Крайнее положение ФПСР.

Собственно на сайте висит http://ipsc.ru/common/upload/f...enie2013(1).pdf

Это ведь не давно подписано. Вопросы конечно есть по многим пунктам,но сразу на вскидку ,мы все таки продолжаем жить по правилам 2010 года?

kotkov
мы все таки продолжаем жить по правилам 2010 года?

23-26.05.2013 ЧР карабин Москва
24-26.05.2013 Кубок Мск ружье Москва

😞

ЧР Карабин Москва???? Где?

Llandaff
ЧР Карабин Москва???? Где?

Ходили слухи, о таинственном новом стрельбище, которое должно открыться. Может там?
Плохо только что карабинный ЧР пересекается с ружейным Кубком Москвы...

Для того, чтобы на стрельбище можно было провести Чемпионат России, стрельбище должно быть большим и шикарным. До конца мая осталось 3 месяца. За 3 месяца до дня Ж большое и шикарное стрельбище не может оставаться тайным и секретным.

Пророчу - этим стрельбищем окажутся Мытищи.

Если внимательно почитать положения с любого матча 2012 года, можно удивиться еще больше

Обратите внимание, что в соответствии с этим положением заявки на участие подаются через http://www.makeready.ru . Получается другие сайты с объявлениями о матчах и заявки, поданные на других сайтах не в счет?

Господа правильно ли я понял из текста Положениия , что на ЧР2013 по ружью в Тольятти будут допущены только стрелки с разрядом не ниже 2-го ?

"Страхование участников соревнований проводиться за счет бюджетных средств
субъектов Российской Федерации и внебюджетных средств, в соответствии с
действующим законодательством Российской Федерации."

Кто вернет мне деньги за страховку?

Minakov
Господа правильно ли я понял из текста Положениия , что на ЧР2013 по ружью в Тольятти будут допущены только стрелки с разрядом не ниже 2-го ?

По тексту правильно.

Вопрос, будет ли соблюдено и как много приедет?

Sergii

Ходили слухи, о таинственном новом стрельбище, которое должно открыться. Может там?
Плохо только что карабинный ЧР пересекается с ружейным Кубком Москвы...

Не пересекается. Ружейный Кубок Москвы отменен 😞 Качай последний календарь.

Не перенесен, а просто отменен?

Dar_Veter

Не пересекается. Ружейный Кубок Москвы отменен 😞 Качай последний календарь.

Беда...
Значит будем думать насчет Ярославля или Воронежа, потому как больше ничего ружейного не предвидится.

Значит будем думать насчет Ярославля или Воронежа, потому как больше ничего ружейного не предвидится.

А че тут думать !!! Ежик даешь Алабино N2 !!! 😊 😊 😊
Помогу 😊

Перефразируя известную картинку:
"Я стрелок IPSC, я не хочу строить, я хочу пыщ-пыщ-пыщ..."
😀 😀 😀

Нафик Алабино , все в Воронеж !

Говорят, в Воронеже по гантелям и штангам стрелять заставляют 😊

Да нуу !? Врут , всё это наговоры 😊
Всё проанализируется , сделаются выводы , а в мае то у нас как хорошо !

С минимальными разрядами интересно получается.

Что нужно чтобы получить 2-3 разряды, участвовать в соревнованиях региональных. И побеждать или набирать там 70-80-90%, в зависимости от статуса соревнования.

С учётом того, что у нас практически во всех соревнованиях участвуют МС, МСМК и чемпионы России, выходит, что на таких соревнованиях процент нужно набирать именно относительно данных стрелков.

Вот для примера недавние соревнования в Воронеже, статус соревнования по ЕКП - ССРФ (Другие официальные спортивные соревнования субъекта Российской Федерации), на 3й разряд - 70%, второй - 80%, первый - 90%.

Т.е. выходит, чтобы получить даже третий разряд, нужно настрелять 70%+ от участвующих МС и МСМК и можно будет подавать на 3й разряд.

Что если сравнивать со скажем Чемпионатом России, в котором необходимо 75% и 6-10 место для КМС и 85% и 1-5 место для МС. При условии соревнования с теми же самыми стрелками, получаемый разряд значительно выше.

А сейчас выходит что и в ЧР и КР принять участие даже не получится, т.к. я описал выше, что нужно сделать получить разряд.

В общем какое-то странное дело выходит. Я вот не понимаю как настрелять на разряд, чтобы иметь возможность принять участие в ЧР и КР. Не хватает у меня пока умения стрелять на 70%+ от мастеров, чтобы получить разряд...

вот как то да

Уважаемые МСМКшники , МСы и КМСы - будем рады ведеть вас только на ЧР 😊
Шутка , чёрная !

Minakov
Уважаемые МСМКшники , МСы и КМСы - будем рады ведеть вас только на ЧР

Minakov
Уважаемые МСМКшники , МСы и КМСы - будем рады ведеть вас только на ЧР
Шутка , чёрная

df_angel
С минимальными разрядами интересно получается.

В общем какое-то странное дело выходит. Я вот не понимаю как настрелять на разряд, чтобы иметь возможность принять участие в ЧР и КР. Не хватает у меня пока умения стрелять на 70%+ от мастеров, чтобы получить разряд...

Да все понятно. Практическая стрельба перестала быть общедоступным видом спорта. В том же Воронеже, в стандарте второе место от первого было 65% - разряда нет. Получается, что если ехать на соревнования с малым количеством участников, на которые не заявились гранды, то можно и 90% набрать, а на соревнованиях с грандами и 50% не наберешь. Весело.

Также я так и не понял, что это за командировки спортсменов. Кто их командирует, куда командирует? Получается, что самостоятельно я уже не могу никуда зарегистрироваться? Меня региональная федерация на матч должна направлять как "лучшего стрелка" или как "члена сборной команды"? А как в сборную попасть? Что за тренеры? Кто это? Обязательно ли их присутствие в команде? Обязательно ли наличие тренера у стрелка? В общем вопросов много. Ответов не видно пока.

McAl
на отдельно взатый матч всем МС, МСМК проставляется ящик односолодового за неучастие. Остальные борятся за разряды и попадание на ЧР. Всем профит

На отдельно взятый матч собираются все МС и МСМК и им вновь присваиваются разряды в зависимости от результата на этом матче)

Дима, я тебе больше скажу. На любой немосковский матч, находящийся на разумном расстоянии от Москвы, вся эта московско-тульско-питерская стандартная банда тоже приедет. И опять нужно будет сильно постараться для 70%.

А в дальних регионах есть свои местные монстры с урала и т.д. - замкнутый круг 😊

"Командировки" - это, наверное, про ЧР по карабину и пистолету. Туда командируют всяких военных с их военными автоматами и пистолетами. Гражданских стрелков это не касается.

Все мы пониманием , что ситуация с разрядами как замкнутый круг.
И на верху в федерации сидят далеко не бестолковые.
Думается это ограничение будет снято в этом году , но насколько мне известно на последних курсах для судей в Воронеже , говорилось, что ограничения по разрядам на ЧРах будут в дальнейшем как аксиома.

Llandaff
"Командировки" - это, наверное, про ЧР по карабину и пистолету. Туда командируют всяких военных с их военными автоматами и пистолетами. Гражданских стрелков это не касается.

"1. Предварительные заявки на участие в спортивных соревнованиях подаются по электронному адресу: www.makeredy.ru за 30 дней до начала соревнований.
2. Заявки на участие в спортивных соревнованиях, подписанные руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта и аккредитованной региональной спортивной федерацией по практической стрельбе и иные необходимые документы, представляются в комиссию по допуску участников в одном экземпляре в день приезда."
_____________________

Вот это как понимать? Что еще за деление на предварительные заявки и заявки на участие? Если моя заявка не будет подписана "руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта и аккредитованной региональной спортивной федерацией по практической стрельбе" я не смогу поехать на матч?

Ну и про командирование:

"2. Расходы по командированию (проезд, питание, размещение) и страхованию участников соревнований обеспечивают командирующие их организации."
______________________

Учитывая раздел "Заявки на участие", получается, что все же меня командируют для участия в соревнованиях и командируют госорганы и региональная федерация. Так или нет?

На самом деле необходимость набрать проценты от лучших стрелков для участия именно в ЧР, абсолютно адекватная мера при наличии конкуренции за участие в нем. Это как бы уже профессиональный спорт, спорт высших достижений, которые надо доказывать. Ну а если мест будет достаточно для всех желающих, то тогда и ограничений не будет, думается. Практическая стрельба популяризируется, количество стрелков растет, растет и разрыв в мастерстве - это естественный процесс. если ЧР не может вместить всех желающих, то должны ехать наиболее сильные - это нормальный подход. Как-то так. Если что, на разряд не настрелял (все в 68-69 процентах болтаюсь)), а в тольятти хочу.

Вопрос номер один:
А нафига, то есть, извините, по какой надобности потребовалось утверждать подобное Положение о соревнованиях?
То есть раньше вроде бы хватало общих правил, а Положения утверждали на конкретные соревнования.
Зачем тогда сейчас понадобилось общероссийское Положение о всех соревнованиях?
Могу предположить, что Минспорта заставило...
Но, опять же рассуждая чисто теоретически, по закону составление подобного Положения - это ПРАВО, а не обязанность Общероссийских спортивных федераций (Статья 16, п. 1, пп.1 Закона "О физкультуре и спорте").
То есть, если строго по закону - могли утверждать это Положение, а могли и не утверждать.

Вопрос второй -
А можно ли было в этом Положении не указавать Правила 2010 года?
Могу предположить - что можно было выкрутиться.
Например такая формулировка, как вариант:
"...соревнования проводятся на основании... действующих Правил по виду спорта "Практическая стрельба"...

Опять же - не знаю деталей и причин указания именно такой формулировки, какая есть сейчас, но по факту получается, что кроме применения русскоязычных Правил 2010 года никаких других вариантов нет.
Это относится к матчам с 1-го по 3-й уровень, разумеется.
И изменить это можно либо новым Положением, либо новыми правилами, подписанными и Минспортом и ФПСПРом.

Тут обсуждай - не обсуждай, а других вариантов для официальных матчей не имеется.

Мне кажется напрасное напряжение. Посмотрите положение прошлого года, есть ли отличия.
И команды в прошлом году на ЧР (пистолет) должны были быть только региональные, но затем все изменили, т.к. их не набралось.
В идеале ЧР это соревнование между лучшими спортсменами с регионов, которые в свою очередь в регионах и определяются путем региональных матчей. А сейчас пока все кто хочет и может. Со временем наверняка к этому и придем.
А региональные сборные должны комплектовать региональные руководители, проводя региональные чемпионаты и подавая все необходимые документы в местные спортивные органы. И эти органы при условии правильного оформления еще и какие то деньги будут платить на выезд сборных на официальные соревнования.

В прошлогоднем положении примерно те же требования по разрядам были.

Эт что получается?
я могу участвовать там в соревнованиях 5-го уровня, но не могу принять участие в 3-м здесь?
Или же стрелков просто не будут выпускать стрелять туда?

Т.е. решили, что в начале спортивные достижения, а shooting for fun - для лузеров?

Что вы так переживаете, я же намекнул, что в прошлом году было такое же положение и все стреляли и никто это положение не читал)))).
А сейчас вывесили, прочитали.... и так же и будем стрелять.
Вот когда на матч в 300 человек после опубликования к вечеру будет 1000 желающих, тогда наверное и будут выбирать)))

я могу участвовать там в соревнованиях 5-го уровня, но не могу принять участие в 3-м здесь?

А, например, если разряд по пистолету, то на ружье можно заявиться?

В книжке стоит разряд по виду спорта,ни каких делений нет,может ставиться соревнование на котором выполнен разряд,но это уже роли не играет.Разряд действителен два года,в течении которого его нужно либо подтверждать либо двигаться вперед.

Спасибо за ответ.

потому как больше ничего ружейного не предвидится

Да все понятно. Практическая стрельба перестала быть общедоступным видом спорта. В том же Воронеже, в стандарте второе место от первого было 65% - разряда нет. Получается, что если ехать на соревнования с малым количеством участников, на которые не заявились гранды, то можно и 90% набрать, а на соревнованиях с грандами и 50% не наберешь. Весело.

Также я так и не понял, что это за командировки спортсменов. Кто их командирует, куда командирует? Получается, что самостоятельно я уже не могу никуда зарегистрироваться? Меня региональная федерация на матч должна направлять как "лучшего стрелка" или как "члена сборной команды"? А как в сборную попасть? Что за тренеры? Кто это? Обязательно ли их присутствие в команде? Обязательно ли наличие тренера у стрелка? В общем вопросов много. Ответов не видно пока.

Уважаемые стрелки, давайте я вам напомню что IPSC это вид спорта, а как в любом виде спорта на соревнованиях должны принимать участия спортсмены со всеми документами положенными для спортсменом, в которые как раз и входят командировочные, заявки на участие, книжки спортсменов,медицинские комиссии,на ЧР направления от WCG/
По поводу не набора процентов на третий разряд, ну давайте посмотрим на например биатлонистов, вы думаете и них там на отборочных соревнованиях просто так дают баллы?
И так в любом спорте!
Думаю нужно просто усерднее работать над собой, вырабатывать навык стрельбы, мы наоборот должны гордиться тем что за такой короткий срок появления нашего вида спорта, наши спортсмены достигли таких ВЫСОТ.
Нужно стремиться от них не отставать и тогда третий разряд будет это как пойти в песочке поиграть.

Херня из под ногтей!
Очередная бумажка для демонстрации кипучей деятельночти. Организаторам матчей глубоко похер имеют участники платящие взносы какие-нибудь разряды или два месяца как узнали про спорт. На первый Москоу Опен мня тоже предупредили что не члены ФПСР не могут быть допущены на матч третьего уровня, а у меня в Объекте 300 стрелков прошли курс Прошутера и из них только 12 подали на членство в Федерацию, потому что кроме как в Оъекте не среляют и карточку покупать нежелают. Я просто сделал паралельно МО левел1 и стрельнули все желающие, потому что не полная заполняемость летельно убыточна для клуба.
А правила 2010-года заявленные в МинСпортТуризма, вообще запрещают выстрелы дальше трёх метров под страхом дисквалификации.
Так что расслабьтесь, и не обращайте внимания на всякие нормативные бумажки. Матчи как проходили так и будут проходить по правилам здравого смысла и экономической целесообразности.
Покрайней мере мои....

Андрей Фёдоров
Покрайней мере мои.

Поэтому все это не напряжно, делаются ВСЕ ЭТИ ДОКИ В ТЕЧЕНИИ ОДНОГО ДНЯ, правда вызов с ЦСП делается месяц, но и это все можно заранее предусмотреть.

"мы наоборот должны гордиться тем что за такой короткий срок появления нашего вида спорта, наши спортсмены достигли таких ВЫСОТ"

Извените , но с..ть я хотел на достижения великих мастеров и их высоты, если это мешает мне заниматься любимым спортом и принимать участие в серьёзных красивых соревнованиях! Выделите квоту для мастеров10 мест на матч и пусть они д..чят в своих тирах что бы доказать друг другу что у них писька длинней, а остальные оставьте тем ради кого этот спорт изночально и затевался. Традиционно на матчах IPSC 5 % стрелков приезжает биться за медали, тратя время, деньги и силы на тренеровки и подготовку, остальные приезжают отдохнуть, увидется с друзьями, прикоснуться к прекрасному, оторваться от повседневности.
Я понимаю что уныло смотреть как по телеку коряво катаются на коньках неумёхи и хочется позырить как бьются Плющенко со вторым профиссеональным любителем, но нас по телеку пока не показывают, а если и будут то это как Светланено iPSC TV, показывает только зрелещные выступления.
IPSC - это массовый вид спорта и я уверен что если спросить Пичугина или Оньшина, хотели бы они что бы на матч приезжали только реальные претенденты на победу, а всякая шелупонь дома сидела, то вряд ли вы ослышите утвердительный ответ.

Не нужно путать понятия.
Чемпионат России- это высшее соревнование которое возможно в России.Думаю там не должно быть чуваков которые спрашивают, а что такое угол безопасности или еще какие глупые вопросы, на которые им должны были ответить на МЕСТАХ в их регионах!
Там место спортсменам, если ты себя считаешь оным, позаботься о себе.
А

остальные приезжают отдохнуть, увидется с друзьями, прикоснуться к прекрасному, оторваться от повседневности

а всякая шелупонь дома сидела

но с..ть я хотел на достижения великих мастеров и их высоты

1. Если уж я и расслабляю людей, то только по причине их излишней напряженности. Я вырос в атмосфере отсутствия бюрократии и патологически не переношу нападок на свободу людей сразу, без многодневных предварительных ласк взять и сделать то что хочется. Я привык к тому что с момента как я решу поменять пасспорт, купить машину, поехать в другую страну, оформить оружие, открыть фирму, закрыть фирму и прочее, до момента реализации этого замысла, всё зависящее от официальных лиц занимает не более 15-ти минут. И если что то идёт не правильно и не так как я привык, то я стараюсь поменять это. Люди и так ежедневно лишь малую часть своего времени тратят на полезное действие, а всё остальное на бумажки, согласования и никому не нужную тягомотину направленную лишь на оправдание существования паразитирующих чиновников, так вы хотите что бы и наш спорт, единственная отдушина, наполнилась этим смрадом и ради 3-х с половиной минут чистой стрельбы, человек тратил месяц на согласования, справки, подтверждения и оформления разрядов , ознакомление с очередными образцами форм и бланков? Нахер! Захотел участвоать, заплптил взнос и участвуй! Всё. Как во всём мире. ЧМ-ЧЕ! Есть сборная региона которой места гарантированы, остальные кто раньше встал того и тапки!
2.

Oleg26
мы работаем с оружием,цель которого АПРИОРИ убивать.

Пост был написан не с целью обучения того или иного, а о том что оружие может так вот случайно как то и бо бо сделать.
И как только это случиться то организатор соревнований не имея всех доков на них ой как по шапке получит.
А поменять страну 😊 так это всегда пожаста 😛, но пока все это у нас с вами происходит в НАШЕЙ стране а тут как ни парадоксально все именно так и происходит.

Но мы как то от темы совсем ушли, здесь получается что мы по разному смотрим на все это.
Давайте пользоваться нормативно правовыми актами и все у нас буит хорошо 😊

Oleg26
Я смотрю со стороны спортсмена, а не хозяина клуба

Ну все же немного наверно не то понимание,я говорю о Высших соревнованиях Государства, там все должно быть правильно, но ни кто не запрещает соревноваться"другим" стрелкам в матчах ниже ранга.
Давайте представим такую ситуацию,бежит биатлонист,который стремится стать чемпионом мира ,со своими движняками в голове,тысячами часов тренировок,пролитого пота на тренировках и тут вдруг бежит "Вася" с Красного ильича и машет палками во все стороны,роняет оружие на лыжне.

Нормально????

Думаю нет, все же Чемпионаты Страны это некое другое,чем отдохнуть,погулять,выпить!
Если ты не можешь сраный третий разряд поиметь,ну мои сожаления.
Но это не значит что ему не нужно тренироваться,нужно!!!!! И в более усиленном темпе!
Для того чтоб иметь этот разряд и быть Спортсменом с большой буквы,а не так как сейчас,пол страны спортсмены IPSC,а как спросишь о заявке на соревнование начинают мычать и бекать!

Олег, неужели на ЧРах реально есть проблема с "васями с красного ильича"? Я только на ружейных ЧРах был, вроде все нормально, никто чемпионам не мешает.

Oleg26
Ну все же немного наверно не то понимание,я говорю о Высших соревнованиях Государства, там все должно быть правильно, но ни кто не запрещает соревноваться"другим" стрелкам в матчах ниже ранга.
Давайте представим такую ситуацию,бежит биатлонист,который стремится стать чемпионом мира ,со своими движняками в голове,тысячами часов тренировок,пролитого пота на тренировках и тут вдруг бежит "Вася" с Красного ильича и машет палками во все стороны,роняет оружие на лыжне.

Нормально????

Думаю нет, все же Чемпионаты Страны это некое другое,чем отдохнуть,погулять,выпить!
Если ты не можешь сраный третий разряд поиметь,ну мои сожаления.
Но это не значит что ему не нужно тренироваться,нужно!!!!! И в более усиленном темпе!
Для того чтоб иметь этот разряд и быть Спортсменом с большой буквы,а не так как сейчас,пол страны спортсмены IPSC,а как спросишь о заявке на соревнование начинают мычать и бекать!

Всё верно !
Но чемпионы мира, России, Европы (батлонисты , лыжники , стендовики)не ездють на чемпионаты городов и волостей , что б посоревноваться...

Да,Андрюх ,это Россия! Я тебя полностью поддерживаю в твоем отношении к IPSC и мне очень импонирует,что ты делаешь,но помяни мое слово,будет так ,как во всем российском спорте,а фанатеть будем на стороне ! И это уже во многом проявляется уже сейчас,очень многие стрелки с сожалением вспоминают время фаншутинга,когда не было закулисной борьбы и читерства на упражнениях для достижения своих целей,когда просто стреляли и не задумывались о разрядах и званиях! Кстати ,"дальнобойщики" и не лезут с аккредитацией своего спорта,именно по причине,что не все им нравиться в нашем развитии. А руководство ФПСР идет четкой дорогой для популяризации ПС уже только как спорта,кстати если вчитаться в сей документ ,то уже становиться ясно ,что именно только так и будет. Не сразу,не завтра,но будет! И если говорить о минимум 3 левеле,то выступая организатором,тот же Ловчий,не должен нести расходы на организацию матча,оплату судей и т.д. деньги на это должны выделяться Минспортом, и через ФПСР распределяться между организаторами соревнований! И не должны стрелки приехав на Чемпионат России платить по 5000р стартовый взнос! Когда я разговариваю с пулевиками и называю суммы которые платят участники самого главного старта страны,у них волосы дыбом становятся! А вот участие на чемпионате страны нужно заслужить ,отобраться на областных,региональных соревнованиях. И так во всем российском спорте,если вид спорта получил гос. аккредитацию. Хорошо это или плохо для нас,я сейчас упускаю,но то,что направление уже выбрано,в этом можешь не сомневаться и многие стрелки солидарны с этим,потому и задачи себе ставят не просто стрелять ,а стоять на пьедестале и желательно с золотой медалью.
ИМХО конечно, и с глубоким уважением!

коллеги!

не надо смешивать две реальности

1. реальность IPSC - где основной принцип xnm олюбой стрелок может прийти на любые соревнования и где люди получают удовольствие от стрельбы

2. официальный спорт - где люди зарабатывают деньги.

как только вы поймете что это ДВЕ ни как НЕ пересекающиеся реальности все у вас будет хорошо

SY AMV

Я считаю что мы идем правильным путем товарищи!

Саш,дак вроде и не мы смешиваем! А деньги зарабатывают не на официальном спорте,а на профессиональном!
То ,что все будет хорошо у нас ,я не сомневаюсь,скажу более,уверен! 😊

официальный спорт - где люди зарабатывают деньги.

не надо смешивать две реальности

Блин... вот только не надо про то что "руководство ФПСР занимается популяризацией ПС", я вас умоляю... Не сыпьте сахар в пиво!

P.S. Я хоть и чайник (а может именно поэтому), но плохо понимаю как можно "просто стрелять" не стремясь стать первым. Нафиг тогда вообще приезжать на соревнования? Стреляйте под таймер на тренировке. Однако всё это не отменяет дружеской атмосферы, борьбы с читерством и всего прочего, что диктует здравый смысл.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Блин... вот только не надо про то что "руководство ФПСР занимается популяризацией ПС", я вас умоляю... Не сыпьте сахар в пиво!

Я хоть и чайник (а может именно поэтому), но плохо понимаю как можно "просто стрелять" не стремясь стать первым. Нафиг тогда вообще приезжать на соревнования? Стреляйте под таймер на тренировке. Однако всё это не отменяет дружеской атмосферы, борьбы с читерством и всего прочего, что диктует здравый смысл.

НО по всем нормативным актам если это аккредитивный вид спорта, то извольте выполнять требования.

Но чемпионы мира, России, Европы (батлонисты , лыжники , стендовики)не ездють на чемпионаты городов и волостей , что б посоревноваться...

но я согласен с Андреем что эт все же для большинства не спорт а все же что то другое для каждого свое что то.

Почитал и как то грустно сделалось, съезжу завтра на работу- выпишу себе допуск до соревнований. А то не ровен час не допустят и по закону будут совершенно правы.

И еще: не у кого нет ответов на вопросы теста? 😊

Oleg26
и тут вдруг бежит "Вася" с Красного ильича и машет палками во все стороны,роняет оружие на лыжне.
Нормально????

Mikle_Shaman
но плохо понимаю как можно "просто стрелять" не стремясь стать первым

Андрэ!!! Кто родился свободным, тот прекрасно знает, что это такое. Рожденный в рабстве, не могет говорить о свободе, потому как ничего про нее не знает. :-)
На всяк случай сообщаю - шутка юмора.
Конечно всем хочется быть , конечно, ну если не первым, то уж повыше. Но атмосфера зарубежных матчей очень сильно отличается от наших российских. А енто именно то, что делает любой матч запоминающимся. В России каждый матч - это какая то борьба, противостояние и поливание друг друга гавном.
А это грустно. И ничего в этом случае не остается другого, акромя как стремиться к высочайшим достижениям.

Где вы можете пострелять толпой и сразу? Отош и оно. Везде есть здравый смысл.

Артем повеселил! Кипелову не ты писал: " Я свободееен,словно там, там, там тарааам....." 😊

:-) неа.
Но к нашим ипсишно-российским реалиям очень подходит.
Вчера был свод у меня с россиянами. Тут нет на стейджах никаких хелперов. Все вместе со стрелками лепят дырки и прочее. Все скводы ждут до посл стрелка и лепят эти самые дырки. А наш сквод как только крайний русак отстрелялся - молча свалил. Вернее его российская часть.
Вот так то...
Шобы быть свобоным надо иметь немного больше, чем делать все, что хочешь.

основная часть на соревнованиях выступает для того что бы проверить себя что они могут

Oleg26
но давайте не будем забывать о ЗоО.

Вот как кончатся способности ваших оппонентов на местах, вот тогда и наступает то время когда нужно выдвигаться на соревнования уровня Чемпионата страны.Ведь все должно начинаться на на ЧР, а у себя в клубе

Oleg26
ну проверяйте там свои умения, а самое главное ростите из себя спортсмена,достигайте на своем уровне высот!

z-zebra
Как с ним соотноситься пиленая коробка для ускорения заряжания?

http://guns.allzip.org/topic/6/942527.html
читаем,думаем.
Но мой пример был о другом.

z-zebra
Я на наших клубниках занимал вторые места

Самое прикольное то что на последнем чр по карабину мест было помоему на 300 человек. Участников было около 200-220. Сейчас ввести 3 разряд и приедет максимум 80! Остальных нельзя будет пустить. И чр превратится ??? По ружью и пистолету не знаю - не учавствую

tormoz1488
то есть Вы не готовы и не желаете выступать на ЧР?
Ваших знаний и умения не достаточно что бы выступать на ЧР и ЧМ?

tormoz1488

то есть Вы не готовы и не желаете выступать на ЧР?
Ваших знаний и умения не достаточно что бы выступать на ЧР и ЧМ?

Гы, чет я не совсем понял этого поста

Я хотел сказать что если человек знает правила, является членом ФПСР почему бы ему не попробовать себя на таких соревнованиях если есть возможность.
Обыватели не будут участвовать в таких соревнованиях.

macrog
Сейчас ввести 3 разряд и приедет максимум 80!

ЗЫ. Мне ЧР обошелся, ЕМНИП, около 40. Так что я найду куда потратится ради FUN.

UPD.
Еще возникает вопрос в оплате членских взносов. На клубниках зеленая карточка не нужна.
А так будет получаться, что она вообще не нужна.

Да многие будут ездить в ближнее зарубежье и на большие соревнования в Европу
по деньгам будет выходить чуть больше но уровень будет другой.

tormoz1488
на большие соревнования в Европу
по деньгам будет выходить чуть больше

Могут еще что сделать - Региональный директор не будет подписывать приглашение, если оно надо на соревнование.

Два слова по диспуту. Если мы говорим, что это спорт а не фан, то давайте так: сборники едут за счет Минспорта и за счет него тренируются (оружие, тир, патроны), а фаны за свой счет при наличии мест. Про сборников все уже поняли, что утопия 😞 Так о чем дальше говорить?

Странно,а мне ЧЕ сел больше чем любой ЧР,если включать все что нужно было и для вывоза оружия и гостиницы.
Говорить можно разное.
И ездить можно по многим местам,везде есть свой кайф!

posted 28-2-2013 20:48
Андрэ!!! Кто родился свободным, тот прекрасно знает, что это такое. В России каждый матч - это какая то борьба, противостояние и поливание друг друга говном.

Я поменяю это, бро! Мне много лет говорят что то или это невозможно, но проходит время и оказывается что нет незыблемых бастионов. Ты веришь в лудшее, Волков, Засухин, Потапенко, Полигешко и даже Денисов верят, и многие другие и я не отступлю. Мы будем стрелять ради удовольствия, общения, тролинга упырей и чёрт ещё знает чего, а бумаго моратели, бюрократы и прочие мудаки с функционерами от большого спорта в определённый момент просто останутся за бортом и не у дел! Наши матчи всегда будут хороши, просто потому что мы их делаем для друзей, для тех кого знаем и кого не можем подвести, а отчётные мероприятия в рамках календаря Минспорттуризма -это не стимул выложиться по полной, а обязаловка.
Никогда на моих матчах небудет отказа желающим по классовому признаку. В отличие от биатлона, у нас спортсмены скводами ходят и на результат друг друга повлиять могут только занимая первые места на упражнениях, не иначе. А в тот день когда Васе с ильича скажут что он типа не достаточно титулован для регистрации на матч, ФПСР умрёт.

Андрей Фёдоров
posted 28-2-2013 20:48
А в тот день когда Васе с ильича скажут что он типа не достаточно титулован для регистрации на матч, ФПСР умрёт.

+10000000

Sergii
Перефразируя известную картинку:
"Я стрелок IPSC, я не хочу строить, я хочу пыщ-пыщ-пыщ..."
😀 😀 😀

Ладно товарищи,пойду готовить доки,завтра в Министерстве подписывать,как раз на эту тему и времени у меня на все уйдет не более часа.
Может потому что это правильно,так делать.

Ха... Давайте Марию Г. Не допустим на ЧР, у нее разряда нет 😊 😊 😊

А мы скажем так: погиб Максим ну и х.й с ним

61skydiver
Так о чем дальше говорить?

И отстрелялся, потом отследи, чтобы разряд присвоили, чтобы не накосячили чего.
Я, к примеру, бонусов с этого для себя не вижу.

Oleg26
Говорить можно разное.

ЗЫ. Глянул Регламент о проведении ЧР.
Так там указано, что даже Гости могут быть допущены после курсов безопасного обращения с оружием.

Oleg26
Ладно товарищи,пойду готовить доки,завтра в Министерстве подписывать,как раз на эту тему и времени у меня на все уйдет не более часа.
Может потому что это правильно,так делать.

Вот ответь тогда на конкретный вопрос Олег, тебе МС сколько по времени оформляли? Глеб выполнил, но до ЧР точно не оформят 😞 И что ему не выступать?

Rojkov Artem
В России каждый матч - это какая то борьба, противостояние и поливание друг друга гавном.

macrog
А мы скажем так: погиб Максим ну и х.й с ним

Бывалый однако

А че тут думать !!! Ежик даешь Алабино N2 !!! 😊 😊 😊

matrozello
Серег, от тебя не ожидал

macrog
А мы скажем так: погиб Максим

Вот ответь тогда на конкретный вопрос Олег, тебе МС сколько по времени оформляли? Глеб выполнил, но до ЧР точно не оформят И что ему не выступать?

При чем здесь это ???
Если ты включишь мозг и вспомнишь сколько времени твоему кенту с КМВ делали первый разряд,то все сразу станет на свои места и ныть про отсутствие рпзрядов может только ленивый чувак!
А гости,всегда пожаста приходите конечно,но первый раз,а потом ты уже как бы и не гость.

Давайте немного разрядим обстановку, то что в дальнейшем будет именно так,я уверен на 95%,но будет это примерно года через 4, думаю уважающий себя человек за это время можно и мастера заработать.

Господа,разрешите вас всех поздравить с наступившей весной!!!!

Обострения поперли 😊

Oleg26
...Практически в каждом регионе у нас есть отделения IPSC. ну проверяйте там свои умения, а самое главное ростите из себя спортсмена,достигайте на своем уровне высот!
Вот как кончатся способности ваших оппонентов на местах, вот тогда и наступает то время когда нужно выдвигаться на соревнования уровня Чемпионата страны.Ведь все должно начинаться на на ЧР, а у себя в клубе!

"Нет, все правильно, да" (С) Но есть один маленький нюанс 😊. Ты написал это про Советский спорт. Я проходил этот путь в нескольких видах спорта и таки ДА!. Так и должно быть 😊. А нюанс, который ты упустил из вида, заключается в том, что Тогда я делал это не за свои деньги 😊. У меня было ВСЁ, что нужно для достижения результата. Просто было. Бесплатно 😊. И только от меня зависел мой результат.
Что мы имеем на данный момент в нашем виде спорта? А имеем мы следующее: необходимым и достаточным условием для "роста" является финансовая состоятельность спортсмена, ибо, ну, понятно, да 😊. КАК без денех достичь хоть какого-нибудь результата 😊
Вот, когда у нас все будет, как в доброй (!) 😊сказке, вот только тогда можно будет говорить о "спорте высоких достижений" 😊. Только тогда. А щас рановато. Рановато, да 😊

В точку 😊

Oleg26
ну а что проверять то?
Практически в каждом регионе у нас есть отделения IPSC. ну проверяйте там свои умения, а самое главное ростите из себя спортсмена,достигайте на своем уровне высот!
Вот как кончатся способности ваших оппонентов на местах, вот тогда и наступает то время когда нужно выдвигаться на соревнования уровня Чемпионата страны.Ведь все должно начинаться на на ЧР, а у себя в клубе!

"Нет, все правильно, да" (С) Но есть один маленький нюанс 😊. Ты написал это про Советский спорт. Я проходил этот путь в нескольких видах спорта и таки ДА!. Так и должно быть 😊. А нюанс, который ты упустил из вида, заключается в том, что Тогда я делал это не за свои деньги 😊. У меня было ВСЁ, что нужно для достижения результата. Просто было. Бесплатно 😊. И только от меня зависел мой результат.
Что мы имеем на данный момент в нашем виде спорта? А имеем мы следующее: необходимым и достаточным условием для "роста" является финансовая состоятельность спортсмена, ибо, ну, понятно, да 😊. КАК без денех достичь хоть какого-нибудь результата 😊
Вот, когда у нас все будет, как в доброй (!) 😊сказке, вот только тогда можно будет говорить о "спорте высоких достижений" 😊. Только тогда. А щас рановато. Рановато, да 😊

Главное чтоб было не поздно 😊

Oleg26

Уважаемые стрелки, давайте я вам напомню что IPSC это вид спорта, а как в любом виде спорта на соревнованиях должны принимать участия спортсмены со всеми документами положенными для спортсменом, в которые как раз и входят командировочные, заявки на участие, книжки спортсменов,медицинские комиссии,на ЧР направления от WCG/
По поводу не набора процентов на третий разряд, ну давайте посмотрим на например биатлонистов, вы думаете и них там на отборочных соревнованиях просто так дают баллы?
И так в любом спорте!
Думаю нужно просто усерднее работать над собой, вырабатывать навык стрельбы, мы наоборот должны гордиться тем что за такой короткий срок появления нашего вида спорта, наши спортсмены достигли таких ВЫСОТ.
Нужно стремиться от них не отставать и тогда третий разряд будет это как пойти в песочке поиграть.

Да не вопрос. Я не про чемпионат России говорю. Мне туда ехать рано и не факт, что я вообще туда смогу когда-либо поехать. Но тот факт, что это положение ограничивает мое участие в тех же региональных матчах, совсем не радует. И я не понимаю, почему я должен ехать на какой-либо матч с чьего-то разрешения и с какими-то командировочными, при том, что сейчас я плачу страховку, плачу взнос за участие в матче и, самое главное, плачу взносы в Федерацию. Если при всем этом я не смогу без одобрения чиновников от спорта и от ФПСР участвовать в матчах иных, кроме Москвы (вне зависимоти от наличия или отсутствия разряда), то нафига мне это все нужно? Нет участия в соревнованиях - нет интереса в практической стрельбе вообще. Те же деньги на патроны я потрачу не на дробь N 3, а на дробь N 7 и уеду на стенд. А уж пострелушки на стенде гораздо интереснее тренировок по практической стрельбе.

Mikle_Shaman
Блин... вот только не надо про то что "руководство ФПСР занимается популяризацией ПС", я вас умоляю... Не сыпьте сахар в пиво!

P.S. Я хоть и чайник (а может именно поэтому), но плохо понимаю как можно "просто стрелять" не стремясь стать первым. Нафиг тогда вообще приезжать на соревнования? Стреляйте под таймер на тренировке. Однако всё это не отменяет дружеской атмосферы, борьбы с читерством и всего прочего, что диктует здравый смысл.

Так о чем и речь, что закрывают доступ на соревнования. Нет разряда - стреляй матчи в своем регионе и больше никуда не суйся. Уже не сможешь заявиться на любой матч и бороться там, потому что тебя должны туда командировать, а руководство ФПС региона решило, что командировать тебя туда не стоит - слаб еще. Так и получится, что соревноваться начинающие будут друг с другом и до уровня того же мастера дотянуться будет еще сложнее, чем сейчас)

Oleg26
ну а что проверять то?
Практически в каждом регионе у нас есть отделения IPSC. ну проверяйте там свои умения, а самое главное ростите из себя спортсмена,достигайте на своем уровне высот!
Вот как кончатся способности ваших оппонентов на местах, вот тогда и наступает то время когда нужно выдвигаться на соревнования уровня Чемпионата страны.Ведь все должно начинаться на на ЧР, а у себя в клубе!

А что мне сделать, если я хочу поехать на матч другого региона?

z-zebra
Как с ним соотноситься пиленая коробка для ускорения заряжания?

Никак. Она соотносится с УК)

Oleg26
То есть у вас есть уже разряд!!!! как минимум ТРЕТИЙ!
Вот и я о том же!!!
Когда вы достигаете предела у себя в клубах! Вы при этом имеете спортивные разряды! вот тогда ТОЛЬКО ВПЕРЕД НА ЧР!!!
От этом я и говорю!

Я со своими камрадами сделаю клубный матч, так там первое место займу, но до третьего разряда еще стрелять и стрелять)

z-zebra
Я сейчас стреляю ради удовольствия. Когда это станет обязательным, то мне проще ради удовольствия на ту же неделю смотаться куда-нибудь отдохнуть.
Тем более, что по деньгам это равнозначно.

ЗЫ. Мне ЧР обошелся, ЕМНИП, около 40. Так что я найду куда потратится ради FUN.

UPD.
Еще возникает вопрос в оплате членских взносов. На клубниках зеленая карточка не нужна.
А так будет получаться, что она вообще не нужна.

Ну о чем вся речь и идет.

61skydiver
Два слова по диспуту. Если мы говорим, что это спорт а не фан, то давайте так: сборники едут за счет Минспорта и за счет него тренируются (оружие, тир, патроны), а фаны за свой счет при наличии мест. Про сборников все уже поняли, что утопия 😞 Так о чем дальше говорить?

Я как юрист понимаю данное Положение буквально. Так буквально там написано: командировки, сборные, заявки, согласования, разрешения и т.д. То есть подача заявки с моей стороны не гарантирует мне участия в матчах вне моего региона. И еще не факт, что будет гарантировать участие в главном матче моего региона.

Oleg26

http://guns.allzip.org/topic/6/942527.html
читаем,думаем.

z-zebra
Им лететь ближе. 😛

ЗЫ. Глянул Регламент о проведении ЧР.
Так там указано, что даже Гости могут быть допущены после курсов безопасного обращения с оружием.

А гости это кто? Я как обладатель ГринКард гость или нет? Меня же как члена сборной туда не комнадируют. Мне надо проходить курсы безопасного обращения с оружием? После прохождения курсов мой результат в зачет пойдет или нет? Разряд присвоят мне?

Уважаемые!

Обсуждаемая тема печальна по сути своей, но неизбежна с объективной точки зрения. Давайте восстановим хронологию событий.
Вот была Практическая стрельба в изначальном ее понимании, т.е. - IPSC. Потом она пришла в России и в лице ФПСР начала жить и развиваться здесь. А затем в России появился такой официально признанный вид спорта . И это было приятной новостью еще несколько лет назад. Собственно, с этого момента можно было начинать наступление времени заката Практической стрельбы, как объединяющего людей довольно массового вида активного отдыха. Просто потому что наша спортивная бюрократия играет по своим правилам и "заточена" под поиск и выдаивание до последней капли (я про победы-медали, если что) спортсменов высокого уровня. Состязания "для драйва и фана" такой системе просто не интересны: увлеченными людьми сложно руководить и невозможно загнать их в рамки соревновательных циклов. А также - радостно отчитаться о проделанной работе. Неважно, будь это бег, подтягивания на перекладине или что-то еще. Именно поэтому массового спорта в России НЕТ. Никакого. Вместо духа IPSC появились указания из Минспоттуризма, вместо DVC - "точность-мощность-безопасность". Ну и "квартирный вопрос" в виде разрядов и званий стал портить народ. Утешение жалкое, но радуйтесь, что ПС не Олимпийский вид спорта.

z-zebra
ОФФ.
Прочитав эту ветку, можно предположить, что отпилив кусок ствола и нарезав резьбу под ДС со стороны закона ничего не будет. Ствол-то не стал короче 500 мм.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей
- дословно
__________________

Ствольная коробка является основной частью оружия согласно ЗоО. Так что в ветке малость ошибаются. То, что наши ЛРОшники на это смотрят сквозь пальцы, вопрос совсем другой. Увеличение окна заряжания = переделка ствольной коробки.

MG-Lex
После прохождения курсов мой результат в зачет пойдет или нет?

provizor
Уважаемые!

Обсуждаемая тема печальна по сути своей, но неизбежна с объективной точки зрения. Давайте восстановим хронологию событий.
Вот была Практическая стрельба в изначальном ее понимании, т.е. - IPSC. Потом она пришла в России и в лице ФПСР начала жить и развиваться здесь. А затем в России появился такой [b] официально признанный вид спорта

. И это было приятной новостью еще несколько лет назад. Собственно, с этого момента можно было начинать наступление времени заката Практической стрельбы, как объединяющего людей довольно массового вида активного отдыха. Просто потому что наша спортивная бюрократия играет по своим правилам и "заточена" под поиск и выдаивание до последней капли (я про победы-медали, если что) спортсменов высокого уровня). Состсязания "для драйва и фана" такой системе просто не интересны: увлеченными людьми сложно руководить и невозможно загнать их в рамки соревновательных циклов. Неважно, будь это бег, подтягивания на перекладине или что-то еще. Вместо духа IPSC появились указания из Минспоттуризма, вместо DVC - "точность-мощность-безопасность". Ну и "квартирный вопрос" в виде разрядов и званий стал портить народ. Утешение жалкое, но радуйтесь, что ПС не Олимпийский вид спорта.[/B]

Ну вот тут товарищи пытаются доказать, что это правильно) Пророчу, что через некоторое время практическая стрельба станет более закрытым видом спорта, чем стендовая. А унылость тренировок при отсутствии возможности поехать на соревнования, поставит окончательный крест на массовости. Под таймер я могу и на даче пострелять по пенькам, бутылкам и консервным банкам.

Сейчас разговаривал со стендовиками. У них стрелки заявляются самостоятельно на соревнования, приезжают, платят взнос, соревнуются. При чем мастера и кмсники у них стреляют друг с другом, в своем зачете, разрядники сами по себе, остальные сами по себе. По показанным результатам могут присваиваться разряды и звания. Но главное, что приехать может любой, без всяких командировок, согласований и разрешений. И для этого даже не обязательно состоять в Стрелковом союзе. Дальше - мир, Европа, отборочные матчи к ним, возможно и требуют членства в Стрелковом союзе, но изначально полная свобода.

MG-Lex
При чем мастера и кмсники у них стреляют друг с другом, в своем зачете, разрядники сами по себе, остальные сами по себе.

z-zebra
Ну да, я тоже когда в клубнике по компакту стрелял, были мастера и новички.
Взнос заплатил и аля-улю.
Причем мне на номере уже правила доводили. 😀

Ну так это и правильно. На компакте мне сразу объяснили как какую мишень бить и дальше только тренировки. Недавно ради интереса круг стрельнул, понравилось. Теперь думаю не только на конпакте стрелять. Все просто, интересно, поскольку мишени все же не статичные. Другой вопрос, что серьезные тренировки - это серьезные затраты. Сейчас, например, я буду дерево на своей вертикалке менять, ибо выявилось несоответствие моим антропометрическим данным, ну а если дальше пойдет, то придется, как мимнимум, простейший односпусковой бокфлинт брать. А дальше, думаю, пойдет, поскольку в некоторых охотничьих обществах за участие в соревнованиях и результаты можно получить льготные путевки на различного зверя, вплоть до лося.

Ну видать тарелки вас больше увлекают 😊
Я стреляю трап 23, скит 20,да не много,меня тарелки по-своему прут,но извините!!!! Понятие МС у них СОВСЕМ ДРУГИЕ!!!
А вас к МС не пустили только по одной причине,по какой?спросите у них они расскажут!
Короче,сколько людей столько и мнений а закон один.

Ну не нужно путать спортинг и стендовую стрельбу,ровно так же ,как пулевую и практическую. Тема по ходу себя изжила,так как ушла в другое русло.

MG-Lex
вплоть до лося

А зачем вы хотите законно убить корову с ветвистымирогами?

Думаю верно,изжила.