Муки выбора: пистолет для продакшена/стандарта

Пришла пора выбирать. Стреляю нечасто, для собственного удовольствия в основном. За результатом не гонюсь, но хочу попадать куда целился и чтобы когда нажмёшь - бабахало, а не заедало 😊
В опен переходить пока не хочу - дело не в деньгах, просто люблю когда оружие похоже на оружие, ну, вы поняли. Если опен-карабин ещё как-то смахивает на DMR, то представить себе опен-пистолет где-нибудь в Ираке я не могу 😊
И не люблю глококнопку на СК - моя сибаритская сущность протестует против такого дискомфорта!
Руки маленькие, рукоятка Викинга для мня великовата.
Нравится чижик, но очень мало опыта с иномарками в плане "потрогать", может, что-то ещё посоветуете?

Нечего там трогать. Если Глок не приглянулся, то в соотношении "цена-качество" равных Чижику в России нет.
Естественно, это мое мнение, на истину в последней инстанции не претендую.

Глянул сейчас в фирменный интернет-магазин Збройовки. Оттуда реально взять? Или проще самому из Чехии привезти? Собираюсь в те края летом.
Если будет случай - какие железячки желательно иметь в качестве ЗИП?

Руки маленькие, рукоятка Викинга для мня великовата.

Может оказаться, что с Шедоу будет тоже самое. Попробуйте все таки Глок, ну или там СТИ или Танфолио. С ув.

[B][/B]

-СТАЛКЕР-
Нечего там трогать. Если Глок не приглянулся, то в соотношении "цена-качество" равных Чижику в России нет.
Естественно, это мое мнение, на истину в последней инстанции не претендую.

Правильно, не трогать надо, а гладить, нежно. 😊

LOCARUS
Оттуда реально взять?

Если хотите чтобы стрелял всегда - Глок вне конкуренции.

нет пистолета который стрелял бы всегда...

Бывалый однако
Если хотите чтобы стрелял всегда - Глок вне конкуренции.

Враки это, любой инструктор скажет.

Чайника-стрелка и барнаульского патрона достаточно хоть вместе хоть по отдельности, чтобы рассказы про АК среди пистолетов так и остались только рассказами.

Стреляю Барнаулом, чайник - не чайник, но пока не разу не нарывался ни на одну из задержек 😊 😊

Правда у меня и мурка стреляет без задержек 😊 😊 😊
Может не в оружие дело ? 😊 😊 😊 😊

Нет в Глоке очарования - одна технология...

Бывалый однако
Стреляю Барнаулом, чайник - не чайник, но пока не разу не нарывался ни на одну из задержек 😊 😊

Слишком толсто :-)

У нас каждый второй посетитель хочет из глока стрелять.

И неперезаряд из-за мягкого удержания, и недосыл патрона когда приходится подзатыльник раздавать чтобы затвор эти последние 2мм дошел и закрылся, и лак патрона прикипающий в патроннике так что затвор приходится чуть ли не сапогом открывать и т. д. и т. п.

Все это наблюдается достаточно регулярно :-(

Бывалый однако
Стреляю Барнаулом, чайник - не чайник, но пока не разу не нарывался ни на одну из задержек 😊 😊

Правда у меня и мурка стреляет без задержек 😊 😊 😊
Может не в оружие дело ? 😊 😊 😊 😊

Т.е. когда мурка немного разваливается на упражнении на Чемпионате России, это задержкой не считаем? 😊

Llandaff

Т.е. когда мурка немного разваливается на упражнении на Чемпионате России, это задержкой не считаем? 😊

По поводу развала 😊 Во первых это было в 2011. 😊 😊 😊
Да на упражнении развалилась тяга в сборе - но упражнение дострелял.

Проблема была позже, после развала тяги не нашел каленый штифт, как оказалось спрятался в прикладе и на упражнении попал в зазор коробка-затвор, тут конечно слил. Тут думаю и трехлинейка обиделась. 😊

Сломанный боек определил только после нескольких матчей - и так работало 😊 Были и другие проблемы - но везде удалось найти причины и методы устранения.

А по своему Глоку-34 gen4 - пока ни каких проблем не было.

Только что отработал 3 дня (около 300 стрелков) на Шампань-трофи, минимум проблем с глоко-образными. В прематче стрелял из одного 17-го вместе с англичанином. Ни чиха. После этого его еще на матче пользовали -все ОК.

продакшен - глюк.
стандарт - шедик.
еще хвалят танфоглики, но их в наших палестинах нет.

а на барнауле ни один пистолет путем не работает.
а на луганске ржавеет даже глок.

И нафига нужен самый продакшинский минорный шедоу в стандарте? Танфоглио нашим патроном вообще нормально не стреляет...

Танфоглио в .40 стреляет Тулой даже приятнее чем S&B, как это не смешно.

Так, оченно интересно. Добрался, будучи в Питере, до клуба с выбором иномарок (БСЦ), попробовал чижика и Глок 34. Стрелял по 10 (ограниченные магазины) попеременно.
Всё это так банально...
Заболеть глокоманией. Банально, скучно, обыденно, но - факт. Нет пистолета кроме Глока и Гастон - пророк его! 😊

Есть лекарство-пострелять из зига 😛

Кстати, очень занятный клуб. Какая-то дикая смесь компьютерной игры и настоящего тира. До первого хлопка не веришь, что тут реальные пули летают 😊
И совершенно ломает стереотипы. Я, например, не мог нормально стрелять с двумя открытыми глазами, пришлось прищуривать левый глаз. Уже и забыл, как это делать 😊

BMD2
Есть лекарство-пострелять из зига

LOCARUS
Заболеть глокоманией. Банально, скучно, обыденно, но - факт. Нет пистолета кроме Глока и Гастон - пророк его! 😊

Глокоманы с железными тестикулами могут взять в россии 22, неведомыми тропками ввезти Lone Wolf 9 mm conversion barrel, купить пятки Arendono и стрелять хоть в стандарте хоть в продакшене.

LOCARUS
Нет в Глоке очарования

m0zg
это вы из собственного опыта? вам есть что сравнить? у вас дома лежит и один и второй, или вы наигравшись с глоком купили зиг и он вас очаровал?

Финляндия, сборы Крючина. Насчет "дома лежит" невежливо, учитывая наше законодательство.

Что-то вес пестика не рассматривается вовсе....

Есть у кого опыт юзания модифицированного под российский патрон Grand Power K100? Затыки такие же остались или поменьше их стало?

Aquariuss
Есть у кого опыт юзания модифицированного под российский патрон Grand Power K100? Затыки такие же остались или поменьше их стало?

Отвечу по опыту эксплуатации CZ Shadow. Я стреляю только барнаулом. За 2 года у меня не было серьезных проблем по пистолету. На чиж полно запчастей и они доступны, много информации. Есть ряд слабых мест, но они известны и профилактикой вред от них сводится к минимуму.
Это очень популярный пистолет и практически на всех матчах вы сможете найти этот пистолет, если будет сложно возить свой.
Так что мой совет: или глок или чиж, что нравится.

BMD2
Финляндия, сборы Крючина. Насчет "дома лежит" невежливо, учитывая наше законодательство.

m0zg
вам там дали пострелять и из глока, и из зига и из чиза?
расскажите, чем отличается в ощущениях от стрельбы зиг от шедика?

Помягче подброс,не так клюет вниз после выстрела. Вы меня на чем то поймать пытаетесь?:-)

Aquariuss
Что-то вес пестика не рассматривается вовсе....

Рассматривается 😊
Я раньше был уверен, что тяжёлая балда - обязательное условие для хорошего результата. Сейчас у меня такой уверенности нет...
Вот длинный ствол - это да. А тяжесть - не уверен.

Aquariuss
Есть у кого опыт юзания модифицированного под российский патрон Grand Power K100? Затыки такие же остались или поменьше их стало?

Смазанный сам пистолет и обработанные патроны перед стрельбой - спокойно можно отстрелять 300-400 за подход и не думать о затыках. Количество затыков не больше и не меньше чем у других пистолетов. Но грязь реально скапливается. Поэтому когда нужно отстрелять больше 150 и нужен результат (например, соревнования), то при достижения настрела в 100-150, иду, разбираю (благо это довольно легко) прохожусь смазкой в виде спрея, вычищаю, вытираю. Все, можно дальше стрелять и не думать о затыках. Но если патроны не обработаны, то процент затыков сразу растет.

обработанные патроны

Если честно, то в XXI веке это звучит примерно так же как "насыпь порох на полку", и т.п.
Мне нечего больше делать, как патроны осаливать, ага 😊
Нет, К100 не моя тема, точно...

LOCARUS
Нет, К100 не моя тема, точно...

Дак Вам ни кто и не предлагает. Человек спросил. Я высказал всего лишь свое мнение. Все.

Намедни пострелял из Smith&Wesson MP9. В плане эргономики пожалуй с глоком поспорит. Весьма удобен. Спусковой крючок тоже очень порадовал, удобен очень! Прямо, таки, сам на пальце место ищет. Спуск предсказуем. Легкий. Короче породистый потомок Глока! Но из 30 патронов, 3 утыкания. На моем Г34 за 3000 ни разу!!! После 3-го невыброса, сказал спасибо и отдал...может партия патронов пришла неудачная. Но блин, ну его на фиг, если мой глок жрет все подряд, а этот джентльмен предпочитает "западную кухню"...А так хорош, канешна.
P/S: Стрелял "Барнаулом". Вот вопрос ведь, неужели это действительно так сложно делать хорошие патроны? Или они "удачные" партии на запад гонят, а "так себе" нам оставляют?

В тему ))

Хотите стрелять в стандарте? Берите .40-ку. С 9-й в стандарте глупо.)))
Чиж сдохнет через 40-50 тыс. Разваливается затвор. Метал говно, но дешевый. Много тюнинга и запчастей.
Глок не убиваем, но если попадется из хреновой партии, развалиться сразу. Поменяй триггер и получишь счастье. Но не каждому такой усм по душе. В 40-м сильно лягается из-за легкой рамы и рукоятки.
Танфоглио сломаным не видел и не слышал. Хороший затвор, тюнинг не нужен, хорош для продакшена, но чуть дороже чижа.
Sti не убиваем, но дорогой. Можно подогнать под особенности стрелка.

глок 17 4 пок. 40-45 тыр и рама под замену, это если про конченые стволы не говорить, ну и пружинки там, ударнички...

Пухлый Ш
глок 17 4 пок. 40-45 тыр и рама под замену, это если про конченые стволы не говорить, ну и пружинки там, ударнички...

это брак рамки какой-то

А кто-нибудь слышал что происходит с STRIKE ONE/СТРИЖ? Стрелял кто-нибудь?Столько шума было, а сейчас тихо-тихо. Паночка померла?

вся европа застыла в ожидании и ждет его на прилавках
а его все нет и нет

IPSCShooter
а его все нет и нет

нагнетают ажиотаж

Пухлый Ш
глок 17 4 пок. 40-45 тыр и рама под замену, это если про конченые стволы не говорить, ну и пружинки там, ударнички...

все из собственного опыта? фото рамы плиз в студию. а также ударничков и пружинок.

IPSCShooter
вся европа застыла в ожидании и ждет его на прилавках
а его все нет и нет

Тебе же их превосходительство сказал что мы все быдлы, он разговаривать с нами больше не будет и вообще... :-)

да я до сих пор сижу пЕчальный
ибо говорил он это,понятное дело, именно мне

но и отчетик ЦНИИТОЧМАШа при этом не показал
все приходится узнавать кулуарно, сплошные трудности и расстройства =/

m0zg

все из собственного опыта? фото рамы плиз в студию. а также ударничков и пружинок.

Что вы всё пытаетесь кого-то на лжи поймать? В России навалом пистолетов, есть опыт. Прокатные пистолеты. При мне ударники и пружины неоднократно ломались, рамы видел... С фото не буду заморачиваться.

ударники ломаются от большого объема холощения без snap cap
поломанных пружин не встречал

Пухлый Ш
Что вы всё пытаетесь кого-то на лжи поймать?

Пухлый Ш
В России навалом пистолетов, есть опыт. Прокатные пистолеты.

Пухлый Ш
При мне ударники и пружины неоднократно ломались, рамы видел...

Ударник сломать НЕ РЕАЛЬНО!!!)))
Если только его отдельно от пистолета не херачить молотком.))
Про сломаные рамы не скажу. Не видел. Но она сама по себе полное "Г" . У одно чувака под передней частью затвора такая щель образовалася.
Глок для работы, для спорта это выход из положения.
Американская глок-тим. Юзают только рамы от австрияков. Остальное собственного производства. Причем сделали только для себя и на продажу не дают.

DIMM77
Но она сама по себе полное "Г" . У одно чувака под передней частью затвора такая щель образовалася.

DIMM77
Американская глок-тим. Юзают только рамы от австрияков. Остальное собственного производства. Причем сделали только для себя и на продажу не дают.

m0zg
ударники на глоке? конкретизируйте пожалуйста, в каких местах происходили обломы. скажите, а почему они ломались, по вашему мнению.
и сколько именно случаев поломки ударников вы видели?
а какие пружины ломались?

Это обсуждение или я разговариваю с представителем компании "глок"? Положение луны, температуру в помещении и давление атмосферное в момент поломок вам не назвать? Я не на экзамене и ничего вам не должен, в таком тоне разговор продолжать не буду. Вы хотите обоснований почему ваш супер пистолет глок ломается? Для меня это просто ещё один пистолет, ломается не намного реже остальных, никакого предвзятого отношения, написал о том, что видел сам, и тут началось...

DIMM77
Ударник сломать НЕ РЕАЛЬНО!!!)))

я видел штуки 4 сломанных

причина у всех была одна - холощение без snap cap
отламывается кончик

Пухлый Ш
Вы хотите обоснований почему ваш супер пистолет глок ломается? Для меня это просто ещё один пистолет, ломается не намного реже остальных, никакого предвзятого отношения, написал о том, что видел сам, и тут началось...

Пухлый Ш
Для меня это просто ещё один пистолет, ломается не намного реже остальных

IPSCShooter
я видел штуки 4 сломанных
причина у всех была одна - холощение без snap cap
отламывается кончик

вот на штаере ударники ломаюца. подтвержу. один из наших долго мучил штаера, говорил, что машинка себя покажет и почти лучше глока. (сплиты со штайра действительно получаются быстрее чем с глока в подготовленных руках, это правда). закончилось тривиально и предсказуемо. полный несбывшихся надежд штаер был продан и заменен на самый стоковый 19 глок.

m0zg
мы говорим именно про австрийский глок с коробки или про какую то российскую поделку, уже не помню как она называлась?
мы молдоване, недаром про нас стока анекдотов, в развитии задержались.
про snap cap вообще не слышали.
да и холостим неправильно. сломанных ударников я еще не видел. ни у кого.

ну,c молдаванами у меня всегда были неплохие отношения

что до пистолетов - именно так, австрийские
произведены и собраны там же
закупались по линии рособоронэкспорта для Федерации Спасения Болельщиков
ломались именно из-за больших объемов холощения

а это не вы писали лет пять назад, что МР153 сплошь и рядом брак, нормального ружья не купить, а еще случаи детонации патронов прямо в коробке? и поэтому вы лучше купите дороже, но шоб такого не было?
а когда спросили где вы это видели сплошь и рядом, то услышали предложение поискать по форуму, дескать где то была тема?

😀 😀 😀 Вот и ещё один анекдот готов! 😀

Пухлый Ш
Вот и ещё один анекдот готов!

ага. это был ваш клон до падения ганзы?
http://guns.allzip.org/topic/260/623485.html

Про ударник все равно не верю! 😀
Как нужно холостить? Наверное до шизоидного одурения?! И чтобы у высокопрочного металлического ударника отвалился кончик от инерции движения вперед?! 😀
Да и вообще нужно ли столько холостить? 😀

холостить столько - нужно
про ударники спроси у липатыча при случае

DIMM77
Про ударник все равно не верю! 😀
Как нужно холостить? Наверное до шизоидного одурения?! И чтобы у высокопрочного металлического ударника отвалился кончик от инерции движения вперед?! 😀
Да и вообще нужно ли столько холостить? 😀

Я так думаю там процесс немного сложнее.

Ударник без капсуля улетает дальше и постепенно разбивает свое посадочное место в затворе и сам слегка деформируется. В результате кончик начинает торчать все дальше и дальше за зеркало затвора и в какойто момент при экстракции стреляной гильзы, точнее уже ее отражения, эта гильза как раз кончик ударника и ломает.

Про то, что при холощении у глока зеркало затвора выбивает - слышал и даже фотки видел (живьём, правда, видеть не довелось, и ни об одном таком случае лично не знаю). Тут хотя бы механизм поломки понятен. Но что бы ударник от холощения разваливался - это фантастика.

А может, не от холощения? Андрей Федоров писал о сломанном ударнике из-за "чугунных" тульских капсюлей.

Может капсуля, может ударники подтачивали что накол лучше был, может ещё что. Вряд ли от холощения.

Я хочу Роберту задать порос про ударник. Это как "мегалодон". Некоторые знают что он есть, но никто не видел. 😀
Мне кажется что ударник-холощение это полная чушь. Вот в дерьмовый тульский капсюль я верю. Площадь контакта большая, может из-за этого легче его сломать. Остальные "иглообразные" вечные.
Господа, так какой посоветуете пистоль топикстартеру? 😀

Сколько не советуй, всё сведётся к глоку и шадову. Глок меньше ломается, из шадова приятнее стрелять. Пусть человек сам решает, что ему важнее.

согласен, для продакшена.
а если с деньгами, то можно и сфинкс посоветовать.

ну в стандарте.
только .40SW!!! тут уж STI или Tanfoglio.

Для стандарта ещё об CZ Tactical Sport в 40 S&W можно подумать. За свою цену отличный пистолет. Если правильно оттюнинговать, не уступит даже STI.

Lehmen
CZ Tactical Sport в 40 S&W можно подумать.

DIMM77
Мне кажется что ударник-холощение это полная чушь. 😀

мне кажется,что нельзя рассматривать конкретно свой опыт стрельбы и обращения с оружием,как абсолютный =)
Тогда многие вещи будут казаться более понятными.

DIMM77
ну в стандарте.
только .40SW!!! тут уж STI или Tanfoglio.

Глок 35
И чем больше я стреляю из него в Стандарте,тем больше понимаю,что всякие Эджи и Апейро прикуривают...

Глок достаточно специфическая платформа, утверждать что остальные в сравнении прикуривают - это и означает "рассматривать свой опыт стрельбы как абсолютный".

Lehmen
Глок достаточно специфическая платформа, утверждать что остальные в сравнении прикуривают - это и означает "рассматривать свой опыт стрельбы как абсолютный".

нет
речь идет про российские условия стрельбы
с нашей доступностью боеприпасов и запчастей

да и на европейском ТВД Глок 35 вполне себе конкурентноспособен =)

Российский патрон не делает спуск глока сравнимым с STI. Хотя если плохой патрон является определяющим фактором, то это да, многое меняет. Что толку от хорошего пистолета, если он не работает с имеющимися патронами.

качество спуска для стрельбы типа IPSC сильно преувеличено
кроме того, сегодня спортсмены высокого уровня регулируют глоковский спуск в весьма широком диапазоне

Хороший спуск прощает больше ошибок. Это важно, и в IPSC тоже. Сколько и как не регулируй глоковский спуск (а зачем, если "качество спуска сильно преувеличенно"?), STI он не станет никогда. Тот же CZ75 TS может. Глок нет.

ЗЫ Про спортсменов высокого уровня не скажу, а доморощенных регулировщиков всегда видно, можно даже не спрашивать. Даёт глок сдвоеные-строенные выстрелы, значит firing pin safety пилили. Даёт осечки - значит пружину ударника подрезали. Вот сейчас ещё поломки ударника. Не удивлюсь, если тоже последствия "тюнинга" (на 4 поколении подобные проблемы следствие тюнинга заводского (техпроцес производства ударников поменяли, что не лучшим образом сказалось на их механических свойствах), на более ранних вероятно что пользователи постарались).

IPSCShooter
мне кажется,что нельзя рассматривать конкретно свой опыт стрельбы и обращения с оружием,как абсолютный =)
Тогда многие вещи будут казаться более понятными.

Beretta PX4...Кто-нибудь стрелял?

DIMM77
Кирилл, я рассуждаю как механник, не болеее. И не нужно нагонять "магии". Есть факты. И в Глоке, по сути матчасти, плаваете.))))))))))))))))))))))) Сегодня с одним специалистом глока общался. Тот смеялся

Вот как механик механику скажи что произойдет если за зеркало затвора выйдет и прямоугольная часть бойка?
А если из-за того что боек выступает далеко - он добивает до встроенной наковаленки стальной гильзы под бердан?

Специалисты по ХХХХ всегда смеются, пока им в реале не покажешь.
А потом чешут репу... Да офигеть.... Да не может такого быть... ну-у-у.... это короче запроектная авария, конструктор на такое не рассчитывал.

DIMM77
Кирилл, я рассуждаю как механник, не болеее. И не нужно нагонять "магии". Есть факты. И в Глоке, по сути матчасти, плаваете.))))))))))))))))))))))) Сегодня с одним специалистом глока общался. Тот смеялся. )))))))))) на моем глоке настрел под 40. + холощение= и ничего подобного не случилось. (...по дереву)
1. Любой стрелок захочет подобрать спуск под себя. Глок нервно курит в сторонке.. Со своим "минусом".
2. 35-й, я вас умоляю... примеры))) Титов второй раз в руках держал чижа на экстриме - Вот живой пример!
3. Чтоб рассуждать объективно, нужно хоть раз подержаться за рукоятку других пистолетов.
4. Глок вроде не платит за рекламу. )))))))))

-Я же написал выше - спроси у Сергея Липатова при случае
у них этих ударников было сломано штуки 4
два на пистолете,которым занимался я
и ничего там ни с пружиной ударника ни с самим ударником не делалось

-Прошедший экстрим я бы в пример не приводил - матч был исключительно тяжелый.
-Хотим посмотреть на расклад сил по стандарту - открываем результаты на makeready, фамилии Потапенко и Киселев вроде как не в самом конце списка?
-Не нравится Россия, открываем USPSA и смотрим результаты Sevigny и Vogel в Limited и Limited 10.
- Поломанный ударник обычно выглядит вот так
http://i987.photobucket.com/al...okenStriker.jpg
- Да, Глок мне за рекламу не платит.
Зато один мой товарищ купил себе Edge и Apeiro и в команде из 3 стрелков (два Г35, один STI) уже год демонстрирует худшие результаты, очень часто из-за отказов "железа".

- Еще в качестве мнения могу привести слова Зилса, с которым были вместе в скводе.Он стреляет с Тактикал Спорт. Было сказано: "STI у меня есть... и чтобы понять что за г. STI,нужно сначала его купить".
___________________

Заметь,я же ничего плохого не говорю про 75TS, потому что пистолет абсолютно адекватный за свою цену и по качеству часто лучше, чем например просто Shadow.
А STI - это во многом агрессивный маркетинг.

и дополнение на языке Шекспира
____________________________________
A little story on dry firing Glocks: A person I know (let's call him Jim) acquired one of the very first G19s. His job as a state agent required him to travel extensively. To relieve the boredom of long trips he would dry fire that G19.

The firing pin broke, so he called Glock and told 'em he'd broken the firing pin while dry firing. Glock informed him that you can't break a firing pin by dry firing, but they sent him a new firing pin.

Several months later, same thing, same answer from Glock and a new firing pin.

Several months later, same thing. This time the Glock rep told him that they had put a Glock on a machine and that it took over 250,000 dry fires to break a Glock firing pin.

His answer? "Yup, that sounds about right."

Dry fire away, you won't hurt it.

IPSCShooter
Хотим посмотреть на расклад сил по стандарту - открываем результаты на makeready, фамилии Потапенко и Киселев вроде как не в самом конце списка?

IPSCShooter
- Еще в качестве мнения могу привести слова Зилса, с которым были вместе в скводе.Он стреляет с Тактикал Спорт. Было сказано: "STI у меня есть... и чтобы понять что за г. STI,нужно сначала его купить".
_

Спор о глоке и STI уже отдает маразмом, тебе не кажется? Давай завязывать!))))))
Надеюсь молодой стрелок черпнет из этого хоть грамм полезного из этой пустой писанины. 😊
Я бы, на его месте, лучше парился о хорошем инструкторе. Стреляет не пистолет, а стрелок. Коля О. и с обычным чижом первый, потому что дело было не в бабине. 😀

IPSCShooter
- Да, Глок мне за рекламу не платит.

Лучший полимерный пистолет по версии TopGunReview: http://www.topgunreview.com/best/handgun/polymer-pistol/

И еще одна таблица до кучи: http://idpashooting.wordpress....ular-idpa-guns/

в IDPA другая ситуация.
1. классы оружия SSP (продакшен) самый популярный класс. Есть спортсмены с 34-ми, а остальные - это полиция, военыее, и другие службы. А у них то как раз и 17-й, S&W, H&K и так далее.
- ограничение по патронам 10шт
- мажора нет. (9мм)
- есть дальние мишени. (34-м проще)

2. ESP (стандарт) его стреляют в основном спортсмены USPSA своим же оружием. а в Америке 2011 - это 70-80%
- ограничение по патронам 10шт
- мажора нет (9мм)
- есть дальние мишени. (с волокном для скорости ловчее)

я сам на ЧемМира стрелял 19-м. в продакшене. 8-й был в экспертах. 😛

Вывод: Дорабатываем рукоятку Г-34 под себя и рецепт счастья у Вас в кобуре..)) ИМХО, канешна.

Согласен...У самого 34-ка. Но вторым рассмотрел бы Smith & Wesson M&P Pro Series. Плюсом к обычному M&P 5 дюймовый ствол, 1.8 кг усилие на курке, Прицельные...Отличная эргономика, очень понравился спусковой крючок. Не уверен, что у них есть дилер в РФ. Когда будет, возьму обязательно ))
P.S. http://www.smith-wesson.com/we...playErrorView_Y

Что вы будете делать в российском Стандарте с Г34 ? Дарить 30% людям с Г35 ?

Буду стрелять альфы...че теперь делать-то остается? )) Пока так...и при первой возможности возьму S&W M&P Pro .40

Сегодня специально взял Smith&Wesson M&P9 и Глок35 на тест...
S&W:
+ Отличная эргономика,в руке сидит как влитой.
+ Отличный спусковой крючок
- Прицельные менять однозначно
- Отдача резковата. Странно но на Г35 она как будто меньше, или переносится комфортней.
- Точность (2 чарли на 25 метрах) Г35 все в альфе и кучнее. Скорее просто с непривычки к прицельным...
Вывод: Надо пробовать PRO серию и в калибре .40 S$W

Глок35: Вывод сразу- СУПЕР!!!
Впервые стрелял в 40-м, но
+ Ощущения отдачи вполне комфортные,
+ Точность
+ кучность
+ Мощь! Метал ни разу не устоял!!
Ну и самое большое удивление. Такое ощущение, что в руке лежит комфортнее чем Г34! Хотя, разница, вроде, только в весе (+50 гр) Может рукоятка чуть шире?

P/S Самый главный плюс Чарли 4 очка!!! Минус - у меня его пока нет..

Подскажите, пожалуйста, какие патроны и в какую цену доступны в .40

Патрон Tula Ammo .40S&W в клубе по 20 руб (минимум)... На форумах сайта Smith&Wesson пиндосы его хвалят.

Спасибо. В принципе, по-божески.

m0zg

ага. это был ваш клон до падения ганзы?
http://guns.allzip.org/topic/260/623485.html

И? 😊
P.S. Я и сейчас того же мнение насчёт мр. 😊

не читал, но осуждаю (с)
краткий пересказ темы про МР153
- люди ничего выбрать не могут, один брак.
- да с чего вы взяли шо брак?
- нет, нет, и не уговаривайте, я ценю себя, и рисковать своим здоровьем раи экономии не желаю.
- ДА ГДЕ ВЫ ТАМ ВИДЕЛИ БРАК???????
- у меня этого ружья нет и не будет. я лучше переплачу, потому что у меня есть деньги я хочу чтобы все видели, что я могу себе позволить что то дороже МР153 и я буду считать ее надежнее, потому что в интернете ничего не написано, потому, что это ружье может себе позволить мало людей и...

про глок примерно то же самое.
вам твердят, что на миллионы проданных глоков случаев поломки ударников единицы(и то изза русских капсулей), что пружины там вообще вечные, а вы все заладили " у меня есть информация, но доказательств вам я не покажу. я просто уверен!"
не ломается на глоке ударник от холощения. этого не может быть, потому что не может быть никогда. конструктивно. и какая пружина там может поломаться я если честно тоже слабо себе представляю. вот сейчас достал с сейфа, разобрал, внимательно подумал, какая же пружина может работать с неслабой нагрузкой и может оказаться поломанной. ни одной такой пружины я не нашел. из всех семи, которые там есть, включая пружину магазина.

специально позвонил директору магазина-дилера глока, и спросил, можно ли заказать ударник. в ответ было удивленное мычание. и ответ, что за 15 лет продажи глоков, в количествах несколько тысяч в год, ни разу никто не заказал нового ударника.

m0zg
, что пружины там вообще вечные,

Это не есть факт, мсье m0zg :-)

краткий пересказ темы про МР153

:)
у него вообще все лучшее.
а что каcается заглючившего ружья, так это бывает. жизнь одноразовая, и к человеку запчастей нет, так шо мы хочим от какой то железки?
просто если глючит бинелли(не самый редкий случай), то виноват патрон, стрелок, погода, да и в конце концов ведь это БИНЕЛЛИ, а если один затык на МР, то сразу безаппеляционное "МР-гавно!".

скажем так: я готов такое выслушать от того, который перестреляет Петухова, например. или Войно броз. или Плаксина. или от того, кто намучившись с МРкой поменял ее на что то другое, и тут же взлетел на первые места.
а самоутверждающиеся и возвышающиеся за счет унижения и обгаживания других выглядят в моих глазах как то не очень...

m0zg
не читал, но осуждаю (с)
краткий пересказ темы про МР153
- люди ничего выбрать не могут, один брак.
- да с чего вы взяли шо брак?
- нет, нет, и не уговаривайте, я ценю себя, и рисковать своим здоровьем раи экономии не желаю.
- ДА ГДЕ ВЫ ТАМ ВИДЕЛИ БРАК???????
- у меня этого ружья нет и не будет. я лучше переплачу, потому что у меня есть деньги я хочу чтобы все видели, что я могу себе позволить что то дороже МР153 и я буду считать ее надежнее, потому что в интернете ничего не написано, потому, что это ружье может себе позволить мало людей и...

про глок примерно то же самое.
вам твердят, что на миллионы проданных глоков случаев поломки ударников единицы(и то изза русских капсулей), что пружины там вообще вечные, а вы все заладили " у меня есть информация, но доказательств вам я не покажу. я просто уверен!"
не ломается на глоке ударник от холощения. этого не может быть, потому что не может быть никогда. конструктивно. и какая пружина там может поломаться я если честно тоже слабо себе представляю. вот сейчас достал с сейфа, разобрал, внимательно подумал, какая же пружина может работать с неслабой нагрузкой и может оказаться поломанной. ни одной такой пружины я не нашел. из всех семи, которые там есть, включая пружину магазина.

специально позвонил директору магазина-дилера глока, и спросил, можно ли заказать ударник. в ответ было удивленное мычание. и ответ, что за 15 лет продажи глоков, в количествах несколько тысяч в год, ни разу никто не заказал нового ударника.

Вам будет очень неловко (а может и не будет) если люди сами зайдут в тему, ссылку на которую вы выкладывали и прочитав мои посты не обнаружат в них и половины той отсебятины которую вы понаписали. Я не просто уверен, это происходило у меня на глазах и доказывать вам я ничего не буду. Позавчера я видел ещё один поломанный ударник, кончик обломан. И я нигде не писал, что это от холощения. Глок 17 ген. 4 собранные в России. Мне плевать, что там у вас ломается или нет и, что лежит в ваших сейфах, и чем там торгуют ваши директора в ваших магазинах, это понятно? Мне ваше доверие нахрен не нужно. Я писал это не для вас и не для остальных жителей ближнего зарубежья, у нас тут свои реалии и патроны и нефига мне тут рассказывать про то, что у ВАС ТАМ ломается, а что нет, у нас банально разный боеприпас.

скажем так: я готов такое выслушать от того, который перестреляет Петухова, например. или Войно броз. или Плаксина. или от того, кто намучившись с МРкой поменял ее на что то другое, и тут же взлетел на первые места.

Пухлый Ш
Позавчера я видел ещё один поломанный ударник, кончик обломан. И я нигде не писал, что это от холощения. Глок 17 ген. 4

ЗЫ Одна из особенностей глока - там мало шансов длительное время сохраняться скрытым дефектам. При их пользовательской базе всё вылазит (и исправляется) достаточно быстро.

Буквально недавно стоял этот вопрос.
Не стали ломать голову и вы...ться...остановились на Глок 17.

kotkov
Олег,не делайте из людей иконы,перестреливали всех! А то что вы хотите слушать только людей, которые перестреляли когда то сих замечательных стрелков,то это не совсем красит вас. Вопрос в том,а захотят ли после ваших слов,в обще с вами разговаривать на эти темы?
За сим откланяюсь,не интересно....

не обижайтесь. лично персонально к вам я ничего не имел и обидеть не хотел.
икон я не делаю ни с людей (даже сербов), ни с железяк (даже с моей дачии, глока или МР153).
почему привел фамилии этих людей - они имеют право сказать о мр, что оно говно. они с ней становились чемпионами. от кого то другого я бы понял это не вполне корректно.

(пример некорректных скоропалительных выводов был у меня на глазах буквально недавно. приехали стрелки одной малоизвестной помидорной страны в центр индустриальной европы на матч. привезли М3. а оно не перезаряжает! берут они патроны и идут к оргам, дескать мы заряжаем, а оно все равно не стреляет. патрон говно! берет один из организаторов их М3, трогает и говорит, "ребятки, а она у вас и не будет работать на спортивном патроне! он высокоскоростной и малоимпульсный, а у вас ружжо с коробки. полировать надо и готовить и запиливать. нате вам мое М2, дайте еще пару литров вина за прокат и идите стреляйте с богом." продемонстрировал, что все работает, и отправил.
а на стейджах у пасанов неперезаряды! я тем же патроном с костиковой МРки без единого затыка отбабахал(даже пару раз попал), а у пацанов жопа. на М2. ну, так шо виновато? патрон, М2, М3? или еще что виновато? в конце концов оказалась виновата вкладка. но не разобравшись ночных горшков было вылито немало. на все и всех.)

поэтом я вообще стараюсь во всем разобраться вдумчиво и не талапать языком опрометчиво. и ни о ком и ни о чем не стараюсь говорить плохо.
пару страниц назад мне стало действительно интересно, чем же человек ощутил разницу между чизом и зиг-226. лично я с ппистолета стреляю никак, или даже хуже, поэтому я отличаю полувзводно-ударниковые схемы и боойковые. например глок и штайер, и чиз и зиг. я не могу отличить глок от штаера а чиз от зига. но зато я немного оружейник.
и не по наслышке знаю, скока всего может поломаьться в чизе. или в зиге.
STI и танфоглики звери в наших палестинах невозможные, поэтоу я про них и ничего не говорил. штаер тоже нередкий гость на операционном столе. (кстати ударник. но по другому. он еще и очередями стреляет)

но зато я совершенно точно знаю, что в глоке ломаться нечему. про ударники на ген4 я в курсе, но ощутимое количество(в цифрах) поломок ударников по отношению к количеству глоков превращается в ноль, если пересчитать в проценты и сравнить с тем же чизом. и еще я совершенно точно знаю, что буквально за пару месяцев глок вернул обратно на место старую технологию производства ударников. к нам в молдову таких с авангардными ударниками так и не попало. их осело немного в россии? я вам соболезную. современные ген4 можно покупать совершенно безбоязненно, там ударники уже "пацанские".

поэтому я и раздражаюсь, когда слышу мнения типа "не читал, оно осуждаю!"
"доказательств нет, но я верю!"

но зато я совершенно точно знаю, что в глоке ломаться нечему. про ударники на ген4 я в курсе,

То есть типа "я всё знал", но вы все неправы, потому что в сейфе у вас глока нет... И съехал так нормально...

P.S. Про выкрашивание направляющих на затворе 34 ген. 3 вы безусловно тоже знаете, но ломаться же нечему в глоке... Детский сад...

не знаю. не встречался. и не слышал об этом. но это совершенно не означает, что этого не может быть.

у кого есть договор хранения оружия в клубе(резервирования) поделитесь пожалуйста

У меня в "Объекте". Хранение 1200 в месяц. В цену входит читска после 500 выстрелов. В целом все нормально, но... когда покупал, было отчетливо сказано, что если вдруг решите отказаться, то без проблем возьмем обратно, вычтим "копейки"!!! Так вот, когда захотел у них же взять взамен 35-й Глок, после настрела 1200. "Копейки" превратились в 15000 руб...отказался. По ощущениям "кидалово". Рекомендую в этом смысле не торопится с выбором пистолета...

Спасибо
тоесть 1200/15000=12,5р за выстрел +20рпатрон +1200/количество выстрелов в месяц = ого го !

А как на счет sphinx 3000? Какие есть отзывы?

некоторые болгары им очень недовольны.
нет возможностей для тюнинга.
приводился в пример один умелец, который получил компетишен продакшен на тот момент единственный в болгарии, тут же схватил напильнег и давай его
"тюнить"...
теперь уже больше месяца ждет посылку с детальками...

kotkov
Шо,опять!? МР - гавно! ( Юрик П.)Лично видел ,как на прошедшем ЧРе народ ржал,над твоим (m0zg) корешем,Костей З.,не ,не над ним,над его не глючащим ни при каких обстоятельствах МР 153 ! 😊 Ну,как бы не со зла ржал то,а после подобных утверждений,что вы лохи не умеете выбирать мурки! 😊
Сорри,про ружья больше не буду,просто не удержался! 😛

Сорри за офтоп.

Тезка, а че за наглый гон?
На ЧР 2013 у меня проблем с муркой не было. Она и в штатах отлично себя в дуэли показала, правда стрелял из нее не я. 😊
Врать то зачем ?

Что касается Глоков.
На экстриме стрелял (вне матча) из 34 подготовленного для опена.
обычный патрон - так себе.
мажор (естественно самосад 😊 ) стоит как влитой - отдача конечно уже серьезнее.

По надежности Глок весьма хорош.

m0zg
не читал, но осуждаю (с)
краткий пересказ темы про МР153
- люди ничего выбрать не могут, один брак.
- да с чего вы взяли шо брак?
- нет, нет, и не уговаривайте, я ценю себя, и рисковать своим здоровьем раи экономии не желаю.
- ДА ГДЕ ВЫ ТАМ ВИДЕЛИ БРАК???????
- у меня этого ружья нет и не будет. я лучше переплачу, потому что у меня есть деньги я хочу чтобы все видели, что я могу себе позволить что то дороже МР153 и я буду считать ее надежнее, потому что в интернете ничего не написано, потому, что это ружье может себе позволить мало людей и...

про глок примерно то же самое.
вам твердят, что на миллионы проданных глоков случаев поломки ударников единицы(и то изза русских капсулей), что пружины там вообще вечные, а вы все заладили " у меня есть информация, но доказательств вам я не покажу. я просто уверен!"
не ломается на глоке ударник от холощения. этого не может быть, потому что не может быть никогда. конструктивно. и какая пружина там может поломаться я если честно тоже слабо себе представляю. вот сейчас достал с сейфа, разобрал, внимательно подумал, какая же пружина может работать с неслабой нагрузкой и может оказаться поломанной. ни одной такой пружины я не нашел. из всех семи, которые там есть, включая пружину магазина.

специально позвонил директору магазина-дилера глока, и спросил, можно ли заказать ударник. в ответ было удивленное мычание. и ответ, что за 15 лет продажи глоков, в количествах несколько тысяч в год, ни разу никто не заказал нового ударника.

МР-гавно

Кто дилер по Береттам 92 подскажите???

По оригинальной Беретте не знаю, а ее клонами TAURUS PT 92 'РоссИмпортОружие' торгует, сайт http://riogun.ru/

Господа, а кто Чизами торгует? надоело с Викинга стрелять, хочу "свой" пистолет.

Вопрос : из Танфольо сток 2 и 3 в России стреляют? такой же вопрос Легмену . Хочется послушать мнение пользователей, свидетелей и очевидцев. Таки есть ,что сказать, но мой спитч будет после 😊 . Пардон ,если резковато звучит, слегка на взводе по- поводу.

vulcan
из Танфольо сток 2

Мария Гущина, однако

Однако не массово. Однако для статистики вопрошаю.

Бредил по Танфолио сток2 , попробовал , и с большим удовольствием обратно на ЧиЖика.

admiral375
Бредил по Танфолио сток2 , попробовал , и с большим удовольствием обратно на ЧиЖика.

Но зато какой он красивый! 😊

Вот ДА! )))

и с большим удовольствием обратно на ЧиЖика.

Как я Вас ПОНИМАЮ ! Сдал свежекупленный обратно в лабаз. Они все кривые, что пипец,поэтому и спрашивал за них, интересно: только в Эстонию такие шлют или это система? Подозреваю, что второе. Фотки я сделал.На память.

vulcan

Как я Вас ПОНИМАЮ ! Сдал свежекупленный обратно в лабаз. Они все кривые, что пипец,поэтому и спрашивал за них, интересно: только в Эстонию такие шлют или это система? Подозреваю, что второе. Фотки я сделал.На память.

Можно фотки увидеть?

А отчего ж нет ? Любуйтесь! Оцените несоосность отверстия для ствола и под стаканчик пружины возвратки. Разница втолщине стенок затвора на срезе- 0.6 мм. Это пиздец!Паз под мушку завален. Да там косяков море,проще сказать, что там ровное. Думал, что ствол , да и то не идеален. Есть еще фотки , но не в компе сейчас. Там с линейкой и цифровым штангелем.

Я Вас понимаю.
За те деньги, что за него хотят, всё должно быть вылизано.

В России за него 90 000 руб. хотят , а у Вас ?

1250 . евро.

Я готов заплатить эти деньги за качественно собранный пистоль, а за такую кривулину- извините. Буду чезетку брать ( вдвое дешевле,кстати) , у нее ,при аналогичных замерах вторые цифры после запятой совпадают.

з.ы. Стреляю ИПСЦ 6 лет из Г 17 , понял , что из тяжелого "железного" пистолета стреляю быстрее и чуть точнее,если спуск" неглоковский".

На Сток2 подходят магазины от ЧЗ если чуток сточить пятку сверху.

admiral375
На Сток2 подходят магазины от ЧЗ если чуток сточить пятку сверху.

Мои от CZ-75 без точения подходили.

Я готов заплатить эти деньги за качественно собранный пистоль, а за такую кривулину- извините