекло по чистоте и углу обзора - супер.
Как прицел по механизму ввода поправок и механической прочности - полное г.

Еслю сюда добавить долбанутые сетки, в которых тупо отсутствуют нормальные милы с каким то шагом - то получится просто прицел прямого выстрела. Нежный, как попа младенца.

люпом cqbss можно гвозди забивать. А сваром за порт задел - и прощай 3кЕ.

Еслю сюда добавить долбанутые сетки, в которых тупо отсутствуют нормальные милы с каким то шагом - то получится просто прицел прямого выстрела. Нежный, как попа младенца.

Ну, не 3 кЕ, а 2кЕ, а я и дешевше взял через Инет - 72кР.
И сетка у меня BRTi, так что поправки для неё можно посчитать. Впрочем, для практики первой точки хватит, до риски дело не дойдёт. Если пристрелять на 50, второй ноль будет на 220 где-то. Самое оно.

Если пристрелять на 50, второй ноль будет на 220 где-то. Самое оно.

Про 150м посчитал,но вопросы про 250м остались. 😛

Вобщем, универсальной методы нет, похоже. Всё от сетки зависит. Буду пробовать и так и этак...

2VTB
Да обсуждали с тобой уже 1000 раз наверное 😊
Для дальностей IPSC в 300 метров загонника за глаза. Чего тебе надо на сваровски регулировать? Пристрелял на 50 метров и получил траекторию внутри прицельной марки (точки) от 30 до 220 метров. Больше там регулировки не для чего крутить. А от 230 до 300 все выносами стрелятся. Один раз прострелять и разобраться.
А цена твоего люпа вообще за гранью добра и зла и еще не привезешь его. Да и сетка для IPSC спорная. Но если бы ты его мне подарил, то я отказываться не стал бы.

Alexaha

как то так... хотя амеры и ставят цейсы и свары, но все же это высший дивизион сплошь со спонсорами. Кстати Элкан ну не дешевле свара... ну и у них кто ставит, а кто и нет коллиматоры....

Элкан отлично подходит военным, но у него есть большой недостаток для IPSC - фиксированные кратности. 2, 2,5 , 3 не выставить. А 4х для быстрой стрельбы на дальние дистанции уже перебор.

Мое мнение - милы и баллистические сетки - это для снайпинга и военных. Для нас они только тормозят стрелка и загромождают прицельную марку. В любом случае каждый имеет право за свои деньги проверить все доступные варианты прицелов, а таймер подскажет, какой прицел и марка быстрее. 😊

Dar_Veter

Элкан отлично подходит военным, но у него есть большой недостаток для IPSC - фиксированные кратности. 2, 2,5 , 3 не выставить. А 4х для быстрой стрельбы на дальние дистанции уже перебор.

Мое мнение - милы и баллистические сетки - это для снайпинга и военных. Для нас они только тормозят стрелка и загромождают прицельную марку. В любом случае каждый имеет право за свои деньги проверить все доступные варианты прицелов, а таймер подскажет, какой прицел и марка быстрее. 😊

Этточно 😊....

А от 230 до 300 все выносами стрелятся. Один раз прострелять и разобраться.

Что-то вы все про опен да про опен.

Я для стандарта вот такую штуку заказал - http://www.knsprecisioninc.com...ded-duplex.html

Ссылка на большую картинку: http://www.knsprecisioninc.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/l/m/lmg_crosshair.jpg

Типа дешевая имитация JPшной мегамушки/Lyman #93. Вкручивается вместо штатной мушки, не дает увеличения прицельной линии. JP я крепил бы у самого дульного среза. Но как временное решение - надеюсь, прокатит. А то штатная арная мушка на 100 метров слишком широкая.

А потом разбогатею на сваровски и в опен пойду.

Что-то вы все про опен да про опен.

Dar_Veter

Элкан отлично подходит военным, но у него есть большой недостаток для IPSC - фиксированные кратности. 2, 2,5 , 3 не выставить. А 4х для быстрой стрельбы на дальние дистанции уже перебор.

Мое мнение - милы и баллистические сетки - это для снайпинга и военных. Для нас они только тормозят стрелка и загромождают прицельную марку. В любом случае каждый имеет право за свои деньги проверить все доступные варианты прицелов, а таймер подскажет, какой прицел и марка быстрее. 😊

Сев.
кому и 5 кг веса в AR-ке - легко.

моя мысль очень простая - все равно купишь самый лучший (и как следствие - самый дорогой) прицел.

есть два способа
1. сразу купить самый лучший прицел
или
2. сначала потратить денег на как-бы дешевые или не самые лучшие прицелы а потом купить п.1

путь N2 в 2 раза дороже в целом.
путь N1 в 2 раза дороже в срезе первоначального платежа.

vtb
моя мысль очень простая - все равно купишь самый лучший (и как следствие - самый дорогой) прицел

Для увлечённого человека это абсолютно верно, но сколько раз видел (не только стрельбы касается) когда человек покупал дорогое и действительно хорошее оборудование, которое потом в основном пылилось, и через пару лет продавалось по дешёвке. Хотя настоящим энтузиастам такие товарищи полезны - после них мало пользованые хорошие вещи появляются по хорошим ценам.

Lehmen

Для увлечённого человека это абсолютно верно, но сколько раз видел (не только стрельбы касается) когда человек покупал дорогое и действительно хорошее оборудование, которое потом в основном пылилось, и через пару лет продавалось по дешёвке. Хотя настоящим энтузиастам такие товарищи полезны - после них мало пользованые хорошие вещи появляются по хорошим ценам.

История 90% потребителей....

blackbox
Чёрт. Пилить мушку, да?

Dar_Veter
лучшая европейская тройка стреляет со сваровски Z6i 1-6.

после ИоТека,марка почти родная-)). И цена гуманная!

А рядовому "практику"-карабинщику такой вот прицел не подойдёт?

Стоимость оптики с кроном должна быть сопоставима со стоимостью винтовки

не пугайте меня, это что получается, что кронштейн д.б. жутко дорогим???

масса прицелов имеет не меньший угол обзора чем Свар или Цейс,без муара и паралакса и по цене в разы дешевле.

ну я просто хотел иметь что-то этакое, овеянное и легендарное 😊

kotkov
,масса прицелов имеет не меньший угол обзора чем Свар или Цейс,без муара и паралакса и по цене в разы дешевле.
Допишу свою ИМХУ, мы ведь дискутируем! 😛

Приведите конкретные примеры пожалуйста . Я кроме нового Калеса не нашел ничего с таким полем зрения. А Калес не сильно дешевле Свара

Будешь хохотать ,но тем не менее Пилад 1,2-6х24. Чуть меньше угол,но цена в 10 раз!

Пилад.. рыдал.. Кто видел, тот поймет 😊

Пилад.. рыдал.. Кто видел, тот поймет

Дорогие мои,почитали?посмотрели?
Ну думаю можно и закончить тему.

Сева вам ответил,думаю ответ на ваш вопрос уже прозвучал,все остальное базар.
Можно что угодно поставить и стрелять,но все равно прийти к этому варианту.
Мы не настолько богаты чтоб покупать плохие вещи.

Ну думаю можно и закончить тему.

Ну дак и я не в плане типа закрыть ее, а в плане хорош уже перетирать кости все и так уже давно всем понятно 😛

Олег.

Просто есть мнение что свар - не настолько чумачеч как Сева говорит 😊

Так что - теме жить и жить.

Ща УСО 1-8х с красной точкой даы висибле приедет - посмотрим в него.

Аа ну тоды ясно.
А я еще с оэртеча стреляю,тоже супер прицел!

А я еще с оэртеча стреляю,тоже супер прицел!

Eotech? 😊

Ну дак обычный такой черненький квадратненький хпс кажеться называется.

Для тех кто не хочет тратить много денег на свой ПЕРВЫЙ прицел, могу поделиться своим опытом. Взял KONUS Pro M30 1-4x24. Оптика светлая, марка 30/30 с подстветкой, визуально сравнивал с трижиконами и сваровски, разницы кроме как в прицельной марке не заметил, своим неопытным глазом 😊 Цена прицела на Украине 180-190 баксов.
http://www.konuspro.com/en/sit...ption/1x_4x24mm

оо супер,как кто проверит свистите 😛

Oleg26
оо супер,как кто проверит свистите 😛

А что его проверять? Поле зрение на четверть меньше Свара, а вес больше

Поле зрение на четверть меньше Свара

Поле зрение на четверть меньше Свара, а вес больше

я так понял у тебя такой стоит?? Или это опять бабушка наговорила

Oleg26
Или это опять бабушка наговорила

я напомню! что если есть это у тебя то Говори, если нет то не нужно строить из себя умника!
вон на заборе написано Х.Й, прикинь!!! а я посмотрел его там нет!

Oleg26
я напомню! что если есть это у тебя то Говори, если нет то не нужно строить из себя умника!

....................

kotkov
Я понимаю в снайпинге.

Я в снайпинге не понимаю, но как-то так выходит, что перенос на мишень, находящуюся в поле зрения оптики, получается быстрее.

Я в снайпинге не понимаю

Мужики, не ссорьтесь... Я в этих циферях не разбираюсь, на практике стрелял со Сваровски zi6 с товарища карабина и ощутимой разницы не вижу. А брать дорогой прицел за кучу денег, тем более если это прицел ПЕРВЫЙ ИМХО то же нет смысла, а вдруг не пойдет 😊. Ну и тем более если я обстреливаю людей со свариками и трижиконами... то меня мой прицел очень даже устраивает, мало того - если я его гдето разобью случайно... то это не так по психике ударит 😊))) Опять таки, я ни на чем не настаиваю, а просто рассказываю свою историю.
П.С. планирую быть на открытом чемпионате Эстонии, и если получится на чемпионате России по карабину, можно будет там и прицел глянуть. Кстати, не поленитесь и пройдитесь по магазинам, повертите в руках трижик, и сварик, более дешевые модели, поприцеливайтесь, с правого плеча, с левого, на максимальной кратности, из неудобных положений... я недели 2 по магазинам бегал пытался убедить себя не брать конус 😊

По поводу тяжести... Я просто в ружье в опене с Вепрем-12 бегаю, после него АР-15 с оптикой просто пушинка...

Не узнаю вас в гриме?

Oleg26
Не узнаю вас в гриме?

Третий справа 😊

Oleg26
Не узнаю вас в гриме?

Dar_Veter
Третий справа

MadVetal
Ну и тем более если я обстреливаю людей со свариками и трижиконами.

Ооооо на нашем форуме пишут иностранцы 😊 третий справа какой то чувак типа не из россии 😊

Ну а если второй слева 😛 то лицо знакомо,очень как то Вову напоминает?

Сева епть!!! А ты то че там заснул 😊 😊

Такая фота модная а сы спим 😞

ron
Посмотрите в сваровски и в свой конус в сумерках. Поставьте пару мишеней метров на 200 так, чтобы в свар они были видны обе, а в конус только одна, кратность от х2, попереносите, сравните время. Может тогда вопросы зачем нужен прицел за много денег отпадут сами собой.

Dar_Veter
Третий справа

Oleg26
Ооооо на нашем форуме пишут иностранцы третий справа какой то чувак типа не из россии

Кстати, какой процент дальних мишеней (> 150м) обычно на Российских матчах по карабину? А то у нас стрельбища(или оборудование у организаторов) не позволяют ставить дальние мишени, максимум то что я видел в Светловодске - 140м, прошлой осенью. В принципе и коллиматором обойтись можно 😊) если за границу не ездить 😊)

В Рязани последний раз, если память не изменяет что-то около 270ти метров

------------------
«I» Проснулся, а тебе ногу отгрызли. Все вокруг свои, все улыбаются!«/I»

На КР в Питере ЕБ написал будут тарелки на 150 м. и бумага не далее 100

61skydiver
На КР в Питере ЕБ написал будут тарелки на 150 м.

Во веселуха будет, особливо в стандарте.

Тарелки - в смысле оранжевая керамика?

MadVetal
На какой дистанции друг от друга нужно мишени ставить что бы в сварик видны обе были на такой дистанции?

Llandaff
Тарелки - в смысле оранжевая керамика?

Юр, в смысле металл 20*20

ну, 20х20 - еще как-то жить можно. Будем орлиным взором высматривать эти серые тарелки на фоне серых будней серого питера.

Llandaff
Будем орлиным взором высматривать эти серые тарелки на фоне серых будней серого питера.