Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики

dmb@

Не нашел в одном месте, поэтому решил как-то обобщить различные варианты тюнинга Бенелек. Надеюсь, коллеги поддержат и дополнят полезной информацией. Большинство фоток из интернета, как наглядное пособие, т.к. сам еще не все реализовал. Надеюсь, авторы не будут против.

Имея на руках Черного орла второй модификации с приставкой 'супер' (SBE-2) решил попробовать свои силы в практической стрельбе, а именно, в стандарте.
Поскольку Бенелька уже была, то тему про муки выбора под стандарт опустим, тем более уже есть профильная. Но если бы выбор стоял сейчас, то выбирал бы, наверное, между М2 и SBE-2. В пользу SBE, учитывая все плюсы М2, было бы наличие удлинённого окна приема патронов под 89-й патрон, что сильно облегчает зарядку, особенно способом 'лоад-ту'.

Про удлинение магазина писать не буду, есть стандартные киты на любой вкус, размер и кошелек. Себе поставил трубу от Нордика на +5 патронов и хомут.

Итак, первые занятия выявили ряд существенных недостатков.

Недостаток номер раз
Мелкие и неудобные органы управления (рукоятка затвора, кнопка предохранителя, кнопка затворной задержки).
Здесь тоже есть стандартные решения от различных тюнинговых фирм. Поставил увеличенную рукоятка затвора Брайли и кнопку предохранителя DMW

Для более плавной работы был слегка подточен гребень между канавками

Теперь предохранитель выключается легким касанием при помещении пальца в скобу спускового крючка

Кнопка затворной задержки Брайли, типа такой. Пока только заказана


Для установки придется запиливать и сверлить сам рычаг

Также рекомендуют подточить зуб отсекателя магазина для более мягкой работы.


Вместе с этим предлагают расточить U-образные канавки в верхней и нижней части рычага. Зачем - пока не понял.

Проблема номер два.
С какого-то времени фирма Бенелли решила, что такая замечательная опция, как увеличение емкости оружия на + 1 штуку путем помещения патрона на лоток при полном магазине и патроне в патроннике - есть излишество. Чем мешала им эта фишка, непонятно, только сделали они это пропилилв лишнюю канавку в задней части затвора. Теперь если слегка оттянуть затвор и положить патрон на лоток, то лоток обязательно должен сработать (дослать патрон в патронник). Если патронник уже занят, происходит клин. К примеру, в МР-153, да и во многих других - это работает штатно. Да и в ранних Бенелька было.

Для сравнения: на первых М1 эта фишка еще присутствовала.

По информации иностранных умельцев эта проблема решается путем нехитрого напилинга: предлагается снести заднюю стенку канавки до угла в 45 градусов.


Еще вариант - залить канавку эпоксидной смолой, но не уверен в надежности такой операции.


Недостаток номер три.
Лоток подачи патронов в передней части имеет характерный гребень, который ограничивает патрон от улёта в окно при досылании и обеспечивает точную подачу в патронник. Этот гребень при подъеме лотка при зарядке магазина прячется в специальный паз в затворе. Все вроде бы логично и не должно мешать жизни, если бы не одно 'НО!'.
Конструкция затвора с поворотной личинкой имеет одно неприятное свойство: в определенных обстоятельствах личинка может недовернуться и затвор не дойдет в свое крайнее переднее положение. При этом гребень лотка упрется в торец затвора и не позволит зарядить магазин. Казалось бы, доверни личинку и вперед. Но с точки зрения 'практики' это создает серьезную проблему, поскольку понимаешь что 'попал', когда в одной руке горсть патронов, извлеченных из стриппера, в другой ружье, а третья - в 'стандарте' запрещена ))

Вариант решения проблемы - пропилить канавку для гребня лотка в торце затвора (продолжить существующую).


Это решит проблему снаряжения магазина даже при не полностью закрытом затворе.
Такие ситуации происходят крайне редко (в моей небогатой практике - всего раз или два), но все-таки лучше подстраховаться.

Сам пока не делал, но что-то подсказывает, что в качестве альтернативы пиления затвора можно сточить угол гребня лотка. Правда есть риск, что патроны при подаче будут улетать в окно.
Хотя видел такой тюнингованный лоток, у которого явно скошена передняя часть

Вообще, несколько непонятна логика конструкторов Бенелли. Не до конца закрытый затвор не блокирует ни спусковой крючок, ни курок. Т.е. выстрела, конечно, не будет, т.к. ударник не дойдет до капсюля, но спуск курка произойдет, что приведет к необходимости передергивания затвора и выбросу неиспользованного патрона из патронника. Зарядка же магазина при не до конца закрытом затворе - невозможна. Та же МР-153 лишена этих недостатков. Там если затвор не до конца закрыт, блокируется курок и для выстрела достаточно довести затвор в переднее положение, не передергивая и не разбрасывая патроны.

Кстати, о самом лотке. Вилка в передней части может и способствует более точному направлению патрона в патронник, только для пальцев при быстрой зарядке явно не полезно.

Варианты решения:

- пилить. фотка Беретты 1301 (надеюсь, автор не против)

- варить


Или просто взять и поставить сразу нормальный лоток

В зарубежных интернетах также встречал темы облегчения затвора путем спиливания лишнего 'мяса'. Вроде как увеличивается скорость работы механизмов. Однако насколько это оправдано без изменения жесткости возвратной пружины? При стрельбе легкими навесками (24 грамма) уже в стоке бывают проблемы с перезарядом.

Решение от Taran Tactical

Кстати, на тюнингованном затворе от производителя также присутствуют признаки вышеописанных модификаций.


Еще несколько вариаций на тему пиленного затвора



Есть еще одна опция, разрешенная в 'стандарте' - запил ствольной коробки в целях расширения окна подачи патронов для облегчения зарядки, но я пока на это не решился.

Думаю еще скруглить выступ затвора, посредством которого взводится курок, для более равномерного усилия взвода.

z-zebra

dmb@
Или просто взять и поставить сразу нормальный лоток
А где его взять, не подскажете?

dmb@

z-zebra
А где его взять, не подскажете?

как вариант, вот здесь
http://www.c-rums.com/Carriers.html

Алекс1982

подпишусь

oncolog

dmb@

как вариант, от здесь
http://www.c-rums.com/Carriers.html

Пишут, что за пределы США не высылают

oncolog

dmb@

Так есть посредники, даже здесь, на ганзе
я так удлинитель магазина, хомут и антабки с мидвейюса.ком заказывал

Например? Кто на Газе?

lonely_max

dmb@

как вариант, вот здесь
http://www.c-rums.com/Carriers.html

Они не продают - они предлагают прислать свой на доработку.

dmb@

lonely_max
Они не продают - они предлагают прислать свой на доработку.
Лоток? наверно спутали с Таран Тактикал. Вот они дорабатывают затворы владельцев. А лотки c-rum вроде как продаются. Видел на каких-то форумах, что кто-то из наших практиков покупал.

lonely_max

dmb@
Лоток? наверно спутали с Таран Тактикал. Вот они дорабатывают затворы владельцев. А лотки c-rum вроде как продаются. Видел на каких-то форумах, что кто-то из наших практиков покупал.

Я сам в штатах и спрашивал у них голосом - говорят, присылайте свой лоток, доработаем, что я собственно и сделал как раз для одного из наших практиков.
Да что там говорить, на сайте же у них написано: Pricing is for modifying customer supplied part
А Тарановские лотки продаются отдельно. А затвор да, можно им прислать на доработку.

dmb@

Спасибо за инфу. А у нас никто доработкой затворов не занимается?

ThunderVLG

Подпишусь. Отличная подборка информации.

Кез

хорошая тема

df_angel

Топик стартеру зачёт.

Из того что можно добавить - уменьшают свободный ход спускового крючка.

Из проблем которые было бы интересно устранить тюнингом:
1. не полное закрытие затвора при подаче патрона в патронник - приводит к холостому спуску, выходу следующего патрона на лоток и необходимости передергивать затвор с выбросом не стрелянного патрона.
2. не перезаряд при плохой вкладке - если плохо вложиться, то вероятность неперезаряда существенно вырастает, а это часто бывает при стрельбе из неудобных/непривычных положений.

harley 85

- пилить. фотка Беретты 1301 (надеюсь, автор не против)
Я подозреваю что автор фотографии - широко известный в узких кругах Легатус. Та к вот он ждет новый лоток из Италии - ибо перепилил 😊

dmb@

df_angel
Из проблем которые было бы интересно устранить тюнингом:
1. не полное закрытие затвора при подаче патрона в патронник - приводит к холостому спуску, выходу следующего патрона на лоток и необходимости передергивать затвор с выбросом не стрелянного патрона.
2. не перезаряд при плохой вкладке - если плохо вложиться, то вероятность неперезаряда существенно вырастает, а это часто бывает при стрельбе из неудобных/непривычных положений.
С первым согласен, однако это вряд ли устранимо тюнигом, т.к. скорее всего будет вмешательство в конструкцию УСМ.
А вот второе - работа инерционной автоматики по определению подразумевает некоторый ход оружия под действием отдачи относительно первоначального положения. Т.е. плохая (неплотная)вкладка вряд ли является причиной неперезаряда.
Ранее в другой ветке описывал процесс:
После выстрела ружье под действием отдачи начинает движение назад. Задняя же часть затвора по инерции остается неподвижной по отношению к земле, но по отношению к ствольной коробке движется вперед, сжимая инерционную пружину (ход около 4 мм). Дойдя до предела, инерционная пружина разжимается, толкая затвор назад - далее все как обычно (отпирание затвора, взвод УСМ, сжатие возвратной пружины). Т.е. в данном случае работа автоматики зависит от некоторых внешних факторов. Во первых, система стрелок-ружье должна обеспечивать некоторый ход ружья по направлению действия силы отдачи. Отчасти это обеспечивается мягким затыльником.
В идеале - это удержание оружия навесу без упора в приклад (p.s. сам неоднократно проделывал, даже 24 грамма перезаряжает)

Напротив, упор приклада без затыльника, например, в бетонную стену - перезаряда не будет. Также излишний обвес (фонари, ночные приборы и прочее) не способствуют корректной работе автоматики (читай, не перезаряжает)

Dr.Shooter

dmb@
Кстати, о самом лотке. Вилка в передней части может и способствует более точному направлению патрона в патронник, только для пальцев при быстрой зарядке явно не полезно.

Варианты решения:


Не стоит искать тут логику, там всё сделано так, чтобы механизм подачи работал гарантировано и без сбоев. От человека, пытавшегося "улучшить" зарядку примите совет не изменять ничего(в итоге песдостраданий был куплен и установлен стоковый лоток))) Если пальцы достаточно крупные- это прекрасно, если не очень(как у меня), то учитесь заряжать правильно и травм никаких не будет. В Бенелли буквально всё в балансе, улучшив что-то одно ты ухудшаешь другое, года 4 или 5 назад писал об этом тут где-то....

z-zebra

Dr.Shooter
был куплен и установлен стоковый лоток)
Вот так вот разбивается мечта получить преимущество хоть на чем-то. 😀

По-началу закусывало палец, сейчас уже 100500 движений не закусывает на стоковом лотке.

Dr.Shooter

z-zebra
получить преимущество хоть на чем-то
ответ прост, регулярный холостой дроч и периодические тренировки с соревнованиями 😊

dmb@

Dr.Shooter
ответ прост, регулярный холостой дроч и периодические тренировки с соревнованиями
ну с этим трудно не согласиться 😊
Dr.Shooter
года 4 или 5 назад писал об этом тут где-то....
Почитал про Ваши эксперименты, действительно, резона укорачивать лоток - нет. Хотя заменить стоковый на "тюнингованный" такой же длины, но без вилки - проблем быть не должно.
Если не трудно, не могли бы скопировать сюда, в качестве пособия "как не надо делать"?

Dr.Shooter

dmb@
проблем быть не должно
думаю что будут...Может не всегда и нечасто,но именно тогда,когда не ждёшь))
dmb@
не могли бы скопировать сюда, в качестве пособия "как не надо делать"?
я даже не помню,где эта тема))

dmb@

Dr.Shooter
я даже не помню,где эта тема))
где-то "ружье глазами владельца" про М1
если не против, могу оттуда достать

Dr.Shooter

dmb@
если не против, могу оттуда достать
Нет конечно)) я в той теме не хозяин , поэтому обладаю правами не большими чем Вы..

Жентос

нужная тема, отмечусь

dmb@

Тогда с Вашего позволения
http://guns.allzip.org/topic/60/223377.html

Dr.Shooter
подсточил "рога" на лотке, зарядка пошла безболезненней, но в укороченный лоток стал периодически утыкаться патрон, вылетающий из магаза. Я отогнул лоток на 5 мм вниз, зарядка стала ещё комфортнее, утыкания прекратились, но возникла проблема периодического утыкания патрона в основание патроннега.. Немного отогнув лоток обратно(приблизительно на 2-3 мм.) я избавился и от этой проблемы



lonely_max

Лотки Таран-тактикал в наличии в шутерс-шопе

сенатор063

отличная тема !

dmb@

lonely_max
Лотки Таран-тактикал в наличии в шутерс-шопе
Хорошая новость!

на сайте у них написано Compatible with: Benelli M1/M2/M3/SBE, Versamax.
http://tarantacticalinnovation...products_id=371

Но насколько знаю, у SBE-2 окно длинее, чем у М2
если лоток универсальный, то он явно короче окна SBE, вопрос - насколько?
lonely_max, не могли бы выложить картинку лотка на фоне линейки, чтоб иметь представление о размерах

Жентос

Цену озвучтьте на лоток) а то на сайте не нашел. Спасибо

357_random_mag

dmb@
Хорошая новость!

на сайте у них написано Compatible with: Benelli M1/M2/M3/SBE, Versamax.
http://tarantacticalinnovation...products_id=371

Но насколько знаю, у SBE-2 окно длинее, чем у М2
если лоток универсальный, то он явно короче окна SBE, вопрос - насколько?
lonely_max, не могли бы выложить картинку лотка на фоне линейки, чтоб иметь представление о размерах

Насколько мне известно, лотки у SBE и M2 разные.

357_random_mag

Ежели кому интересно, вот мой вариант подготовки Benelli SBE под практику:

http://stomatolog.livejournal.com/228112.html
http://stomatolog.livejournal.com/225349.html

Dr.Shooter

Вы в 28 лет видимо изобрели машину времени, что мр153 называете недоружьём? Порадовала фраза " Стяжка магазина и ствола. Тоже Нордик. Уменьшает колебания удлинителя магазина при стрельбе и продлевает срок его службы...."

357_random_mag

Dr.Shooter
Вы в 28 лет видимо изобрели машину времени, что мр153 называете недоружьём? Порадовала фраза " Стяжка магазина и ствола. Тоже Нордик. Уменьшает колебания удлинителя магазина при стрельбе и продлевает срок его службы...."

А Вы, видимо, в свои 41 испытываете трудности с цифрами. Я писал про МР155.
Впрочем к тюнингу Бенелли это не имеет ни какого отношения: выбор ружья для стандарта обсуждается в соседней теме.

Жентос

Dr.Shooter
Уменьшает колебания удлинителя магазина при стрельбе и продлевает срок его службы....
Вранье? Не соответствует действительности?)

Ivanrom

Подпишусь. Автору темы - респект!)

Dr.Shooter

Жентос
Не соответствует действительности?
Соединительное кольцо необходимо прежде всего для того, чтобы магазин не откручивался и чтобы гасить колебания ствола, при стрельбе пулей разброс без неё больше...Сроку службы нормального магазина- до лампы, со стяжкой он или нет))

Dich

Dr.Shooter
Соединительное кольцо необходимо прежде всего для того, чтобы магазин не откручивался и чтобы гасить колебания ствола, при стрельбе пулей разброс без неё больше...Сроку службы нормального магазина- до лампы, со стяжкой он или нет))

Ну пусть будет так. 😀

Dr.Shooter

хочешь поспорить? 😊

lonely_max

Жентос
Цену озвучтьте на лоток) а то на сайте не нашел. Спасибо

4500р
1 шт осталась в наличии.

dmb@

В продолжение темы
Реализация фишки "Ghost Load"
После 2,5 тыс. выстрелов затвор выглядит следующим образом

На фоне внешнего лоска, внутренности затвора обработаны достаточно грубо, выступы, скользящие по рельсам коробки, имеют неровную выпукло-вогнутую поверхность, о чем свидетельствуют локальные потертости и их отсутствие в местах соприкосновения с коробкой

Берем надфиль и растачиваем заднюю канавку по типу зеркального отражения передней

На всякий случай шлифуем и полируем нижнюю часть

Вороним холодной воронилкой (для последующего контроля притертости)

Идем на стрельбище, после 200 выстрелов смотрим

Как видно, более равномерный контакт затвора с рельсами коробки - меньше давление, меньше трение

Да, кстати, ради чего все затевалось и как работает:
- забиваем магазин (8 патронов)
- оттягиваем затвор ровно на длину патрона, чтобы передняя канавка не вошла в зацеп с рычагом лотка
- кидаем патрон на лоток и заталкиваем его в крайнее заднее положение до УСМ, как если бы он вылетел из магазина. Это важно, т.к. в противном случае не будет активирован рычаг фланцем гильзы и после выстрела затвор встанет на задержку
- закидываем очередной патрон в патронник
- отпускаем затвор
Затвор закрывается легко, без каких-либо препятствий
получаем емкость 8+1+1

Ivanrom

dmb@
Реализация фишки "Ghost Load"
А в чем смысл этого метода то? По правилам больше 9 патронов в руже быть не может в любом случае... Или это для тех, у кого магазин на 8 только?

dmb@

Ivanrom
А в чем смысл этого метода то? По правилам больше 9 патронов в руже быть не может в любом случае...
9 - это в стандарте
в модифае и открытом, вроде как, до 14 разрешено до стартового сигнала
а вообще, вопрос риторический

Pioneer-SWAT

Ivanrom
А в чем смысл этого метода то? По правилам больше 9 патронов в руже быть не может в любом случае... Или это для тех, у кого магазин на 8 только?
Это до стартового сигнала в стандарте. После стартового сигнала ни кто не запрещает дозарядить патроны ещё.

dmb@

Pioneer-SWAT
После стартового сигнала ни кто не запрещает дозарядить патроны ещё
"Ghost Load" - это не тот случай, там уже некуда будет дозаряжать

Pioneer-SWAT

dmb@
"Ghost Load" - это не тот случай, там уже некуда будет дозаряжать
А трубу подлиннее поставить?

dmb@

Pioneer-SWAT
А трубу подлиннее поставить?
одно другому не мешает
опять же, последнее время черные М2 с неотъемным 7-местным магазином продаются, пилить - та еще история
а тут чуть-чуть доработал напильником и 8+1, как раз максимум для стандарта

Ivanrom

dmb@
одно другому не мешает
опять же, последнее время черные М2 с неотъемным 7-местным магазином продаются, пилить - та еще история
а тут чуть-чуть доработал напильником и 8+1, как раз максимум для стандарта
Ээээ, как-то странно - человек берет ружо за 80+ килорублей (то есть не 153ю, которую и запороть не сильно жалко) для практики чтобы потом пилить ЗАТВОР вместо того чтобы отпилить несъемную трубу магазина (элементарная процедура)? Вряд ли... Для модифая я фишку понял, но для стандарта смысла нет совсем. Все стандартчики стреляют с 10-местными магазинами минимум и фишка с ghost load теряет всякий смысл в любом случае.

dmb@

Ivanrom
Для модифая я фишку понял, но для стандарта смысла нет совсем.
ну значит на заметку модифайщиков, не все же в стандарте бегают ))

Жентос

dmb@
последнее время черные М2 с неотъемным 7-местным магазином продаются,
последнее время много со съемной крышкой (4-х местных) в магазинах видел. Сам пилил трубу, по факту элементарно.

Жентос

Ivanrom
отпилить несъемную трубу магазина (элементарная процедура)? Вряд ли..
таки элементарная)))

Ivanrom

Жентос
таки элементарная)))
Ну, как бы сам делал, ничего сложного в этом не нашел, ножовка по металлу и вперед! ПОтом дремелем развальцевал слегка трубу изнутри.

Жентос

Мы обо одном и том же. Видимо я неправильно понял смысл поста, сорри)

dmb@

Интересное наблюдение
В погоне за плавностью хода деталей и механизмов приобрел некую "супер-пупер-нано-смазку"
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7288
рекламным уловкам особо не доверяю, ну а вдруг? в любом случае кашу маслом не испортишь. А вот хрен там...
В общем, смазал все подвижные детали. Субъективно - усилие взвода затвора значительно снизилось - прям будто по соплям скользит ))
Пребывая в полном восторге от "затюненного" ружжа, поехал на стрельбище. И немного офигел. Стабильно на серию из 10 выстрелов 1-2 недозакрытия затвора. Причем патроны не самые паршивые, Техкрим - 32 грамма, ружье абсолютно чистое, настрел всего под 2,5 тыс. видимых деформаций механизмов не обнаружено, на улице не сильно холодно. Видимых причин возникновения проблемы обнаружено не было.
Дома все перебрал, почистил, смазал обычным нейтральным маслом. Затвор стал бегать более туго, как обычно. Косяков недозакрытия больше не наблюдалось.
Но разобраться то в причинах надо было. Опять смазал "чудо-мазилкой", снял движение затвора на камеру в режиме скоростной съемки. И вот здесь обнаружился интересный момент: затвор, двигаясь из крайнего заднего положения подхватывает патрон, загоняет в патронник, запирает ствол и продолжает движение вперед сжимая инерционную пружину, затем отскакивает назад. Смоделировать вручную обратное открытие не удалось, но есть мнение, что из-за снижения силы трения чудо-мазилкой, при стрельбе затвор разгоняется до такой степени, что инерционной пружине хватает энергии снова довернуть личинку в обратную сторону. То есть происходит не "недозакрытие" затвора в классическом понимании, а вторичное отпирание при отскоке затвора.
Вывод: надо облегчать затвор 😊

Алекс1982

))как всегда,лучшее враг хорошего..

dmb@

Алекс1982
))как всегда,лучшее враг хорошего..
вот тема как раз об этом
здесь не стоит вопрос "зачем?!" но "как, где и сколько отпилить, чтоб работало еще лучше"
а уж что улучшить, мы всегда найдем 😊

Ivanrom

Никому лоток от Тарана не нужен случайно?))

Жентос

Резерв.
Можно подробности в ПМ?

Ivanrom

ОК, резерв есть 😛

oncolog

И у меня лоток от тарана есть. Могу продать .

Aleksey Semenov

Можно тоже в резерв? В личку написал.

oncolog

Aleksey Semenov
Можно тоже в резерв? В личку написал.

Есть резерв

Ivanrom

Ушло Жентосу! Удачи в замене, не потеряй стопорное колечко на оси в УСМе 😛

Жентос

Спасибо, Вань)) Удача при замене, похоже, явно пригодится))))))))))))))

Жентос

Поставил. Первые ощущения - все супер, сплошное удовольствие)) Еще раз спасибо, Вань)

Ivanrom

Велкам! Теперь надо соревноваться!

Жентос

Ну теперь однозначно не отвертеться)))))

Жентос

Коллеги! А отсекатель магазина кто-нибудь пилил?

z-zebra

Жентос
Первые ощущения - все супер, сплошное удовольствие))
А если ружбай на бок положить и в темпе пострелять?

Жентос

Не знаю, не пробовал)

z-zebra

Жентос
Не знаю, не пробовал)
Если не затруднит.
Сам думаю о такой приблудинке, но не знаю, как себя поведет при наклонах оружия.

Ivanrom

Жентос
А отсекатель магазина кто-нибудь пилил?
Если речь про перехватыватель, то его прям таки "пилить" не стоит. Можно слегка полирнуть внутреннюю поверхность как на фото в начале темы.
z-zebra
А если ружбай на бок положить и в темпе пострелять?
Прям таки на бок и в темпе пострелять я тоже не пробовал, но когда я стрелял на тренировке, ни при каких положениях (в т.ч. с портов) проблем не возникало, работает аналогично штатному.

Жентос

Так вроде, не с чего ему себя вести как-то иначе. Конструкция то практически не отличается - длиннее на 3мм и нет вилки.

z-zebra

Жентос
нет вилки.
Вилка центрирует патрон.

Был порт низкий, где можно было стрелять нагнувшись набок стоя. Вот и думаю, не будет ли патрон сползать в бок с последующим затыком.

dmb@

z-zebra
Был порт низкий, где можно было стрелять нагнувшись набок стоя. Вот и думаю, не будет ли патрон сползать в бок с последующим затыком.
как-то раз был такой случай, когда патрон перекосило (мимо патронника в окно) именно при темповой стрельбе, но т.к. было всего один раз, не придал особого значения и условия стрельбы уже не вспомню.
Тут, имхо, большее значение играет не вилка а боковой гребень лотка
неспроста же, чтобы исключить влияние недозакрытого затвора на зарядку, пилят не этот гребень, а паз в затворе. Причем лотки на "безвилочные" меняют системно 😊

Ivanrom

z-zebra
Вилка центрирует патрон.
Если говорить конкретно о Тарановском лотке, то не смотря на отсутствие вилки у него есть углубление с внутренней стороны, которое заменяет вырез. На самом деле, не суть принципиальна эта вилка, даже при полностью гладкой внутренней стороне шанс перекоса патрона крайне мал.
dmb@
большее значение играет не вилка а боковой гребень лотка
Полностью поддерживаю

Жентос

Вань, удалось тебе разобраться с лотком? Как отстрелялся в Алабино?

Llandaff

Господа, на вин1300 лоток никогда не имел вилки. А на том УСМе, с которым я стреляю последнюю пару лет - нет и "центрирующего углубления", лоток тупо плоский.

Никаких проблем с непопадением в патронник не испытывал.

Ivanrom

Жентос
Вань, удалось тебе разобраться с лотком? Как отстрелялся в Алабино?
разобрался)) Сутки занимался тантрическим сексом с УСМом, частично снабдив его запчастями от складного ножика))) Матч отстрелял без единой задержки, 4 место и 86.25%))

Жентос

Прими поздравления) Достойный результат!

Ivanrom

Жентос
Прими поздравления) Достойный результат!
Спс)

Алекс1982

подскажите пожалуйста,на увеличеной кнопке ЗЗ от Нордик ,на винте крепления резьба метрическая или дюймовая?какой розмер М...?с ув!

Жентос

Метрическая, М4. Но посадочное гнездо под метрический шестигранник не подходит)) я брал отвертку типа торкс.

Алекс1982

спасибо!

Жентос

Винт, кстати, можно взять любой подходящий)) И соответственно к нему резьбу нарезать

Алекс1982

поставил ЗЗ увеличенную ,нордик,козлы пиндосы...винт потаем не становился,пришлось розсверливать чтоб утопить его...за такие деньги еще и друмель потом...подскажите,кто какими рукоятками взвода увиличиными пользуеться,плюсы минусы их??с ув.

dmb@

Алекс1982
подскажите,кто какими рукоятками взвода увиличиными пользуеться,плюсы минусы их
У меня Брайли
плюс - большая, удобство управления
минус - большая, чехол норовит проколоть )))

Garret74

А есть еще у кого-нибудь лоток от Тарана?
И пружина возвратная от SBE (говорят, она чуть помощнее, чем у М2)?

Ivanrom

Рукоятка у меня DMW, по форме самая удобная для меня и сильно не торчит, что уменьшает шансы засадить ей по порту при стрельбе.

Не надо менять возвратную пружину, штатная работает отлично и так, с sbeшной рискуете получать неперезаряды на малых навесках. А для любителей скорострельности лучше пулемет, а не дробовик.)) у меня не получилось на моей бенельке так быстро жать на спуск, чтобы она не успела перезарядить со стандартной пружиной.

Garret74

Возможно, я ошибаюсь, но дело не только в том, что я не успею произвести повторный выстрел.
Я замечал, что если затвор оттянуть рукой назад и потом отпустить, то он, возвращаясь в исходное положение ударяется о патронник и от удара отскакивает назад. Это, разумеется, происходит очень быстро, но если присмотреться то видно невооруженным глазом, без всяких скоростных видеокамер.
Так вот, дело в том, что если второй выстрел произойдет в то время как затвор ударился о патронник, и в это время затвор от удара поедет назад, открывая личинку, то получится что выстрел происходит при открытом затворе.

Конечно, это мало вероятно.
И конечно, есть шанс, что с более сильной пружиной затвор начнет еще больше отскакивать. Но если уж на SBE все происходит нормально, то и на М2 должно нормально работать.

Кроме того, стоит заметить, что на большинстве Бенеллек проблема в том, что затвор отскакивает - не имеет место, скорее, наоборот: проблема в том, что затвор не закрывается (личинка не доворачивается). Но на моем я эту проблему решил.

Алекс1982

каким образом решили проблему недозакрытия?я по капле масла бенелевского в пазы хвостовика капал, недозакрытия(1-2) на 100 шт. прошли..хотя обкатка не закончена ,под 600 настрела

Ivanrom

Minakov
По поводу увеличенных кнопок ...
Ставил и Брайли и ещё какую то хрень у Макса брал.
Всё гавно ! ничем не закрутишь как резбу не мажи всё одно раскручивается и опускаясь вниз упираясь в рукоятку затвора !
В итоге всё выбросил кнопку поставил круглую если раскутиться то всё одно в рукоятку не упрётся.
У меня кнопка GG&G, все ок и без фиксатора даже.
Алекс1982
каким образом решили проблему недозакрытия?
Берешь мелкий напильник и убираешь с копирного паза уголки, как бы сглаживаешь его и все дела. Масло тут не при чем.
Garret74
Я замечал, что если затвор оттянуть рукой назад и потом отпустить, то он, возвращаясь в исходное положение ударяется о патронник и от удара отскакивает назад
никогда такого не было и никогда о таком и не слышал.

z-zebra

У меня вот такая стоит

ЗЗ

Пережила более 12 тыс. Ничего ей не делается. 😀


UPD

Ivanrom
У меня кнопка GG&G,
Обогнал 😀

357_random_mag

Не знаю как пружина от SBE работает на M2, но моя SBE II с родной пружиной перезаряжает 24 г Феттером с тремя задержками на сотню.

z-zebra

357_random_mag
пружиной перезаряжает 24 г Феттером с тремя задержками на сотню.
А скорость патрона какая?

У меня перезаряжающий патрон на 24 гр. недотянул ЕМНИП, ,002 до минимального ХФ.
Хотя и был разогнан за 400 мысы.

Ivanrom

z-zebra
Обогнал
Я ее только вверх ногами перевернул, так мне удобней получается)
357_random_mag
перезаряжает 24 г Феттером с тремя задержками на сотню
Отлично! А зачем? 24 грамма поппер еле валит со средней дистанции при точном попадании, да и 3 задержки на 100 выстрелов это дохуа. ИМХО если оно работает, то зачем что-то менять?

dmb@

Garret74
Кроме того, стоит заметить, что на большинстве Бенеллек проблема в том, что затвор отскакивает - не имеет место, скорее, наоборот: проблема в том, что затвор не закрывается (личинка не доворачивается)
Проблема недозакрытия скорее надуманная, если патрон подхвачен с лотка, значит затвор откатился в заднее положение на достаточное расстояние (по факту патрон при подаче из магазина занимает крайнее заднее положение перед УСМ) для досыла и закрытия. Помешать закрытию может только раздутая гильза или чрезмерно тяжелый патрон (60 грамм 😀 )
На легких навесках и патронах с нормальной геометрией скорее имеет место отскок с отпиранием, но стрелок по факту видит недовернутую личинку.

Если энергии патрона не достаточно для инерционной пружины, то просто происходит невыброс стреляной гильзы.

кстати, здесь отскок хорошо заметен
http://www.youtube.com/watch?v=lJiSkNtrprg

dmb@

Garret74
Возможно, я ошибаюсь, но дело не только в том, что я не успею произвести повторный выстрел.
А может быть спусковой крючок не до конца отпускаешь?
Я как-то у товарища брал Вин SX3, там ход СК длиннее чем в Бенельке, так при стрельбе дуплетов на стенде частенько про@бывал второй выстрел 😊

http://www.youtube.com/watch?v=kJjBOZj5r64

Garret74

Алекс1982
каким образом решили проблему недозакрытия?я по капле масла бенелевского в пазы хвостовика капал, недозакрытия(1-2) на 100 шт. прошли..хотя обкатка не закончена ,под 600 настрела

Ivanrom
Берешь мелкий напильник и убираешь с копирного паза уголки, как бы сглаживаешь его и все дела. Масло тут не при чем.

Да, камрад Ivanrom все правильно сказал. От себя лишь добавлю что натфиль должен быть алмазным, обычным у меня ничего не получилось, так как там сталь каленая... И самое главное - не переборщить! Буквально чуть-чуть, прям самую малость и все будет скользить.

Ivanrom
Ivanrom
, а вы тоже у себя именно таким же способом проблему решили?

Garret74

Если к этой проблеме подходить серьезно, то действительно, пружина здесь не при чем, надо затвор облегчать.
При сильной пружине наверняка также будет отскок, я так думаю..

dmb@

Garret74
Если к этой проблеме подходить серьезно, то действительно, пружина здесь не при чем, надо затвор облегчать.
или пружину с меньшей жесткостью 😊
интересно, что ставят на "суперспорт"?

Ivanrom

Garret, да лечил именно так прямо на стрельбище летермановским алмазным напильником, дома доработал шлифовальной тоненькой насадочкой дремелем.

Garret74

Ivanrom
Garret, да лечил именно так прямо на стрельбище летермановским алмазным напильником, дома доработал шлифовальной тоненькой насадочкой дремелем.

И как? Как вообще после этого работает ружье? Были ли осечки (недоворот личинки)? Отскакивает ли затвор так сильно, что сразу же быстро второй выстрел не происходит?

357_random_mag

Ivanrom
Отлично! А зачем? 24 грамма поппер еле валит со средней дистанции при точном попадании, да и 3 задержки на 100 выстрелов это дохуа. ИМХО если оно работает, то зачем что-то менять?


Естественно, 24 г – это слишком слабая навеска для практики, а вот для совместного выезда с девушкой на пострелушки – в самый раз. 😊
Просто это я к тому, что инерционная автоматика может работать и с такими экстремально малыми для самозарядок навесками, поэтому незачем ее "улучшать".

Bond.K

357_random_mag


Естественно, 24 г - это слишком слабая навеска для практики, а вот для совместного выезда с девушкой на пострелушки - в самый раз. 😊
Просто это я к тому, что инерционная автоматика может работать и с такими экстремально малыми для самозарядок навесками, поэтому незачем ее "улучшать".

Можно бесконечно гнаться за комфортной навеской, пока не попадешься на хронограф.

На ЧМ я пользовался официальным патроном, SB 28 грамм. По мнению многих стрелков, лягались эти патроны "по взрослому". Мое мнение совпадает.

Так вот при тесте на хроне, результат едва перевалил минимум. На одну десятку.

Так что 24 грамма вряд ли пройдут контроль. Не стоит заморачиваться.

Bond.K

357_random_mag


Естественно, 24 г - это слишком слабая навеска для практики, а вот для совместного выезда с девушкой на пострелушки - в самый раз. 😊
Просто это я к тому, что инерционная автоматика может работать и с такими экстремально малыми для самозарядок навесками, поэтому незачем ее "улучшать".

На ЧМ 28грамм SB (официальный патрон,) при тесте на хроне еле, переполз минимум. На одну десятую.

24 грамма вряд ли доползет до минимального значения.

А так да, выстрел комфортный.

dmb@

вроде как для минимального ФМ скорость 24-граммового патрона должна быть по расчетам на уровне 384 395 м/с
такой медленный патрон еще поискать надо )

z-zebra

dmb@
должна быть по расчетам на уровне
Какие ваши доказательства Расчеты можно?

Bond.K

dmb@
вроде как для минимального ФМ скорость 24-граммового патрона должна быть по расчетам на уровне 384 м/с
такой медленный патрон еще поискать надо )

Надо на ЧР по гладкому предложить повальный тест на хронографе.

Во народ обрадуется! 😊

dmb@

тьфу, опечатки при конвертировании
1297 fps или 395 м/с получается для ФМ 480

Ivanrom

Garret74
И как? Как вообще после этого работает ружье? Были ли осечки (недоворот личинки)? Отскакивает ли затвор так сильно, что сразу же быстро второй выстрел не происходит?
С точки зрения автоматики никаких проблем нет на навесках 28-32
357_random_mag
незачем ее "улучшать".



+100500

Garret74

Так ведь влезание напильником в паз - это ведь тоже улучшение! Вы же сами это делали, и сами же говорите, что не надо улучшать!

dmb@

Garret74
Так ведь влезание напильником в паз - это ведь тоже улучшение!
можно паз не трогать, а скруглить грани пина, который бегает по этому пазу

Garret74

ДА там скруглять то нечего, он почти круглый. А вот в пазу серьезный угол-препятствие.

ryaz.d

Bond.K

Надо на ЧР по гладкому предложить повальный тест на хронографе.

Во народ обрадуется! 😊

Да прикольно будет, когда пойдёт повальный тест на патроны, только судья на хронограф нужен адекватный.

Бывалый однако

А я устрою ? 😊 😊 😊

Bond.K

Бывалый однако
А я устрою ? 😊 😊 😊

А ты умеешь обращаться с хронографом? 😊

Бывалый однако

Я знаю где у него кнопка ! 😊

Garret74

Я не в курсе, может вы там какой то специальный хронограф используете, но не эффективнее ли будет взять камему с большой скоростью записи? Они сейчаас почти все такое умеют. Так будет и нагляднее и доказуемо, мне кажется (насчет всяких отскоков затвора и недоворотов личинки и т.п.)

Или вы сейчас совсем о другом говорите?

Bond.K

Garret74
Я не в курсе, может вы там какой то специальный хронограф используете, но не эффективнее ли будет взять камему с большой скоростью записи? Они сейчаас почти все такое умеют. Так будет и нагляднее и доказуемо, мне кажется (насчет всяких отскоков затвора и недоворотов личинки и т.п.)

Или вы сейчас совсем о другом говорите?

О другом.

Одни как влияет малая навеска на работу ружжа.

А вторые, что малые навески не пройдут тест на хронографе.

z-zebra

Бывалый однако
А я устрою ?
Да ни вопрос.

Я после Штатов патрон пожесче собрал, 28 гр х 402 м/с.

Bond.K

Я вот тебя послушался, но в половину. Был бы патрон пожесче, как сейчас, глядишь, я бы и 32 гр. стрелял бы.

Bond.K

z-zebra
Я вот тебя послушался, но в половину. Был бы патрон пожесче, как сейчас, глядишь, я бы и 32 гр. стрелял бы.

Не-не!!!

Без фанатизма!

Garret74

Тогда объясните, пожалуйста, что за хронограф и в чем суть теста?

Llandaff

Девиз практической стрельбы - "Точность, мощность, скорость". Для обеспечения мощности, чтобы спорт не скатился в мелкашки и пневматику, в правилах предписан минимальный фактор мощности патронов. Фактор мощности - это импульс (произведение массы на скорость снаряда), измеренный в условных попугаях.

На матчах организаторы могут проверять оружие/патроны стрелков на предмет достижения ими минимального фактора мощности. Чтобы не жульничали, накрутив маломощных патронов со слабенькой отдачей. В ружье это менее актуально (т.к. надо железные мишени валить), а в пистолете с картонными мишенями - вполне.

MadDog2610

интересно послежу...

Garret74

Отстрелял сво

Garret74

Отстрелял свою М2 после напилинга...
Все шикарно!
Пружину менять не буду: пробовал несколько раз выстрелить подряд по три патрона, чтоб проверить - будет ли неперезаряд после моего "шлифования" паза, из-за того, что затвор отскакивает. Все ок! Перезаряжает. Я не успеваю так быстро нажать на спуск, даже БЕЗ прицеливания.
Теперь с уверенностью могу метод рекомендовать всем.
Накол теперь тоже отличный.
В общем и целом - ни одной осечки за 4 пачки патронов, хотя летом прошлого года тренировался на стенде перед открытием - было 3 осечки на 100 патронов.

Кстати, стрелял во флисовой кофте и в куртке - к слову о том, что возможно неперезаряжание зимой в толстой одежде.

dmb@

Приехала, наконец-то, кнопка от Брайли, не прошло и полгода.
В комплекте сама кнопка, болтик, шестигранный ключ и инструкция по запилу штатной кнопки

На тыльной стороне кнопки есть паз для предотвращения проворачивания


Штатная кнопка должна быть обработана соответствующим образом


Резьба у болтика, похоже, дюймовая. За неимением такого метчика была нарезана метрическая 3мм под обычный болт М3

Кнопка в сборе


и вся конструкция

Жентос

профиль надфилем выводили?выглядит весьма неплохо, но лениво возится)) Поставил банальную шайбу)болт, уж извините, уродский))) Сам сначала такой ставил, камрады справедливо указали на ...эээээ..ущербность)) Поставил такой http://www.rcmotors.ru/mashiny...10pcs-hpi-z083/

Жентос

Сверлили под углом?

dmb@

Жентос
болт, уж извините, уродский)))
Дык че было под рукой ))
попадется красивый - переставлю
Жентос
Сверлили под углом?
нет, сверлил по центру
сама кнопка с обратной стороны имеет скошенный профиль, чтоб при нажатии в коробку не упиралась

Жентос

попадется красивый - переставлю
Не хотел обидеть)) Кнопка выглядит реально симпатично, может дозрею со временем

Ivanrom

dmb@
инструкция по запилу штатной кнопки
А сколько вышла эта кнопка, если даже перехватывателя запиленного в комплекте нет??

У GG&G он идет в комплекте и процесс замены занимает от силы минуты две

ryaz.d

dmb@
http://www.briley.com/berettaezboltreleaseleverkit-1.aspx

ГЛАМУР!!! 😀

Ivanrom

Не то слово)))

Leo

Да уж 45 $ платить за это както ничего внутри меня не поворачивается. Я блучше вечер в гараже у верстака поколдовал и может не так гламурно, но гладенько и красиво бы получилось.

Жентос

Дело за малым.. гаражом и верстаком)

ryaz.d

Жентос
Дело за малым.. гаражом и верстаком)
Болкон и тиски!!!

Жентос

Болкон и тиски!!!
Каждому свое. Кому балкон, кому гараж, кому-то проще купить готовое

dmb@

Небольшое видеопособие по напилингу Бенельки
https://www.youtube.com/watch?v=nk1w2kRHSDw

Жентос

Спасибо, очень интересно! Я только не понял, нафига он пазы рычага ЗЗ пропиливал? Уменьшал жесткость?

dmb@

Я еще в начале темы озадачился, но так и не понял

Жентос

ну видимо, все-же уменьшает жесткость таким образом.. я так думаю)

Ivanrom

На М2 перехватыватель в момент зарядки заблокирован, т.е. При запихивании патрона в трубу приходится преодолевать сопротивление на изгиб крайней части самого перехватывателя, поэтому ослабление его в месте сгиба - вполне рабочая идея. Только я сделал не так - отполировал его как на видео, но более брутально(сняв часть металла там, где проходит фланец юбки патрона и просто отогнул его в сторону.

Жентос

Вань, субъективно дает +100 к карме?) Или проще ограничиться полировкой?

dmb@

Ivanrom
На М2 перехватыватель в момент зарядки заблокирован, т.е. При запихивании патрона в трубу приходится преодолевать сопротивление на изгиб крайней части самого перехватывателя, поэтому ослабление его в месте сгиба - вполне рабочая идея.
Кстати, да, фиксация патрона происходит за счет упругости самого перехватывателя

Ivanrom

Жень, хз че оно дает к карме, но полировка - хрень по большому счету, чисто потешить свое самолюбие что "я что-то еще довел до совершенства"))
Реально, если правильно отогнуть перехватыватель патроны заходят НАМНОГО мягче, считаю это обязательным этапом в напилинге.

Еще ремарка про видео - не надо ставить удлинитель на +9!! С такой удочкой ни в один порт не влезешь, в узком месте не развернешься и не зарядишься, надо брать +7 и еще удлиняющий колпачок 90мм, таким образом имеешь возможность иметь 11-местный магазин вровень со стволом (чуть длинее по факту, но у меня спортивные выносные чоки, так что вровень) и когда надо, менять только колпачок и получать магазин на 12.

Жентос

Ну и хрен с ним.. пусть остается как есть. При случае посмотрю как у тебя заряжается, если не возражаешь) Если реально легче, скопирую))

Grossfater Muller

Небольшое видеопособие по напилингу Бенельки
Однако, окно заряжания автор запилил как-то уж очень скромно...

Ivanrom

Ружья есть смысл пилить для участия в соревнованиях, если будешь на каком-нить, пиши, все покажу 😛

dmb@

Ivanrom
полировка - хрень по большому счету
всю поверхность рабочей части отсекателя нет смысла полировать, т.к. фланец гильзы касается его в одной точке
а расширение пазов действительно снижает упругость и придает больше комфорта при дозарядке

Ivanrom

dmb@
всю поверхность рабочей части отсекателя нет смысла полировать, т.к. фланец гильзы касается его в одной точке
а расширение пазов действительно снижает упругость и придает больше комфорта при дозарядке
Полностью согласен, по большому счету, себе сделал также как в первом посте темы описано (в плане полировки).

dmb@

Кстати, на соревнованиях в Перми один товарищ показал лопнувшую инерционную пружину от М2
оказывается, и такое бывает )

Ivanrom

Даа, зип наше все

Grossfater Muller


Кстати, на соревнованиях в Перми один товарищ показал лопнувшую инерционную пружину от М2
Это вам ещё лопнувший хвостовик от М1 не показывали. 😛

road hell

Подскажите владельцы М2, как проблему с трещинами на передней и задней перегородке цевья решаете и насколько критично лопнувшие перегородки для стрельбы и управляемости?У кого как часто они появляются,при каких настрелах?

Жентос

Пока не наблюдается. Настрел около 1000

Следующий СТРЕЛОК

Grossfater Muller
Это вам ещё лопнувший хвостовик от М1 не показывали. 😛

сорри за офф. Посмотрел ценники на бенельки в провинциальном магазине в болгарии - средняя цена 520 евро (1100 лев по ихнему). За такую цену и запилить не жалко 😞

Жентос

Что же вы так сразу серпом по..живому то?

Ivanrom

На одной М2 у меня уже тысяч 10, на второй 1 тыс, никаких проблем с трещинами у цевья. Есичо, их можно всегда новыми найти - в Кольчуге и шутер шопе есть всегда.

m0zg

Не хочу показаться назойливым гл. Покажите мне магазин с такими ценниками на бинелли

http://www.guns.bg/products/?a...eedReg=&outlet=

500 евро стоит армсан.

Следующий СТРЕЛОК

m0zg
Не хочу показаться назойливым гл. Покажите мне магазин с такими ценниками на бинелли

http://www.guns.bg/products/?a...eedReg=&outlet=

500 евро стоит армсан.

http://guns.allzip.org/topic/141/657696.html
Кондор. Ценник на бене (специально посмотрел - беня) был 1100лев. Возможно - б.у., не интересовался.

з.ы. я себе там магазинов к АРке набрал, потому был доволен как слон 😊

dmb@

Клипса на цевье MatchSaverZ
В принципе, ничего особенного, просто готовое решение
http://www.youtube.com/watch?v=EtEjfByPJ3s

Ivanrom

Они у меня ходят не дольше нескольких месяцев, потом перестают патрон держать.

Grossfater Muller

Это готовое решение из ПВХ-трубы делается за 10 минут на коленке.
Но менять надо время от времени, да.

dmb@

Grossfater Muller
Это готовое решение из ПВХ-трубы делается за 10 минут на коленке
Как вариант - почему бы и нет )
предлагаю поделиться маркировкой труб ПВХ, наиболее подходящих для этого
(я серьезно, без стеба)

Ivanrom

+ 100500!

Grossfater Muller

Да ХЗ, я в номенклатуре ПВХ-изделий не силён.
Но если труб с подходящим внутренним диаметром не найти - берёте ПВХ-крепления для 20 мм, склеиваете торцами на цианакрилатный клей (торцы лучше задрать крупной шкуркой, ПВХ не очень хорошо клеится), срезаете торчащее основание - ну и прочий обычный мелкий напиллинг.
Не 15 минут будет, положим, а 20-25.
Всё.

Впрочем, я не уверен, что будет много пользы.
Это для пустого патронника, а на дуэли никто не делает дозарядку, когда кончились патроны, непосредственно в окно выброса.
Нужна клипса, из которой возможна быстрая дозарядка именно в магазин.
Можно попробовать крепить это изделие снизу, перед окном заряжания, но в этом случае патрон тянется назад, а потом вперёд.
Уже два движения.
На моей памяти самая "быстрая" клипса была у Крючина, на переднем скосе спусковой скобы: патрон просто проталкивается сквозь неё, попадая прямо в магазин.

Но все эти варианты клипсы должны быть быстросъёмными.
Если они будут на ружье постоянно, при дозарядке с Load 2/4 есть шанс кисть руки ободрать.

dmb@

Grossfater Muller
Можно попробовать крепить это изделие снизу, перед окном заряжания,
Вот тоже думаю над этим. У меня на БлэкИгле между скобой и лотком есть площадка 2 см. Была идея туда прикрутить клипсу на каком-нить быстросъемном креплении. Но нужен материал, чтоб можно было патрон одним движением вперед протолкнуть. Стичевская клипса для этого жестковата.

Grossfater Muller

Металлическая клипса нужна, разрезная, но с каким-то покрытием краёв, чтоб руки не ободрать.

Ivanrom

Херня. Если снизу поставить любую клипсу. - забудь про зарядку двойками. У меня так сделана дуэльная клипса как раз при помощи матчсэйверса.

Что касается самого матчсэйверса, то сама идея шикарна. Он по факту нужен редко, но метко - когда идешь без запаса по патронам и на последней группе мисс, то спасает регулярно, при надрочке сплит получается не больше 1.3-1.5 сек, зарядка с поясе или наруча всегда дольше.

Для дозарядки магазина одним патроном есть наруч.

Llandaff

Клипса снизу на спусковой скобе - ставят чисто под дуэль, на основном матче её нет. Я такое видел у кого-то из монстров стандарта.

Grossfater Muller

Херня. Если снизу поставить любую клипсу. - забудь про зарядку двойками. У меня так сделана дуэльная клипса как раз при помощи матчсэйверса.
А какая дозарядка двойками может быть на дуэли?
Это вообще отдельный вид состязаний.

Ivanrom

Сорри, не осмыслил. Думал об упражнениях речь... Но суть не меняется

sas7777

Приветствую господа. Интересует один вопрос. Я неоднократно читал, что где то в америкосии в музее хранится полуавто бенелли с пробегом больше чем 100 000 выстрелов. Т.к. у нас здесь не штаты, но тоже не мало стреляют, естественно нужно спрашивать у спортсменов. Подскажите у кого какой настрел, название ружья (бенелли) и что за время настрела случилось с ружбаем+ какие деталюхи менялись.

Просто хочется понять- сколько беня реально пробежит...

Ivanrom

В музее бенелли висит М1 с настрелом 400к.

В реальности надежность будет зависеть от многого, если сильно запилить окно, например, то после 20-30к выработается алюминий стопорного кольца подавателя, придется мудрить.

sas7777

Как мне сказали, что у спортсмена Е. Минакова (Ростехнологии) есть бенька М1 со 100 000 пробегом (раньше я так понимаю с ней выступал). Если он темку смотрит - а возможно фотку выложить этого аппарата, хотя бы внешний вид и затвор (можно пятак)+ пару слов написать- что полетело за период эксплуатации (там вроде речь о 14 годах шла)? ну очень интересно посмотреть...

Dar_Veter

У него две М1 с пробегом более 100 000 каждая 😊

road hell

sas7777
что за время настрела случилось с ружбаем+ какие деталюхи менялись.
Остался ствол и коробка.А сколько и что менялось,умалчивают.

AlekseiT

Я так понимаю, что эта тема становится все более актуальней с у счётом принятия ipsc как олимпик спортс? -)

Grossfater Muller

Остался ствол и коробка.А сколько и что менялось,умалчивают.
Да и остались ли... 😛

road hell

Grossfater Muller
Да и остались ли... 😛

😊 Соломенная шляпа 😛

Следующий СТРЕЛОК

AlekseiT
Я так понимаю, что эта тема становится все более актуальней с у счётом принятия ipsc как олимпик спортс? -)

ойёёёёёё. да минует нас чаша сия.

sas7777

Я не спортсмен, просто стрелять люблю, мне интересно только на счет пробега на полуавтомате Бенелли. Я видел ружья с пробегом до 20 000, знаю их состояние и что за это время было поменяно. Но такой большой не видел ни разу...

Сказали что его жена продолжает с этой м1 стрелять практику. Я вот как раз и хотел глянуть и узнать- как выглядит после такого пробега и что поменялось.... Ведь это же писец- пробежать 100 000 !!! .... Очень хочется взглянуть.... И ИМХО, как нонче со всем оружием - новодельные беньки скорее всего не чета тем, что были выпущены до начала двухтысячных.

Llandaff

А какая разница? В любом случае при таких настрелах стоимость патронов многократно превысит цену ружья. Беспокойтесь о цене патронов, а ружье и новое купить можно.

sas7777

у меня дешевое турецкое ружье (полуавто, помпы-американцы) за 20 рублей, с которым я занимаюсь практической стрельбой, меня все устраивает. Я прекрасно знаю что оно проживет без проблем до 10-15 000 (сейчас настрел порядка 6000, ружью чуть больше года), а потом я благополучно куплю похожее и буду дальше стрелять. И прекрасно знаю на счет цены патронов. Сейчас речь не об этом идет.У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000... 😊. Вот я и хочу увидеть как оно выглядит и что с ним произошло. А вдруг переклинит и куплю себе беньку, ведь с моими потребностями получится что я не буду каждые 3 года ружье менять... И хочется понять- это еденичные случаи или обычная практика для бенелли?.

dmb@

sas7777
У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000...
Если говорить за бенельку-инерционку, то там ломаться особо нечему
единственный узел, который испытывает нагрузку - упоры личинки, которые входят в пазы ствола при запирании. Сила отката затвора не зависит от мощности боеприапса (вернее не может быть больше полностью сжатой инерционной пружины). Разве что, пазы коробки сотрутся в ноль от перемещения затвора туда-сюда 😊

Bond.K

AlekseiT
Я так понимаю, что эта тема становится все более актуальней с у счётом принятия ipsc как олимпик спортс? -)

Практика уже олимпийский вид спорта?

Где почитать?

Bond.K

sas7777
у меня дешевое турецкое ружье (полуавто, помпы-американцы) за 20 рублей, с которым я занимаюсь практической стрельбой, меня все устраивает. Я прекрасно знаю что оно проживет без проблем до 10-15 000 (сейчас настрел порядка 6000, ружью чуть больше года), а потом я благополучно куплю похожее и буду дальше стрелять. И прекрасно знаю на счет цены патронов. Сейчас речь не об этом идет.У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000... 😊. Вот я и хочу увидеть как оно выглядит и что с ним произошло. А вдруг переклинит и куплю себе беньку, ведь с моими потребностями получится что я не буду каждые 3 года ружье менять... И хочется понять- это еденичные случаи или обычная практика для бенелли?.

Пару раз приезжали к нам итальянские бенеледелы.

Рассказывали что в австралиях, при отстреле кроликов, настрел у бенек

за сотню тыщ без поломок, норма.

Llandaff

в охотничьем темпе - почему бы нет.

AlekseiT

Llandaff
Практика уже олимпийский вид спорта?

Где почитать?


слухи о будущем

Ivanrom

Llandaff
в охотничьем темпе - почему бы нет.
а чем охотничий темп отличается от спортивного? Навески там поболе, кстати

Bond.K

Ivanrom
а чем охотничий темп отличается от спортивного? Навески там поболе, кстати

Подразумевалось что охотники отстреливают не так часто и много.

Но как понимаю в Австралии стрельба на охоте на кроликов, по темпу не

сильно отличается от дуэльной стрельбы.

Ivanrom

Bond.K
Подразумевалось что охотники отстреливают не так часто и много.

Но как понимаю в Австралии стрельба на охоте на кроликов, по темпу не

сильно отличается от дуэльной стрельбы.


У нас тут речь про настрелы больше 100К, какая разница в каких условиях?

Ivanrom

Кстати, кому интересно, продаю набор сужений. http://guns.allzip.org/topic/120/1402902.html

dmb@

Ivanrom
Кстати, кому интересно, продаю набор сужений
А в чем причина продажи? предполагаю - за ненадобностью )
тогда что взамен?

Ivanrom

Ну, у меня две М2, значит и два комплекта родных сужений, один из них заменил на Брайлевский удлиненный

dmb@

Кстати, такой вопрос: в стандарте запрещены ДТК и порты в стволах. А портированные чоки под этот запрет подпадают?

Llandaff

Да, подпадают.

Ivanrom

Llandaff
Да, подпадают.
+1

Sey

sas7777
У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000...

Ну вот я на прошлой неделе сдал на капиталку Вепря-12 с настрелом более 40 000. Притом что аппарат вполне себе живой и здоровый, и за пару дней до сдачи без единой задержки отстрелял Кубок в Тольятти.
Работал бы себе и работал дальше еще неизвестно сколько времени на самом деле, сдал его исключительно из чувства перестраховки. Ну и потмоу что новое ружье купил 😊

Так что не вижу ничего принципиально невозможного в 100 000 для п/а, тем более - инерционки.

Следующий СТРЕЛОК

Sey

Ну вот я на прошлой неделе сдал на капиталку Вепря-12 с настрелом более 40 000. Притом что аппарат вполне себе живой и здоровый, и за пару дней до сдачи без единой задержки отстрелял Кубок в Тольятти.
Работал бы себе и работал дальше еще неизвестно сколько времени на самом деле, сдал его исключительно из чувства перестраховки. Ну и потмоу что новое ружье купил 😊

Так что не вижу ничего принципиально невозможного в 100 000 для п/а, тем более - инерционки.

чего взял то ?

Ivanrom

Вепрь, что ж еще))) Не Спас 15 ведь...

Sey

Угу, точно такого же, только меньше и другого 😊

Bond.K

Попробовал пропилить обычным надфилем. Облом-с!

Попробую алмазным.

m0zg

Друзья, всю тему перекурил, так и не понял где бороться с недозакрытием затвора.
а то у приятеля бинелька и уже почти плачем оба.
при темповой стрельбе регулярные недозакрытия как на 28 так и на 36 граммах.

Bond.K

m0zg
Друзья, всю тему перекурил, так и не понял где бороться с недозакрытием затвора.
а то у приятеля бинелька и уже почти плачем оба.
при темповой стрельбе регулярные недозакрытия как на 28 так и на 36 граммах.

Стреляет самокрутом?

df_angel

m0zg
Друзья, всю тему перекурил, так и не понял где бороться с недозакрытием затвора.
Я победил у себя проблему отрезав у пружины примерно 3-4 витка (около 2 см).
Победил не на 100%, но снизил проблему примерно до 1 на 200 выстрелов.

m0zg

Bond.K
Стреляет самокрутом?

шедит, фьоччи, тахо, ремингтон, явашчалар, баскери-пелагри, селье-белот, мелора.
от патрона не зависит.
больше зависит от темпа. в медленном темпе смоделировать не удалось.
а при попытке 6-ти попперов за две секунды - пожалуйте бриться.

z-zebra

m0zg
а при попытке 6-ти попперов за две секунды
Скорострельность бенек - 0,16-0,18 сплит. Если быстрее - то да, затвор не успевает закрыться.

dmb@

m0zg
при темповой стрельбе регулярные недозакрытия как на 28 так и на 36 граммах.
надо бы видео снять, лучше замедленное, чтоб причину понять
УСМ у Бенелек не имеет блокировки спуска курка при незакрытом затворе
т.е. если спуск происходит в момент движения затвора, то выглядит для стрелка, как если бы был произведен при недовернутой личинке затвора

dmb@

df_angel
Я победил у себя проблему отрезав у пружины примерно 3-4 витка (около 2 см).
от возвратной?

Ivanrom

Сниму видео, выложу. Там копирный паз надо смягчать

Ivanrom

Собственно снял)

Камрады, на пробу снял еще несколько видео по доводке бени, в том же плэйлисте ("пилим М2 под IPSC"), можете глянуть, если понравится, можно будет продолжить, есичо предлагайте темы.

dmb@

Спасибо, оч наглядно
предлагаю тему облегчения затвора путем фрезеровки лишнего "мяса" по типу ТаранТактикл
Кто отважится? )

Ivanrom

dmb@
предлагаю тему облегчения затвора путем фрезеровки лишнего "мяса" по типу ТаранТактикл
Кто отважится? )
один мой знакомый отважился, потом искал новый затвор... Имхо, облегчение затвора не дает никаких явных преимуществ, т.к. стандартная М2 выдает гарантированный сплит 0.2 сек, чего вполне достаточно.

dmb@

Ivanrom
Имхо, облегчение затвора не дает никаких явных преимуществ
Скорее соглашусь, т.к. уменьшение инерционной массы для нормальной работы автоматики предполагает использование более мощных патронов (при прочих равных). А нафига?
Хотя выглядит симпатично ))

Llandaff

Ваня, отличное видео.

m0zg

Иван, садюга!!!!
по живой бинельке дрочильником из мультитула...
я человеку алмазные надфиля приготовил, у него у самого дремел есть с кучей шлифовальных паст, а ты вот так вот нас мордой по рашпилю...

Ivanrom

Ну а че с ней церемониться, она ж железная)))

Юра, спасиб, приятно)

Llandaff

Наличие второй бенелли вообще развязывает руки и добавляет уверенности 😊

Ivanrom

Конечно! Можно хоть болгаркой запиливать!

Bond.K

Ivanrom
Собственно снял)


Камрады, на пробу снял еще несколько видео по доводке бени, в том же плэйлисте ("пилим М2 под IPSC"), можете глянуть, если понравится, можно будет продолжить, есичо предлагайте темы.

Отлично! Просто отлично!

Еще просьба. Сделай макрофото этого уступа.

Ivanrom

Ууух у вас задачки))

dmb@

Тут главное не переборщить (я про копирный паз) иначе можно получить недоворот личинки в пазах ствола со всеми вытекающими (свободный откат затвора), т.к. смысл наличия этого выступа - максимальный доворот личинки при минимальном ходе затвора
кстати, такого же эффекта можно добиться подточив ответную поверхность пина, которая наезжает на этот выступ

Ivanrom

Не согласен, пин круглый, там точить нечего, а чтоб в пазу переточить это надо реально болгаркой туда лезть, напильником замучаешься, там же сталь закаленная с не алюминь какой

Bond.K

Ivanrom
Не согласен, пин круглый, там точить нечего, а чтоб в пазу переточить это надо реально болгаркой туда лезть, напильником замучаешься, там же сталь закаленная с не алюминь какой

Угу. Точно не люминь.

Пробовал проточить паз чтобы лоток при недозакрытии позволял производить зарядку магазина, так простой надфиль не взял.
Ищу алмазный.
Ну и с высттупом хотелось бы не переборщить.

Впрочем у меня две прричины недозакрытия. Самопальные патроны после вепреводов. Донце раздуто и станок не обжимает до конца. Вот их и не только недосылает, но еще и клинит по ч0рному.

Второй случай. Это когда патронник после Сокола не чищеный хер знает скока.

На любых заводских такой проблемы нету. Может и оставлю выступ пока в покое.

dmb@

Ivanrom
Не согласен, пин круглый, там точить нечего,
в месте контакта окружность спрямить в плоскость
у меня на этом пине наклеп характерный образовался

Ivanrom

Если нет проблемы недозакрытия, то пилить лоток и выборку в затворе не надо.

Если трогать пин, то придется подтачивать с двух сторон, т.к. Его можно поставить и так и так и тут как раз уже могут возникнуть проблемы с недоворотом и проч.

dmb@

Ivanrom
Если трогать пин, то придется подтачивать с двух сторон
как раз в целях эксперимента можно подточить только с одной стороны, если не прокатит, всегда можно повернуть на нетронутую )

Ivanrom

Лишь бы че попилить) пилите копирный паз и не парьтесь

dmb@

Ivanrom
Лишь бы че попилить)
Не только ))
Похоже, еще и обратную процедуру делать придется - лоток удлинять (наваривать)
У меня щас такая проблема: у СБЕ короткий лоток
Когда лоток прижимается к затвору (при зарядке) появляется ступенька между затвором и входом в магазин. Дульце гильзы упирается в эту ступеньку, что сопряжено с определенным дискомфортом при зарядке.

Вот здесь на картинке М2 нет никаких ступенек, лоток доходит практически до входа в магазин
https://i2.guns.ru/forums/icons...450/8450826.jpg

чтобы понять о чем говорю, надо представить лоток с этой картинки миллиметров на 7 короче. Как раз появится та ступенька

Bond.K

Ivanrom
Если нет проблемы недозакрытия, то пилить лоток и выборку в затворе не надо.

Если трогать пин, то придется подтачивать с двух сторон, т.к. Его можно поставить и так и так и тут как раз уже могут возникнуть проблемы с недоворотом и проч.

Недозакрытия таки бывают. Буду пилить выборку в затворе.

Ivanrom

Макрофото.


Bond.K

Ivanrom
Макрофото.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/78/orig/9944449.jpg]

Спасибо!

Ivanrom

про чистку: http://www.youtube.com/watch?v...c3EKWop_0mZk6Kw
мож кому интересно будет

spbkott

dmb@
Проблема номер два.
С какого-то времени фирма Бенелли решила, что такая замечательная опция, как увеличение емкости оружия на + 1 штуку путем помещения патрона на лоток при полном магазине и патроне в патроннике - есть излишество. Чем мешала им эта фишка, непонятно, только сделали они это пропилилв лишнюю канавку в задней части затвора. Теперь если слегка оттянуть затвор и положить патрон на лоток, то лоток обязательно должен сработать (дослать патрон в патронник). Если патронник уже занят, происходит клин. К примеру, в МР-153, да и во многих других - это работает штатно. Да и в ранних Бенелька было.

Для сравнения: на первых М1 эта фишка еще присутствовала.

По информации иностранных умельцев эта проблема решается путем нехитрого напилинга: предлагается снести заднюю стенку канавки до угла в 45 градусов.


Еще вариант - залить канавку эпоксидной смолой, но не уверен в надежности такой операции.


Добрый день. Так и не смог пронзить разумом смысл наличия этой канавки. Какую функцию она выполняет? И что будет происходить при её увеличении? Как эта расточка позволит решить проблему? Где бы это посмотреть?
С уважением, Котт.

Ivanrom

Она поднимает лоток сразу же после страгивания затвора из крайнего положения. Насколько я могу судить, benelli хотели увеличить надежность снаряжания ружья, хз. Если эту выемку выровнять, то можно преодолеть усилие и прожать лоток с патроном для закрытия затвора поверх. Имхо, эта опция имеет смысл только в модифае.

Aquariuss

Ivanrom
опция имеет смысл только в модифае
При магазе укладывающимся в общую длину ружья 1320мм, в магазин не помещается 13 штук патронов в 70ой гильзе?

dmb@

Aquariuss
При магазе укладывающимся в общую длину ружья 1320мм, в магазин не помещается 13 штук патронов в 70ой гильзе?

Бенелли СБЕ-2 с нордиковским магазином +8 со стандартной крышкой и затыльником приклада средней толщины - ровно 1300 мм.
С пружиной от Нордика 1200 мм помещается 11 патронов (длина патрона 57 мм - стандартных феттер). При этом для 12-го патрона не хватает 1 см. Подрезка пружины на 10-12 витков решает проблему 12-го патрона, но появляется проблема неуверенной подачи. Можно поставить крышку МЕ 45 мм (даст +25 мм длины) и "укоротить" приклад тонким затыльником, тогда будет 12 патронов. У М2 коробка покороче на сантиметр, но 13-й патрон не полезет при любом раскладе. Так что только пилить ))

spbkott

Aquariuss
При магазе укладывающимся в общую длину ружья 1320мм, в магазин не помещается 13 штук патронов в 70ой гильзе?

Только если укоротить штатный приклад, а так не помещается. Можно уменьшать пружину, что бы она занимала меньше места в сжатом положении, но это иногда приводит к недоподаче.

spbkott

Ivanrom
Она поднимает лоток сразу же после страгивания затвора из крайнего положения. Насколько я могу судить, benelli хотели увеличить надежность снаряжания ружья, хз. Если эту выемку выровнять, то можно преодолеть усилие и прожать лоток с патроном для закрытия затвора поверх. Имхо, эта опция имеет смысл только в модифае.

Про модифай речь и идёт.
Т.е. при отсутствии выемки лоток будет работать как-бы на изгиб? Ну а как тогда при увеличении выемки? Получается, что лоток будет болтаться?

Ivanrom

spbkott
Про модифай речь и идёт.
Т.е. при отсутствии выемки лоток будет работать как-бы на изгиб? Ну а как тогда при увеличении выемки? Получается, что лоток будет болтаться?
Лоток болтаться не будет, т.к. серьга подпружинена в любом случае. Как это делается, смотри в первом посте этой темы. Также, чтобы обеспечить 14 штук во втором положении, надо пользовать короткие патроны на 65-й гильзе, тогда в магазине 13 будет, 1 на лотке.

Lunokhod

Друзья!

Если кто покупал альтернативный отсекатель(он же ограничитель патрона)на Benelli М2, более мягкий, подскажите, ГДЕ?
Нужна точная информация, чтобы не получилось так, что он окажется по жесткости таким же, как родной.
С родным вообще работать не возможно!

И еще интересует нормальный лоток, не "рогатый"! Где его купить за разумные деньги?

dmb@

Lunokhod
С родным вообще работать не возможно!
так напильник в руки и вперед, снижать жесткость

Ivanrom

Отогнуть его на сколько надо, добиться оптимального баланса легкости и надежности. Пилить не надо, это ослабляет конструкцию.

Купить подготовленный отсекатель невозможно, таких не бывает.

Длинные тарановские лотки в Шутер шопе есть

Жека

отмечусь

Ivanrom

Кто нить реально уже пробовал пилить затвор под ghost load?

dmb@

Ivanrom
Кто нить реально уже пробовал пилить затвор под ghost load?
Так давно сделал
все работает, никаких проблем

Ivanrom

dmb@
Так давно сделал
все работает, никаких проблем
ОК, спс!

Ivanrom

http://www.youtube.com/watch?v...c3EKWop_0mZk6Kw

Снял еще видео про прицельные

dmb@

Ivanrom
Снял еще видео про прицельные
А проставку для подъема мушки из чего делали?

Ivanrom

Паранит.

А вообще можно из любого материала делать, все равно жар от планки скотчем отсекается

dmb@

Я два слоя полистирола (или из чего там коробки для компакт-дисков делают) подклеил. Где-то миллиметр-полтора получилось.
Кстати, 3М-ский скотчик, такой, как изначально на мушке прилеплен, можно на е-бее купить в небольших количествах. Это если отлепить-прилепить по новой приспичит ))

Ivanrom

Он в стоймагазинах спокойно рулонами продается

dmb@

у нас - вообще никакого ))

Garret74

Ivanrom
Длинные тарановские лотки в Шутер шопе есть

А можно чуть поподробнее - это где?

dmb@

Garret74
это где?
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/

Llandaff

Хайвиз лучше 😊

Garret74

Llandaff
Хайвиз лучше

Еще один....

А что такое "хайвиз"? С чем его едят?

Я ни в коем случае не хочу вас обидеть, но если вы уж решили поделиться информацией, дать хороший совет, то напишите его внятно, чтобы вопросов не возникало.

Алекс1982

лентяи))http://www.hivizsights.com/

dmb@

Llandaff
Хайвиз лучше 😊

- чем лучше?
- чем ИзиХит (с)))

есть у меня несколько магнитных Хайвизов
в итоге все равно поменял на ИзиХит
уж на вкус и цвет - кому что нравится

Ivanrom

на самом деле без разницы, Тругло, Хайвиз, Изихит или еще что. Главное - не надо брать с волокном больше 2.5мм, а лучше вообще 2мм, волокно должно быть максимально длинным и хорошо закреплено.

В свое время была мушка Уни Дот, ружье стояло у стенки вертикально и съехало в сторону, ударившись об угол, все, мушки больше нет, волокно крепилось в двух местах тонюсенькими пластиковыми колечками, как только одно из них треснуло, волокно вылетело.

Llandaff

магнитное крепление - ересь. Только винты + локтайт.

dmb@

Ivanrom
Главное - не надо брать с волокном больше 2.5мм
кстати, волокно без оболочки (тот же хайвиз) дает как бы ореол и при ярком и нормальном свете кажется больше своих реальных размеров - эдакий светящийся шарик. Для стрельбы пулей - не есть хорошо

Ivanrom

Поэтому изихит рулит)

Llandaff

Вот ни разу не соглашусь. Видимо, от зрения зависит. У меня никакого светящегося шарика нет.

Жентос

Коллеги, а у кого нибудь наблюдался слабый накат затвора?
Весьма удивился.. Появился на последней тренировке. Температура была 0/-2, настрел около 150, примерно 3 часа на открытом воздухе. Такое ощущение, что произошло загустение смазки, НО! возвратная пружина и затвор протерты насухо перед тренировкой. Что может быть?
P/S Общий настрел около 1000

rxtu

Жентос
у кого нибудь наблюдался слабый накат затвора?
Я наблюдал у коллеги при -10. По словам стрелка "нахера я его вчера почистил" 😊

spbkott

rxtu
Я наблюдал у коллеги при -10. По словам стрелка "нахера я его вчера почистил" 😊

Такая ситуация возможна. Я для себя сделал такой вывод.
Происходит конденсация влаги при разогреве деталей и она потом замерзает. Если стрелять постоянно, то ничего не происходит. Или если сделать несколько выстрелов. А если сделать 10-30 выстрелов и потом минут на 10-15 оставить (как раз темп тренировки или соревнования) то ружьё прихватывает. Я решаю покладкой в чехол или кейс химической грелки в район ствольной коробки.

Жентос

Происходит конденсация влаги при разогреве деталей и она потом замерзает.
Хм.. да, очень на это похоже.

dmb@

Жентос
настрел около 150, примерно 3 часа на открытом воздухе.
а всякой грязи типа несгоревшего пороха и прочего не было?

Жентос

Приветствую, Дмитрий! Грязи не было,несгоревшего пороха тоже практически не было. Сначала именно так и подумал, дома сделал полную разборку - причина не в этом. Похоже дело именно в конденсате влаги, ну по крайней мере, иных причин просто не вижу. Видимо стоит, все-таки, протереть чуть более щедро маслом.

Ivanrom

Жентос
возвратная пружина и затвор протерты насухо перед тренировкой
Вот причина.

Открою тайну: инерционки надо ОБИЛЬНО смазывать, особенно рельсы, по которым катается затвор. Смазку можно уже подбирать. Я в последнее время использую Мобиловское 5W-30, но можно и любую другую синтетику.

Поймите, что "насухо" это хорошо в ружьях со стальной коробкой и газоотводом, если коробка алюминиевая, то без смазки стальной затвор в ней "залипает".

Жентос

Спасибо, Вань, буду пробовать

Ivanrom

УСМ тоже сухим быть не должен.

dmb@

Все правильно. Техника любит смазку )
Только главное не переборщить с выбором компонентов, а то отскок затвора от казенной части ствола будет длительным ))

Жентос

Из компонентов пока только Gunex и Brunox, с них и начну))

Алекс1982

брунокс получше подойдет)

Llandaff

Gunex и Brunox - в первую очередь чистящие средства на масляной основе. Ваня же пишет про СМАЗКУ.

А для смазки нет ничего лучше автомобильного масла. Оно остается жидким и скользким в любой мороз, выдерживает огромные температуры и давления, и отлично смазывает трущиеся железки.

Жентос

Дельный совет, спасибо)

Кез

извини , потерял ссылку на итальянцев которые тюнингуют бинелли. не поможите?

Ivanrom

http://www.tonisystem.it/

Кез

а там кто нибудь заказывал?

Ivanrom

Я нет, а что надо?

Ivanrom

Снял про "выносные/удлиненные" спортивные сужения.

http://www.youtube.com/watch?v...c3EKWop_0mZk6Kw

Жентос

инерционки надо ОБИЛЬНО смазывать, особенно рельсы, по которым катается затвор. Смазку можно уже подбирать. Я в последнее время использую Мобиловское 5W-30, но можно и любую другую синтетику.
По совету коллег попробовал метод, темп. -10/12 отработал превосходно, накат затвора безукоризненный, задержки и невыбросы отсутсвуют) Еще раз спасибо за совет

Жентос

Снял про "выносные/удлиненные" спортивные сужения.
Вань,спасибо , за информативный и полезный материал. Не думал , что у брайли качество хуже( Как раз планировал покупку выносного получока. Хотел купить титановый, но теперь уж лучше на патроны потратиться)

Ivanrom

Жентос
По совету коллег попробовал метод, темп. -10/12 отработал превосходно, накат затвора безукоризненный, задержки и невыбросы отсутсвуют) Еще раз спасибо за совет
аминь
Жентос
Вань,спасибо , за информативный и полезный материал. Не думал , что у брайли качество хуже( Как раз планировал покупку выносного получока. Хотел купить титановый, но теперь уж лучше на патроны потратиться)
Велкам. По факту, все родные элементы качественней сделаны чем любой тюнинг, тот же лоток Тарановский или кнопки сброса/предохранителя, рукоятки. Другой вопрос, что родная эргономика не всегда катит в спорте.

Жентос

С эргономикой согласен, а на лотке или той же кнопке ЗЗ разницу изготовления уловить трудно)) железка и есть железка, с чоками все же другая история..

Bond.K

Жентос
По совету коллег попробовал метод, темп. -10/12 отработал превосходно, накат затвора безукоризненный, задержки и невыбросы отсутсвуют) Еще раз спасибо за совет

Хлопцы!

Ю а вэклкам можифай класс!!!

Llandaff

По поводу сравнения оригинальных и афтермаркет чоков - все относительно. По Ваниному опыту, бенеллевские чоки лучше брайлей. По моему - винчестеровские хуже брайлей 😊

dmb@

Llandaff
По Ваниному опыту, бенеллевские чоки лучше брайлей.
Кстати, у Брайли еще своя таблица размеров, не попадающая в стандартную маркировку С/IC/M/IM/F
http://www.briley.com/boresizesandconstrictions.aspx

Ivanrom

О том и речь.

Garret74

Камрады, вот такое кто нить имеет на продажу? http://www.tonisystem.it/en/ch...ed-latch-1.html

Garret74

Камрады, вот такое продает кто нить?
http://www.tonisystem.it/en/ch...ed-latch-1.html
Или подобные аналоги - интересует именно кнопка и рукоятка затвора.

Ivanrom

Нет вроде. А зачем? Кроме симпатичного цвета в них ничего нет.

Garret74

В первую очередь меня не цвет интересует, а размер.
Увеличенная кнопка и рукоятка удобнее тем, что зимой в перчатках заряжать ружье удобнее.
Готов рассмотреть аналоги, самые дешевые, но не в ущерб удобству, цвет не важен.
Я сделал на своей рукоятку, но размер получился чуть меньший, рукоятка держится, но есть люфт. А вот кнопка пока что родная, заводская стоит.

Жентос

Самая дешевая - ТактикаТула, все остальные на ШутерсШопе.
Вань, с твоего позволения - https://www.youtube.com/watch?...6aXCOxyw8smCcIM

dmb@

Garret74
Увеличенная кнопка и рукоятка удобнее тем, что зимой в перчатках заряжать ружье удобнее.
ну как бы до абсурда размеры доводить нет смысла
по выбору кнопок-рукояток в теме достаточно материала, в том числе видео от Ivanrom
повторяться нет смысла
в шутерс-шопе сейчас чего только нет
самое дешевое - "сделай сам" из подручных материалов )

Жентос опередил ))

Ivanrom

Как разбирается возвратка:
http://www.youtube.com/watch?v=MNifMUDtIXM

может полезно кому будет.

Ivanrom

Доработка Тарановского лотка:

http://www.youtube.com/watch?v=yIuPfVMFINQ

Жентос

если кому интересно в Барахолке тарановский лоток в продаже.. и цена гуманная

dmb@

я сначала тоже хотел или заварить вилку или сплошной лоток поставить, но теперь че-то передумал
видимо, манера заряжания адаптировалась, палец не закусывает

Жентос

я поставил и не жалею) но дело привычки... если приспособиться, то смысла конечно нет тратить лишние бабки

z-zebra

dmb@
палец не закусывает
Угу, та же хня.

Ivanrom

У меня ничего тоже не закусывало, просто из за перепила периодически патрон в короткий лоток упмрался и застревал.

Bond.K

Ivanrom
У меня ничего тоже не закусывало, просто из за перепила периодически патрон в короткий лоток упмрался и застревал.

Вы просто палец туда не так запихивали!!!

Ivanrom

Bond.K
Вы просто палец туда не так запихивали!!!
он при стрельбе застревал) При стрельбе я туда пальцы вообще стараюсь не совать)))

Khamsin

Лапку что патроны держит в магазине м2 пилить не обязательно
Достаточно по ней уеб@тором харошенько стукнуть и немного подогнуть. Насколько хорошенько- определяется экспериментальным путем. У меня со второго раза получилось. На новом ружье патроны лезли в магазин в упор с ноги двумя руками. Теперь легче. Но все равно не так как на муре 😞

Khamsin

Вот тут подробней
http://guns.allzip.org/topic/78/1048035.html

dmb@

Khamsin
Лапку что патроны держит в магазине м2 пилить не обязательно
Теперь легче. Но все равно не так как на муре
А ты все-таки попробуй подпилить )
она работает на изгиб за счет собственной упругости, так что сгибай-не сгибай, на жесткость никак не повлияет

Ivanrom

Если ее пилить, то она становится расходником. Америкосы по несколько раз в год ее меняют, так что только гнуть!

Khamsin

Воблин... Тайд или кипячение

Ivanrom

Про установку клипсы Match Saverz на М2: http://www.youtube.com/watch?v=C_ALKUuKF2c

Serge246

Иван, большое спасибо за видео. На многие вопросы нашлись ответы. Подписался на Youtube.

depotv

Доброго времени суток уважаемые стрелки.
Заранее извиняюсь что не по теме, поэтому пошлите по ссылке в нужном направлении.
Интересует "пилится" ли в мануале ствольная коробка, а конкретно на Benelli supernova.
Всем большое спасибо.

Rotbar

В мануале в целом- пилится, а вот конкретно на Супернове? Пластмасса-жеж...
Сейчас опытные коллеги подтянутся, глядишь насоветуют чего

Алекс1982

да,запиливают немного ;-)

Саан-Техник

ну не то чтобы не много,а вобще тема про супернову есть,глазами владельца курите ее там все есть как где и почему.

Саан-Техник

к стати тут ниже поисчите доводка бинелли супернова есть такая тема

Саан-Техник

к стати тут ниже тема есть дороботка суперновы

sergpiter

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста у кого сейчас можно приобрести тарановский лоток? В барахолке смотрел, но не нашел. На Шутер шопе тоже нет. Спасибо!

Жентос

Только за бугром или с рук

sergpiter

Жаль. Спасибо за ответ!

Serge246

sergpiter
Жаль.
Так а в чем сложность? Заказать на ebay или на amazon. Все приедет в лучшем виде. Даже если напрямую не шлют - есть куча форвардеров типа того же шипито.
Единственная вещь, которую пока не удалось купить - versatube от carbonarms. У них нет лицензии на экспорт этой запчасти, хотя ничего сверхсекретного в ней нет - просто сплошной трубчатый магазин, вмещающий 7 или 8 патронов, для рэм версамакс. Очевидно, придется покупать там, если соберусь в отпуск за океан.

Aquariuss

Serge246
Так а в чем сложность? Заказать на ebay или на amazon. Все приедет в лучшем виде. Даже если напрямую не шлют - есть куча форвардеров типа того же шипито.
С шипито у меня были проблемы (кстати ещё до санкций всяких)- они не хотели пересылать купленную мною закрывающую матрицу на релоуд пресс, мотивируя тем, что это "партс ган" и пересылать низзя. Вопрос решился (после долгой и нудной переписки) при непосредственном обращении к руководителю ихнему, Джону.
То же самое с шипито было у коллеги по работе когда он пресс купил пару лет назад.
Если что-то мелкое и разовое требуется, то лучше уж шутерс-шопу, например, переплатить

Serge246

Тут согласен, у шипито некоторый перебор по строгостям касательно того, что можно слать, а что нельзя. Плюс, вроде как, gun parts дороже $100 требуют наличия экспортной лицензии. По крайней мере, так пишет Brownells.
А шутерс-шоп тже далеко не всегда нужное есть. Да и ценник странноват. Сейчас смотрю на ebay стяжку ствол/магазин от нордик компонентс. Так вот там она стоит 28 баксов, а в ШШ - почему-то 3000 руб. Я согласен, что доставка, таможня и все такое стоят дорого, но удваивать стоимость самой обычной железки (причем, уверен, что ШШ берет их не по розничным ценам) - уж перебор, пожалуй.

Aquariuss

Serge246
уж перебор, пожалуй.
тоже согласен...
Кстати, рублёвый ценник в ШШ тока на витрине.
Счёт на оплату выставляю в "зелени" и расходы ещё больше увеличиваются....

dmb@

А вы не поручайте Шипито перепаковывать железки, ну и в декларации что - нибудь нейтральное

Serge246

так примерно и действую 😊 spare parts.

И.Левинсон

Джентельмены, а вот такой баг был у кого?
Замена пружины лотка и изменение жесткости пружины подствольного магазина проблему не решили.
Понимаю, что длинный лоток поможет, но блин два года работал и этот.

dmb@

И.Левинсон
но блин два года работал и этот.
может в патронах дело?
закраина фланца гильзы была более покатая, вот и пролетал
как вариант - кромку лотка - под угол сточить?

Ivanrom

У меня такое было. Кроме как установкой длинного лотка ничем не лечилось

И.Левинсон

Ivanrom
У меня такое было. Кроме как установкой длинного лотка ничем не лечилось

На разном патроне?

gen1935

И.Левинсон
Джентельмены, а вот такой баг был у кого?
Замена пружины лотка и изменение жесткости пружины подствольного магазина проблему не решили.
Понимаю, что длинный лоток поможет, но блин два года работал и этот.
Добрый день.

Было такое, помог только тарановский лоток.


P.S. Однако, встречалось это на первых патронах в полностью снаряженном магазине. Когда забивал , например, четверку - не появлялось вообще.

Ivanrom

Володь, на любом

dmb@

gen1935
Однако, встречалось это на первых патронах в полностью снаряженном магазине.
заметил такой косяк на полноразмерной нордиковской пружине: магаз на 12 патронов, ружье стволом вниз - первые три - четыре патрона (32 грамма) не подаются нормально - усилия пружины хватает вытолкнуть из магазина, но не хватает докинуть до крайнего заднего положения, чтоб хватило усилия лотка подать патрон
напомню: бенеля СБЕ с длинной коробкой под 89-й патрон (может в М2 такого не наблюдается)

dmb@

то И.Левинсон: видна же точка касания фланца гильзы и лотка - попробуй скруглить

И.Левинсон

Само собой, но кардинально проблему это не решит. Фотка постановочная, а в реале закраина патрона с запасом перекрывает обрубок лотка.
Ваяю длинный лоток. Не могу понять, как это безотказно работало больше двух лет и несколько десятков тысяч выстрелов? Прям МР-щина какая-то 😊

Ivanrom

И.Левинсон
Само собой, но кардинально проблему это не решит. Фотка постановочная, а в реале закраина патрона с запасом перекрывает обрубок лотка.
Ваяю длинный лоток. Не могу понять, как это безотказно работало больше двух лет и несколько десятков тысяч выстрелов? Прям МР-щина какая-то
Ну, все стареет со временем... У меня вот утыкания пошли в правый край патронника или даже в передний край окна выброса, тоже ХЗ из-за чего

Aquariuss

Если есть возможность иметь под руками "свежак, то источник траблов найти реально. Скорее всего окажется комплекс причин...
Смотреть надо люфты (вплоть до продольного и поперечного люфта усм в коробке) и степень просадки пружинок.

Ivanrom

Aquariuss
Если есть возможность иметь под руками "свежак, то источник траблов найти реально. Скорее всего окажется комплекс причин...
Смотреть надо люфты (вплоть до продольного и поперечного люфта усм в коробке) и степень просадки пружинок.
У меня есть тот самый "свежак". Так вот, сравнение ничего не даст, поскольку в тонкостях разным будет абсолютно все - мягкость и усилие на пружинах, люфты (везде), ход подвижных и т.д. Разумеется, можно начать охоту на ведьм и поменять все по кругу, но сейчас с ЗИПом проблем...

Aquariuss

Ivanrom
Так вот, сравнение ничего не даст
Даст, но всё упирается, как подмечено

Ivanrom
но сейчас с ЗИПом проблем...
ЗЫ: Планово-профилактические работы я бы не стал сравнивать с охотой на ведьм. Техника есть техника. Вне зависимости от производителя. И чтоб техника исправно работала её надо во время обслуживать, не доводя до проявления сбоев в её работе.
Да, ни один производитель гладкоствола не предоставляет таблицу, в которой расписано что делается и что меняется при прошествии определённого времени и/или настрела. Нам надо самим тут додумывать и втариваться зипом "про запас".

sabutai

подскажите, а корпус удлинителя подствольного магазина military equipment или nordic components подойдет по резьбе к стандартной муфте у бенелли м1 практикал?

Ivanrom

Там нет корпуса, удлинитель состоит из гайки и трубки. Трубка уиверсальная и подходит ко всем гайкам, а саму гайку надо брать именно для м1

sabutai

в каталоге military equipment труба обозначена как корпус удлинителя подствольного магазина.
вот лишнюю гайку то и не охото брать, так как на м1 практикал есть такая.

Ivanrom

Тут только пробовать или гуглить.

Back fire

Добрый день!

подскажите на фото стоит магазин на 7 патронов при стволе 710 ?

Llandaff

Длина как у ствола - значит, суммарно магазин на ~10 патронов. Мало.

Ivanrom

Если на фото 710 ствол, то труба стоит на 7, магазин получится на 11.

Жентос

Вань, с победой на ЧМ!)))

Жека

Доброго дня. Подскажите, что и как запилить чтобы патроны легко лезли в магазин. А то на видео при зарядке по два патроны просто сами залетают, у меня же... Спасибо. С уважением, Жека

Llandaff

Я ничего не запиливал 😊 правда у меня не Бенелли.

Покажите видео, как вы заряжаете?

Жека

У меня нет видео, но для заряжания требуются определенные усилия.

dmb@

Пружину магазина подбери нормальную

Ivanrom

Жентос
Вань, с победой на ЧМ!)))
Спасиб!
Жека
Доброго дня. Подскажите, что и как запилить чтобы патроны легко лезли в магазин. А то на видео при зарядке по два патроны просто сами залетают, у меня же... Спасибо. С уважением, Жека
Вот по подрезке пружины: http://www.youtube.com/watch?v=3SBWO-5052I
еще надо отогнуть перехватыватель. Это гемор, т.к. кучу раз придется собирать/разбирать/пробовать, но другого не дано.
Еще надо хоршо смазывать пружину магазина и сам магазин внутри.

Жека

Спасибо!!!

dmb@

Ivanrom
Вот по подрезке пружины:
Хорошо, когда пружин много, но можно обойтись и без отходов ))
Достаточно продеть виток пружины в дырку крышки магазина и выворачивая / вворачивая пружину - отрегулировать нужную длину. Только после этого резать

Ivanrom

Пробовал, после этого по какой-то причине не подавалось... тем самым заполол свою первую пружину))))

dmb@

Кстати, прежде чем резать, проверить, как отщелкивается каждый патрон с полностью забитого магазина
столкнулся с такой фигней, когда с полностью забитого 12 патронами магазина (70 мм, 32 грамма) первые три не подавались на лоток до конца при вертикальном положении (стволом вниз). Причем все следующие, включая последний, подавались нормально
Но пружина тоже уже была отрезана лишка )))

dmb@

Ну и если отрезали лишнего, а запасной нет, можно соединить термоусадкой наложив пару витков друг на друга

sabutai

интересует тема установки ДТК на бенель.
понятно, что понадобяться внешние чоки и дтк с цанговым креплением.
основная проблема найти подходящий дтк, находил только для сайги\вепря. можно ли их адаптировать?

Lamer187

Могу ошибиться.
Беня инерционка, автоматика очень чувствительна к импульсу отдачи.
Сделать так как на газоотводах, когда отдача практически отсутсвует не получиться.
Эффективность дульника будет весьма ограничена.

Ivanrom

Сербы (чемпионы мира в модифае) стреляют без ДТК.

ДТК на М2 тем не менее, ставят и итальянцы и наши (Черноусовы, например или Мубараков когда модифай стрелял), так что все решаемо.

Я поеду в сентябре на ЧМ, там хочу купить ДТК от Тони, посмотрим как че

Lamer187

Черноусовы используют м2?
Опять таки могу ошибаться, но у них не м2. С м2 их не видел.
А сербы, возможно, потому и стреляют без ДТК, что он на бене не фунцыклирует на полную.

sabutai

В далеком 2007 году парни с питера стреляли в открытом классе
http://guns.allzip.org/topic/277/742069.html

dmb@

Уже больше полгода пытаюсь заказать ДТК в Дельта-Тек, на внешний инвектор- все никак не разродятся
А по поводу использования ДТК в инерционках:
Есть видео, на которых видно, что в момент покидания ствола снарядом и пороховыми газами (начало работы ДТК) инерционная пружина уже сжата и затвор дошел до крайнего переднего положения.
Реактивный эффект ДТК (сдергивание ружья вперед) при откате затвора назад только придаст затвору ускорение относительно ствольной коробки

Ivanrom

sabutai
В далеком 2007 году парни с питера стреляли в открытом классе
http://guns.allzip.org/topic/277/742069.html
это вполне себе москвичи Кошкин с Минаковым))
Lamer187
Черноусовы используют м2?
С М1, но в автоматике разницы нет никакой
Lamer187
А сербы, возможно, потому и стреляют без ДТК, что он на бене не фунцыклирует на полную.
Сербы стреляют без ДТК потому что они стреляют дохлейшими патронами зная об отсутствии хронометража на ружейных матчах

sabutai

Ivanrom

sabutai

В далеком 2007 году парни с питера стреляли в открытом классе
http://guns.allzip.org/topic/277/742069.html

это вполне себе москвичи Кошкин с Минаковым))


а эти уважаемые стрелки, случаем, не испытывают желания распродать все обвесы в виде ширкалок и ширкало-приемников? 😊

spbkott

dmb@
Уже больше полгода пытаюсь заказать ДТК в Дельта-Тек, на внешний инвектор- все никак не разродятся
А по поводу использования ДТК в инерционках:
Есть видео, на которых видно, что в момент покидания ствола снарядом и пороховыми газами (начало работы ДТК) инерционная пружина уже сжата и затвор дошел до крайнего переднего положения.
Реактивный эффект ДТК (сдергивание ружья вперед) при откате затвора назад только придаст затвору ускорение относительно ствольной коробки

Имеете ввиду вот такой?
http://www.tonisystem.it/en/muzzle-break.html
У меня при использовании такого же, только отечественного, выявилась проблема с его откручиванием во время стрельбы. (вместе с чоком) Не очень помогает даже контргайка. Ну и чоки менять муторно очень. Тут, как я понимаю, он без резьбы устанавливается на выступающую часть чока. Может такой проблемы и нет.

dmb@

Не, типа такого
https://i2.guns.ru/forums/icons...390/5390827.jpg

Ivanrom

У Тони ДТК на ствол одевается, но для этого надо отпиливать кончик планки

spbkott

dmb@
Не, типа такого
https://i2.guns.ru/forums/icons...390/5390827.jpg

У меня и такой есть. (тоже отечественный)Но тут другая проблема. За самый кончик ствола крепление не надёжно. Надо чуть глубже его одевать (на мой взгляд см 2-3). Это можно сделать спилив кончик планки (как предложено ниже)или сделав в дтк прорезь для планки. Но проблема в том, что наружная часть ствола на конце не представляет собой цилиндр. Она расширяется к дульному срезу и посадочное место в ДТК должно это учитывать. Иначе он "гуляет". Если его сильно затянуть, то он может даже чуть деформировать ствол и не дать выкрутить чок. Если итальянцы решили эту проблему - то это здорово.

dmb@

А в чем проблема закрепить за выступающий конец инвектора?
У карлсона он почти 25 мм

spbkott

dmb@
А в чем проблема закрепить за выступающий конец инвектора?
У карлсона он почти 25 мм

Не совсем понял. Если имеется ввиду, что цанга (или другое не резьбовое соединение)обжимает выступающий конец чока (первый ряд, второй слева), то так не получилось. ДТК сдвигается или поворачивается.

dmb@

Ну значит проблема в самой цанге ДТК, т.к. что на конец ствола, что на выступающую часть чока - без разницы

sabutai

а какой внешний диаметр чока?

Tester2

Коллеги, никто не сталкивался с проблемой вылетания патрона из магазина вниз при поднятом вверх лотке? Технически я понимаю что похоже проблема в перехватывателе и он не удерживает патрон в магазине при откате затвора назад и ударе. Но может быть есть какие-то дополнительные причины. Смоделировать вхолостую это не удается - только при стрельбе. Пусть не часто, но всегда не вовремя )

Ivanrom

Это перехватыватель. 200%. Отгибай обратно

sabutai

Иван, могли бы снять размеры с вашего финского дтк? хочу себе сделать подобный.

Ivanrom

Там больно много размеров... Могу ширину/высоту/длину померить конечно

sabutai

классно, особо интересуют размеры камер, углы отводящих ребер

sabutai

Кстати, подскажите название дтк, производителя, может ссылку какую. и в какие деньги обошелся?

dmb@

Актуальная тема
Мне Дельта-Тек уже год как обещает сделать ДТК

Жентос

Сутаев начал делать отличные ДТК, надо только принудить на беньку соорудить)

sabutai

я списывался с производителем. просят партию от 100 шт.

Ivanrom

sabutai
Кстати, подскажите название дтк, производителя, может ссылку какую. и в какие деньги обошелся?
Производитель - финский стрелок, который делает их для своих же. Сейчас он в процессе поиска и занимается созданием прототипов. Тот что у меня - один из них, т.е. не законченный вариант. Мне он достался бесплатно, на тесты. Я сейчас уточню у него, интересны ли ему заказы и если да, то отпишусь сюда с его контактами.

Стоить будет порядка 150 Евро без доставки

Ivanrom

Поговорил, можно ему писать на почту: maalaamo@gmail.com

Его зовут Jani, писать на английском

road hell

Вопрос продублирую.Владельцы за сколько секунд М2 разбираете на составляющие-гайка,цевьё-ствол,ручка затвора,затвор,штифт ,УСМ.
На практически новом уходит 25с,утверждают что много.Хотелось бы услышать ваше мнение и ваши результаты.

dmb@

road hell
Хотелось бы услышать ваше мнение и ваши результаты.
а зачем?
аттракцион - кто быстрее открутит гайку магазина 😀

Жентос

за сколько секунд М2 разбираете на составляющие-гайка
Смысл? Ладно, в армии норматив на АК, а нам это нафига?

road hell

dmb@
а зачем?
аттракцион - кто быстрее открутит гайку магазина
Жентос
Смысл? Ладно, в армии норматив на АК, а нам это нафига?
Да диспут не большой возник,для оппонента 3-4 секунды критичны в не стандартных ситуациях.Вы как практики больше времени уделяете оружию.у меня как у охотника менее 25с не выходит.Говорят очень много.А Беретту за 21с разбираю.Вот вам и Бенелли с её быстрой разборкой.

dmb@

road hell
А Беретту за 21с разбираю.Вот вам и Бенелли с её быстрой разборкой
по элементам:
одновременно тычете выколоткой шпильку УСМ и дергаете ручку затвора
далее наклоняете ствол вниз и быстро крутите гайку магазина
далее дергаете цевье и опа - все разложилось на детальки

учитесь крутить крышку магазина быстро-быстро и будет вам счастье 😀 😀 😀


road hell

dmb@
по элементам:
одновременно тычете выколоткой шпильку УСМ и дергаете ручку затвора
далее наклоняете ствол вниз и быстро крутите гайку магазине
далее дергаете цевье и опа - все разложилось на детальки

учитесь крутить крышку магазина быстро-быстро и будет вас счастье 😀 😀 😀

Так и спросил ,у вас за сколько разборка получается. 😛
К чему стремиться ,? 😛 Озвучьте ваше время разборки.
И вопросик,А перегородки на цевье от быстрого дерганья не лопнут,и что то ручка затвора на практически новом с трудом выходит.?

Ivanrom

"Оружие не нужно быстро разбирать, нужно быстро из него стрелять" (с)

dmb@

road hell
Так и спросил ,у вас за сколько разборка получается.
жаль, что у меня нет времени на всякую хрень, а то бы обязательно озаботился рекордом 😀
ну вам алгоритм показан, дерзайте, снимайте на видео

еще подсказка: для пущего креатива приклад можно зажать между ног а крышку раскручивать двумя руками 😀

road hell

Ivanrom
"Оружие не нужно быстро разбирать, нужно быстро из него стрелять" (с)
Так и пытаюсь это объяснить человеку.Нет ,для него главный аргумент почему один п/а превосходит другой это удобство разборки и скорость.

road hell

dmb@
жаль, что у меня нет времени на всякую хрень, а то бы обязательно озаботился рекордом 😀
ну вам алгоритм показан, дерзайте, снимайте на видео

еще подсказка: для пущего креатива приклад можно зажать между ног а крышку раскручивать двумя руками 😀

Вы бы это известному ППа озвучили.У него башню срывает от его всепонимания и владения наилучшим.Он пусть свой КриоКомфорт попробует разобрать быстрее чем я М2 или 1301.
Без сарказма и хрени 😀

dmb@

road hell
Вы бы это известному ППа озвучили.У него башню срывает от его всепонимания и владения наилучшим
А, ну так сразу с этого и было надо начинать 😊

road hell

dmb@
А, ну так сразу с этого и было надо начинать 😊

😊

Lamer187

Во, тема. А то я дурак никогда на время беретту не разбирал.... Упущенице... Будем работать.

Попробовал... Быстрей 30 секунд не получается и то только с инструментом 😞 есть над чем работать....

А калаш-то за 7-10 раскидывал....

Алекс1982

жесть))а если бенелька полностью запилена под практику то стяжку тож на время откручивать?нужен шуруповерт для скорости...)

Garret74

Народ, заморачивался ли кто-нибудь утяжелением приклада для лучшего баланса (вскидывания, прицеливания)?

Имеет ли это смысл?

Алекс1982

смысла особого нет.имхо

Llandaff

Я слышал про людей, которые так делали. Но имхо не нужно.

dmb@

Смысла никого, т.к. отбалансировав ружо с полностью забитым магазином, по мере его опустошения опять получим дисбаланс, но уже на приклад

Garret74

Ну, и ведь баланс на приклад более удобен в прицеливании, чем на стволы, разве нет?

Lamer187

А вес на стволах уменьшает подброс мушки.... Проще стрелять как есть. Да и лишний вес оружия не приятен в целом.

dmb@

Ружье для модифицированного класса

Не прошло и года, как Дельта-Тек изготовили мне ДТК для Бенелли. На счет года - не шутка, реально заказ у них висел с ноября прошлого года с ежемесячным напоминанием и обещаниями с их стороны. Вот что получилось:

Изначально по ТЗ предполагалось сделать его с цанговым зажимом под размеры внешнего инвектора фирмы Карлсонс. В ДТК есть фаска на пару миллиметров для наплыва на ствол и вырез под планку для центровки.

Труба от Нордик Компонентс на +8 патронов с родной крышкой и пружиной - нормально вписались в габариты модифая с запасом 2 см. Однако в таком исполнении не хватило этих двух сантиметров для 12-го патрона. Подрезка пружины решила эту проблему, но появилась проблема с подачей патронов. Причем не последних, а первых трех. То есть при полностью забитом магазине при перевернутом вертикально стволом вниз ружье не обеспечивалась надежная подача патрона на лоток для первых трех патронов. Дальше - все работало. Вероятно стандартная пружина Нордик не справлялась с общим весом патронов. В общем, было решено вернуть пружину в исходное состояние, а недостающую длину компенсировать удлиненной 4-сантиметровой крышкой МЕ.

Фото4

В итоге получилась такая штука, по длине вписывающаяся в габариты модифицированного класса. Для справки привел размеры отдельных компонентов. В итоге магазин на 12 патронов, +1 на лоток, +1 в ствол.

Жентос

Класс)) Дорого ли обошелся компенсатор?

dmb@

не дороже чем подобные
4 килорубля

z-zebra

dmb@
Ружье для модифицированного класса
А вот смысл в инерционке для модифая.

Я тут патроны подобрал, все замечательно, но, сцуко, на Беньке не работает.
Ибо отдачи нет.
А вот на М4 как из пневматики стреляешь.

dmb@

z-zebra
А вот смысл в инерционке для модифая.
а что не так с инерционкой?

Ivanrom

У меня с дульником М2 отлично работает

Вот таким:

dmb@

z-zebra
Я тут патроны подобрал, все замечательно, но, сцуко, на Беньке не работает.
Ибо отдачи нет.
А вот на М4 как из пневматики стреляешь.
а с минимальным фактором мощности у этих патронов все в порядке?

dmb@

Ivanrom
У меня с дульником М2 отлично работает
Иван, а у тебя что за ДТК? Крепление на ствол или тоже на инвектор?

Ivanrom

На сужение, тоже Карлсонс. Финны делают

z-zebra

dmb@
а с минимальным фактором мощности у этих патронов все в порядке?
Как раз с минимальным все в порядке.
505-523 ПФ. Нижнее/верхнее по 5 патронам.

Азот 34гр пожестче, и у меня работает. И Сайги/Вепри работают как часики.

ЗЫ. У меня даже 24 гр, вертикально перезаряжала и на последнем патроне на ЗЗ вставала.

MALIKOV RYSLAN 11

http://guns.allzip.org/topic/153/1418789.html
если сделаете чертеж или на фото все размеры укажете могу ваш дтк из титана вылепить,либо авиоциный алюм

dmb@

MALIKOV RYSLAN 11
http://guns.allzip.org/topic/153/1418789.html
если сделаете чертеж могу ваш дтк из титана вылепить,либо авиоциный алюм

Идея интересная, но сдается, что финский ДТК более эффективен
У тульского нет вертикальных ребер, направляющих пороховые газы назад
Подброс ствола компенсирует, а вот на счет отдачи - пока не понял
Попробую выходные сделать замеры под видео

sabutai

MALIKOV RYSLAN 11
http://guns.allzip.org/topic/153/1418789.html
если сделаете чертеж или на фото все размеры укажете могу ваш дтк из титана вылепить,либо авиоциный алюм

с удовольствием бы заимел копию дтк Ивана, да только чертить не умею 😞

Ivanrom

Могу поспособствовать в приобретении финского дтк у производителя. 150 Евро плюс почта

sabutai

Пока не готов столько платить.
если дельтовский дтк будет эффективным, то попрошу их сделать под мою бенель

Ivanrom

У Финнов все дорого... Биг Мак что-то типа 5 Евро

sabutai

мда, курс бигмака сильно разница в разных странах
качественные вещи вполне могут стоить 150 евро, но мне еще надо бороду и ширкалок прикупить, а дтк не самая необходимая покупка.

Ivanrom

sabutai
бороду и ширкалок прикупить
шта?

sabutai

борода

ширкалка

dmb@

sabutai
борода
а есть ли в этом практический смысл с точки зрения опен-класса?

sabutai

для опена и создано, чтоб быстро заряжаться

Жентос

ширкалка
А что за затвор такой интересный?

sabutai

скорее всего кастомный облегченный, для мелких навесок

dmb@

sabutai
для опена и создано, чтоб быстро заряжаться
насколько оправдано в плане соревновательного процесса с калашматообразными?

Ivanrom

1) опен с трубой - нонсенс. Я пробовал, поверьте. И дело даже не в зарядке
2) научиться хорошо заряжаться со спидлоудерами в разы сложнее чем вручную квадлоудом

dmb@

Ivanrom
опен с трубой - нонсенс
вот и я про то же

sabutai

А я не соглашусь

Xoxol1488

sabutai
для опена и создано, чтоб быстро заряжаться

Вот оно тлетворное влияние запада 😊))) Микулек стайл получился ! Не могли бы вы видео выложить с процессом зарядки , очень глянуть охота что получилось .

sabutai

Он и вдохновляет 😊
Могу выложить как микулек заряжается, сам стесняюсь, да и бороды нет.
Хотяя, попробую.

dmb@

Xoxol1488
Вот оно тлетворное влияние запада ))) Микулек стайл получился !
так вымерли они все с приходом вепрей и саёг )

sabutai
Он и вдохновляет
ну одно дело "для души", другое "для победить вепреводов"
думаю, шансов не очень много, хотя как знать 😊

sabutai

На сколько могу судить за бугром нет такого подовляющего преобладания сайго/вепрей.
Я, по большей части, для души и стреляю. Тем более побеждает стрелок, а не оружие.
Посмотрим, следующий сезон покажет.

dmb@

IPSC технический вид спорта
От оружия зависит много
Что быстрее: пристегнуть 10-местный магазин в одно движение или забить спидлодером 8 (12) патронов в трубу в два движения?

Ivanrom

Sabutai, я в сентябре был на чемпионате мира по ружью. С трубчатым ружьем в опене там было человека три-четыре, включая тайца с отстегивающимися трубчатыми магазинами и подпружиненным автоматическим досылателем на 7 патронов. Так вот, эти люди, по-моему, и в 50 не вошли.
Микулек уникум, стреляющий всю жизнь на высшем уровне, и тот в пятерку в 2012 году не вошел.
Проблема тут еще раз говорю - не столько в зарядке! Проблема в габаритах ружья, отдаче и самое главное - в фишке "обнуления" при смене магазина в коробчатых ружьях! То есть они могут стрелять намного быстрее, т.к. На любой группе есть запас в 2-3 патрона, о которых можно не задумываться, т.к. после смены их у тебя опять 11! А с ЛЮБОЙ трубой ты будешь идти впритык на средних и длинных и выцеливать каждый выстрел

balu67

В открытом классе конечно магазин лучше, но при прохождении упражнения надо иногда именно 2 или 4 патрона докинуть , или среднее на 12 выстрелов , модифай просто даже не заморачивается на перезаряд

Ivanrom

balu67
В открытом классе конечно магазин лучше, но при прохождении упражнения надо иногда именно 2 или 4 патрона докинуть , или среднее на 12 выстрелов , модифай просто даже не заморачивается на перезаряд
Таких случаев 1-2 на матч и на упражнениях, которые дают 10-20% всех очков, в остальном - читай выше

dmb@

Результаты тестов тульского ДТК
Исходный условия:
Температура около нуля градусов, патроны Феттер Тайга 32 г.
Скорость 385-390 м/с
Вес ружья с ДТК 3,6 кг
Ружье располагалось свободно на подставке, рукой придерживалось за приклад, без жесткого упора в плечо
Съемка велась на фоне сетки с шагом 100 мм

Из наложения кадров видно, что подброс гасится примерно в 2 раза, а вот на отдачу практически не влияет, что и не удивительно, т.к. нет реактивной камеры или "жабер", направляющих струю газов назад.

Алекс1982

респект за проделанную работу)

Sey

sabutai
Тем более побеждает стрелок, а не оружие.
Посмотрим, следующий сезон покажет.
Чем ждать нового сезона, съездите просто до Новосибирска и посоревнуйтесь с Ивашко, Новоселовым и остальными. Многое поймете, как мне кажется 😊

sabutai

Sey
Чем ждать нового сезона, съездите просто до Новосибирска и посоревнуйтесь с Ивашко, Новоселовым и остальными. Многое поймете, как мне кажется 😊

единственное, что я пойму, это то, что я новичок.

Bond.K

Ivanrom
1) опен с трубой - нонсенс. Я пробовал, поверьте. И дело даже не в зарядке

Дедушка Мичулек с тобой не согласится.

Ivanrom
2) научиться хорошо заряжаться со спидлоудерами в разы сложнее чем вручную квадлоудом

Тут я с тобой соглашусь.

Bond.K

sabutai
На сколько могу судить за бугром нет такого подовляющего преобладания сайго/вепрей.
Я, по большей части, для души и стреляю. Тем более побеждает стрелок, а

На сколько можешь судить - это правильно.

Реальность показывает повальный переход на саёги и вепри.

Bond.K

Ivanrom
Sabutai, я в сентябре был на чемпионате мира по ружью. С трубчатым ружьем в опене там было человека три-четыре, включая тайца с отстегивающимися трубчатыми магазинами и подпружиненным автоматическим досылателем на 7 патронов. Так вот, эти люди, по-моему, и в 50 не вошли.
Микулек уникум, стреляющий всю жизнь на высшем уровне, и тот в пятерку в 2012 году не вошел.

На сколько помню, вошёл в дуэль и выиграл её.

Или у меня дежавю?

Bond.K

Sey
Чем ждать нового сезона, съездите просто до Новосибирска и посоревнуйтесь с Ивашко, Новоселовым и остальными. Многое поймете, как мне кажется 😊

Не надо никуда ездить. На тему опен класса мы уже с коллегой беседовали.

Но если человеку хочется? Зачем его лишать тяги к творчеству?

rxtu

Bond.K
На сколько помню, вошёл в дуэль и выиграл её.
Совершенно верно! Он быстрее один патрон докидывает, чем магазин меняется. И тут я с ним соглашусь, особенно в свете изобретения пермяков 14-го года.

Llandaff

А что за изобретение пермяков 14 года?

z-zebra

Bond.K
Реальность показывает повальный переход на саёги и вепри.
Фин стрелял из турецкого аналога АР.
Я с финном разговаривал, говорит, надежность лучше, чем у Сайги.
Минус- легче.

И ружбаек там таких присутствовало.

Sey

Bond.K
Но если человеку хочется? Зачем его лишать тяги к творчеству?
Судя по его каментам, человек надеется на какие-то результаты. И ухлопывает ради этой надежды достаточно большие деньги.
При этом всем вокруг очевидно, что ожидаемых результатов у него гарантированно не будет, и не потому что он плохой стрелок, а потому что у него железо заведомо проигрышное.
На что все и стараются указать последние две страницы.

rxtu

z-zebra
надежность лучше, чем у Сайги
Миша, он хотел сказать "хуже" 😊 В 12 году на ЧМ я общался с этим фином, он был готов об колено её сломать. Из зоны безопасности не вылезал! Я даже одно упражнение с ним на видео снял, у него масло во все стороны летит, так он её сдабривал, чтобы работала 😊

Bond.K

z-zebra
Фин стрелял из турецкого аналога АР.
Я с финном разговаривал, говорит, надежность лучше, чем у Сайги.
Минус- легче.

И ружбаек там таких присутствовало.

АККАР. Они с этой ружбайкой приехали в Венгрию 2012год.

Ружбайка себя не показала.

Bond.K

Sey
Судя по его каментам, человек надеется на какие-то результаты. И ухлопывает на это достаточно большие деньги.
При этом всем вокруг очевидно, что ожидаемых результатов у него гарантированно не будет, и не потому что он плохой стрелок, а потому что у него железо заведомо проигрышное.
На что все и стараются указать последние две страницы.

Он их получит здесь, в регионе.

У человека хорошее ружжо и он хочет стрелять с него в опене.

Брать саёгу или вепря, не хочет.

И я его понимаю.

Sergii

Bond.K
Он их получит здесь, в регионе.
Костя, что он получит в регионе? Победит Андрея? Ну, если это считать результатом, то конечно да... Но что дальше? Приезд в любой опен-ориентированный регион сразу расставит все на свои места.

Bond.K
У человека хорошее ружжо и он хочет стрелять с него в опене.
Отличное ружье! Но не для опена 😛 У вас же стандарт нормально себя чувствует и есть с кем потягаться и на кого ориентироваться.

Bond.K
Брать саёгу или вепря, не хочет.

И я его понимаю.


Да, я тоже понимаю, но не понимаю почему в опен 😛

z-zebra

rxtu
он хотел сказать "хуже"
Вот не знаю, с кем ты общался, но этот финн был недоволен только весом.
Я его еще специально спросил, стрелял ли он из наших ружей.
Он сказал, что да.

Пулеметил на длинном он неплохо.Почему я и решил посмотреть, с чего он стреляет.
Сказал, что за 3 дня соревнования ни одного затыка.

Bond.K
Ружбайка себя не показала.
Я только с одним финном общался.
Но поделки эти в пирамидах присутствовали.

Sergii

sabutai

единственное, что я пойму, это то, что я новичок.

http://www.makeready.ru/schedu...-day-team-27-12 попробуйте в стандарте.

sabutai

Sergii

http://www.makeready.ru/schedu...-day-team-27-12 попробуйте в стандарте.

я не прохожу в стандарт, у меня портированный ствол

z-zebra

sabutai
у меня портированный ствол
Модифай.

Llandaff

Зажим на ствол, закрывающий дырки. Это стандартное признанное решение, позволяющее стрелять в стандарте с портированными стволами.

sabutai

делал так, как раз после это и начал думать об опене

Sergii

Тем более все равно что для опена, что для модифая порты придется закрывать.

Raskin

Sergii
Тем более все равно что для опена, что для модифая порты придется закрывать.
А что, правила изменились?

Sergii

Raskin
А что, правила изменились?
Нет. А зачем перед ДТК нужен сброс давления? Не, ну можно конечно и без ДТК и коллиматора в опене биться, но это надо быть сильным и смелым 😛

sabutai

А почему без коллиматора?

Svin'skoy

Sergii
Нет. А зачем перед ДТК нужен сброс давления? Не, ну можно конечно и без ДТК и коллиматора в опене биться, но это надо быть сильным и смелым 😛

а также быстрым, ловким и точным!

Sey

И хитрым!

Llandaff

можно быть Чамьяном, побеждающим в модифае без ДТК 😊

Ivanrom

Llandaff
можно быть Чамьяном, побеждающим в модифае без ДТК
Или Войно или Янковичами

Tester2

sabutai
Sergii
http://www.makeready.ru/schedu...-day-team-27-12 попробуйте в стандарте.

я не прохожу в стандарт, у меня портированный ствол


Матч клубный и я думаю никто не выдвинет претензий по этому поводу. Это я вам как директор этого матча говорю 😊 Приезжайте если есть желание.

sabutai

Если в кубекого дуэлиться не будем, приеду к вам стрелять опен.

Bond.K

sabutai
Если в кубекого дуэлиться не будем, приеду к вам стрелять опен.

Думаю, будем.
😊

easyman05

Удлинитель Nordic Components на 6 патронов 12к для M1/M2/SBE лежит без дела.
Новый. 5000 руб.
Москва. Без пересыла.

PS наверное, лучше в "Запчасти для гладкого" перенести? Но уж очень деталь специфическая - для практики и для М2.

Llandaff

ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ за удлиннитель? Обалдеть.

Жентос

Но уж очень деталь специфическая - для практики и для М2.
И имеющая хренову тучу аналогов, по стоимости в три раза ниже)))

easyman05

Жентос
И имеющая хренову тучу аналогов, по стоимости в три раза ниже)))

Хорошо, 5000 руб. Так лучше?))

Жентос

Хорошо, 5000 руб. Так лучше?))
Это уж Вам виднее..))) Вам лучше в продажную ветку, здесь по большей части народ укомплектован)

Llandaff

http://delta-tek.ru/Tjuning-or...azina_UPM-BM2-6 2480 рублей 😊

Llandaff

http://delta-tek.ru/Tjuning-or...azina_UPM-BM2-6 2480 рублей 😊

Я вообще поклонник дельта-тека.

Aquariuss

easyman05
Но уж очень деталь специфическая - для практики и для М2.
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...azina_UPM-BM2-6

easyman05

Aquariuss
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...azina_UPM-BM2-6

Спасибо за ссылку, но цену больше менять не стану - пусть у покупателя будет выбор. У М2 то же есть аналоги в разы дешевле, но выбирают почему то именно Benelli.

dmb@

5 тыщ - адекватная цена
Комплектный нордик на +6 на самом нордике 75 баксов стоит. По текущему курсу как раз и выходит. Доставка оттуда -скидка автора ))

Bulletec

Предлагаю альтернативу стандартным рукояткам затвора на M2, стальное и титановое исполнение, модель облегченная и эргономичная.
Из IPSC с ними стреляет Иван Романов (с облегченной), можете посмотреть обзор на его канале

Если кому интересно, обращайтесь в ПМ.


Жентос

По рекомендации друзей, Ивана Романова и Юры Зинковича купил 'LightSport Titanium M2'. Что сказать, вещь недешевая, но реально стоит своих денег. Встала в посадочное как влитая, ни малейшего намека на люфт. По эксплуатационным ощущениям значительно превосходит Nordic Big Flat, которая стояла ранее. Легкая, почти невесомая. Ухватистость - хоть влажными руками, хоть в перчатках соскальзывание хвата практически невозможно. Супер в общем, отличная вещь!

Ivanrom

) двойной удар!


Жентос

а вот и "сюприз" от МЕ)))))) снял муфту и магаз просто выпал в руки..)))))))

Ivanrom

Это норма)) У наших уже несколько таких случаев было, притом не только с МЕ, но и с Дельтатеком, Тулой и прочими, больно тонкая трубка получается после нареза резьбы и вибрация постоянная.

Жентос

Вань, именно так. А Нордика в продаже нет(((

Ivanrom

С ним было бы то же самое

rxtu

Ivanrom
С ним было бы то же самое
А вот это необоснованное заявление! У меня Нордик три года "стреляет", у Артема - пять лет.

Жентос

С ним было бы то же самое
Вань у меня есть Нордик на 7, там металл реально толще. Так что шансов , я думаю, у него больше на выживание

Ivanrom

Я видал и нордики сломанные. Если так говорит, то у меня до сих пор живы все 3 МЕ

Жентос

а кстати, хомут у тебя какой? у тебя вроде Нордиковский? у меня МЕшный, может он дает люфт, или перекос

Ivanrom

У меня стяжки Нордик

Жентос

Парни у нет ли у кого запасной/лишней пружины 077В? Невероятным образом смог пролюбить при чистке УСМа(((

Жентос

Спасибо, Ивану! Выручил)

RustyGun

Закреплюсь в теме, хотя у меня не совсем Benelli M2, но весьма похожая Franchi. )))
Но есть Benelli Supernova и если кому может понадобиться, освоили "технологию" укорачивания приклада Comfortech, мои посты в теме: http://guns.allzip.org/topic/78/936551.html

Жентос

30 тыс. выстрелов)

Ivanrom


Жентос

Хорошо на тренировке, под занавес) Если бы на матче, было бы совсем грустно)

Bond.K

Жентос
30 тыс. выстрелов)

Давно купил себе перехватыватель на М3.

Хотел поизвращаться как описано в этой теме.

Поставил.

А он, сцука, перехватывать отказывается.

В чем может быть проблема?

dmb@

В смысле, новый не работает?

Жентос

Да не очень понятно. Если после доработки не перехватывает, так просто лишку подогнули и он не держит патрики в магазине. Если новый, то странно.

Bond.K

Жентос
Да не очень понятно. Если после доработки не перехватывает, так просто лишку подогнули и он не держит патрики в магазине. Если новый, то странно.

Поставил новый. Он один в один с родным. Ни микрона отличий не обнаружил.

Ставлю новый. Делаю подачу патрона, второрой летит следом клиня

лоток.

Вынимаю. Сравниваю. Никаких отличий. Ставлю родной - все работает как часы.

Ставлю снова новый. И снова следующий патрон пролетает на лоток.

Bond.K

Еще пара вопросов по задержкам.

Обратив внимание, что получаю интересную задержку. Патрон дослался в патронник нормально. На лотке лежит следующий. Но самый главный прикол в том, что курок оказывается спущен. Он при движении затвора назад не встал на боевой взвод и одновременно с затвором вернулся в переднее положение.

Второй вопрос.
Попробую понятно описать. Забросил на лоток патрон, жмакнул пимпу ЗЗ. Затвор закрылся. Пытаюсь загнать патрон магазин, но лоток оказывается заблокирован. Не уверен что правильно пользуюсь термином. Кнопка блокировки отсекателя оказывается утопленой и блокирует лоток. Почему так происходит непонятно.

Можете что либо подсказать по этим вопросам?

Жентос

Он при движении затвора назад не встал на боевой взвод и одновременно с затвором вернулся в переднее положение.
Нужно снять усм и руками взвести боек, таким образом проверить встает ли боек на боевой взвод, может там скол или выработка. Хотя я с таким не сталкивался.

Жентос

Bond.K
Пытаюсь загнать патрон магазин, но лоток оказывается заблокирован. Не уверен что правильно пользуюсь термином. Кнопка блокировки отсекателя оказывается утопленой и блокирует лоток. Почему так происходит непонятно.
Смещается отсекатель из под рычага. Нужно проверить две пружины - самого отсекателя (она под отсекателем установлена) могла сместится, лопнуть или еще что-нибудь. И пружину рычага, она на усм устновлена. Ну и сам рычаг отсекателя мог погнуться.

Bond.K

Жентос
Смещается отсекатель из под рычага. Нужно проверить две пружины - самого отсекателя (она под отсекателем установлена) могла сместится, лопнуть или еще что-нибудь. И пружину рычага, она на усм устновлена. Ну и сам рычаг отсекателя мог погнуться.

Спасибо за консультацию!

Скажем так. Этот глюк появился после того, как впервые решил полностью разобрать и почистить УСМ (с 2009г)
Пружину рычага поставил как то криво, но быстро обнаружил. Выпал штифт который фиксирует УСМ и сам фиксируется этой пружиной.

По поводу сколов на курке посмотрю.

Жентос

Видимо просто неправильная установка при сборке. Обе проблемы устраняется правильной сборкой)))

Bond.K

Жентос
Видимо просто неправильная установка при сборке. Обе проблемы устраняется правильной сборкой)))

Отсекатель не трогал. А пружину рычага поставил нормально.

Но вот что интересно. При взводе курка, по идее рычаг отсекателя должен опуститься вниз. Но он по непонятной причине клинит.
Пальцем надавлю на рычаг где пружинка, он опускается вниз.
Попробую еще раз разобрать и собрать.

Bond.K

Нашел. Интересует длина пружины рычага. У меня она концом упирается в рычаг и клинит рычаг таким образом.

Жентос

Bond.K
Нашел. Интересует длина пружины рычага. У меня она концом упирается в рычаг и клинит рычаг таким образом.
По фото кажется что немного деформирована. Видимо при сборке/разборке слегка искривлена была. Я заказывал на броунелсе, цена около 1200. Но доставка 2 месяца. И кстати, на бойке у вас вполне отчетливый наклеп. Рекомендую снять надфилем)

Bond.K

Жентос
По фото кажется что немного деформирована. Видимо при сборке/разборке слегка искривлена была. Я заказывал на броунелсе, цена около 1200. Но доставка 2 месяца. И кстати, на бойке у вас вполне отчетливый наклеп. Рекомендую снять надфилем)

Эту пружинку не трогал. Каким образом смог повредить, не представляю.
Завтра приятель притащит на тренировку УСМ от бени м3. Брали одновременно. Сравню и станет понятно, где и чего не так.

По поводу наклепа на курке..
На сколько важно его снять? Как вижу курок хромированный. Ради чего стоит нарушать покрытие?

Вроде нигде этот наклеп не мешает?

З.Ы. Это та пружинка которую "пролюбил" при чистке?

Посмотрел на нашем броунелсе, нету. Надо заказать в штатах.

З.З.Ы. Посмотрел в штатах. Тоже не нашел.

Если не сложно, ткни носом в прямую ссылку. Из меня следопыт еще тот.

Прямо под носом ничего не вижу. 😞

Жентос

На сколько важно его снять? Как вижу курок хромированный. Ради чего стоит нарушать покрытие?
Да пофигу на покрытие-то) По при выстреле может цеплятся за паз затвора, бывали ненаколы капсюля.

Bond.K
Посмотрел на нашем броунелсе, нету. Надо заказать в штатах.
https://www.brownells-russia.com/ACTION-LOCK-LEVER-SPRING по цене еще и дешевле чем я думал)

Жентос

Но сначала, наверное нужно все же понять, почему такая фигня произошла.

Bond.K

Жентос

Да пофигу на покрытие-то) По при выстреле может цеплятся за паз затвора, бывали ненаколы капсюля.

Ок!
Исправим срочно!

Жентос

https://www.brownells-russia.com/ACTION-LOCK-LEVER-SPRING по цене еще и дешевле чем я думал)

Огромное спасибо!
Говорю - из меня херовый поисковик.


Жентос

Но сначала, наверное нужно все же понять, почему такая фигня произошла.

Судя как загнут кончик пружины, я на своем его таки повредил. Каким образом, ума не приложу.

Но через пару часиков станет понятна разница, если она есть.

Bond.K

При сравнении двух УСМов, создалось впечатление что у моей пружины кончик отвалился. Миллиметра полтора.
Заказал.

Жентос

Ну и отлично) Удачной покупки и хороших выстрелов!

Destryktiv

Мужики,. консультация нужна по Бенельке. Смотрел видео , про прокачанную Бенелльку M2, https://www.youtube.com/watch?v=RERZd4fkrss с 8ой-по9 минуты.
Смысл в чем, соревнуются кто быстрее стреляет, просто на скорость жать спусковой крючок. И после второго выстрела ружье M2 заклинивает., и профи (человек который занимается тюнингом Бенеллек), говорит это от того , что слишком быстро жал спусковой крючек., что у Бенеллек ограничение на скорость стрельбы, и их от этого клинит!!!?
Первый раз про такое слышу., клинит М2 от слишком быстрого нажимания на спусковой крючок. Прикинул, вроде такое получается , когда затвор еще не дошел до конца и не закрылся ,спуск нажат и курок уже ударил по ударнику, выстрела не будет. Вроде так и получится при слишком раннем нажатии на спуск. Вот он и клин. (но это всё вроде....).
Но ладно охотники, но народ как то и на соревнованиях из Бенеллек стреляет, были у кого такие клины от излишней быстроты?! Или в реальной жизни такой скорости стрельбы просто не достичь?
Ps^ Совсем не спортсмен, извиняюсь если вопрос не в тему.

Bond.K

Destryktiv
Но ладно охотники, но народ как то и на соревнованиях из Бенеллек стреляет, были у кого такие клины от излишней быстроты?! Или в реальной жизни такой скорости стрельбы просто не достичь?
Ps^ Совсем не спортсмен, извиняюсь если вопрос не в тему.

У меня клин из-за быстроты.

Палец на спуске клинит, не успеваю отпустить.

А когда расслаблен, строчу как из пулемета.

Жентос

ни разу такого не было

Sey

У вас просто ружье неправильное 😊


Bond.K

Жентос
ни разу такого не было

Еще лет семнадцать и вэлкам ту зе клаб!

😊

Bond.K

Жентос
По фото кажется что немного деформирована. Видимо при сборке/разборке слегка искривлена была. Я заказывал на броунелсе, цена около 1200. Но доставка 2 месяца. И кстати, на бойке у вас вполне отчетливый наклеп. Рекомендую снять надфилем)

Пружина оказалась деформированной.

Спасибо камрад!



Жентос

Спасибо камрад!
Всегда пожалуйста) Чем смогу))

Kulmann

Коллеги, нужен совет по удлинителю магазина.
M2 SP, собираюсь стрелять в стандарте. соответственно, магазин нужен на 12 патронов.
Пока смотрю в сторону МЕ, но не могу разобраться с необходимой длиной трубы.
Я так понимаю: 3 в ружье + труба на 7 + удлинённая на 90мм крышка. Или надо взять трубу на 8? (хочу взять 2 крышки - стандартную и удлинённую: при транспортировке накручу стандартную и получается магазин не более 10 патронов, а на стрельбище ставлю удлинённую)

Llandaff

По опыту друзей, недавно покупавших ME, качество у украинского производителя гуляет, как продажная девка. Внутри труба с поперечной чуть ли не резьбой. Мой опыт с продукцией ME такой же, выдерживать размеры у них получается далеко не всегда.

Я бы посоветовал смотреть другие варианты, а не МЕ.

Kulmann

Я бы посоветовал смотреть другие варианты, а не МЕ.

Дельта-тек тоже смотрю, но вопрос с длиной трубы всё равно остаётся.
да и у Дельта-тека вижу только удлинитель для М2 только на 7 патронов.

Подскажите, чьё ещё посмотреть

Жентос

Я бы посоветовал смотреть другие варианты, а не МЕ.
Юр, брал 3 разных трубы в разное время, первая 3 года назад, последняя прошлым летом - проблем не было.
Дельта-тека вижу только удлинитель для М2 только на 7 патронов.

Вам нужно гайку Нордик, а труба может быть вообще любая совместимая. А они все почти совместимы. Только Тактика Тула вроде свою резьбу имеет.

dstrr

У IPSC Lab кривая резьба на трубе, в первой адово кривая, удалось заменить, вторую допилил надфилем, менее кривая была.
стоеджер М3000 - 12,5 дробовых в магазе = труба 6 + удлинитель 90.
Хомут МЕ первый тоже кривой, удалось заменить, второй норм.

Kulmann


Kulmann

Вам нужно гайку Нордик
имелась в виду MXT Extension Tube Coupler, как в посте выше?

Жентос

Я имел ввиду обычную гайку магазина https://ishooter.ru/product/ga...sbeii-9435.html , трубу можно брать сразу на 8 и 2 крышки - стандартную и увеличенную. Я стреляю с трубой на 7+90мм крышка