После все доработок своего Бекаса я несколько недоволен жесткостью пружины. Та что мне прислали с магазином - имхо жестковата. Купленная от тулы тактики - слишком мягкая, да к тому же имеет большой диаметр и при полной зарядке сильно трется о стенки магазина.
Есть ли какие-то общие формулы/рекомендации какой должна быть жесткость пружины и ее диаметр по отношению к магазину для комфортной, равномерной зарядки и надежной подачи?
Только нордик или вольф
Не просаживать, не тянуть
15-20 см запас
Все есть в шутершопе
Или сами тащите
Тест всегда один - надежная подача последнего патрона. Режете одну, замеряете, стреляете, и так до начала сбоев. Вторую делаете как предпоследний размер первой.
Новые пружины- новый подбор. Даже если производитель тот-же.
Теоретически посчитать не сможете - это как физик говорю 😊
Все формулы бред.
Не просаживатьДаже Нордик просаживается! Посчитайте число витков в новой пружине и целой пользованной, а потом измерьте их длину.
Целая Нордик садится на 6 см. Дедмазаевские на 10 см.
Поэтому все эксперименты нужно проводить предварительно набив магазин до упора и оставив на пару часиков.
З.Ы. Нордик есть у меня.
я же не написал - не просаживается 😊
дело в том, что, у нас один товарищ решил просадить
против чего лично я категорически против
просадить можно все, что угодно
Заряженный магазин не будет более 10 минут в реалии существовать
а при холощении об этом надо просто не забывать
rxtu
З.Ы. Нордик есть у меня.
А у нордика какой диаметр? Для сравнения у тульской - 2.2 см, у родной бекасовской 1.8 см. Ну и про тульскую я писал выше - цепляется при сжатии, и из-за этого неравномерно сжимается/разжимается.
не должно зависеть от пружины, если она для этой модели
смотрите, чистоту магазина, стакан удлинитель и т д
overcasterБенелевская - 2 см.
Для сравнения
против чего лично я категорически противА я проповедую обязательную просадку перед обрезкой. У меня лично был случай: купил Дедмазаевскую пружину 1,2 м, примерил, нужно обрезать 10 см, обрезал, зарядил полный, разрядил - пружина на 5 см из магазина торчит. Зарядил новую, забил полный магазин, вынул для измерения, а ее и резать уже не нужно!
Делайте выводы 😊
А у нордика какой диаметр?Диаметр 2 см, длина ~126 см (хотя заявляют ~114 см). В Бекасе стоит, ничего не касается.
А магазин от iridiumhawk-а или родной с удлинителем? Просто в алюминиевый магазин даже родной подаватель не влезает - он уже.
в принципе две пружины как написал Бывалый это идеал
ели нет такой возможности у вас в дальнейшем будет преимущество 😊
rxtuСейчас померил, у меня на бенельке родная пружина по сравнению с ЗИПовской, села на 16 см.
А я проповедую обязательную просадку перед обрезкой.
Ружье мр-153
Удлинитель 8 патронов ТТ
Пружина нордик приработанная (на 7 патронном удлинителе) отрезанная на 10 см, имеет длину 100 см после 6 месяцев настрела
Возникала проблема на патронах менее 70 мм
если забивал совсем до упора и держал долго
Вторая пружина нордик 110 см не трогал вообще
работала полгода - работает чуть жестче
Возникала проблема на патронах менее 70 мм
Причина не в пружине удлинителя 😊
А я проповедую обязательную просадку перед обрезкой. У меня лично был случай: купил Дедмазаевскую пружину 1,2 м, примерил, нужно обрезать 10 см, обрезал, зарядил полный, разрядил - пружина на 5 см из магазина торчит. Зарядил новую, забил полный магазин, вынул для измерения, а ее и резать уже не нужно!Делайте выводы
Если качество пружины изначально х...е тут ни че не сделать, а в последний год, два оно такое.
Пользую "старотульскую" уже 3 года, поставки еще от "санчи" - 1м длиной. Так целиком и поставил. В новом удлинителе (+5см) тоже работает уже почти год. Свободный выход около 15 см.
Живет в собранном ружье. Один раз оставил с 14 патронами 70 мм на ХЗ сколько времени (месяц не меньше).
Ни че не берет 😊
Из штатов привез "нордик" - еще даже не пробовал.
Пружины в магазинах работают изначально в линейном режиме, где все напряжения металла пластичные. Поэтому просадка говорит только об одном - это не пружина.
Бывалый однако
Пружины в магазинах работают изначально в линейном режиме, где все напряжения металла пластичные. Поэтому просадка говорит только об одном - это не пружина.
Костя ! от выпускника фалта такого не ожидал...... поправь плз сам как правильно. а то не удобно как-то
Буквально сейчас занимаюсь подгонкой новой пружины Нордик. По сравнению со старок - разница в количестве витков на единицу длины очевидна. Соглашусь с rxtu по поводу необходимости просадить пружину перед обрезкой, но оставлять надо не на пару часов, а на несколько дней, до недели даже.
По длине - если я обрезаю так, что остается меньше 25см торчать из магазина, то последний патрон периодически не подается, особо это часто на длинных патронах (картечь и пуля).
По самой пружине - только Нордик, пробовал и тулу и Вольф. Тульская ужасна по миллиону причин, вплоть до того, что было дело лопалась. Вольф ОК, но при той же длине что и Нордик также имеет проблемы с подачей последнего патрона, а Нордик нет.
2 кез
при отношении шага витка пружины к диаметру проволоки 20-30 предпосылка о линейном режиме вполне корректна
Под пластичными напряжениями я подразумевал отсутствие деформационных изменений.
Костя!
ЛЮБЫЕ пластические деформация характерны остаточными девормациями. БЕЗ остточных деформаций - это УПРУГИЕ деформации. и именно только упругими дефорсмациями должна отличаться хорошая пружина.
В данном случае если пружина просаживается - это УПРУГО-ПЛАСТИЧЕСКИЕ деформации.
SY AMV
Ну я ж о том
тока термины по другому обозвал 😊
Физтехам привет! :-)
Бывалый однако
Ну я ж о том
тока термины по другому обозвал 😊
Старая школа. 😊
У меня пружина 115 см от МЕ. Магазин будет на 9 патронов. Нужно ли ее резать или в начале постараться "просадить"?
Мое ИМХО: отрезать всегда успеется 😛
Если работает и зарядка нормально идет, то и не фиг дергаться!
МЕ сразу выкидывай нафиг, у меня она после пятнадцатиминутного холощения укоротилась на ТРЕТЬ
вот не знал, и правда, ужалась МЕ без всякого обреза...посмотрим,что будет...
overcasterна бекасе пружина должна быть жестковатой, связано с особенностями ружья- пружина магазина должна так подать патрон, чтобы он отжал рычаг отсечки следующего. Это не винчестер 1300, где главное чтобы патрон на лоток выкинуло.
После все доработок своего Бекаса я несколько недоволен жесткостью пружины.
overcastermaster13 как то говаривал, что для подачи достаточно иметь пружину по длине магазина +10 витков. А чтобы пружина не цеплялась магазин изнутри можно полирнуть.
Есть ли какие-то общие формулы/рекомендации какой должна быть жесткость пружины и ее диаметр по отношению к магазину для комфортной, равномерной зарядки и надежной подачи?
на бекасе пружина должна быть жестковатой, связано с особенностями ружьяПростите за мой французский, но это бред. Именно из-за этой особенности пружина может быть очень мягкой, что есть у меня, к примеру.
Ну в общем для 9-местного магазина взял пружину от МЕ (других в продаже не было). Да, она ужимается сильно, не резал. Пока работает (настрел 300) что будет дальше, не знаю.
Личный опыт и поучения гуру как-бы намекают, что для помпы надо иметь 20% запаса неосевшей пружины по сравнению с длиной линии подачи патронов.
Поскольку имеющиеся пружины или были слишком жесткими, или не подходили по длине или требовали ожидания, наладил наращивание пружин из подручных материалов.
Сырьё: две пружины от MP-153 по 50 руб штука, две термоусадочные трубки по 25 руб штука.
Первая трубка равна около 2 диаметров проволоки пружины, вторая трубка- по диаметру больше первой.
Две пружины заводятся друг на друга где-то на 1/3...1/2 витка, зона стыкования помещается в первую трубку. Трубка не менее чем на 4 мм должна перекрывать стык с обоих сторон. Осаживается зажигалкой или паяльником, детали удерживаются от смещения.
Поверх первой трубки заводится вторая, по длине опять-же должна перекрывать первую на те-же миллиметры, и осаживается паяльником или зажигалкой.
Качественное соединение исключает осевой поворот пружин относительно друг-друга и разъединение стыка.
Полученное изделие сутки-двое осаживается в снаряженном магазине после чего укорачивается до достижения искомого сочетания надёжной подачи и лёгкого заряжания.
Контроль: осматривать соединение при каждой чистке.
Отработало полсезона в "Бекасе", теперь аналог в "Реме".
RotbarЯ через 2-х рублевую монету стыкую.
две термоусадочные трубки
AlekseiT
я же не написал - не просаживается 😊
дело в том, что, у нас один товарищ решил просадить
против чего лично я категорически против
просадить можно все, что угодно
Заряженный магазин не будет более 10 минут в реалии существовать
а при холощении об этом надо просто не забывать
Пружина при использовании один хрен просядет. Поэтому её лучше всё-таки изначально просадить, чтобы не проколоться в будущем. Достаточно буквально на сутки до отказа набить магазин (фальшпатронами), затем алгоритм такой:
Практически у каждого удлинителя магазина спереди есть колпачёк с отверстием. В это отверстие надо пропустить конец витка и выкручивая/закручивая пружину, как писал Бывалый, добиваться надёжной подачи последнего патрона. Для пущей надёжности проверять повернув ружьё стволом вертикально вниз. А для ещё более пущей надёжности - добавить к получившемуся результату 10см. В довершении всего - завернуть концы витков внутрь, чтобы не цепляли трубу и подаватель.
z-zebraНачинал с того-же.
Я через 2-х рублевую монету стыкую.
Но всё дело в конце!- пружины, а не том, про который все подумали.
У правильной пружины начальный и завершающий витки- плоские, то есть монета соединительная всегда поперёк стоит.
Но! В реальном мире такого никогда не бывает, и даже затуплённый конец пружины легко попадает под эту самую перекосившуюся монету- и клин готов.
А какой смысл вообще стыковать пружины? Не проще поставить нормальную?
RotbarВыровнял "на глаз" пассатижами прилегающие к монете витки. Хоть руки и из жопы растут, а проблем с перекосами и клинами не испытывал.
У правильной пружины начальный и завершающий витки
Тут как - каждый допиливает ружжо в меру своей рукастости. 😀
IvanromВы её найдите- нормальную...
А какой смысл вообще стыковать пружины? Не проще поставить нормальную?
IvanromБинель меня уверяло, что ихняя пружина работает на всех магазинах - от 5 до 10 местных.
Не проще поставить нормальную?
Последний патрон в 10 местном подавался в лучшем случае 2 из 5.
Пришлось на Бинель колхозить сборную пружину, благо она шла в комплекте с магазином.
RotbarЧем нордик плох то?
Вы её найдите- нормальную...